Web制作者が愚痴るスレ 35クレーム目
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>>325
確かにそうだよなあ
日本社会のブラックさ加減をよくあらわしているｗ >>326
日本だけじゃないよー
アメリカ的なところだと
辛い風邪で休むのも、休んだせいで誰かにポスト奪われるのも自己責任で！
って感じだよ 病気になる経営者は
元から経営者になる能力が無いって事なんですよ
って高橋がなりが言ってた >>328
アメリカだと「うつされて損害を被った」って
訴訟起こされそうw >>330
そして、訴えられたやつは、「出てこないとクビにする」と脅されたと会社を
訴えるわけだｗ >>331
アメリカ社会のねちっこさと陰湿さは日本と比較にならんから
ペーペー社員が会社訴えたりしたら
すーぐ情報共有されてキャリア終わるよー
田舎帰って農業やれるならいいけど
それもなければウォルマートかシェブロンの店員人生だよ 新卒採用なんてしてないけど
お客さんの学校に頼まれて面接だけしてる
でもめぼしい子はなかなかいないなあ ポートフォリオ公開しているからか、すっげー奴が問い合わせてきたわ。
俺が作ったサイトの問い合わせをしてくるならまだしも、
全然知らないサイトを指して、「これの作り方を教えてください」だぜ？
そんなもん分かるわけないだろw
あれだな。ちまたでITエンジニアが不足しているって話題になってるけど、
不足しすぎて誰かれ構わず問い合わせする輩が出るようになっちゃったか 問い合わせフォームからまともな問い合わせがない上にクソみたいな売り込みが多くてフォーム閉じたわｗ
クレームや宣伝は全部無視するに限るしそっちの方が儲かる。 基本、問い合わせてくるやつって無茶ばかり言うからな 見積無料ってのは別に見積なんてチョロいっすよ
チョチョイノチョイで終わりますよって意味じゃねえ
結構たいへんだけど特別に無料でやってさしあげますよって意味だ
世の中見積無料で当たり前みたいになってるんで無料前提が悪いとまでは言わない
だがたいして成約の見込みもないのに情報取得半分に気軽に問い合わせてくるな 2017年に開発した、自社サイトに顧客管理や検索を付加した
WEBサイトパッケージが全く売れない。
営業が営業力がないのもあるかもしれんが、門前払いらしい。
4年前は結構うれたのに・・・。
どうしたらいいだろう。 >>341
すまん、書き込んだあとすぐに
あ、これは混乱させる文章やわ
と思ったが
4年前に売れた2013年くらいに開発したやつをフルリニューアルしたのが、
2017年版バージョン。
2013年頃は結構売れた。
でも2017年は版は売れん。アポすらとれんので商品が悪い良い以前の問題。
2013年版がMVCモデルじゃなく、デザインの融通がききにくかったから
MVCに焼き直して毎日、終電で帰るような毎日の中 開発したのに・・・。(´；ω；｀) >>342
似たような商売してるけど、2016年ぐらいを境に売上が半減したわ
IT使える人材が不足しているって言うし、
今は自社サイトで集客したり、ビジネスに利用する人も少なくなったよ >>343
自社サイトから集客するという期待値が下がってるのは間違いない。
ただ、IT使える人材はむしろ増えているのかなと思っている。
といってもあくまで、中途半端使える人材で
「ワードプレスできます」、
「簡単なコーディングできます」
「ちょっとしたバナー作れます」
程度だが。
それでも、WEBサイトは運営できるので
「おたくに頼まなくても、間に合ってますよ！」ってことなのかなと思っている。
なんにせよWEB制作会社が飽和すぎて、WEB制作の営業に行っても
「またか・・・」という顔をされてしまう。
腐るほどある他社WEB制作会社を検索していろいろ見て回ってるけど
「安心と信頼の実績！」「おまかせください」とか地方の工務店みたいなキャッチコピーのサイト
見てると、そりゃ業界冷え込むわな思う。 そもそもWeb制作の営業行く時点で間違ってるわ
「うちは集客できない無能な会社です」って好評しているようなもんじゃん。 顧客の管理や検索くらいだとサイトそのものの管理はWPで
