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Web制作者が愚痴るスレ 34クレーム目 [無断転載禁止]©2ch.net
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垢版 |
2017/08/12(土) 14:24:26.90ID:???
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 33クレーム目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
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23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
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2017/12/15(金) 11:10:27.65ID:???
色んな顧客が居るんやなあ
大変そうだけど面白そう。
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2017/12/15(金) 14:36:52.94ID:???
原稿どころか確認の連絡もらうにも1〜2週間かかってるわ。
こっちのメール読んで返信するだけなのに。
いくら忙しくても30分もあれば返信できるだろ

こんなんで8月の案件が未だに終わらん
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2017/12/15(金) 15:37:59.92ID:???
>>925
ベタ付き望む客はけっこういるよなー
毎日のようにあれ直してこれあげて早くしてって
直クラだと特に
月10万くれてもたった2人日なんだってわかってほしい
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2017/12/15(金) 16:00:27.17ID:???
なんかもう凄い客いるわ。
ポートフォリオ見せて「こんな感じのものを作って欲しい」的な話があったんだけど、
これをどうやってダウンロードするのか?とか、
こっち(客側)からポートフォリオに追加するのはどうすればいいの?
とか意味不明なこと聞いてきた。

「初心者だから全くわかりません」と言ってたけど、
そんなレベルじゃないぞ。WEBの基礎すらわかってない。
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2017/12/15(金) 16:05:52.72ID:zCeX6Twg
>>929
ド初心者はカm…ごほごほげふんげふん…太客に育てるチャンスなんやで
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2017/12/15(金) 18:26:40.66ID:???
>>929
ヤマダ電機に「インターネット、ください」と買いに行くレベルだなw
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2017/12/15(金) 21:46:09.42ID:???
ボタンだけでかくしても意味無いのに・・
商品内容やメリットが伝わって無い状態で
ボタン見たら買うとでも思ってるのだろうか・・。

現実で考えてほしい

営業マン:「半額ですよ、送料無料ですよ、すごいですよ、オマケ付きますよ、購入はここからすぐできますよ、さあ早く!」
客:「は?何が」
営業マン:「半額の5万円です!早く!」
客:「とりあえずいりません。必要な場合はこちらから連絡します」

てなるだろ
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2017/12/15(金) 21:52:41.64ID:???
メリットを最大限伝えられて内容が刺されば、
ボタンなんて小さくても客の方から探し出してでも押してくれるのに・・
amazonとか見た事無いのかな
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垢版 |
2017/12/15(金) 21:54:18.74ID:???
そもそも自分の店がAmazonほど有名でもないのに
見栄えだけ取り繕ったからって売れると考えるのがおかしい
自分が客になったらわかるはずなのにな
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垢版 |
2017/12/15(金) 22:18:20.55ID:???
うーむ理解されないか
いきなりクロージングしても買うわけないんだが
ガチで営業した事ない人には意味がわからないだろうなあ
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2017/12/16(土) 10:48:14.97ID:???
LIG社のコンテンツ読んでいると
ディレクターの勤勉度合いが全く違う気がする
すげーちゃんと勉強してるんだな

でもこれは周囲の技術者や上司がそういう環境を作り上げているんだろうな
社内のディレが使えないのは、教育環境を作れなかった自分たちのせいでもあるという事か
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2017/12/16(土) 11:29:11.60ID:???
職場によってディレクターの業務内容って結構変わってくると思うんだけど何してんの
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2017/12/16(土) 12:31:30.56ID:???
>>936
あれはたぶん数字見せてるんだと思う。
「お前らがここまでやればこんなにアクセス(反響)あるんだぞ」っていう。

