Netscape6.1の評価

**Name_Not_Found** · NG

ついにデビュー！
Web 屋の視点から Netscape6.1 を語れ。

http://home.netscape.com/ja/download/download_n6.html

**Name_Not_Found** · NG

結論：そんな無理してネスケ使わないでIE使え

**Name_Not_Found** · NG

>>2
もぢら

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重すぎ。もぢらも。

**Name_Not_Found** · NG

ネスケ使うぐらいならMozilla

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具体的にどう違う？＞文字と寝助

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入れたばかりだけど
とりあえずURLのカット&ペーストができた(藁

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個人的にもぢらの読み込み中の恐竜は好きなんだが。

**Name_Not_Found** · NG

入れたばかりで
"Go"を選んだら止まった。

まあ立ち上げ直したら大丈夫だったけど

**Name_Not_Found** · NG

もぢら0.9.2ベースみたいだけど、これって細かい画像がいっぱいちりばめてある
ところが遅いんだよ。

0.9.3は速いんだけどね。

あと、メモリーが大量に積んであるなら、常駐モード（「簡易起動」って訳されているが）
にしておくと、2回目以降は速い。

**Name_Not_Found** · NG

起動時間が早くなったとどこぞに書いてあったが、どうなのか
俺がイクのとどっちが早いのか

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ｵﾏｴ(･∀･)

**Name_Not_Found** · NG

6.0 とは比較にならない出来だ。すばらしい。

**Name_Not_Found** · NG

6.1をいれたらクリッカブルＵＲＬが使えなくなっちゃたけど
そういう人いる？
インストールしてから設定で簡易起動にしてから気づいたけど
その前がどうだったかは不明です　鬱だ

**Name_Not_Found** · NG

具体的にどう違う？＞文字と寝助

文字にAOLとかネットスケープのサービスとかを加えたのが寝助。
ベースは文字が先行リリースで最新ビルドとかも頻繁にアップさ
れてるから寝助のサービスとかメッセンジャーとか使わない俺は
文字の方が良いなー。

文字0.9.3は結構良いので寝助6.1はパフォーマンス的にはまだまだ。
0.9.3ベースの次バージョン、じゃないかな。

Web 屋的にはstyleタグを完璧にサポートしたら良いかな。
styleが適用されないタグがまだあるよ。でもIE5みたいに変に
ゆるいところがないから気持ちよい。

**Name_Not_Found** · NG

style*タグ*が完璧にサポートされてないのか？

**Name_Not_Found** · NG

Mozilla に比べて硬い印象がある。
めったに落ちないし、表示の不具合も少ない。
ただその分若干重いのはやむを得ないかな。

**Name_Not_Found** · NG

普及の見込みはない？

**Name_Not_Found** · NG

>>18
さっさと Netscape も 4.x 系統をアーカイブ逝きにすりゃ
いいんだろうけど。・・・やっぱりできないんだろうな、まだ。

**Name_Not_Found** · NG

Flashプレーヤーの対応はなおった？
GetURLとかLoadVariablesでPOSTがうまくいかないとか言うのが
あったような気がするが、どうよ？

Web屋の視点なら、こういうのもアリだよな？

**Name_Not_Found** · NG

>>19
オレのサイトの１０人中１人はネスケユーザーだけど
ほとんどが4.xだ。Mozilla/5.0なんてみたことない。

**Name_Not_Found** · NG

逆に漏れのサイトだとNN4は少なくてMozilla/NN6ばかりだ。
WinIE5 > WinNN6 > MacIE5 > WinNN4 > その他って感じ。

**Name_Not_Found** · NG

文字は日本語通るんだよね
．．．っていくら良くてもオープンソースでは評価用には使えんなぁ～（自分が使う分には良いが）

**Name_Not_Found** · NG

ほんと、試しに入れてみたら 6.0とは比較にならないほど快適だ。>MacOS 9.1
まあ重いは重いんだけど6.0ほどじゃない。
ねすけ4.77を4.78にしようと思ってたけど、もう6.1をしばらく使おうかなと思う今日この頃。

**>>24** · NG

ネタですか？

**Name_Not_Found** · NG

CSSへの対応は、どんな感じですか？

**Name_Not_Found** · NG

E-kannji dayo...