データはkintoneに飛ばしちゃえば簡単っすよって話も成り立たないことないからなあ…
むしろあれもこれも一緒くたになった独自パッケージですよっていうと話が大きすぎて
目的毎に相応に実績のあるクラウドアプリとかを導入しますって言ったほうが
お客のほうは安心感があるのかもな
一昔前はあるものをあるようにちゃっちゃと使うってことがなかなか出来なくて
あれもこれも自分らの思うようにカスタマイズしてくれ
んじゃスクラッチ開発や独自パッケージのほうがいいですね
ってな流れが多かったのかも知れんがそのへんも変わってきたんだろうか WEB業界の何かが変わり始めている。
WEBだけじゃなく、デザイナーとかプログラマーとかフリーランサーとか。
LIGみたいなサークル感覚の社風をつくるとか
カフェでノマドワークしながらとか
屋号つくってフリーランスで仕事するとか
そういう時代が一旦終わった感じがする。
というか、結局幻想だった気がする。
WEB屋スタッフ自体が40とか高齢化し
社二病的意識高い系コメントもあまり見なくなった。
ジョブズとかに影響されて起業されまくった
WEB屋がバタバタ潰れる時代が到来する。
もう到来してるのかもしれん。 WordPressがピーク打ったのと同じくらいの時期のような気もする
CMSサイトが必要な人に一通り行きわたったんじゃない？
次の需要を作り出す時期だな >>347
もうとっくにすぎてると思うけどな。そんな時代。
Web業界自体の売上は伸び続けてるんだし、市場が縮小したわけじゃない。
問題はその市場がどこに行ったか？だよ。それを考えないとね。 >>348
みんな気づいたんじゃないかな。
いくら道具があっても中身（コンテンツ）がなければ意味ないって。
WPにしろYoutubeにしろインスタにしろ、どんな媒体使っても
コンテンツを作れないようでは意味ないよ。
そしてコンテンツを作るのは素人だと無理だし。 フロントエンド⇒バッグエンド、インフラ⇒アプリ⇒SEO/マーケと転身してきてるけど、結局コンテンツなんだよね。
俺も10年前はホームページメーカーみたいなのでも作って売れてたけど、今はオワコン。
制作は自分が運営するサイトだけでいいね。
ソース納品も5年前から衰退してきたけど、今は受託して制作するのさえ時代遅れな気がするよ。
コンテンツ育てて丸ごと売った方が高いよ。 まあそう器用にできないというか
基本的に制作は制作にしか興味ないからなあ >>351
やっぱ気づいていた人いたか。ある意味安心した ＞コンテンツ育てて丸ごと売った方が高いよ。
それが出来れば苦労せんで・・・
良いシステム作ってもあっという間にパクられるし、どうにもならん ただ、今の仕事続けてて思うのは
ホームページ作るだけで
ビルは建たない。
ビルが建ったのは、画期的ECやら、SNSやら、サービスつくって
そのホスト(親)になれた企業 パクられるのが一番脅威だよな。
苦労して育てたサイトが丸コピーされたりレジストラに不可解なクレーム入れたりDDOSアタックかけられたり、結構酷いことされる。
儲かってくるとハイエナのように狙ってくる奴がいるから泥棒やセキュリティ対策は必須だと思う。 >>355
そこを目指して10年以上だけど、努力して累計で1億PV超えるぐらいにはなったけど、ビルが建つどころか人並みの生活程度。
広告は堅調だけど、課金サービスが辛い。ECは時間かければ稼げるけど成長性が乏しい。制作業はリソースが余ってて割のいい仕事だけやるかな。 >>353
気づいてたっていうか当たり前のことしか言ってないと思うよ >>356
ハックは明らかに多くなったよね
特にWindowsサーバーは443と80以外ポート全閉じで動画系コンテンツのファイルサーバー（ディレクトリインデックス利用なのでASPでもCGIでもPHPでもない）しか置いてなくて
全ポートスキャンかけても問題ないはずがクラックされたこともあるわ
それでも会社の外注のASPソフトウェアが別サーバーで動いてるからLinuxに移りたくても移れないんだよなぁ
Windowsサーバーの知識無いからマジ怖い webっていかに人が集まる場をつくるかなんだよな。
2chも、技術や機能がすごいんじゃない。
マイナーな話題に一日に、いくつもコメントがつく集会場としての地位を確立したのがすごい。