Web制作でも記事作成でも反響があればがんばるからね。
逆にここで「蔵が全く動かない」って言われてるのも、
反響がないのが原因だしな。反響があったら言われなくても頑張る
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垢版 |
2017/12/16(土) 12:44:00.27ID:???
LIGは本当にうまいことやるよな
全然興味ない分野でもつい読んでしまう
クヤシイッ
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垢版 |
2017/12/16(土) 13:29:52.04ID:???
オウンドメディア経由で仕事の依頼があるらしいからな
記事作成には相当力入れてるんだろう
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垢版 |
2017/12/16(土) 14:37:45.61ID:???
でもLIG技術系記事のレベルは下がったよな。
相当な内紛があってゴッソリ人が抜けたらしいが
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2017/12/16(土) 17:12:15.97ID:???
>>937
ウチはこのLIGのディレの内容とほぼ同じだわ
ttps://liginc.co.jp/377078
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垢版 |
2017/12/16(土) 22:25:27.78ID:???
すべてチェックしてないのに終わらそうとするなよ・・・
こんな時間なのに急いで電話しなきゃ行けない羽目になっただろ・・・
トラブルが起きたらこっちのせいにするくせに・・・
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垢版 |
2017/12/16(土) 22:36:22.11ID:???
LIGさんみたいなとこ見ると自信なくす自分が居る
システム側の人間だから管理画面的なものは余裕で作れても見た目に綺麗なのってなかなか作れないんだよなぁ
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垢版 |
2017/12/16(土) 22:57:00.63ID:???
それは勉強が足りないだけ
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垢版 |
2017/12/16(土) 23:22:18.03ID:???
>>945
こう決め付ける奴絶対居るんだよなw
勉強云々だけで身につくならスポーツ芸術技術全部網羅してる人間が必ず現れるはずだが見たことないんだよなぁ
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垢版 |
2017/12/16(土) 23:26:31.36ID:???
>>946
決めつけるもクソも、お前のことなーんもしらんのに
944みたいな泣き言いってたら、
そりゃ「勉強が足りない」以外の言葉なんて見つからないわ。甘えすぎ
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垢版 |
2017/12/16(土) 23:42:56.03ID:???
>>944
そこは分担作業でいいんじゃない?
中途半端にあれもこれも出来ても時間かかった劣化品しかできないんだし、
セキュリティ面の勉強したほうがよっぽどいい
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垢版 |
2017/12/16(土) 23:57:21.39ID:???
>>948
うん、俺は完全裏方だね
学校時代どうやら技術的な事は人の何倍もの速度で知識になるらしいんだよね
前知識無しに一緒にスタートした同級生の中で大学4年分の範囲を半年かからず先生のアシスタントとして雇われてたからね
デザインはもちろんデザイン雑誌買ったりWeb専門誌買ったりして技術書読むより時間かけてるんだが教科書通りから外れるとだめなんだよな
というか日常生活からして見た目のセンスがなくて嫁頼らないと服も選べないんだよね

946は俺じゃないんで勘違いしないでね
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2017/12/17(日) 00:01:08.14ID:???
>>946
室伏みたいなのがたまにいるけど、ありゃ例外だ

>>949
教科書どおりがわかっていれば十分だと思う
さすがにデザイン一切分からないと業務に支障を来すからな
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垢版 |
2017/12/17(日) 03:20:06.18ID:???
LIGは自分もたまに自信無くすというか焦るわ。自分は技術の方に。
知らない単語とか新しいシステムとかツールとかフレームワークとか
どんどんでてくると時代についていけてないと感じる。

ところでデザインは教科書とかルールも良いけど、
共感が重要なんだよな。マーケティングじゃないけどより多くの人が共感を得られるデザインが良しとされる。
センスが尖り過ぎていると理解できない層もいるから仕事としては支障が出る。
見た事ある、最近流行っている、普通こうだよねにプラスアルファする感じ。
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垢版 |
2017/12/17(日) 08:40:50.95ID:???
デザインに自信ないならプラスアルファはしないほうがいい
徹底的に使い心地だけを追求するんだ
「≡」にも「MENU」と併記しよう
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垢版 |
2017/12/17(日) 09:41:47.99ID:???
>>952
逆。デザインに自信あるし、他のデザイナーで対応できないクラもほぼ黙らせられる。
一部には理解されるであろう尖ったデザインも本当はできるけど仕事ではあえてしない。

焦るのは技術の方。
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垢版 |
2017/12/17(日) 23:08:37.76ID:???
カヤックはもうWEB制作から別ジャンルにシフトしていってる
WEB制作だけではもう儲からないと判断したのかな
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2017/12/18(月) 01:13:11.69ID:???
結局、受注生産は限界があるんだよ。大きく儲けられない。
薄利多売にはなるけど、Webサービスやる方がいい
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垢版 |
2017/12/18(月) 04:04:26.01ID:YI9G2kx2
よく見たらLIGめちゃくちゃ近所だわ
びっくりした
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垢版 |
2017/12/18(月) 07:48:58.73ID:???
LIGブログはつまんなくなったよな。
笑いとろうとしてくどいのが多い。特におふざけの内容が記事に盛り込まれすぎてるときは、見たい情報に辿り着くまで時間かかるしクッソうざい。
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垢版 |
2017/12/18(月) 07:58:00.01ID:???
笑いとろうとするのはいらないな
面白いっちゃ面白いんだけど、ligにはそれを求めてない
というか仕事中に見れなくなる
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垢版 |
2017/12/18(月) 09:30:30.37ID:???
>>957
ここに限ったことじゃなく、IT系のブログやプレゼンって、下手な笑いを取りに
行くよね
カンファレンスなんかでも、登壇者はかならず面白くもないネタと写真を見せて
くるけど、あれってお決まりなのかね
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垢版 |
2017/12/18(月) 09:37:09.61ID:???
たぶん、アメリカンジョークみたいなのを意識してるんだろうな
日本人が似たようなことやっても、クソ寒いのに
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2017/12/18(月) 11:44:05.22ID:???
凄い長文で要求を羅列してくる客がいた。
面倒くさいから「すべてできません」と返信してやったわ
小額であれもこれもと要求しすぎ。俺達はスーパーマンじゃないんだよ
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2017/12/18(月) 18:42:18.35ID:A3D8Skec
>>960
3年ほど専門講師をやった経験から推察すると
ガチ要素だけでは足りんのだと思う

