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(´-`).｡ｏＯ人はTABLEにもどってくるんだよ。
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垢版 |
2005/12/13(火) 14:40:43ID:???
あとな　ファイアフォックス厨じゃねぇよ　ファイアってなんだよ　Firefox布教者だろ禿げ
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2005/12/13(火) 14:49:14ID:???
真性信者は”Fx”とつづるね。
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垢版 |
2005/12/13(火) 15:02:57ID:???
ほんとウザイな
ファイアフォックスもFirefoxも同じだろ
そんなんじゃ日常生活でまともにコミュニケーションも取れないだろ
ま、セキュリティソフトつけないでふぁいあふぉっくすでも使っていてくださいｗ
0084Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/13(火) 15:44:58ID:???
おいおまいら、馬鹿同士で罵り合ってないで
ちったー皮でも剥いたらどうだ？
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2005/12/13(火) 17:38:45ID:???
（　＾▽＾）＜ののたんひっしなのれす
0087Name_Not_Found
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2005/12/13(火) 19:25:11ID:???
＞ファイアフォックスもFirefoxも同じだろ

なんといか馬鹿一人・・・
0089Name_Not_Found
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2005/12/13(火) 21:22:18ID:???
必死だな厨↑ファイアフォックスと言ってる馬鹿
0092Name_Not_Found
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2005/12/13(火) 23:36:55ID:???
本当にファイアフォッ糞厨は必死だな
バージョンアップするたびにエクステもスキンも大量に使えなくなるゴミブラウザなのにね
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2005/12/14(水) 00:25:32ID:???
OperaはOperaでも7信者

それはさておき、IEでもMacIEはセキュアな作りになっているのに
WinIEのはシェアの問題じゃない部分が多く・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/t_trace/20051204#1133712987
0095Name_Not_Found
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2005/12/14(水) 01:50:12ID:???
つーかブラウザの話題はもういいよ
ソフト板に死ぬほどスレあるからそっち行け
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2005/12/14(水) 02:40:13ID:???
じゃあ今さらテーブルレイアウトの話題があるかといえば
0097Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/14(水) 05:05:33ID:???
スレタイに合った話題が無なければ
別に書き込まなければいいだけ。
勝手にdat落ちする。
0099Name_Not_Found
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2005/12/14(水) 12:10:16ID:???
Mozilla系列はみんなウンコ。
0102Name_Not_Found
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2005/12/14(水) 13:03:33ID:???
オペラ使いはチッチキチー♪　糞チッチキチー♪
0103Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/14(水) 13:06:12ID:???
72=63=延々粘着Opera阿呆　ゲロウザイな・・・
0104Name_Not_Found
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2005/12/14(水) 13:06:39ID:???
Mozilla使いもチッチキチー♪　糞チッチキチー♪
0105Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/14(水) 13:07:23ID:???
Internet Explorer最高！　Firefox最高！　





　　　　　　　ん？　Opera？　なにそれ？
0111Firefox信者
垢版 |
2005/12/14(水) 16:52:57ID:???
そうか、Firefoxユーザは使われているのか。
試されているのね。
でも使うよいつまでも。
0112Name_Not_Found
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2005/12/14(水) 19:51:44ID:???
一人Opera阿呆がいるみたいだが気にせずスレタイに戻ろう！
0113Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/15(木) 23:45:11ID:???
Netscapeもたまには思い出してください
0114Name_Not_Found
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2005/12/16(金) 02:11:48ID:???
Netscape7はもじら信者にも見捨てられている・・・
0115CSSレイアウト派#
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2005/12/28(水) 18:57:27ID:GI6O6GJX
TABLEレイアウトの人がCSSを始めようと思っていても、TABLEの入れ子の
癖で無駄なDIVを使ってしまう「DIV厨」になる恐れがあるからな。

それにまだブラウザでのバグが多いのでテーブルレイアウトを
脱出できない人、ハイブリッドでいいじゃないか。
0116Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/28(水) 19:01:40ID:GI6O6GJX
tableは、飽くまでもWWWブラウザには表としか解釈されませんから、ユーザースタイルシート
を使ったとしても、セルの配置関係を崩すことはありません。
意味が変わってしまいますから。つまり、現状の多くの閲覧者の閲覧環境が変化し、もっと小さな
表示領域で閲覧することが主流になったならば、tableレイアウトは無闇矢鱈と横幅を占有する悪しき
レイアウトになりますから、自然、減ってゆくと思われます。
変化が無ければ、特に減りはしないと思われます。

時代だとか閲覧者の主流な環境だとかに左右されないデザインを目指すなら、table
レイアウトは選択肢には入りませんし、視覚的なデザインよりも内容の伝達を重視する制作者
にとってtableレイアウトは余計な異物でしかありません。
0117DIV厨
垢版 |
2005/12/28(水) 19:03:50ID:GI6O6GJX

