いきなりSOHOさん集まれ～

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 15:07:37.79

社会人経験が無くいきなりSOHOになったつわものどもの集い

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 15:41:31.15

心配事があるSOHOさんは、先輩の俺がマジレスするから、
どんどん相談してね。このスレぐらいは真面目に行きましょう～

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 18:48:49.44

完全ないきなりSOHOです。
全て独学。大学中退してSOHOになりました。
コネもそういった友達も0だけど、ネットで営業して、月20くらい売り上げはあるのですが、知識は素人程度。
やはり就職は1度すべきなのでしょうか。

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 19:19:57.87

どういう仕事で月20万の売上を上げてるの？アフィ？

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 19:22:14.32

>>3
まだ若いんだし月20が安定して入ってくるのであれば、続けたほうがよいんじゃない

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 19:32:54.26

大丈夫だよ、そのまま頑張ってください。

**Name_Not_Found** · 2013/04/03(水) 23:35:08.03

本スレよりまともになりますように！
俺も大卒いきなりSOHOだよ～

**Name_Not_Found** · 2013/04/04(木) 10:10:28.64

どうして就職しなかったの？

**Name_Not_Found** · 2013/04/04(木) 14:47:52.79

×就職しなかった
◯就職できなかった

**Name_Not_Found** · 2013/04/04(木) 19:46:54.61

正解ですわ…

**Name_Not_Found** · 2013/04/06(土) 13:12:43.91

いきなりsohoさんたちは
どうやって経験積んでる？
ランサーズ？

**Name_Not_Found** · 2013/04/06(土) 13:45:54.87

ランサーズはかなりの経験がないと通用しませんよ。
経験があるから価格を下げられるってのもあるし。

自分はとにかくいろんなサイト作って公開してます。

**Name_Not_Found** · 2013/04/06(土) 13:48:09.72

アフィとかもやってる？

**Name_Not_Found** · 2013/04/06(土) 14:35:09.01

>>11
ランサーズなんて利用しなくても歩いて営業できてて飯食える人ならランサーズでも小遣い稼げるだろうが、
ろくに営業もできず人と会うの苦手だけどランサーズなら俺でも！て人ならコンビニでバイトした方が高収入だろうね。

**Name_Not_Found** · 2013/04/06(土) 14:45:42.56

>>11
ランサーズの開発案件は、基本的に「中小企業の自社パッケージ製品の広告をのせる場所」と思った方がいい。

クライアントの募集に対して、
「うちのこの自社パッケージ製品なら、要件に近いことがこんなにお安く実現できます、導入を検討してみてください。」
といった定型文とお値段を提示して、
食いついたクライアントに実作業時間数十分～数時間でシステム構築してあげてお買い上げ～ってのがほとんど。

つまりだ、そこそこの中小企業のパッケージ製品以上の品質のものをそれより安く開発できる、でもなきゃ仕事は無い。

11 · 2013/04/06(土) 14:45:45.55

なんつうか
バナーだけは作れるから
ランサーズもバナーだけやったことあるんだけどさ
バナーやってるとよく
「ランディングページもお願いします＾＾」とか言われるんだよ
２社から言われた
恥ずかしいけど２社とも断ったよ
だって作ったことないんだもん
どういうLPがいいLPなのかってのもよくわからないしさ…
ダラダラして現在に至る
最近はフォント作って売ろうかと思ってる
製作中
でも予想以上に時間かかりそうだ

**Name_Not_Found** · 2013/04/06(土) 17:16:24.09

>>15
ちょっと君の投稿に興味あるんだけど、
実際にクライアント側として案件出したら、
既存パッケージの提案ばっかりだったの？

どうもシステム開発で安すぎる案件が成立してるんで
おかしいと思ったが、パッケージ品使ってるなら合点がいく。

**Name_Not_Found** · 2013/04/10(水) 22:06:16.93

バナーの作成って、
四角形書いて色付けて文字打てばいいだけ？
俺は5分で作れるが、5000円くらいで買ってくれるのか？

**Name_Not_Found** · 2013/04/10(水) 22:08:07.62

お前がそのバナー5000円で買いたいと思うか？

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 01:35:11.15

>>17
クライアント側として募集してみたら実際そうだったよ。

ちょっとこの予算は厳しいだろうなっていう予算で案件出してみたら、
６割は定型文でパッケージ製品の勧め。
２割は予算内だけど仕事を依頼しようなんてとても思えない痛さが提案書に滲み出てる。（たぶんガチで仕事取れなくて営業もできなくてランサーズに流れ着いたけれどそれでも仕事取れない人。）
２割は予算ガン無視で「普通はこれくらい」と言わんばかりに数倍の金額で提案してくる。（たぶん客の言葉を額面通りに受け取るしかできず要件定義の段階でプロジェクトを失敗させる人。）

