Web制作者が愚痴るスレ 35クレーム目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>596
逆もあるよねー
会議中
Ｄ「○○って出来」
俺「できません（食い気味」
Ｄ「すぐ出来ないって言っちゃいかんよ！よしみんなで方法を考えよう！」
：
「あれや？」「あれが無理」
「これや？」「これが無理」
：
一時間後
Ｄ「やはり無理か…」
俺「言ったじゃん（ハナホジー」
みたいな >>600
出来るか出来ないかを人に聞かんとわからん時点で問題なんだが
その自覚がない人は一定数いるよね >>597
お客さんからもらったエクセルで、
いらない行を削除しないで、
高さをほぼ０にしてあるファイルもらったことある。
（しかもその行にデータが入っている）
意味わかんなくて電話したら、
「いらないから見えなくした」
って。 出来の悪い部下にどう指導すればよいものやら
家で勉強しろとか言うとパワハラにもなりかねないし困ったものだ >>602
昔からわりとよくある気がする
気づかずにデータ化して泣く >>603
金でいいじゃん
出来が悪いと給料減りますよって 向上心も勉強する気もあったんだが
サビ残三昧で個人的な勉強時間なんて取れずに精神病んで辞めたわ お前らの上司って自分よりも技術力高い？
上司は部下より技術を持ってなきゃダメかな？今は工程管理ばっかりで手を動かす機会がどんどん減っていってる >>608
部下たん達にはそうなって欲しいけど
なかなか思うようにもいかん 開発の段取りとモダンなライブラリに明るければ問題ないと思う、
コード書く機会減るんだから技術力云々はしょうがない
過去の開発手法やライブラリにしがみつかれるのが一番嫌かな
今時PHP5.6やCakePHP2、FuelPHPで新規案件とか言われてもだし PHP5.6は保守なら普通にあるかな
たまに7.0のコード書いてどツボにハマる
7.0にした方が楽なんだけど、不具合が怖すぎてバージョンアップ出来ないと言うね >>608
そうなってしまうのもよくわかる。
しかし今後生意気な部下が来た時に技術や知識、デザイン力などでねじ伏せられないと
部下たちのコントロールが効かなくなる時があるかもね。
こないだＴＶで、40歳近いおっさんホストが客が取れなくて陰で部下に馬鹿にされてる番組やってた。
「偉そうな事言ってるけど、自分より売り上げ悪いし説得力ないっすね」みたいな。
でもそのおっさんが20代の時は常にナンバーワンホストだったらしくてそれが忘れられなくて辞められないんだと。 >>610
実は俺もCake2を使ってたりするｗ
Cake3は変わりすぎてて、3に移行するくらいなら、Laravelのほうがいいかなと思って、
今いろいろ試したりするよｗ 定期的にやたら打ち合わせしたがる客いるよな、いい加減にして欲しいわ
こっちは打ち合わせよりも作業しないと金にならないんだから、仕事したふりして給料貰えるお前らとは違うんだが
無駄な時間を使わせるな >>615
まったく一緒だわ
Cakeは1の時それなりに流行っていたから手を出して、その後2をメインに使ってた
3に行くメリットはなさそうなので次はLaravelに行こうとしてる Laravelは俺も気になってるんだけど、
マニュアル見てくると、難しそうなんだよな
難しそうって感じるってことは、俺の頭が古くなっているわけで、
上でレスされているような人間ってことなんだよな・・・ >>616
うちの無能営業っすわ
たった10万円でやってくれるとある作業の専門業者がいて初回会社に呼び出して打ち合わせしたのはまぁいいとして
その後資料が届いて、俺は電話とメールで事なきを得用としたんだが
営業「呼び出せ」っていうんだよな。
たった10万円だしと思って、いやー大丈夫ですよってなだめるんだけど、事あるごとに呼び出せ呼び出せって言う。
たった10万円でそんな呼び出してたら仕事始める前から業者が赤字になるって営業なのにわかんねーのかなと呼び出しは阻止してる 最近の自分の傾向として、打ち合わせ行った会社は発注されず、
Webと電話でやりとりしている客からは発注されてるわ。
会社の規模に限らず、打ち合わせしても発注されないから意味ない 打ち合わせやってもいいけど、見積前にどの程度の打ち合わせ希望か、
せめてのそのくらいは言ってくれ。
でなきゃ適当の織り込むけど、その代わり高いとか言うなよ。 >>622
そうそう。いきなりメールや電話で「打ち合わせしたいんですけど」
って、そんなのでホイホイくるわけねーだろと。
仕事でもプライベートでもそうだけど、
自分のことを開示しないやつが相手のために時間使うわけないのに。 >>616
うちの蔵もそうだ
それも制作会社
至急打ち合わせをお願いしたいと言われて、小一時間かけて出向く
なんちゅうことない内容で、ものの10分で終了
は？？電話で済むだろう！！ 蔵がお気楽会社員の場合あるあるの話だな
