Web制作者が愚痴るスレ 34クレーム目 [無断転載禁止]©2ch.net
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デザイン屋経由でコーディングの仕事を請けたが
相変わらず紙デザは無駄に見た目にうるさくて困る
デ「ミダシ画像をテキストにした方がSEOに有利なんでしょ？直して」
俺「テキストに直しました」
デ「句読点や括弧が全角で見た目が悪いから半角にしてよ」
俺「半角にしました」
デ「半角文字のバランスが悪いから何とかして」
俺「画像に戻した方が良くないですか？」
どうせデザイン屋がMacでの見た目にこだわったところで
客や閲覧者はWindowsかスマホがほとんどだろうに あるある
改行して頭が全角括弧だとずれてるように見えてなんとかしろとか言ってくる プロポーショナルの効くWebフォントにするかそれともなければ
font-feature-settings: "palt" 1;
↑
これでも入れとけ
もっとも今度は句点も詰まって窮屈だって言ってくるかもしれないけどな
句点を除外したければJSででも句点を一挙にspanか何かで囲って
font-feature-settings: "palt" 0;
を当ててやればそこだけ外せるけど
全体に詰め過ぎになるって話なら
letter-spacing でちょいちょいやってやればいい
今の紙デザはうるさいようでいて案外文字詰めなんてソフト任せで
ちゃんと勉強してるやつ少ないから大抵大丈夫だろ
その要求もきっと勉強不足ゆえだ >>145
たぶん素人の閲覧環境はどうでもいいんだよ
評価する人達の方が大事なんで 中途半端にSEOの知識付けた素人も困りものだよな
ミダシやメニューはまだしもフローチャートまでテキスト化したがるもんだから
一枚画像張れば済むところのコーディングに丸一日時間を持ってかれたりする
この手の客向けには見積もり段階で「テキスト化オプション」とかページ単価に上乗せしといた方が良さそう >>147
こんなのできてたんだな
知らなかったわ
しかしメイイオで使えないとなると実用性はまだまだか メイリオに限らずそもそもが等幅情報しか含んでないフォントはダメだろうな
Windows環境ならMS Pゴだとそのままでも句点の後は四分アキくらいになってるけど
今時MSゴ系はねーよって感じもするし全体に詰めがきつい
Winのもっと重大な問題は游ゴシックがchromeでほとんどまともに表示できないこと
font-weightを5〜600にして使ってる人はいるようだけど
あっちを立てればこっちが立たずで悩ましい問題だわな（愚痴） そもそも日本語フォントがプロポーショナルなのが我慢ならんｗ
日本語は基本モノスペースであるべきだと思ってるんだよな
俺は古い人間なのかなぁ
ま、実際古い人間なんだけどねｗ 写植の時代は本文は等幅というのが普通だったと思うが
見出しは写植オペが詰めるかデザイナーが印画紙をカッターで切って
ペーパーセメントで貼ったりして詰めることが多かった
DTPになってクオークが主流になってしばらくの間も
本文をカーニングで詰めることはあっても
個別に詰めるのは割と例外的だったように思う
この辺はまだ写植時代と共通のノウハウがあったのかもしれん
イージーコンポとかが登場したあたりから漫然とでも
設定すればそれらしく見えるようになったし
今ではイラレインデザでもオプティカルだのメトリクスだのを
ポチっとなすればそれらしく見えるから
同じことがなんでWebではできないんだ？と思ってる紙デザはいると思う
MSのプロポーショナルは試みはわかるが根本的に美しくない >>156
こういうところに時間さかれること前提で単価作らないとなあ
紙デザが蔵に悪習を植え付けすぎ レスボンシブ全盛期に何だかんだ誌面のレイアウトが求められるジレンマ しかも、蔵に爺さんがいると、プリントアウトまであーだこーだ言い出す 配色とかもよくいうよな。「うちのモニタだと色が違う！」って 今日、月曜なのに全く連絡がなかった。
先週末に作成報告しているのに。（複数社に） Android標準ブラウザってcalc使えないんか
めっちゃ便利じゃんと思って多用してたから困ったことになった >>156
数ページの雑広を受けてたときには文字網も手で詰めてたなあ >>166
え、まじ？！
紙デザ仕事のは使わないと厳しいわ
対応予定ないのだろうか 古い人間だが、書籍はモノでいいけど、カタログや雑誌は詰めないと汚すぎて
発行部数の多い全国規模のオサレフリーペーパー見ては、詰めや行間が気になってた
こんな汚いのがオサレ扱いされるのかって嘆いてた
今は自動で見られる程度に詰まるから楽よね >>168