TABLEレイアウトをやめてCSSレイアウトにしても
今のブラウザのバグや、DIV厨になるならテーブルレイアウトにします。

しかし、視覚的なデザインよりも内容の伝達を重視する制作者
にとってtableレイアウトは余計な異物でしかありません。



本当にありがとうございました。
0118Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/28(水) 19:05:06ID:???
だから私はレイアウトなんかしません。
CSSは装飾のみです。


本当にありがとうございました。
0119Name_Not_Found
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2005/12/28(水) 19:54:14ID:???
つーかWebページがStrictな構造のみをしっかり書いてくれれば
ユーザCSSを被せるのは簡単になるんだから、
作成者がわざわざ手間暇かけて装飾なんかしなくても済むようになってくれればウレスィ。
0120Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/29(木) 01:12:36ID:???
webページはもはや情報を伝達するだけの手段じゃないですよ。
広告媒体としても、mixiや2chなどのコミュニケーション手段として利用している人もいることですし、
広告効果やインターフェース面を考えると、全てユーザCSSに頼るようにするというのは
ちょっと考えられないかとおもいます。
0121Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/29(木) 01:55:28ID:???
インタフェースは凝らないでくれ、マジで('A｀)
何もしない普通のインタフェースが一番だ。
広告効果とか言ってユーザビリティを考えないオサレサイトにするのも同様。
0122Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/29(木) 02:08:58ID:???
デザインなんて所詮は制作者のオナニーが多いからな・・・
ユーザのためを考えると、デザインはユーザが見易いデザインを自分で用意しといてくれれば
どっちのためにもなるとオモ・・・
が、Web全体での実現は無理ぽ
0123Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/29(木) 02:13:57ID:???
コンテンツごとに違うCSSを作成してる俺は勝ち組！
0124Name_Not_Found
垢版 |
2005/12/30(金) 20:07:05ID:???
indexしかない俺は勝ち組！
0125Name_Not_Found
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2006/01/02(月) 21:34:50ID:???
有料鯖借りてるだけで何もうｐしてない俺こそが真の勝ち組
0126Name_Not_Found
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2006/01/02(月) 21:56:04ID:???
ページ作ってローカルで表示して自分だけが見る俺がモノホンの勝ち組
0128Name_Not_Found
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2006/01/30(月) 16:50:55ID:W2O7MdL0
age
0129Name_Not_Found
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2006/01/30(月) 23:46:53ID:Ljl+v/R7
>>125
ただのあほじゃんｗ
0130Name_Not_Found
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2006/01/30(月) 23:55:31ID:W2O7MdL0
一ヶ月前のどうでもいいレスに反応してるおまえのほうがあほだと思うが
0131Name_Not_Found
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2006/01/31(火) 00:15:56ID:???
そうか、一ヶ月前か見てなかった
0133Name_Not_Found
垢版 |
2006/02/12(日) 20:44:46ID:???





　　　　　　　　　　　　　　　　これからは フレームレイアウト だ！






0136Name_Not_Found
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2006/02/27(月) 01:32:30ID:5ljdLlEA
全部FLASHでいいじゃん
0138Name_Not_Found
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2006/03/06(月) 20:24:15ID:???
colgroupなんてタグ初めて知った
0139Name_Not_Found
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2006/03/06(月) 22:10:49ID:h7An83iQ
コンテンツが少ない時はフッターをブラウズ領域の最下に、
多い時は広く見れるようにコンテンツの下に表示させたい…



やっぱしテーブルに帰ってきました。レイアウトの為にスクリプト書くなんて
本末転倒だもの。fixedがちゃんと動けばなぁ。
0141Name_Not_Found
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2006/03/06(月) 22:52:50ID:???
TABLEは多重にすると表示が遅いからCSSのほうがいい。
0142Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/06(月) 23:04:35ID:???
CSS使うことによるメリット：
・HTMLで文書構造をあらわす際、見栄えやレイアウトに関することは一切考えなくてよい
  （見栄えやレイアウトに関する情報は外部ファイルに分離したCSSに定義してあるため）
   但しclassやid、入れ子構造などは意識しないと駄目なのが欠点。。
・万が一、閲覧することが出来なくてもCSSを無効にすれば読める

……ホントはもっといろいろあるけど、書くの面倒になったのでやーーーめた。


ただ、ここまでブラウザのバグが酷いCSSを人に勧める自信が無くなってきた。。
0143Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/06(月) 23:59:18ID:???
×ブラウザのバグが酷い
○IEのCSS解釈が酷い
0144Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 00:34:39ID:???
>>139
CSSでできるのに、腕がないと暴露してるようなものじゃん・・・
0145Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 12:49:51ID:2cGw0M8r
まじで？IE5、6&SAFARIでブラウザハックとか小細工無しで出来ます？
出来るならヒントだけでも教えてもらえますか。
0146Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 13:43:53ID:???
IE7もCSSひどいらしいね。Win2kだから確認できないけど。
0147Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 15:32:45ID:???
>>145
いや小細工は必要だけどね。あとMacは知らん。
ttp://www.stylish-style.com/csstec/ultimate/fix-foot.html
0148Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 18:43:43ID:???
みんな、ただいまー！！！！携帯にはdisplay:inlinもfloatも効きませんでしたーｗｗｗ
0151Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 19:09:03ID:???
インリンなら携帯にも効きそうだ
0152Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/07(火) 19:12:40ID:???
インリンって何？陰金田虫？
0155Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/08(水) 03:16:27ID:99Z7nF+W
>>147
㌧。苦労してもやっぱしブラウザ挙動に依存してしまいそうですねぇ。
トランジショナルでテーブルが安全簡単だよなぁ。
0156Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/08(水) 13:25:43ID:???
テーブルが簡単なのは単にソフトに依存してるだけだし
テーブルも機種依存の部分の大きい仕様なんだけどねー・・
0157Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/11(土) 06:04:39ID:???
オプソ系の有名サイトってテーブルが多い気ガス。