そして、Webって基本二番煎じはスタンダードになれない。
2chの似たようなサービス作ってもどれだけ高機能だろうがデザインがよかろうが流行ることは非常に難しい。
あのgoogleですらgoogle videoはyoutubeに勝てず、買収をせざるを得なかった。 >>356
パクられとは全然違うんだけど
MTが流行り始めた頃
んでアマゾンアフェリエイトを自サイトに貼る小遣い稼ぎも流行ってた頃
公式のMT用プラグインにバグがあったので
フィックス方法の記事を書いたらわりと多くの見てもらえたことがあったんだが
サンプルコードコードの中のID部分に
「ここは自分のIDに書き換えてね」てコメントしたのに
俺のIDのまま使った人が相当数いたみたいで
その後俺がサイト閉じた後もずっと何年も
小銭がちょこちょこちょこちょこ入り続けた
わからないコードをわからないままコピって使っちゃうのって
ハート強いなあって思う >>362
基本、マニュアルなんて読まないからね。
ちょっとでも英語の羅列があったらパニクるから
丸ごとコピーしてるんだろうな >>361
その点ニコ動は凄かったのに、勿体無いことしたよなぁ >>364
ニコ動は掲載してる動画がつまらなくなってしまった。
著作にも厳しくなってMADばかりしかない。
真面目な研修ビデオみたいなのに
空耳とかつくのが面白かったのに
クソみたいな動画に、コメントが流れようが流れまいが
つまらないことには変わりない。
ニコ動だけでなく、これからはコンテンツから人が離れていく時代なのかもしれない。
人間に与えられた時間は一日24時間しかないのに
SNSだの、動画だの、スマホだの世の中にコンテンツが溢れすぎる。
たぶん一周回って、スポーツしたり、旅行したり
ネット関連から離れる時間を増やす人がこれから増えるんじゃないかな。
もちろん、行動内容をいちいちSNSにあげることも、ブログでレビューすることもせず。
私も昔はすぐSNSとかにあげてたけど、
今はどんなに可愛いお店だろうが、どんなに楽しい体験をしようが
記念に個人的に写真をとるぐらいでSNSやブログにあげることはもうしていない。
情報や感想はとっくに誰かがあげてるし、SNSやブログに情報をあげるために休日を楽しんでるんじゃない。 「余裕がある今のうちに準備を勧めてほしい」
みたいな言い方のメールきてキレそう
つい先週まであんたらの案件で別案件できなかったから今月は別案件いっぱいなのに
余裕があるのはあんたらであってこっちは時間の余裕は無いって どうして蔵ってこう自分たち専属のWeb業者、みたいな勘違い扱いするんや
お前らもそうされたらどう思うんやってのは考えないんだろうな
俺が誰かに仕事ふるときは〜ぐらいに出来れば良いから、と期間設けることはあっても、今、の指定はほんとにヤバイ緊急時以外は絶対することはないのに。 >>368
そりゃあ使えるものはなんでも
最後の一滴まで絞りきって使い捨てるのが
社命ですもの ニコニコ初期のアカウント順番待ちや
粉雪のPVとか面白かったなぁ
こなぁぁぁぁぁぁああぁぁゆきぃぃいぃぃい
が沢山流れるだけであんな笑うとは思わんかった ニコ動すっかり廃れたよなー
昔は知る人いるかわからんがMUGEN動画とかよく見てた >>371
同種のサービスがサービスが沢山出てきたからね
課金ユーザーは減ってきているのかな？
動画にコメントが流れまくる仕様が、個人的には好きではなかった 肝心の画質が悪すぎるからな
追い出しとか意味わからんことするし 蔵と電話したけど、話しやすい人でメール送るよりだいぶ意見交換が進んだわ。
電話がどうのって愚痴もあるけど、相手の人柄にもよるよな
相手が話しやすい人でこっちの話を受けてくれる人だと、電話も苦にならない 互いが話す合意や準備ができてるときはそうだろ。
電話の問題点は主に、突然割り込んできて不確かなやりとりで終わりがちなことなわけで。 だな
「電話がどうのって愚痴」はおもにタイミングや集中力の話題から始まっている
電話よりメールのほうが伝わるとか話したくないとかそんな話してない 電話かけよーと思って
俺が受話器を上げる瞬間に掛けてくるやつ何なの？
俺「えーと、0、9、0、3」