標準ブラウザはもう開発もサポートも終了してるんじゃね？ おしゃれなECサイトにしたいですって言われてもなー
商品画像とか、楽天に載っけてるレベルのしか用意できないんだろ？
バナーも結局、売り文句コテコテのしか用意できないんだろ？
運用がついていけないなら、ガワだけ頑張ってもしょうがねーよ。
ついでに言うと、おしゃれなサイトだからって理由で買うユーザーは少数だぞ >>171
これを目立たせてください。あと、これももっと大きく。
それからこれはバーンと出したいので、袋文字でお願いします。
かくして、なにがメインかわからない商品ページができるｗ calcってアンドロイドブラウザで対応してない？
オペラミニのほうが問題そうだけど
http://caniuse.com/#feat=calc
まあ実は俺はまだ怖くて使えないんだけどさ
ようやく box-sizing:border-box; への抵抗感がなくなってきたよ
これがあれば当面calc()はなくてもやってけそうな気がする
さすがにIE7はもう無視してるけど9あたりは
まだ意識してるんで can i use ももう少し古いブラウザも
掲載しててくれるとありがたいんだが…
公式サポートが打ち切られたのは出さないのかね >>166
前にhtmlcssスレで「今時calc使わないなんてどうやって仕事してんのw」って言われたけどな
別に無くてもいけるよねぇ デザイン提出したんだが、素人が作った手書きのデザインに負けたよ・・・
俺のはWebデザインの基本に忠実なスタンダードなデザインなんだが
そういうのは駄目なんだと。
もっと文字大きく、もっと派手でもっと目立つようにだと。
金出すのは先方だから仕方ないけど、終始絶句したわ まあたまには客が何望んでるのか読み間違うこともあるさ
自分の得意分野みたいなもんもあるしね >>178
そうは言っても、Wordで作成された指示書通りにしろって言うんだぜ・・・
ウェブのデザインとして無理があるし、形状とか糞ダサいし
どうやってデザインとして成り立たせるか難しいわ・・・ >>178
横レスだけど、なんかちょっと元気出たわありがとう その客が本当に欲しかったのはデザインの提案ではなくて
自分がデザインするから手足になって実現してくれる人だったのだろう
その手足になる人はいずれ技術的破綻に直面して七転八倒することになると思うが 電話で見積もりのみ聞いてくる客がいてほんと困る。
ろくな仕様書もよこさないし、単に情報収集したいのがミエミエ。
しかも一度コーディングの依頼を受けたからって、
それを理由に何度も見積もり調査をしてくる。
だから高めに言うんだけど、そしたら「高いですね！」とか言いやがる。
あんた、相場調べてないくせに高いか安いかよく分かるな！
それか高いと言えば安くしてもらえると思ってるのか？調子のるなよ >>174
オペラミニってどの位シェアあるか知らんけど根本的にcan i useがあてにならないってだけで対応しようって気になれんわ
どうせauto prefixer任せではあるけど いやauto prefixerは別の話だったな……なんかアホな事を書いてしまった >>178
その通りだな
自分はデザインに自信ある方だが、コンペで明らかに下手な人に負ける時がある 本命に誘導するために出した捨て案が選ばれたときの悲しさ
それを思うと全案本気で作んないとダメなのかね ま、捨て案でも自分の中で妥協できるから提出しているわけで。
時間かけたからって良いとは限らないしな 捨て案でも好みの問題ってあるからな
よほどwebデザインのセオリーから外れすぎたのさえ出さなきゃ大丈夫やろ
それよりもサイトがほぼ仕上がってから、今まで関わってなかった若いチャンネーがデザイン根本から否定して作り直しになった俺を見てくれ
泣きそう >>192
それ、よくあるな。
おっさん社長の鶴の一声でお抱え女デザ（てか素人）に変わるんだよな >>193
まさにそれ
社長だけおっさんで従業員全員女性なんよ
で、最後の確認で広報担当の若いの出してきた
社長「女性や子供向けの商品なんで、手作り感ある暖かいイメージで」
おれ「わかりました！」
↓
社長「私からは何も言うこと無いんで、最後の確認は若い人に」
女性「ぱっとしないですねー、もっと無印みたいなスッキリしたデザインがいいです」
おれ「あ、はい」
なんで最初からそのひと出さなかったの… >>194
そのあとにもう一回、どんでん返しがあるパターンだなｗ >>195
出来上がったのをまた社長が覆すパターンやろ？
知ってるーwww
一応確認はしたけど、
それきたら流石に暴れるわ 飲み屋の姉ちゃん連れてきて、「どう思う？」ってのもあるからな。
ああいう人らは派手なデザインが好きなんだから、
194でいう、無印的なシンプルデザインとは真逆だわな >>194