オプソ系OSの総本山もテーブル
http://www.kernel.org/
http://www.netbsd.org/
http://www.openbsd.org/
http://www.monaos.org/

VALinux系もテーブル
http://slashdot.jp/
http://sourceforge.jp/
http://japan.linux.com/

オプソ系で有名なプレーヤーも軒並テーブル
http://www.mplayerhq.hu/
http://xinehq.de/
http://www.videolan.org/

デスクトップ環境もテーブル
http://www.kde.org/
http://www.xfce.org/
0160Name_Not_Found
垢版 |
2006/03/32(土) 09:48:16ID:???
おっしゃ、俺もTableレイアウトに戻しちゃうぞ
こんな融通の利かないレイアウト嫌いだったんだ
ふーすっきりした
0165Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/20(木) 20:45:00ID:aVDsexpZ
age
0166Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/20(木) 23:28:40ID:???
>>142
＞万が一、閲覧することが出来なくてもCSSを無効にすれば読める

IEでCSSを無効にするやり方を教えてほしいね。
0168Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/20(木) 23:48:11ID:???
>>167
いい悪いの問題じゃないだろ。
現実にはIEでCSSをオフにするってのは素人にはできないってことだから、
＞万が一、閲覧することが出来なくてもCSSを無効にすれば読める

これは意味がないって事。
0169Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/20(木) 23:49:22ID:???
>>167
＞乗り換えろ、さっさと。

自分だけ乗り換えても意味ないって事がわからないか。
0170142 = 167
垢版 |
2006/04/20(木) 23:57:21ID:???
>>168, >>169
それを私に言われても困ります。

CSSを無効にできないユーザエージェントがお馬鹿なのです。
素人でも簡単にCSSを無効にできるよう工夫することも大事です。

一部のユーザエージェントを気にしていたらCSSの持っている力を考えると惜しいと思う。
外部ファイルに分離するメリットというのはそこにあると考えているんです。
普通に考えて閲覧者は乗り換えるか、開発者に文句を言うでしょ。
0171Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 00:24:01ID:???
テーブルは飯食うところだべ？
0172142 = 167
垢版 |
2006/04/21(金) 00:31:05ID:???
日本人なら袱台だろ。
0173Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 01:52:23ID:???
んじゃテーブル使ってるって…

欧米か！
0174Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 01:54:13ID:44DDLASr
そもそも普通のネットユーザはCSSが何で、
オフにすることでどう変わるのかとか知ってるはずないでしょ。
簡単にCSSをオフに出来る出来ないとかの問題じゃない。

というか、このスレが薦めているのはCSSレイアウトでもテーブルレイアウトでもなく
ハイブリッドレイアウトだよ。
大まかなレイアウトはテーブルでやって、細かいデザインはCSS任せ
その便利さに気づいた人たちが集まってるんじゃないの？
0175Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 02:13:20ID:???
は？単なるネタスレですよ？
01761
垢版 |
2006/04/21(金) 02:21:56ID:???
ネタスレじゃないですけど.
0177Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 02:26:27ID:???
>>170
＞CSSを無効にできないユーザエージェントがお馬鹿なのです。
＞素人でも簡単にCSSを無効にできるよう工夫することも大事です。

馬鹿であろうがなかろうが、そういったユーザーエージェントが使われている
というのが現状なのだから、
「CSSをオフにすればいい」
なんて言ったところで、そりゃ絵に描いたモチだよっていってるんだよ。

現実問題として対処できなきゃ無意味。
0178Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 02:29:42ID:???
>>170
＞普通に考えて閲覧者は乗り換えるか、開発者に文句を言うでしょ。

普通に考えれば、外部スタイルシートがオフにできないって理由だけで乗り換えないです。
開発者に文句言うのは普通の人間はしません。
電話でもかけるんすか？開発者に。

そもそも、ブラウザでスタイルシートをオフにできるなんて事、普通の人は知りません。
0179142 = 167
垢版 |
2006/04/21(金) 08:04:40ID:???
いやいや、それを気にしていたらダメでしょ。
私はそんなのどうでもいいことで、CSSのメリットを尊重したいね。
0180Name_Not_Found
垢版 |
2006/04/21(金) 16:50:58ID:???
ネタスレにマジレスせんでも。
0181Name_Not_Found
垢版 |
2006/06/08(木) 03:05:48ID:Md+B+lpx
あげ
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