**Name_Not_Found** · NG

aikawarazu omoi
dameda korya

**Name_Not_Found** · NG

Macintoshで使ってます。
確かに6.0よりはずっとましなんだけど
２ちゃんみたいな縦に長いページを見ている時、上に戻ろうとして
スクロールバーをクリックしていると途中でなぜかメニューウィンドウが開いてしまう。
フォームに日本語が入らない状態に陥ることもしばしばある。
そこそこまともなだけに残念。

CSSへの対応はまあそれなりかな。
やっぱりIEの方がましな気がするけど、これはなんともいえない。
javaスクリプトの設定切ってもCSSが有効なのはいい＜4.7のバグ

**Name_Not_Found** · NG

>>29
バグというか、JSSSの仕様らしい
N6.1は、未だに「画像を表示しない」にしても読み込んでいるのが嫌。

**Name_Not_Found** · NG

>>29
どうもマウスのボタンは三つあることを想定してるような気が。
Windows 版でも、何かの拍子にスクロールバーがポインタに張り付いて、ドラッグしなくても勝手について動くようになることがあったり。
ホイールの中ボタンはまた別として。

フォームは確かにかなり変。

29 · NG

>>30 >>31
フォローありがとう。
そうか、仕様なんですね、ってそんな仕様にしないで欲しい...。
フォームの挙動では、ボタンを押すと空メールを送るようなことをやろうとすると
メーラが立ち上がってしまいます。

Macintosh用マウスでホイール付き買おうかな...＞弱腰

**Name_Not_Found** · NG

テーマ(スキンね。）が簡単に編集できればいいんだけどな。

**Name_Not_Found** · NG

>>33
このスレッドのテーマは
「Web 屋の視点から Netscape6.1 を語れ」
ですよ。

**Name_Not_Found** · NG

ロールオーバー使えないのは直ったの？

**Name_Not_Found** · NG

W3C標準に一番近い、動作が安定しているので可

つか、ＩＥの独自拡張ＣＳＳ技術はすぐ使えなくなりそうで恐い
極近い将来に向けてのリファレンスブラウザだと思う＞6.1
ＭＳは独自拡張JAVAVMも２年以内に撤退だと言うし

**Name_Not_Found** · NG

でも、デファクトスタンダードの方が名前のとおりデファクトスタンダードなんだよね。
＞ＩＥの独自拡張ＣＳＳ技術はすぐ使えなくなりそうで恐い
故に無いね。これは

＞ＭＳは独自拡張JAVAVMも２年以内に撤退だと言うし
撤退すると思うけど、JAVA自体の価値が下がっちゃう事になるのではないかと。
どのベンダーでもブラウザ搭載のJVMは開発進んでないよ。

**Name_Not_Found** · NG

Microsoft が作った仕様でも、w3c に提案して標準になったものとかあるしね。
Interlet Explorer 5.x は ruby 表示をサポートしてるけど Mozilla はまだとか。

**Name_Not_Found** · NG

>>38
＞Interlet Explorer 5.x は ruby 表示をサポートしてるけど
完全じゃないけどね。
rbc要素やrtc要素使って複雑ルビマークアップができない。
というか、無理にレンダリングし様としてとんでもないことになることがある。
逆にMozillaの動作のほうが、対応してないレンダリングしてくれる分、まともに見られる。

**Name_Not_Found** · NG

>>39
CSSでなんとかしろよ、とか思った。

**Name_Not_Found** · NG

2ch的なスキン誰か作って？

39 · NG

>>40
CSSでどうしろと？
悪いんですが漏れにはrb要素ごとにrt要素を合わせて表示する技術はない。
よろしければどうすれば良いのか、教えてもらえませんか？
positionとfont-sizeを駆使するなんていう非現実的なことは言わないでくださいね。

