Web制作者が愚痴るスレ 34クレーム目 [無断転載禁止]©2ch.net
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アメリカが上位でも日本の企業が上位じゃないと意味ない気が 低年収意識高い系の集まりが多くてこの業界人間関係疲れるわ〜 >>901
子供に注目されてもなあ
金持ってる層と、金使う層に注目されないと >>899
老人を勘違いしてる若者かな？
今の60代以上はワープロ全盛期から今まで現場見続けてる世代だから
デスクトップに対する偏見は若い世代より少ないものよ
全部が全部そうだとは言わんけどね HPで友達が稼げるようになった情報とか
⇒ http://asaswq3wq.sblo.jp/article/181819223.html
興味がある人だけ見てください。
DZ83CSNHEN >>905
ネットが普及する前からPCやっている人はお金持ちな印象だったな
ブラウン官のモニターで趣味でゲーム作ったり動く謎のグラフィック作ってた記憶。
しかし彼らがこの今日までの激変に常に最新でついてこれたのかは定かではない phpに出会うことなく手打ちでhtmlを打ち続けてる人なら見たな… 勝間和代がパソコン通信時代からネットやってるって知って、びっくりしたわ おれもパソ通時代からやってるよ
ニフティサーブとか従量制でちょっと油断すると月間で万単位
パソコンはスタンドアロンが基本でネットワークといえばLANで当たり前
ブロードバンド（死語）で常時接続が月間2000何百円かで定額とか夢のよう
最新の情報メディアはCD-ROMで何がマルチなのか知らないがマルチメディアと呼ばれていた
不思議とその時代からVRが来る来ると言われながら今でも来てるという感じはしないな あーもう今になってまた口挟む人が増えるのかよ
最初はほとんど無関心だっただろ
あの事務のお姉ちゃんどこ行ったんだよ あのさ、俺が不正に手を出すわけねーじゃん。
「あなたに罪をかぶせるようなことしませんからお願いします」
ってねーよ。友人でも恋人でも親に頼まれても絶対やるわけない
てか、そういう人らが不正を要求してくるわけないしな
客はあんただけじゃないんだよ。
端金ほしさに、ハッキングだ何だでクビになりたくねーつーの。 そんな客いんのか。
こえーな。
パクリ画像を素材として出してくる客
ぐらいしか出会ったことないわ。
>>913
いるよ。空請求を要求してくる人もいるね。税金対策で。
決まり文句が「みんなやってくれます」っていうねw
だからなんだって話だ。みんなやっても俺は知らん >>914
税務署にちくってやれよ
税務署が調査に入るきっかけ、チクリはかなり多いらしいし 身元がバレないように違法な販売をネットでやれないかって聞かれたことある
丁重にお断りしてその後のことは知らない
今はつきあいもないがあの人シャバにいるのかな 世の中に出回っている
マーケティングやECの記事、間違った知識多くね？
購買心理の順番とか何もわかってないっていうか・・
あんたさあ、自分が買い物する時に、そんな事を購入の判断基準にするか？
実際しないだろ？
っていいたくなる内容が多い。 うちも昔知り合い経由で某SNSで特定のワードを日記で書いてる人を抽出して無作為にDM送るようなシステム組んでって依頼されたけど絶叫絶拒したわ
でもそういうスパムあるってことは受ける奴がいるってことなんだよなこの業界に。 画像とか動画とかセキュリティの知識ないのに簡単に登録させたがりすぎる。
で、なんかトラブルが起きたらこっちのせいにするんだろ
こういうやつには「できません」というのが一番だ 未払いはもちろん困るがこちらは着手してるのに
そのあと連絡が途絶するとか意思表示をしなくなるとかいうのが猛烈に困る
やめにするならやめにするで一言言ってくれればそれなりに片付けられるのに
なんども同じことを問い合わせたりして振り回されることになる
子供じゃないんだからそのくらいちゃんとしようよ 無理矢理スケジュール空けてねじ込んだ案件なんだからキリキリ動いてー
期日以降も対応できると思わないでー
次に空くのは2月後半って答えても切れないでー
あんたの案件ねじ込んだお陰で後が詰まっちゃってること理解してー
会社に頼むよりは若干安いって理由で個人の俺選んだって言ったんだから
「普通企業だったらそんなスケジュールありえませんよ！」
なんて言わないでー俺ひとりぼっちなのー スケジュール云々言うんだったらてめえたちこそ決めたスケジュールを守れと
てめえたちの都合に合わせて即対応を望むんだったら全時間を買い上げろと