電「ぴ、ぽ、ぴ、ぷ」
俺「あれ？……○○で…ございます…？」
敵「…」
俺「…んん？」
敵「…もしもしー」
俺「はいもしもしー！」
みたいなんってすっごい気まずいじゃないか！ 電話にしろメールにして、報連相ができない奴が多いわ
こっちは順序立ててひとつひとつ説明しているのに
それに返信はせずに自分の言いたいことだけ言う。
作業を確認した連絡がないから、承諾しているのか否かわからん。
こういうやつ（企業）がこの社会で普通に仕事できてるのが不思議過ぎる >>380
アメリカの会社の子会社にいたとき
おまえらなんでこんな大雑把なのにコンピュータシステムみたいなもんきっちり作れるんだよ！て思ってたわ
たぶん日本でまともって言い張ってる俺らの方が、カチカチやらんでいいことやってるんだろうな
奴らにはそうしなくてもいい謎の能力がある
たぶんスタンド そうやって手段のための手段を積み重ねるばかりで
良い成果にたどり着けなくなっちゃってるのかもなあ
俺らは
正しいと思ってやってたことも
見直さなきゃいかんかもなあ ま、マニュアル志向と言われればそれまでだが
だからといってマニュアルが悪いわけではないぞ
初心者でも誰でも人並にできるようになるんだから 営業しかいくらで仕事受けてんの知らなかったから毎週のようにしかも変える準備が整ったぐらいに電話がかかってきて三十分ぐらい電話相談受けて2,3日後に更新依頼くるんだけど
値段知って発狂も発狂、月額2,500円て何サーバー代？電話相談だけでも毎月赤字なんだけどそれに画像編集とかもして大赤字じゃん
他の仕事の抱き合わせらしいけど稼げてりゃいいが見た事無い上にアルバイト切ったりしてこっちの負担だけ増えてさらに節約節約と色んな契約切ってる
副業である程度稼いでるから良いけど副業してないか禁止になってれば普通こんな状況なら辞めてそうだわ フェイスブックの開発者も
バグは何千とあるがそんなもんどうでもいい
と言い切ってるからな
日本人は細かい修正ばかりし続けて一向に前に進めないでいる あれだ、
普段素行の悪い不良がたまに良いことすると評価がうなぎ登りになり、
普段から真面目に行動している人が一度でも不誠実なことをすると一生低評価しか得られない
ってヤツか。 >>385
基本、減点主義の社会だからね
すばらしいアイデアを出しても、出る釘は打たれるし、前例がないの
一言で片付けられる >>387
言い方ww
前例ないことやって損害出た時に
責任取れる人がいないだけだよw 日本の社会はギャラに見合わないクオリティを重視しすぎで
自らの首を絞めてるって
海外で生活してる人がブログで書いてたな そうかな？例えばアメリカならマーケットの規模が全く違うと思うんだが。
日本は牌が限られているんだから今いる顧客を大事にした方が安定すると思うんだが。
そういった意味では都内で商売するのと地方で商売するのに似ている。 >>389
責任を取れる人ではなくて、責任を取る人だな
日本の社会、完全無責任体質だもんな
福島原発、年金問題、企業の不正、すべて誰も責任を取ってない 未だに年金が減ってると思いこんでるアホがいるらしい グリーンピアの無駄遣いなんて、誰も責任撮ってないだろｗ 年金問題が増えた年金の事なら安倍ちゃんにはボーナス与えないとね >>398
そんなことしなくても、沢山持ってるだろうよｗ 政治の話はよそでやれ
そんなことより「客が言うんだから仕方ないだろ」とかぬかす
バカディレクターをなんとかしてくれ >>400
そういうので苦労したわ・・
自分の場合は原因（どうして難しいか、どうして非効率なのか）と
代替案 （こうする方法をとらせて下さい、こうした方がスムーズではないでしょうか）を
丁寧に文章化して、ディレから蔵に転送させたよ
それでほとんどの場合は納得してもらえたけど面倒ったらありゃしない
でも独立後も結局、蔵にそういう説明する力は必要だからやってる事は今も同じだわ システム開発するとコストがかかるから
オープンソースをコピーしまくって使うとか 蔵のWeb担とコミュニケーションが取れない。メールでも電話でも同じ。
「修正しました」と連絡しても、その確認がなく次の質問が来る。