**Name_Not_Found** · NG

中華日本語版真田かよ…。

　※あ、あれ？sage書くとこがない…。

**<｀∀´>** · NG

ネスケまんせー！

**Name_Not_Found** · NG

>>43
＞中華日本語版真田
なにこれ？

**Name_Not_Found** · NG

cyuuka nihongoban mada kayo…。

**Name_Not_Found** · NG

複合ルビマークアップは未対応ブラウザへの救済がないからなぁ（rpが使えない）……。

**Name_Not_Found** · NG

web作成者としては、需要少ないだろうけど縦書き対応を(^^;;;;;;

**Name_Not_Found** · NG

JustView使え

**Name_Not_Found** · NG

ホイールマウスでの操作がうまくいかないなぁ…

**Name_Not_Found** · NG

Netscape6.1のプレビュー・リリースではプログレッシブJPEGの表示がIEライクになってて
ファイルを全部読み込んでから一気に表示する仕様になっていたが、正式版ではどうなの？

プログレッシブJPEGを使っている人って結構多いと思うのだが。。
あのじわじわと表示される効果がなければプログレッシブのメリットがないよ･･･
いまさら全部の画像をノーマルJPEGに戻すなんて面倒くさくて鬱だ(´Д｀;)

**Name_Not_Found** · NG

どうせXHTML1.1使う奴なんて滅多にいないんだから
ルビ非対応でも全く問題なし。

**Name_Not_Found** · NG

Mozilla入れたら6.1の表示が変になった・・・

**Name_Not_Found** · NG

doctype宣言が「ある」か「ない」かだけで、
特にテーブルタグの色に関する見栄えがぜんぜん変わるぞ！
えらいこっちゃ。

**sage** · NG

プログレッシブJPEGって何？

**Name_Not_Found** · NG

>>55
>>51に書いてあるようにじわじわ表示されるJPEGだよ。

それと、検索することも覚えなさい。
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=1380

**Name_Not_Found** · NG

>>52

キッズgoo見る楽しみが（藁）

**Name_Not_Found** · NG

>>54

IE6やMac IE5もDOCTYPE次第でレンダリングを変えます。

**Name_Not_Found** · NG

今から入れてみよっと、、、

**Name_Not_Found** · NG

いつになったらマーキーとか使えるようになるんだ？
別にマーキーファンじゃねえけどさ。

**Name_Not_Found** · NG

>>60
マーキーはそこそこ人気があったんだけど、覚醒剤で捕まってしまったからねぇ…。

**Name_Not_Found** · NG

予

想

通

り！

**Name_Not_Found** · NG

>>54

　DOCTYPEの文書型宣言＋文書型URLの有無で変化します。
　Web Designingの２号に、関連記事あり。
　HTML4.0以降の文書型宣言を行っている場合ですね。

**Name_Not_Found** · NG

>>61
marqueeなんて今更要らない。JavaScriptあたりで同じ
ことももっと色々なこともできるし。うざいと思えば切る
こともできるし。

**Name_Not_Found** · NG

奴らの方針からしてマーキーが入るなんてありえないでしょ。
w3c が規格にいれるとかでないかぎり。

**Name_Not_Found** · NG

漏れもプログレッシブＪＰＥＧの表示のされ方が気になる。
誰か確認してみたアニキはいないのか？

**Name_Not_Found** · NG

機動するまで時間掛かり過ぎるよ・・重い。

CSSがある程度効く様になったのは良かったんだけど。

**Name_Not_Found** · NG

>>60
marqueeとblinkは必要ない。

**Name_Not_Found** · NG

　6.0よりかは、起動速度はずいぶんまし。
簡易起動をONにすれば、IEよりちょっと遅い程度まで改善される
けど、メモリ食う(T-T)

　ABBRを使ってみたら、点線が引かれるようになっていて、マウスを
近づけると、説明までしてくれるのには感動した。

**Name_Not_Found** · NG

つーかmarqueeやblink使っててｶｯﾁｮ(・∀・)ｲｲ!!サイトなんか見た事無い。
あんなの使うの厨房位じゃん。
ﾄﾞｷｭｿだよﾄﾞｷｭｿ!!