せめてリスケ分は払いやがれ
あれもイヤこれもイヤってガキかよ 色んな人から原稿募ってそれを掲載するだけのシステムなんだが
テンプレートはもう出来上がってる状態で原稿用意いてくれんと進めれんのに、原稿受付期限延長して納期迫って
「いつもギリギリで納品されるため今回は1ヶ月早目のシステム準備の依頼をさせて頂きました」
じゃなくて原稿がいつも通りなら結局一緒だっつーの説明しても原稿締め切り延長やめねーんだよなぁ ベタ付き対応望むなら単価じゃなくて日当じゃなきゃヤダ！
って言ったらもう頼まねえよ！って別れたのが10月
やっぱおなしゃす！って言ってきたから、当然人日を2万プラスして提示したら
てめえぶっ潰してやっからな！って罵倒されたのが11月
プラス1万でなんとかなりませんか？とメール来たのが今朝
今度はいくら乗せて提示して欲しいんだろうこの人 色んな顧客が居るんやなあ
大変そうだけど面白そう。 原稿どころか確認の連絡もらうにも1〜2週間かかってるわ。
こっちのメール読んで返信するだけなのに。
いくら忙しくても30分もあれば返信できるだろ
こんなんで8月の案件が未だに終わらん >>925
ベタ付き望む客はけっこういるよなー
毎日のようにあれ直してこれあげて早くしてって
直クラだと特に
月10万くれてもたった2人日なんだってわかってほしい なんかもう凄い客いるわ。
ポートフォリオ見せて「こんな感じのものを作って欲しい」的な話があったんだけど、
これをどうやってダウンロードするのか？とか、
こっち（客側）からポートフォリオに追加するのはどうすればいいの？
とか意味不明なこと聞いてきた。
「初心者だから全くわかりません」と言ってたけど、
そんなレベルじゃないぞ。WEBの基礎すらわかってない。 >>929
ド初心者はカｍ…ごほごほげふんげふん…太客に育てるチャンスなんやで >>929
ヤマダ電機に「インターネット、ください」と買いに行くレベルだなｗ ボタンだけでかくしても意味無いのに・・
商品内容やメリットが伝わって無い状態で
ボタン見たら買うとでも思ってるのだろうか・・。
現実で考えてほしい
営業マン：「半額ですよ、送料無料ですよ、すごいですよ、オマケ付きますよ、購入はここからすぐできますよ、さあ早く！」
客：「は？何が」
営業マン：「半額の5万円です！早く！」
客：「とりあえずいりません。必要な場合はこちらから連絡します」
てなるだろ メリットを最大限伝えられて内容が刺されば、
ボタンなんて小さくても客の方から探し出してでも押してくれるのに・・
amazonとか見た事無いのかな そもそも自分の店がAmazonほど有名でもないのに
見栄えだけ取り繕ったからって売れると考えるのがおかしい
自分が客になったらわかるはずなのにな うーむ理解されないか
いきなりクロージングしても買うわけないんだが
ガチで営業した事ない人には意味がわからないだろうなあ LIG社のコンテンツ読んでいると
ディレクターの勤勉度合いが全く違う気がする
すげーちゃんと勉強してるんだな
でもこれは周囲の技術者や上司がそういう環境を作り上げているんだろうな
社内のディレが使えないのは、教育環境を作れなかった自分たちのせいでもあるという事か 職場によってディレクターの業務内容って結構変わってくると思うんだけど何してんの >>936
あれはたぶん数字見せてるんだと思う。
「お前らがここまでやればこんなにアクセス（反響）あるんだぞ」っていう。
Web制作でも記事作成でも反響があればがんばるからね。
逆にここで「蔵が全く動かない」って言われてるのも、
反響がないのが原因だしな。反響があったら言われなくても頑張る LIGは本当にうまいことやるよな
全然興味ない分野でもつい読んでしまう
ｸﾔｼｲｯ オウンドメディア経由で仕事の依頼があるらしいからな
記事作成には相当力入れてるんだろう でもLIG技術系記事のレベルは下がったよな。
相当な内紛があってゴッソリ人が抜けたらしいが >>937
ウチはこのLIGのディレの内容とほぼ同じだわ
ttps://liginc.co.jp/377078 すべてチェックしてないのに終わらそうとするなよ・・・
こんな時間なのに急いで電話しなきゃ行けない羽目になっただろ・・・
トラブルが起きたらこっちのせいにするくせに・・・ LIGさんみたいなとこ見ると自信なくす自分が居る
システム側の人間だから管理画面的なものは余裕で作れても見た目に綺麗なのってなかなか作れないんだよなぁ >>945
こう決め付ける奴絶対居るんだよなｗ