俺は先方に、お前らはサラリーマンだからいいけどこちらには負担になるんだと説明して、納得してもらったよ
丁寧に詫びられて、以後不必要な打ち合わせは減った >>610
>>611
フレームワークは Codeigniterしかつかったことなくて
今度 CakePHPで作られたWEBアプリケーションを譲渡してもらうんだが
CakePHPはもう古いのか？ >>626
個人的にはDebugKitがめちゃ便利なんでオススメ、問題はO/Rマッパー周りだね
3はまだO/Rマッパーが賢い
2はテーブル間のfindが愚直というかあんまよろしくない
例えばrecursiveを増やそうものなら紐づいたテーブル全部取ってくるもんだから指数的にDBアクセスが遅くなってメモリ使用量増えるし
hasManyの関係で相手側のWhere条件指定するfindをすると
1件1件のSELECTリクエストが発生するのでめちゃ遅い
あとバルクインサートに対応してないから更新・追加周りを高速化しようと思ったらこの辺自作しないといけなかったり Cakeはテーブルロック周りの機能もないから、自作で追加したんだけど面倒だったなあ
SQL直叩きなら簡単なことも、他人が作ったFWに組み込むとなると一手間かかる >>626
素朴な疑問だけど、自分が使えないの譲渡されて怖くないのか？
不良品掴まされる可能性あるだろ >>629
機能としては完成している。
ただ、だれも触れるものがいないから上から カスタマイズができない。
で、俺のところにまわってきた。
CakePHP いうても MがCしてVでしょ？
まあ、サラッと解析したらいけるんちゃうかなと
甘く見てる。 Laravelいいよー。
ただフロント周りは微妙。
用意されてるWebpackのwatchコマンドによるビルドがおっそいし、基本ライブラリをWindow.axiosみたいにセッティングしてるのもなんだかなーって感じ >>630
いや、完成なんてないだろ。いづれ古くなるんだし。
それこそまさにここで愚痴られてる糞蔵と一緒じゃん。
カスタマイズできない＝メンテできないんだし、金をドブに捨てるようなもんだぞ >>630
脅してみよう
Cake、MVCって名前だけ先行した時期があって魔改造されたりしてるのが一定数ある
MVCをよく理解せず、Cakeが想定してる使い方以外はとことんやりづらい
ってのをわかってない人が作ったやつ
コード酷いことになってるよ
ソースは十年くらい前にそういうの作ってた俺 >>633
コアファイルをオーバーライドせず、
コアファイルに直接書き込んでしまうタイプか。 コアファイルの変更したらアップデートで即死しないか
アップデートしないのか コアファイル編集しアップデート出来なくなるってWord Pressとかでも聞くよね。
そういや取引先の人がワードプレスをワールドプレスって言ってて、基礎力の低さを察したよね ワールドプレス言う人いるわｗ
レスポンシブルデザインとかもな。 ワールドプレスでレスポンシブルなナウでヤングなサイトください >>641
レスポンシブル、ウチも言ってたわーw
こういう間違いって些細なことに見えるけど、それを人に言ってしまう＝技術を把握してない。って風に感じられて一気に評価下がるわ ワードプレスやってるとwp-○○○とかいうのを何故か
ウィーピー○○って読んでしまう
何に影響されたんだろ 時々営業に「こういうサイトの動きって何でやるの？」と聞かれて
「ああ、そこはJavaScriptですね」と答えると
その後ずっと会話の中で営業が「JAVAの」「JAVAで」「JAVAを」とJAVAJAVA言うので
その度に「JAVAじゃなくてJavaScriptですけど」と接頭辞つけつつ返答するのだが
最後まで営業の口からは「JAVA」としか出てこないんだよな
「JAVAとJavaScriptは別物ですよ」と何度かきちんと説明したこともあるのだけど
本当に理解してるんだろうかと不安になる こんどは営業から
女子小学生みたいでその言葉使いたくないな…
とか言われそう >>649
heightとかwidthは伝わればいいけど
固有名詞の間違いは困るな
適当に扱うのはリスクが高い 蔵って何であんなにアホなんだろうな
あそこまでアホで、どうやって商売しているのかいつも不思議
客とどういう会話しているのだろうか？ JSJS言ってたらロリコン扱いされたことある。まぁ結果的に間違ってはないが 専門外のことについては分かるわけないだろ
蔵がwebに明るかったら俺らの存在価値なんかないじゃん 俺が言いたいのはそうじゃなくて、純粋に頭の悪い蔵のことな
専門外のことを知らないのは当たり前 とりあえずテストサイト作ってみて〜無料で＾＾
死ね >>654
アホなんだからアホな会話してんだろ
個人的には代理店とかディレクターとか営業がアホなほうがつらい >>659
蔵が阿呆ななのは許せる