**Name_Not_Found** · NG

どーも有難がって使う輩が増えてるから
俺のNNじゃマーキー文が途切れて見れないんだよ！
タワケェ

**Name_Not_Found** · NG

>>66
CSSで背景画増にしてるぶんにはプログレッシブな表示がされてたので、多分仕様ではなくバグだと思う。
今後の修正に期待。

**Name_Not_Found** · NG

画像が背景だと、pngが透明表示されないのが痛い。
あと、mngのサポートが無くなっているおかげでmngを使っているサイトは見えない。
まあ、後者は全く困らんが。(w

>>53
他スレで既出かもしれんが、
www.cc-net.or.jp/~piro/tips/comp/c0063.html
参照。

**KiT with☆ジントヨー☆** · NG

NNはHTMLとかCSSとかの仕様に厳しい気がする。
IEは柔軟な分、ミスが出る可能性もあるということなんだろうけど。

**Name_Not_Found** · NG

>>7

IEも6以降は（Macは5から）「厳しいモード」もついてるよ。

75 · NG

すまん>>74だった。

**おいおい** · NG

「厳しい」じゃなく「柔軟性が無い」だろ？
NNはフレキシブルな対応が出来ない
だけの手抜きソフトってだけだろ？

**Name_Not_Found** · NG

柔軟性がない？CSSなら、-moz系があるし、
同じCSSでUA自体の見た目までカスタマイズできるってのに。
というか、Geckoの開発理念(みたいなの)を知らないのか？
手抜きなのは適当なHTMLをMarkUpしてしまうIEの方だろ。

**Name_Not_Found** · NG

>>78
これだからネスケ信者は（ﾌﾟ
顔真っ赤にしちゃって反撃して楽しいか？
（みたいなの）←これなんだよ？ネタか（ﾜﾗ

第一、適当なHTMLさえ柔軟に解釈して表示できるIEと、
(柔軟に対応するための様々なスクリプトが必要)
定型文どおりしか読み取れないNNじゃ、
(w3c仕様どおりそのまんま作ればいいんだから手間は少ない)
どっちが手間のかかってるプログラムか一目瞭然だろ？
おｳﾞｫｹちゃん♥

今度のレスは
>そんなに言うならお前がブラウザ作ってみろ！
かい？　低脳くん（ﾜﾗ

**Name_Not_Found** · NG

>>78
カスタマイズって…どれだけのユーザーがそーゆー知識を持ってて、
どれだけのユーザーがディフォルト以外で操作すると思ってるんだ？
今の殆どのネット人口は素人だらけだろ。
まったく…これだからひねくれて標準添付ブラウザを使わないでわざわざクソブラウザDLして、
俺ってマニアックで熟練者だからネスケ使ってるんだぜ！とか得意満面になってる阿保は困る…。

**Name_Not_Found** · NG

>>79
ムキになってるのはどっちだか。
どうせIEでしか表示できないサイトしか作れないんだろ？
でかい口はまともなHTMLを書けるようになってから言えよ。
IEでしかまともに表示できないようなサイトしか作れない奴は
ただのドキュソだ。

**◆kDDK6ugk** · NG

>>79
Mozillaのタグ補完については全然試してないから知らんが、

> w3c仕様どおりそのまんま作ればいいんだから手間は少ない

とりあえずコレは間違いだと思った。

**Name_Not_Found** · NG

>>73
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=50974
コレだな。どうもimagelibを新調してからいまいちだなあ。

**Name_Not_Found** · NG

うちのＨＰ、ネスケでみたらぐちゃぐちゃだったよ。

78 · NG

>>79-80
どっからそんな脳内想像がわいてくるのかは知らないが、
IE常用してるよ。ちなみに
＞マニアックで熟練者だからネスケ使ってるんだぜ
こんな発想もあるんだね。初めて知ったよ。
しかしまぁ、
＞適当なHTML
というより間違っているHTMLを繁栄させるためにIEの開発者は時間を割いて、
そしてキミたちは一生懸命布教活動に専念してるんだね。