勉強云々だけで身につくならスポーツ芸術技術全部網羅してる人間が必ず現れるはずだが見たことないんだよなぁ >>946
決めつけるもクソも、お前のことなーんもしらんのに
944みたいな泣き言いってたら、
そりゃ「勉強が足りない」以外の言葉なんて見つからないわ。甘えすぎ >>944
そこは分担作業でいいんじゃない？
中途半端にあれもこれも出来ても時間かかった劣化品しかできないんだし、
セキュリティ面の勉強したほうがよっぽどいい >>948
うん、俺は完全裏方だね
学校時代どうやら技術的な事は人の何倍もの速度で知識になるらしいんだよね
前知識無しに一緒にスタートした同級生の中で大学4年分の範囲を半年かからず先生のアシスタントとして雇われてたからね
デザインはもちろんデザイン雑誌買ったりWeb専門誌買ったりして技術書読むより時間かけてるんだが教科書通りから外れるとだめなんだよな
というか日常生活からして見た目のセンスがなくて嫁頼らないと服も選べないんだよね
946は俺じゃないんで勘違いしないでね >>946
室伏みたいなのがたまにいるけど、ありゃ例外だ
>>949
教科書どおりがわかっていれば十分だと思う
さすがにデザイン一切分からないと業務に支障を来すからな LIGは自分もたまに自信無くすというか焦るわ。自分は技術の方に。
知らない単語とか新しいシステムとかツールとかフレームワークとか
どんどんでてくると時代についていけてないと感じる。
ところでデザインは教科書とかルールも良いけど、
共感が重要なんだよな。マーケティングじゃないけどより多くの人が共感を得られるデザインが良しとされる。
センスが尖り過ぎていると理解できない層もいるから仕事としては支障が出る。
見た事ある、最近流行っている、普通こうだよねにプラスアルファする感じ。 デザインに自信ないならプラスアルファはしないほうがいい
徹底的に使い心地だけを追求するんだ
「≡」にも「MENU」と併記しよう >>952
逆。デザインに自信あるし、他のデザイナーで対応できないクラもほぼ黙らせられる。
一部には理解されるであろう尖ったデザインも本当はできるけど仕事ではあえてしない。
焦るのは技術の方。 カヤックはもうWEB制作から別ジャンルにシフトしていってる
WEB制作だけではもう儲からないと判断したのかな 結局、受注生産は限界があるんだよ。大きく儲けられない。
薄利多売にはなるけど、Webサービスやる方がいい よく見たらLIGめちゃくちゃ近所だわ
びっくりした LIGブログはつまんなくなったよな。
笑いとろうとしてくどいのが多い。特におふざけの内容が記事に盛り込まれすぎてるときは、見たい情報に辿り着くまで時間かかるしクッソうざい。 笑いとろうとするのはいらないな
面白いっちゃ面白いんだけど、ligにはそれを求めてない
というか仕事中に見れなくなる >>957
ここに限ったことじゃなく、IT系のブログやプレゼンって、下手な笑いを取りに
行くよね
カンファレンスなんかでも、登壇者はかならず面白くもないネタと写真を見せて
くるけど、あれってお決まりなのかね たぶん、アメリカンジョークみたいなのを意識してるんだろうな
日本人が似たようなことやっても、クソ寒いのに 凄い長文で要求を羅列してくる客がいた。
面倒くさいから「すべてできません」と返信してやったわ
小額であれもこれもと要求しすぎ。俺達はスーパーマンじゃないんだよ >>960
3年ほど専門講師をやった経験から推察すると
ガチ要素だけでは足りんのだと思う
超絶大雑把に言えば
2chでも言いたいことだけぶっきらぼうに書くと
ディスられてると勘違いする奴が現れて喧嘩になりやすいのと同じような理屈で 勉強会のLTとかでどっかで見たようなクソ寒いオタクギャグ連発してる奴見るのが超キツイ 誰が行くねんと思いながらイベント登録ページ作ってますけど、みなさん行くんですね。 >>963
30分中、20分お寒いギャグでも、5分間実のある話が聞けるんなら我慢するぞｗ >>962
そういうことだろう
彼らのミッションは俺らに技術を伝えたり自慢したりすることではなく
広くビューを稼ぐことだろうし
それが鼻に付く俺らが少数派なんだろうな 新技術は追いつこうとするから苦労するんだよ
新技術を作る側になれば良いだけ そうして誰も使わない、一瞬で廃れる技術が生まれるんだよなぁ そして今日もjQuery
いろんな欠点が指摘されてはいるが
誰もが使えるということに勝る利点はない模様 ほんとそれ。枯れた技術でも何を作るかが重要。
新しい技術に囚われすぎてはいけない 利権も絡むよな
何年も前にブルーレイより容量でかいディスクが何たらとか聞いたけど