金額に対して妥当な仕事をしてくれそうな提案は定型文だけだった、ともいえたよ。笑

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 10:18:08.72

>>20
なるほど。成約してるのは
「パッケージ製品でもいいや」と思っている蔵がいるからか。

で、残りの4割分はほぼキャンセルになると。
（パッケージでは納得いかない蔵もいるから、もう少しキャンセル率は高いかも）

まぁ、安く済ませようと思ったら既成品使うしか無いからな。

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 16:05:29.24

>>21
クラが何かを実現するために本来必要としてるものと、
無い知恵絞って考えた「こういう機能をつくってほしい」は大概一致しないから、
似たようなことができる実績あるパッケージを薦める方が大概クラも幸せになれる。

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 17:13:24.84

Wordpressもそうだけど、
やっぱ既成品をカスタマイズできるようにならないと、
仕事取るのは難しくなるね。

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 20:10:55.67

>>23
伝わらなかったか・・・。
Wordpressだのを使いこなせるとか、客にとって全くもってどうでもいいし仕事取れる取れないとも関係ない話だと思うよ。

客にとって重要なのは、”アンタにいくら払ったらどれだけの品質が保証されるか”、つまるところどんな実績があるか。
特に、安い案件なんてなおさらそう。

例えば予算がたった10万円しかなくてだ、
「Wordpressというカスタマイズ性に優れたCMSの知識が豊富で、プログラムの知識も豊富なので自在にカスタマイズできます！お客様に適した特注Web予約システムをウチは10万円ぽっきりで開発できます！ぜひお任せください！」
なんてクソつまらない話をされるより、
「弊社パッケージ製品は、同じく美容院を開業されたお客様での導入実績があり、とても喜んでいただけています。お客様がご希望のWeb予約システムは、これこれこういう機能として搭載しておりこんなふうにお役に立ちます。この導入費用は15万円です。」
という方が貴重な時間を割いて話を聞くに値する。

＞企業のパッケージ製品以上の品質のものをそれより安く開発できる、でもなきゃ仕事はない。
というのはそういうこと。

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 21:00:26.92

>>24
長々と何が言いたい？
お前みたいに説明ベタでも仕事取れると言いたいのか？

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 21:09:16.38

>>24
色々矛盾していると思う点があるんだが。

まず、実績が無いから安くするんじゃないか？
自社でパッケージ製品作れないから他社のを勧めるんじゃないか？
あんたもパッケージ製品開発したことあるならわかるだろうが、
「安く販売してるから文句も言わずに使ってね」ってわけじゃないぞ？
サポートもしなくちゃいけない、バグ修正もしなくちゃいけない、
定期的にアップデートもしなくちゃいけない、やる事が多いわけだ。

だから俺は>>23で「既成品提案すれば安く出来るね」と思ったわけだ。
サポートは全部、販売元に任せればいいからな。

あんたの考え方だと、技術・経験・実績があるクリエイターじゃないと
安く・客の希望通りの物を納品できない。
しかし、そういうクリエイターが果たしてマッチングサイトの格安価格で
仕事を請けようとするだろうか？これが物凄く疑問なんだよ

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 23:28:40.84

＞しかし、そういうクリエイターが果たしてマッチングサイトの格安価格で
＞仕事を請けようとするだろうか？これが物凄く疑問なんだよ

その通り、まったくもって同意だよ。
要は、あそこの開発案件に、“開発する案件”は無いよって話。
説明下手で悪かったねー。

＞「既成品提案すれば安く出来るね」

そういうことなら、そう。
なんだけど「既製品」としてWordPressが挙げられてたから、伝わってない気がしただけだよ。

**Name_Not_Found** · 2013/04/12(金) 23:47:59.86

>>15に“高品質で実績ある完成された”自社パッケージ製品の広告をのせる場所、
と修飾を足すのは大袈裟と思うけど、そう書いておいた方が誤解がなかったかもね。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 00:08:31.20

>“高品質で実績ある完成された”自社パッケージ製品

噛み付くようで済まないが、これも違うと思うんだよな。
”自社”じゃなくて”他社（またはオープンソース）”だと思うんだよな。

理由は>>26で書いたとおり。高品質のパッケージ品を作れるような奴が
集まるような場所じゃないよ。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 00:20:06.47

>>29
だから広告のせとくだけ（宛名以外無編集で定型文を送りつけるだけ）で勝手に食いついたらぱっぱと導入して済ませてアザーしたーくらいって最初から…
タダで広告のせられるんだから。
ちなみに、そこそこの企業もいるにゃいるよ。

＞”自社”じゃなくて”他社（またはオープンソース）”だと思うんだよな。
ぱっぱと導入済ませるだけで金になる他社製品があるなら商売人はみんなそれ買うよ、そしてすぐ商売にならなくなる、つまりそれはほとんどあり得ないんじゃないかね。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 00:51:55.47