＃悪いこと言わないからさ、落ち着いて話しなよ。

**Name_Not_Found** · NG

>>84
というより、おまえのＨＴＭＬ、
おまえの脳がぐちゃぐちゃなだけ

**名無し草 ◆UuBm6d7Q** · NG

醜いね…ブラウザなんて何でもいいじゃん。
見れればいいんだよ。見れれば。
君達の劣等感だか優越感で何人の人がブラウザについての
認識を深めるの？
いいじゃん、なんだって。見れれば。
IEはセキュリティホールさえ目をつむればどんなデタラメなHTMLでも見れるし、
N4はスタイルシートをオフにすれば何とか我慢できる、
N6は…バグだらけだからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしないで、Mozillaつかえばいい。
それだけだろ？
なんで、こいつ等って自分の使ってるブラウザに優越感や劣等感もって
喧嘩おっぱじめるかなー？
自分の持ってるブラウザ黙って使えよ。人に無理に勧めるなよ。

73 · NG

>>83
それそれ。軽くなったのかもしれんが、これは困った。

>>84
CSS使え。『多少は』ましになる。

>>79-81
漏れも9割方IEコンメbーネントを使ったタブブラウザを使用しているが、
Mozilla系列のブラウザに多少の期待もしている。

**Name_Not_Found** · NG

マイクロソフト帝国主義は許せんのであります！

**Name_Not_Found** · NG

盆厨のすくつですか？

**Name_Not_Found** · NG

きちんと読めたら何だっていいよ。
ミリ単位の表示のズレをとやかく言うから話がややこしくなる。

**Name_Not_Found** · NG

ズレが発生するだけなら気にしないけど、たまにNNだと
何も表示されないサイトがある。
HTMLがおかしいからだと思うけど、表示が真っ白のままのページ。
あれだけは勘弁して欲しいところ。

**Name_Not_Found** · NG

>>87に一票

**Name_Not_Found** · NG

>>92
ブラウザでなく、ウェブ制作者にいうべきだな

**Name_Not_Found** · NG

>>92
つか、もういい加減"NN"とだけ言わないで、バージョンも指定して話しなよ。

**Name_Not_Found** · NG

>>95
NetscapeCommunicator4.78
つーか、NetscapeNavigator4.xは4.0の頃から基本エンジン部分は
変わってないから、どれも大して変わらない。
いちおうNN4.0xぐらいのVersionから使ってるよ。

**Name_Not_Found** · NG

>>95
ネスケってバージョン違うとホント別のソフトだよな
あの豹変振りったらないぜ

**Name_Not_Found** · NG

>>96
ここは6.1のスレだよ。

**Name_Not_Found** · NG

９２＝９６はスレッドタイトルも話の流れも読めず
ただ邪魔しているだけ。自分の欲求だけで語るな。

**Name_Not_Found** · NG

>>96
"NN"とか"ネスケ"だけだと 6.1 も含むものとして、解釈される場合もあると思う。

**Name_Not_Found** · 01/08/27 14:41

N6.1のテーマの作り方が書いてある日本語のページありますか？

**Name_Not_Found** · 01/08/27 16:27

英語も読めん厨房が作るなよ（ｎ

**Name_Not_Found** · 01/08/27 17:33

MacとWinでclipの挙動が違う。困るっちゅうねん。

**Name_Not_Found** · 01/08/28 10:18

>>101
とりあえずここあたりを読んで XUL の概要をつかむ。
http://jt.mozilla.gr.jp/xpfe/xptoolkit/index.html# 元文書がそう新しいものではなく
# 現在は仕様が変わっている部分もあるので注意。

しかる後に jar を解凍して格闘する。
んでもって再度 jar にまとめる。以上。

**Name_Not_Found** · 01/08/29 07:43

見た目を変えるだけなら、XULとかCSSをいじらないで、画像だけいじる方が楽。

**Name_Not_Found** · 01/09/04 18:04

<hr>を外部CSSで装飾してたんだが、
NN6.1に変えた途端、装飾が消えちゃったよ！
solidは色ついてないし、dottedは両端しか見えないし…
がくり。