俺そんな理不尽でムカッとくる事言われたら絶対反論してしまうな
なんでそんな穏やかでいられるか >>196
俺けっこう担当者に直接聞いちゃうな
担当さん→上司→役員・社長って順で見るだろうけど
そこで大きくひっくり返ったりするほう？って
もしそうなんだったらそれに合わせてスケジュールとご予算組みますねーって >>198
一応このデザインになった説明はしたが、社長に一任されてるから押しきられた…
>>199
それまでずっと社長さんが対応してたのねん
下から上で変わることはあったけど
上から下は想定外でな…
一応気持ちばかりの予算は貰ったが。 デザイン取り掛かる前に参考サイト何個かピックアップして方向性どういう感じがいいですか？って
女の人も社長も呼んで打ち合わせするのが正解 >>201
それでもどんでん返しをするのが蔵というものだよ >>201
いつから第三の刺客がいないと思っていた…？ >>194
なおその後社長と女はめちゃくちゃセックスしてるもよう うちの会社のことなんだけど、
新事業のSEOが上手く行かないからコンサルに頼みそうになってる。
俺自身が全く知識ないわけじゃないから最低限のSEO対策を施し、
毎日に近いペースで質の高い記事をライターに依頼して作っているが、
それでも順位が上がらない。むしろ下がってる。
だから上司が外部に依頼するっていうのも分かるんだけど、
情けないやら悔しいやら微妙な気持ちだ・・・ コンサルがやっても上がらなかったりしてね
気にせず、下がった原因を探って、わかったら報告しておけ
コンサルが同じこと言う前に >>207
どうなんだろうな。
俺の経験的にウルトラC的な秘策って無いと思うんだよな。SEOに関して。
でも、俺はあくまでクリエイターなんで、詳しくは知らないんだよな
下がった原因なんてまるで検討つかない 記事が面白くないんじゃない？
SEOの為の記事になっているとか 昔に比べたらSEOのためのSEOは通用しなくなってるはず
検索エンジンそれ自体が本来は閲覧者に有益な情報を提供することを目指してるわけで
SEOも検索エンジンを欺いたりすり抜けたりするテクニックであるべきじゃない
むしろやればやるほど排除される方向に向かってる可能性もある
アルゴリズムが公開されてるわけじゃないから明確なことは言えないけど
わけ知り顔で語るコンサルの言うことも嘘とまで言わないまでも
いつまで通用するかわからない経験則にすぎない気がする
古くは白い文字で無関係の単語をずらずら入れておくとか
そうじゃないまでも単語の出現率を気にしすぎて人間が読んで意味がわからないとか
あるいはサテライトサーバをしこたま用意して外部リンクを貼りまくるとか
今となってはどれもかえってリスクの高い行為としか思えない
やっぱり基本の基本に戻ってサイト自体を充実させるというのが一番だと思うよ Web制作者なら誰でも分かってることをどうして深夜に書いちゃったの？ せっかく長文で書いてやったのに、もうここには何も書かない 誰でも知ってる事を無駄に長文で書かれてもスレのバイト消費にしかならないんで… サイトを作る目的の時点で下心先行型だと行き詰まりそう
世の中の役に立つサイト、必要に迫られて作るサイト
こういうの以外は不要なんだろう ま、作る目的が明確じゃないほどやる気もないわな
単に思いつきで依頼してくる蔵ほど、連絡や確認が滞りがちだ 今日は問い合わせが3件あったが、すべて的外れという・・・ 他社で制作したサイトを引き継いで修正作業依頼されてftp鯖に入ると
たまにドキュメントルートにhtmlやphpのファイルが50〜100くらいずらっと並んでて
見ただけでウンザリさせられることがあるんだが
ああいうディレクトリ分けしないサイトの作り方ってなんか意味あんの？
ブラウザから見る分にはサイト自体は整然と綺麗にレイアウトされてるけど
市販のテンプレートでも使ってんのかな？ >>219
デプロイする前のソース類は人間がわかりやすく作られてた
とかだったりして >>219
あるな。せめて、css、js、imageぐいらいはまとめてほしいわ
それすら全部ルートに置きっぱなし。自分でも管理できないだろうに >>219
制作会社によっては、ステージング環境を持ってないところあるよね
ちょっとしたhtmlの修正も、本番環境にアップして蔵に確認して貰ってるし
しかも、そのあと、ファイルはほったらかし ファイルをまとめてほしいと蔵のデザイナーに言えば、
明らかに嫌な返事される時あるよな
今更変更してバグが出るのが怖いんだと思うけど 既存サイトの修正を頼まれた時に、
例えばimgディレクトリの中に、
main.jpg
_main.jpg
__main.jpg
main_tmp.jpg
main_0901.jpg