阿呆だから、知らないことにお金を払ってるわけだし
問題は、お金を貰ってるほうの代理店やディレが阿呆なことだ 技術のことなんか知らね、黙って作れや下働きどもが
って思ってるよ 「こういうサイトの動きって何でやるの？」
「ああ、そこは女子小学生ですね」 蔵がアホなのは良いとして、覚える気がないってのがな・・・
そのアホがWebサービスやりたがるから質が悪い
案の定、ユーザーから質問が来ても全部こっちに丸投げだし チェック遅い蔵の担当者が、休み前の定時直前にチェックしたかたここ修正して
とか、昼休み1分前とかに送ってきやがる
金曜日に返信→月曜日対応だと、あたかもこっちが3日かかったかのような錯覚になるし
昼休み前だと数分で出来そうなことを1時間以上かかってるように見られる
で蔵別担当に責められる
なので定時直前だろうが昼休み1分前だろうが受信次第即対応してるがほんとウザい >>649
以前うっかり口を滑らせて
JAVAとJavaScriptはメロンとメロンパンくらい違う、と言って以来
しばらくメロンパンの人と呼ばれた思い出 とにかく
JavaScriptと命名した人の罪はかなり重い >>667
うまい例えだな。俺が考え出したことにして使わせてもらう。 SQLとMySQL くらい違う
というか、ITの固有名詞って名前の中に一般名詞を盛り込みすぎ 流行らそうとする勢力がいてわざと紛らわしい名前を付けたりする ある日の営業との電話打ち合わせの会話
営「あ、あとトップページにJavaで写真がふわっと入れ替わるやつ入れてください」
俺「Javaで、ですか？」
営「できますか？」
俺「まあ…できると思いますけど、JavaScriptじゃなくてJavaでいいんですか？」
営「？？？…えーと…ふわっとできればどっちでもいいです」
俺（この前説明したのに、やっぱりわかってねーな） 俺「わかりました。じゃ、CSSでやっときますねー」 客「トップページに写真がふわっと入れ替わるやつ入れてよ」
営「わかりました！JAVAですね！」
とか客先で会話してそう
Web屋の営業のくせして恥ずかしい奴め お互い間違いなく通じてるならいいんじゃね？
俺らだってウェブ関係ないところで
ぷーくすくすモンの言い間違いとかしてるかもしれんし 俺が丸投げされて4年かけて営業説得して廃盤にしたシステムはトップページじ
「必ずJAVAを有効にしてください」
って書いてたよ。バグだらけだし毎日あれできないこれ動かないってメールや電話が名指しで掛かってきて恥ずかしくてとりあえずそっとJavascriptに書き換えてたけど
20社ぐらいそれ使ってて中々全システム作り直しさせてもらえなかった
今は作り直し終わっててバグ関係の連絡は全くない
俺があんなシステム作ったって思われてたらほんと恥ずかしい 面倒くさくてもやってもらわなきゃいけない作業があるんだから、
それは時間を作ってやってよ・・・ちょっと文章書く程度でしょ
いくら俺がエスパーとはいえ、想像して作るのは限界があるよ
文章書いてもらわないとページとして仕上げられないし、サイトを公開できないよ
今すぐ公開したいのも分かるけど、今のは完成してないんだって分かってよ いくらエスパーって言ってもお前らテレパスとかサイコメトリーとかだろ。
ちびっこに人気なのはテレポートとかサイコキネシスとかだぞ残念でしたｗ
【ＢＢＣ】東京五輪公式マスコット、近未来的キャラに 小学生投票で 得意技は瞬間移動と念動力
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519826497/ LPの依頼が来ていつも思う
なんでこんなバカ構成のバカデザインのバカ長いページ作りたがるんだよ
字がデカけりゃ良いってもんじゃないぞ
深夜の通販TV真似してるのかもしれんけどクドイしスクロール怠いし重いし見難いわ その方が売れるというデータでもあるのかね
もしそうなら使う側の方を教育せんといかんな >>689
あるんだわこれが
日本ではAmazonのデザインがダメで楽天のクソデザインが売れるのも有名 >>690
それはAmazonがひどいだけだろ
楽天デザインの正当化にはならない >>690
単純に数の問題だと思うんだよな
Amazonは定形フォーマットで、BASEとかEC-CUBEとかも同じだ。
でも、楽天は店舗ごとに編集できるから、オリジナル性が出る。
んで、最初に長いLPやりだした店がたまたま売れたから、
それがスタンダードになっただけな気がする 楽天のページの下まで辿り着けずに、購入諦めたことあるわｗ >>694
目当ての商品のページを開いても、その商品の説明が出てくるまで、
１メートルくらいスクロールしないといけないなんてザラだからなあ 楽天のショップページの既視感って昔の騙しリンクだらけのエロサイトだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