**Name_Not_Found** · 01/09/04 21:45

ネスケ６は立ち上がりが遅いって言うけど、
マック版を試したら、ie5と同じくらいの早さだった。
win版はわざと遅くなるようにマイクロソフトがwindowsを
作ってるんじゃないかって気がしたよ。

**Name_Not_Found** · 01/09/04 21:59

つうか、Winの場合Winの起動時にIE読み込んでるからじゃないの。
ネスケが勝てるはずがないっす。

何れにせよ、N6.1はいまだ使えずってことで、いいんですか？

**Name_Not_Found** · 01/09/04 22:50

というか、マックのIEの起動がそんなに遅いとは。

**Name_Not_Found** · 01/09/04 22:56

頑張っては欲しいけど、でもいくら頑張っても作ってる人の方向性って
どうしてもCooool(藁な路線に行っちゃうんかなという気がしてならない。

**Name_Not_Found** · 01/09/04 23:25

n6っていいブラウザだと思うけど？
そこそこcssとかも対応してるし、
ただ、根輔は伝統的にフォントが汚いね。
あれはカンベン。

**Name_Not_Found** · 01/09/04 23:30

>>110
同意。
デフォルトのModernテーマとか6.1はあっさり指向になりつつあるけど、
6のはクドかった。

**Name_Not_Found** · 01/09/05 00:20

>>109
マジ起動おそいよ。それに重いし。

>>107さんに激しく同意！！

**Name_Not_Found** · NG

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/140654
だそうです。

**Name_Not_Found** · NG

メアドの設定は「設定...」の中にはないのか？

**Name_Not_Found** · NG

アカウント作れ。

**Name_Not_Found** · NG

CSS等の設定をいじれば何とかなるとはいえ、ボタンやフォームの描画がちょっとアレかもしれん。

しかし、IE5が一度呼び出したらメモリに常駐するのが嫌で、さらにIE6でシステムの設定を
引っ掻き回されるのが怖くてMozillaもしくはN6を使っている人間は一体何人いるのか…

**Name_Not_Found** · NG

ブラウザ戦争は終わった。ビデオでベータがなくなったみたいなもんで、
いまさらネットスケープの巻き返しなんかあるはずない。
いまだ4の利用者のほうが6より多いしね。
今後ブロードバンドが主流になれば文字情報も映像で送るようになるだろうから、
（映像のほうが多言語や縦書きなどで柔軟性がある）、ネットスケープのことは
さっぱり忘れてリアルプレーヤーとメディアプレーヤーの戦いについて論じたほうが建設的だ。

**Name_Not_Found** · NG

>>118
後半の映像云々は世迷言。

**Name_Not_Found** · NG

>>119
お前の存在それ自体が世迷い言。

**yaruka** · NG

>>107
激しく同意。
そういえば、マイクロソフトは分割されない見込みらしい。哀しきかな・・・
>>111
けっこういいけど、NN6.1はなんで初期設定が明朝体フォントなのか気になる。
ボタンは設定変えても明朝体。
>>118
NN4.5の方が6.1より起動が速かった・・・