超絶大雑把に言えば
2chでも言いたいことだけぶっきらぼうに書くと
ディスられてると勘違いする奴が現れて喧嘩になりやすいのと同じような理屈で
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2017/12/18(月) 19:46:34.35ID:???
勉強会のLTとかでどっかで見たようなクソ寒いオタクギャグ連発してる奴見るのが超キツイ
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垢版 |
2017/12/18(月) 20:33:40.66ID:???
誰が行くねんと思いながらイベント登録ページ作ってますけど、みなさん行くんですね。
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垢版 |
2017/12/18(月) 21:34:28.38ID:???
>>963
30分中、20分お寒いギャグでも、5分間実のある話が聞けるんなら我慢するぞw
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2017/12/18(月) 23:00:24.17ID:hQZ+0t5a
>>962
そういうことだろう
彼らのミッションは俺らに技術を伝えたり自慢したりすることではなく
広くビューを稼ぐことだろうし

それが鼻に付く俺らが少数派なんだろうな
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2017/12/19(火) 01:43:31.67ID:???
新技術は追いつこうとするから苦労するんだよ
新技術を作る側になれば良いだけ
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2017/12/19(火) 06:01:50.51ID:???
そうして誰も使わない、一瞬で廃れる技術が生まれるんだよなぁ
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2017/12/19(火) 09:37:51.14ID:???
そして今日もjQuery
いろんな欠点が指摘されてはいるが
誰もが使えるということに勝る利点はない模様
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2017/12/19(火) 13:18:13.97ID:???
ほんとそれ。枯れた技術でも何を作るかが重要。
新しい技術に囚われすぎてはいけない
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2017/12/19(火) 14:24:40.32ID:???
利権も絡むよな

何年も前にブルーレイより容量でかいディスクが何たらとか聞いたけど
続報は全く聞かないし
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2017/12/19(火) 15:07:26.43ID:???
ブルーレイにしても結局今もDVDの方が売れてるしな
映像が綺麗・技術が新しいよりも、安くて使い勝手が良い
が優先されることもある
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2017/12/19(火) 20:38:36.11ID:???
jsは型の挙動にさえ気をつければ万能だからな
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垢版 |
2017/12/19(火) 21:45:13.75ID:???
>>972
ブルーレイのほうが売れてるんじゃなかったっけ?
枚数ベースと金額ベースの違いかな?
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垢版 |
2017/12/20(水) 16:43:57.60ID:???
うわ・・・とんでもない地雷客に出会ってしまった・・・
サイト上の説明も読まず、さっさと商品購入して金を振り込み
あれして・これして・これできないのか?のパターンだ・・・
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垢版 |
2017/12/20(水) 18:05:48.04ID:???
お前さ、メールで1・2行の返信よこすけど、
そんなので客対応なんてできるのか??

お前の説明では全く伝わってないんだよ。
それとも自分の客の場合は、丁寧なメール送ってるのか?
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垢版 |
2017/12/20(水) 18:47:17.33ID:???
・添付ファイルをご確認下さい
・okです
・修正お願いします、添付ファイルをご確認下さい

基本画像かエクセルファイルつけてるわ
文章でやり取りしてたら絶対に間違って無駄な時間を過ごす
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垢版 |
2017/12/20(水) 19:09:46.80ID:???
>>978
それを要求してるんだが応じないんだわ
なんとかさせようとする
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垢版 |
2017/12/20(水) 23:45:46.18ID:???
ヤクザみたいなやつはいる
無理やりやらせるためにわざと抜け目をついてくる
納得するまで納品させなかったり
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垢版 |
2017/12/21(木) 09:53:51.54ID:???
ややこしい客とメールのやり取りをしていて、
ようやく依頼の内容がまとまったと思ったら、
「Web担当と確認して改めて連絡します」と言われた。