みたいにファイルが沢山あると、ほんと嫌になるよなｗ >>224
しかし引き続き、リネームした過去ファイルを残し続けるのであった >>225
自分の手元でステージング環境を構築する時は、ざっくり消している
でも本番サーバーのほうは消さないｗ そうそう。本番の方も消したくなるんだけど、
消すとどっかで使用されてたりするからな 蔵「当方にサーバの用意あり」
俺「承知！」
俺「開発完了。ステージング環境教えて？」
蔵「…ステージングってなに？」
俺「テストアップするとこ」
蔵「あー、あるある。このフォルダに入れてちょ」
俺「ん？」
蔵「ん？」
俺「この…http://○○.com/test/に入れろと？」
蔵「うん」
俺「新サイト丸ごと？」
蔵「うん」
俺「ぐぬぬ！」 >>228
/home/usernmae/public_html/test
→http://example.com/test/
ってことだろ？別にtestに入れても後から
バーチャルホストでルートを変えるか、
コンソールからディレクトリごとコピーでいけると思うんだが >>228
俺「じゃ、データベースに接続するための情報をお願いします。
それと、テーブルを作らないといけないですが、作って貰えますか？」
蔵「今あるのを使えば良いじゃん」
俺「それって、本公開されているものでは？」
蔵「そうだよ」
俺「ぽかーん」
………
phpで作ったアプリが動かないことが発覚
俺「あの〜〜、すいませんが、phpiのバージョンが古いようなのですが〜」
蔵「そうなの？そういえば、このサーバー10年以上前から使ってるからかなあ」
俺「号泣」 「公的期間から融資受けて作りたい」って相談が定期的に来る。
金が無いから助成金かなにかを制作費にあてたいのは分かるけど、
たいてい却下されるから見積もりするだけ無駄になる。
分かってるけど一応客なんで無碍にできないのが辛い・・・
そもそも自前で金用意できない人がビジネスするもんじゃないと思うんだが ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです 一度やってあげちゃうとそれが当たり前になりそうで怖い
そんな事ってない？ そういえば昔、1度有料で受けて、再び依頼連絡きてタダでやってくれないか？って言われた事があった
その蔵自身もアプリ開発してるのに何を言っているんだろうって思った またきたらミルコクロコップの画像だけ送っとけばいいよな？ よく、人間には不可能な納期のスケジュール希望で見積り依頼されるんだけど
（Web＋システム開発＋スマホアプリで3週間とか）
さすがにネタだと思って、○ヶ月かかって金額はこれくらいになりますね〜と一応まともにリスケしてくれれば請けられるようにマジレス返すんだけど
その後連絡が来ない
ああいう案件はその後どうなってるんだろうか？できる開発屋なんてないと思うから企画自体消えてんのかな？ >>239
だと思うよ
以前、某自治体のスマホアプリ案件があったんだけど・・
スマホアプリ開発、Webサイト構築、サーバー構築、掲載するコンテンツの取材、
プロモーション一切合切で、予算は1000万円以下みたいなコンペがあったが、ど
こからも提案が出てこずに企画が終わったという話があった
もともとアプリはなかったらしいんだけど、自治体の首長の鶴の一声で、アプリも
作るということになったが、予算は増えなかったとかｗ >>239-240
俺もそれがいつも気になる。今年だけで10件以上は見積もりしてそのまま。
客の空気を察して、あまりにもおかしいのは見積もりする前に断るが、
そうじゃないやつでも音信不通になる。
問い合わせてきた人が、
「検索して俺さんの会社が料金＆サービスが一番良かった」
と言ってきたのも音信不通になる。
（お世辞じゃなくて実際にうちがその分野で一番である）
ただ思いつきで見積もり取っては見たものの、
具体的になりかけたから怖くなって逃げたのだろうか？
それとも最初から依頼する気なんて無く、価格調査だけか？ でも、価格調査って言ってもググったら各社の料金表が出てくるわけだからな。
Web制作の中でも固定値に近い案件でも、やっぱり音信不通になる そういう音信不通も多いし、一番多いのは新規の相談されて
こうこうこういう情報がわかればお見積りしますよと具体的な情報を求めたら、返信なくなるケース
本気じゃなかったとしか思えない、がそんなことして向こうに何の得があるのか分からない、こちらは何の情報も与えてないし本当にただの無駄だと思うのだが、何が目的なのか めんどくさくなったのが一番だと思うが、
それなら最初に問い合わせてくるなよな
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