>>27

俺も、同じ感想を持った。
WORDPRESSを挙げている時点で、こいつは何も知らないんだなと思ったよ。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 14:17:39.59

>だから広告のせとくだけ（宛名以外無編集で定型文を送りつけるだけ）で勝手に食いついたらぱっぱと導入して済ませてアザーしたーくらいって最初から…

だから最初からその前提が「おかしい」って言ってるわけだが。
お前の前提と結果が結びつかない矛盾を指摘してるのがわからないか？

>タダで広告のせられるんだから。

これもねーわ。利用料かかるのに。
何も知らないって人を罵倒するなら、正しく説明しろよ。
「俺だけ知ってる俺すげー」したいのか知らんが、矛盾を無視するなよ。
お前みたいな嘘ネタ吐く奴が情報商材で糞システム売ってるんだろうな。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 14:38:18.90

経験談だろ
何を勘違いしてるのやら

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 17:35:31.77

>>32
タダだよ、ランサーズ知らないなら規約読んどいで。
金がかかるのは成約したとき。
広告としての経費とは別だね、それくらい商売してる人間ならわかるだろうから説明の必要はないと思ったんだけど、必要な人だったのね。

噛みつきたいならいくらでも噛みついたらいいよ、何が楽しいのか知らんけど。
興味あるっていうから話したのに無駄に否定ばかりした挙句に嘘つき呼ばわりとか意味わからん人だな。笑

何レスかにわたってて流れ通して読まないと矛盾してるようにみえるかもしれんけど、
ごくごくシンプルで簡単な一貫した話しかしてないから、興味があったなら>>15からよく読んでごらん。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 18:25:06.37

途中から読んで誤解が無いように俺のレスを一覧しとくよ。
>>15 >>20 (>>22) >>24 >>27 >>28 >>30 >>34

一番最初の>>15からレス内容はすべてほぼ同じ、最後の一行にちょっと肉付けしてるくらいなんだよ。
（>>17が興味あるっていうから話してあげただけなんだけどね。）

>>15をもうちょっと丁寧に解説すると、下記。

自社で育てあげて既にモトが取れてる自社製品ならではの、手順化された低コストな導入、よく枯れたノウハウ、よくまとめられた顧客向けサポート情報も作成済み、そういった強みを生かして低価格でやってる企業もあそこには少なからずいる。
自社製品の広告をのせる（クラに提案書を送る）のは無料だし、無編集の定型文を送るだけなら営業コストとしてみてもたかがしれてる。※成約した場合の手数料はこの話とは関係ない。

>>15の最後の一行以降は、上記に対して矛盾や疑問をかんじるような言い方をしてる。
（どんな疑問をかんじるかは>>26の発言によくまとまってる。）

それが『上記で例にしたような企業の高品質な製品に勝るとも劣らない特注品を、他社なら”導入するだけの価格”より安く高品質に開発できる天才スーパーエンジニアなら仕事あるよ！』