続報は全く聞かないし ブルーレイにしても結局今もDVDの方が売れてるしな
映像が綺麗・技術が新しいよりも、安くて使い勝手が良い
が優先されることもある >>972
ブルーレイのほうが売れてるんじゃなかったっけ？
枚数ベースと金額ベースの違いかな？ うわ・・・とんでもない地雷客に出会ってしまった・・・
サイト上の説明も読まず、さっさと商品購入して金を振り込み
あれして・これして・これできないのか？のパターンだ・・・ お前さ、メールで1・2行の返信よこすけど、
そんなので客対応なんてできるのか？？
お前の説明では全く伝わってないんだよ。
それとも自分の客の場合は、丁寧なメール送ってるのか？ ・添付ファイルをご確認下さい
・okです
・修正お願いします、添付ファイルをご確認下さい
基本画像かエクセルファイルつけてるわ
文章でやり取りしてたら絶対に間違って無駄な時間を過ごす >>978
それを要求してるんだが応じないんだわ
なんとかさせようとする ヤクザみたいなやつはいる
無理やりやらせるためにわざと抜け目をついてくる
納得するまで納品させなかったり ややこしい客とメールのやり取りをしていて、
ようやく依頼の内容がまとまったと思ったら、
「Web担当と確認して改めて連絡します」と言われた。
いや、Web担当いるなら最初からそいつ出せよ
そしたら10数回もメール交換しなくてよかっただろ また、見積りだしてからの、
〜ってできますよね？
〜って入ってますよね？
のパターンが来た。
さんざん打ち合わせした時には、
そんなこと一言も言ってねーだろ。
俺は、エスパーじゃねえ、っつの。
電話で「打ち合わせに来てくれることって出来ますか？」
って言われたから「はい、どちらですか？」って聞いたら
全然違う地域じゃねーかw 飛行機代払って行けってのか。
そもそも電話する前に気づけよ。市外局番見たら分かるだろ。
電話でも破棄がなくボソボソしゃべりだったし、仕事できないやつ丸わかりだ >>983
まあ、わざと黙ってんだよね…
そんなん普通は入ってんだろポルなよ
って後から言うために 見積が固まってから打ち合わせがどうこうとか
ついでに写真撮影してくれとか追加してくるのはどうにかしてほしいよな
予めわかってれば組み込んでおくのに 客から提示されたサイト仕様書に従って見積もり提出
上司のGoが出たというので制作に取りかかって初校出ししたら「○○の機能が実装されてない」との指摘
「その機能は見積もりに入っていないので追加請求になります」と言ったら
「仕様書でわからない箇所があったら聞いてねって言ったはずでしょ！」と
予算が通らないのを理由に向こうは追加請求を拒否、でも実装はしてくれないと困ると文句タラタラ
わからないも何もエスパーじゃあるまいし、仕様書に一切書かれていない機能の何を聞けと？
というか見積もりの項目に入ってない時点で機能のこと伝わってないって気付くだろ普通 >>987
争いたくなければ根本的な機能で縛るんだよ
「tmpファイルを作らない」「メモリをx以上消費しない」などが効果的
「yを実装したい」と言ってもtmpファイルを作る必要がある、メモリを使用する、などで言い逃れができる
あとは紙芝居を作れ
マジで紙芝居はいいぞ、絶対に客は言い逃れ出来ない 「見積書に記載の限りでは不明点はありませんでした」でおk 定義された要件以外のことを後出しでしかもタダで要求する魔法の言葉
「そんなの常識だ」
さらに
「覚えておくと今後のためだぞ」
「お前のために言ってるんだ」
など恩着せがましい説教を加えると
モラハラ度パワハラ度がますます上がってより鬼畜な感じになるぞ！ 4ヶ月前に質問してきた人が今頃返信してきた。
日本語がちょっと怪しい・・・ メールアドレスの入力間違いしているのに
「メールが届かない！」って騒ぐの止めてもらえませんかね ホームページの更新依頼で
「この資料をホームページの何処かで公開してください」
って超絶曖昧な指示がくるから
その指示だとご意向に沿わなかったらやり直す必要があるから場所と貼り方、文言も支持してくれって言うてるのに全然治らん でも言われるがままにやってるとサイトとして崩壊する羽目にならんか？
できの悪いＲＰＧみたいに特殊なたどりかたし無いと行き着けないページとか
コンサルするぐらいに意識で案を出していかないと生き残れないと思う
頭使わない客はもっと金を出せって話ではあるけどな >>995
そゆのはこっちから
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