そのくせ「またメールしてすみません」とか書いてくる。意味がわからん。 営業が矛盾したシステム要求してくるからそれは矛盾してないかと何度も聞き直してるのに「作るのを面倒がっているだけだ」とか言い出して朝からイライラする
誰でも見れるホームページからリンクされている会員向け簡易問い合わせフォーム。
メールのような電子的に連絡手段が無い人がほとんどでシステム自体には個人情報こそなにも入っていないが、封書で送られるID,パスワードでログインするもの
ようは会員がその組合に意見を申告するもので需要はある
営業がいうには、ハガキ無くした人向けにもログイン出来る用に共通ID,PASSも発行しておいてログイン画面に記載しておけと。
で、そのID,PASSは関係ない人間にいたずらされないようにしろと。
問い合わせフォームみたいなもんなのに問い合わせできる状態でいたずらで問い合わせ出来ないようにって項目絞る意味もないし
矛盾を要求してくるってわかんねーのかな >>405
お節介だけど、そこまで仕様書いちゃって大丈夫か？
いくら愚痴とはいえ、蔵の依頼内容暴露するようなのは関心せんぞ 怒涛の文量から憤りは伝わったw
もう書かれてるけど気をつけなされ その営業の家の合鍵作ってもらって
この合鍵をあなたの家族なら使えて俺なら使えないようにしてくださいって注文をすれば納得するかも 代替案を提示すればいい
仕組み上できないからID再発行用のフォームを作りましょう、とか >>410
代替え案出す、は>>401でも書かれている通りわかってんじゃね？
出そうが出すまいがイライラすんだよな。
出すなら出すで相手の意見を半分覆すから
それまでの信用力と説得力のある書き方しないといけなし >>405
関係者しかわからないクイズ出そう
ただ、選択肢だと確率的に正解してしまうけど
フリーワード入力だと判定が難しいな… いやもうそこまでのバカになると説得とか代替案とかそういう次元じゃないだろ
そういう真っ当な話は相手が真っ当なときにするもんだ
もう机蹴飛ばしてひっくり返してブチ切れて大暴れするくらいしか思いつかんわ >>405
さすがにそこまでの莫迦にあたったことない
俺ってまだ幸せなほうだったのかもな >414
そうだよ
幸せの青い鳥は家の中にいるんだよ >>406
大丈夫。最初の一文では矛盾が俺の勘違いだと言い返されかねないから結構フェイクというかもっと込み入ったもの
ほんとこっちはちゃんと聞いて相談受け返ししてるのにあのセリフはブチギレ案件だった >>416
うそだ！
さっき親切なおにいさんが
5000円ポッキリで幸せになれるって言ってたもん！ んとにさー
なんでディレクターが「客が言うから仕方ない」とか平気で言えんだよ
そんなの敗北宣言か職務放棄かのどっちかだろ
・客が言うことなんだから現場が帳尻合わせて当然
・客の言うことなんだから統制できなかったディレクターの責任
こう並べたらどんなバカが考えたって二番目だろ
それだって現実には現場が対応を余儀なくされるんだけどそれは当然じゃねーんだよ
責任ぐらい黙って取りやがれ
客を統制する気がそもそもないんなら対応したって無駄ってことなんだから
こっちが職務放棄したくなるわ
こういう組織内で口八丁で上手く立ち回る的な人間見ると本当にやる気なくす 取引先の営業が昨晩11時過ぎにデータ送って来たので
朝イチ(9時)こちらから受け取った旨連絡するつもりが、別件で慌ただしくなって忘れていたら
10時頃に「受け取ったかどうか連絡してくれ」と営業から文句の電話がかかってきた
毎度こっちに見積依頼してきた時には早く出せ出せ催促した挙げ句
見積もり送った後は一言も返さないくせに、こういう文句だけは言うんだよなー いるいる
自分は出来てない癖に相手には要求するやつ
ああはなりたくない
見本示せてナンボ 年末年始の挨拶も無視、状況確認のメールも無視で、
自分が質問したいことがある時だけ連絡してくるのな。
「インフルエンザが流行ってますがお元気ですか？」ってなんだよ。
労ってるつもりかよ。それならちゃんと返事返せよ
人間の薄っぺらさが見え透いてるんだよ！金も出さないくせに 所詮こき使われる立場だってことを弁えような
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