当然、言ってることいろいろおかしいだろ・・・と思うよね、俺もそう思う。
すなわち、俺は『ねぇよ』って言ってるんだよ。

なんだか、回りくどい言い方をしちゃったみたいだね。

15 · 2013/04/13(土) 18:40:40.41

９割暇つぶしとほんのちょっとの親切心で書いてただけだから、
「ふーん」と思うなり「嘘だ！」と罵るなり好きにしていただければ。
ではこれにて、長々と失礼。

**Name_Not_Found** · 2013/04/13(土) 18:47:39.26

有意義な議論をしていると思うが、ハンドルをつけてないと、どれが誰の意見だか分からなくなる。
>15さんは良い問題提起してくれたよ。

**Name_Not_Found** · 2013/04/17(水) 21:18:37.68

>>3
どうしてる？

**Name_Not_Found** · 2013/04/19(金) 15:34:37.34

実績のない細々のすくつはここですか？

**Name_Not_Found** · 2013/04/19(金) 15:40:33.69

そうですよー

**Name_Not_Found** · 2013/04/19(金) 16:39:37.23

PCなくてタブレットしかない細々もここでいいですか？

**Name_Not_Found** · 2013/04/19(金) 16:40:10.20

もちろんいいですよー
ここはSOHOの肥溜めですからね！

**Name_Not_Found** · 2013/04/22(月) 04:50:42.71

ＷＰで作ったポータルサイト用のテンプレートに興味ある人はいらっしゃいませんか？？

**Name_Not_Found** · 2013/04/22(月) 10:37:02.17

いねぇよ

**Name_Not_Found** · 2013/04/22(月) 10:40:35.97

仮にだ、
ＷＰで作ったポータルサイト用のテンプレートを今切実に必要としていても、
お前の話には興味がない。

**Name_Not_Found** · 2013/04/22(月) 17:46:00.95

仮ニダ笑

**Name_Not_Found** · 2013/04/23(火) 00:49:04.04

>>43
githubに登録しとけば？

**Name_Not_Found** · 2013/06/27(木) 01:08:05.82

クソスレができてると思って開いたら
案外ためになること書いてあった
常駐するか

**Name_Not_Found** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

いきなりsohoで一応デザイナーみたいなことしてるけど
今までバナー広告しか作ったこと無い
去年の売上は80万くらい

メール書くのが苦手
メール一通書くのに１時間くらい平気でかかるし
相手がメールで何を言いたいのかわからないときがよくある
メールとかやりとりがいらない仕事ばかりしてたら
今月の売上ほんとにやばい
なんか無気力
暑いからか
どもりだから就職はしたくない

**Name_Not_Found** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

そ、そ、そ、それは、た、た、た、たいへん、だな、なあ

**Name_Not_Found** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

そういうからかいかたってまじで傷つくからな

**Name_Not_Found** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

円歌みたいだな

**Name_Not_Found** · 2014/03/06(木) 03:52:15.25

契約やら検収やら、さっぱりなんだがどうやって勉強するのが良い？

**Name_Not_Found** · 2014/03/06(木) 13:38:36.13

失敗して学ぼう
とりあえずやってみよう！
ぶっつけ本番で！

**Name_Not_Found** · 2014/08/22(金) 03:55:55.83

このスレが育ってなくてかなC

**Name_Not_Found** · 2014/08/22(金) 06:02:33.98

http://soho.jobinjapan.jp

**Name_Not_Found** · 2014/09/21(日) 23:40:24.73

ギズモードのライターだった西尾祐飛が
覚醒剤で逮捕されたな。
今は中傷SEO頑張ってるけどな。
くずとしか言いようないね。

**Name_Not_Found** · 2014/09/22(月) 02:01:27.77

>>57
は？知らねーよバカ
どうでもいいよｗ

**Name_Not_Found** · 2014/09/22(月) 05:38:09.47

>>49
何かの本によると、商談は会ってする方が、お互い理解しやすいらしい
メール・電話などでは、複雑な話はムリ

>>53
漏れは宅建・行政書士に受かっているけど、
簡単な民法の本を読めば？
法律を知らないと、まともな契約はできないかも

**Name_Not_Found** · 2014/09/22(月) 10:06:55.30

>>59
また行政書士厨があらわれたぞ～
荒れるぞ～！ｗ

**Name_Not_Found** · 2014/09/22(月) 14:14:26.69

行書ってカス人間を見極めるのに丁度良い資格だよねw

**Name_Not_Found** · 2014/09/23(火) 13:34:46.26

どうでもいいけど荒れて1000スレ消費すれば

**Name_Not_Found** · 2016/06/04(土) 12:45:44.64

資格版だと、行政書士のことを蟯虫（ぎょうちゅう）と呼んでいる人がいるね

**Name_Not_Found** · 2017/03/12(日) 16:06:40.45

お前ら、どういう屋号とか社名にしてるの？

**Name_Not_Found** · 2017/12/12(火) 05:30:15.67

ホームページで友達が稼げるようになった情報とか

⇒　http://asaswq3wq.sblo.jp/article/181819223.html

興味がある人だけ見てください。

5FQGR98POC

**Name_Not_Found** · 2018/05/01(火) 20:52:14.10

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

WEBKN

**Name_Not_Found** · 2021/07/11(日) 18:28:11.38

ガラクッド

**Name_Not_Found** · 2021/07/13(火) 01:32:22.03

【個人経営】飲食店　146皿目【オーナーシェフ】

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1624751123/643
法人で3000万くらい貰ってるけどはっきり言って少なすぎる
もっと飲食店全体に厚い補償をしてほしい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1624751123/639
俺はコロナ前までは住民税非課税世帯でろくに税金を納めてなかった
持続化給付金貰う為に初めて確定申告をしそこから1千万以上貰えてる

そして贅沢三昧の日々
俺みたいな小規模店に大金与えるとか
本当この国はどうかしてると思うけど
くれるものは貰うしかないんだ
すまない

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1624751123/659
お前にとっては大金なんだろうけど、普通の飲食店にとっては1000万ってたいした金額じゃない。
ウチでも二ヶ月半、大きいところなら一ヶ月の売り上げにもみたない。
協力金は課税所得になるから税金支払いの為に半分程度は取っておかないと大変なことになるぞ。
私用な散財は経費にならないからな。所得税と住民税と保険料が爆上げだぞ。
健康保険が組合じゃなくて国民健康保険なら来年毎月10万超えるぞ。マジで。