いや、Web担当いるなら最初からそいつ出せよ
そしたら10数回もメール交換しなくてよかっただろ
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垢版 |
2017/12/21(木) 11:25:00.05ID:???
また、見積りだしてからの、
〜ってできますよね?
〜って入ってますよね?
のパターンが来た。

さんざん打ち合わせした時には、
そんなこと一言も言ってねーだろ。

俺は、エスパーじゃねえ、っつの。
 
 
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垢版 |
2017/12/21(木) 11:57:20.02ID:???
電話で「打ち合わせに来てくれることって出来ますか?」
って言われたから「はい、どちらですか?」って聞いたら
全然違う地域じゃねーかw 飛行機代払って行けってのか。

そもそも電話する前に気づけよ。市外局番見たら分かるだろ。
電話でも破棄がなくボソボソしゃべりだったし、仕事できないやつ丸わかりだ
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垢版 |
2017/12/21(木) 16:09:42.86ID:4YAGvJKK
>>983
まあ、わざと黙ってんだよね…
そんなん普通は入ってんだろポルなよ
って後から言うために
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垢版 |
2017/12/22(金) 10:03:12.35ID:S/ok09+q
見積が固まってから打ち合わせがどうこうとか
ついでに写真撮影してくれとか追加してくるのはどうにかしてほしいよな
予めわかってれば組み込んでおくのに
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垢版 |
2017/12/22(金) 11:32:50.74ID:???
客から提示されたサイト仕様書に従って見積もり提出
上司のGoが出たというので制作に取りかかって初校出ししたら「○○の機能が実装されてない」との指摘
「その機能は見積もりに入っていないので追加請求になります」と言ったら
「仕様書でわからない箇所があったら聞いてねって言ったはずでしょ!」と
予算が通らないのを理由に向こうは追加請求を拒否、でも実装はしてくれないと困ると文句タラタラ
わからないも何もエスパーじゃあるまいし、仕様書に一切書かれていない機能の何を聞けと?
というか見積もりの項目に入ってない時点で機能のこと伝わってないって気付くだろ普通
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垢版 |
2017/12/22(金) 20:37:18.40ID:???
それ普通に詐欺と同じだよな
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2017/12/22(金) 20:58:31.53ID:???
>>987
争いたくなければ根本的な機能で縛るんだよ
「tmpファイルを作らない」「メモリをx以上消費しない」などが効果的
「yを実装したい」と言ってもtmpファイルを作る必要がある、メモリを使用する、などで言い逃れができる
あとは紙芝居を作れ
マジで紙芝居はいいぞ、絶対に客は言い逃れ出来ない
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垢版 |
2017/12/22(金) 23:39:37.77ID:???
「見積書に記載の限りでは不明点はありませんでした」でおk
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垢版 |
2017/12/23(土) 01:48:34.26ID:???
定義された要件以外のことを後出しでしかもタダで要求する魔法の言葉

「そんなの常識だ」

さらに
「覚えておくと今後のためだぞ」
「お前のために言ってるんだ」
など恩着せがましい説教を加えると
モラハラ度パワハラ度がますます上がってより鬼畜な感じになるぞ!
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垢版 |
2017/12/23(土) 15:14:11.44ID:???
4ヶ月前に質問してきた人が今頃返信してきた。
日本語がちょっと怪しい・・・
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2017/12/23(土) 20:25:23.32ID:???
メールアドレスの入力間違いしているのに
「メールが届かない!」って騒ぐの止めてもらえませんかね
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垢版 |
2017/12/23(土) 22:08:10.82ID:???
ホームページの更新依頼で
「この資料をホームページの何処かで公開してください」
って超絶曖昧な指示がくるから
その指示だとご意向に沿わなかったらやり直す必要があるから場所と貼り方、文言も支持してくれって言うてるのに全然治らん
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垢版 |
2017/12/23(土) 23:43:13.46ID:???
バカにつける薬ってないよな
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垢版 |
2017/12/24(日) 01:39:44.18ID:???
でも言われるがままにやってるとサイトとして崩壊する羽目にならんか?
できの悪いRPGみたいに特殊なたどりかたし無いと行き着けないページとか
コンサルするぐらいに意識で案を出していかないと生き残れないと思う
頭使わない客はもっと金を出せって話ではあるけどな
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垢版 |
2017/12/24(日) 10:30:43.06ID:???
まあ時間かけた分お金もらえるならそうだね
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垢版 |
2017/12/24(日) 10:41:57.06ID:???
>>995
そゆのはこっちから
「このページのココに文言を入れてクリックしてダウンロードする感じでいいですか?」
とか提案して返す
10011001
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