**Name_Not_Found** · 01/09/10 03:29

>>117
>フォームのボタン
mozilla でもビルド毎に変わったりするから、少し様子を見てもいいかも。

**Name_Not_Found** · 01/09/11 21:44

つーかComposerはどうなのよ

**Name_Not_Found** · 01/09/11 23:12

聞くな。

**Name_Not_Found** · 01/09/12 00:28

ver4のcssクソ解釈に比べたら
どれだけましになったことか。

今更だが柔軟に解釈って
間違った解釈がIEで普及しすぎて
ユーザースタイルシートなんか使うと
とんでもないことになるサイトが多すぎて・・・鬱

が、軽いからIE5デフォルトで使用。
まんまとマイクロソフトの陰謀にはまってる漏れ。

**Name_Not_Found** · 01/09/15 10:23

mozilla 0.9.4 ﾃﾞﾃｰﾙﾖ
http://www.mozilla.org

**Name_Not_Found** · 01/09/15 12:05

偏屈者しか使わない

**Name_Not_Found** · 01/09/16 07:07

わけもなく反MS

**Name_Not_Found** · 01/09/17 04:15

反MS
反Intel
反NTT
反トヨタ
反朝日

一番のを応援してもつまらんし

**130** · 01/09/17 22:44

初歩的な質問ですみません。
Netscape6.1で画像を（垂直方向に）中心に表示するにはどうすればいいでしょうか？

IEやNetscape4.7ならば、高さ100%の表を作成し、valign="middle"に
すれば中心に表示できましたが、Netscape6.1では上端に寄ってしまいます。
どうすれば、垂直方向に中心揃え出きるのでしょうか？

**Name_Not_Found** · 01/09/18 00:25

>>130
CSS使え。
body{
background-image:URL("bg.png");
background-position:50% 50%;/*数値は適当に調整する*/
background-repeat:no-repeat;
}

01/09/18 00:54

IE5.0よりN6.1の方が己HP、TOPフレーム（使いまくり）
全部確実に表示されたけど？
IEだと途中まで読み込んで終了したり　どうなんでしょ？

**Name_Not_Found** · 01/09/18 00:56

↑因みにMAC版。

**Name_Not_Found** · 01/09/18 09:30

Mac版は速度だけではIEに大幅に勝ってるんだよね。
ﾊｱ｡

**130** · 01/09/18 10:55

>>131
おぉ　ありがとー。
そのCSSで出来ました。サンクス。

**Name_Not_Found** · 01/09/25 18:10

nimda以来ほんのちょこっとだけネスケユーザの比率が増えたような気がする。
ほ～～～んのちょこっとだけ。

**Name_Not_Found** · 01/09/26 00:21

>>136
プッチモニ？

01/10/02 08:29

ネスケ6.1入れて自分のサイト見たら、何故か画面の上１０％くらいの領域に
iframeみたく格納されて表示される、、、ネスケ最悪。

**Name_Not_Found** · 01/10/02 08:32

>>138
ナゼ自分のソースが間違ってるのかもしれんと疑ってみませんか。

**Name_Not_Found** · 01/10/02 08:42

>>139
日本語がおかしいよ。言わんとしていることは分かるけれど。

**Name_Not_Found** · 01/10/02 08:44

>>138
web制作板なんだし
簡単なサンプルソース晒せよ。
答えたくてウズウズしてる奴がたくさんいるぞ（たぶん）

**どうやら** · 01/10/02 10:53

原因はbodyにcssでoverflow:scrollってなってたせいみたいです。
大変失礼しました。。。
でもネスケ4.7やIEだと全然平気なのに何故ネスケ６だとあんな変な画面に？？

**Name_Not_Found** · 01/10/02 11:01

>>142
なんとな～く N6 が正しげな気がするんだが
どんな効果を目的として body { overflow: scroll } なる CSS を?

**どうやら** · 01/10/02 11:12

>>143　何かと間違えてbodyに指定してしまっていたようで、、、
ちなみに以下のソースをテキストにコピペしてtest.htmlとかで保存して
ネスケ６にドラッグ＆ドロップすれば再現できます。
リロードしまくると時によって解釈が変わるのか違う表示になるし。
----------------ここから下-----------
<HTML><HEAD>
<style type="text/css">

</style>
</HEAD>
<BODY text="white" bgcolor="#666655">
ネスケ６ズレテスト<br>ネスケ６ズレテスト<br>ネスケ６ズレテスト<br>
ネスケ６ズレテスト<br><br><br><br><br><br><br><br><br>
ネスケ６ズレテスト<br>ネスケ６ズレテスト<br>
ネスケ６ズレテスト<br>ネスケ６ズレテスト<br>ネスケ６ズレテスト<br>
</BODY></HTML>

**どうやら** · 01/10/02 11:20

考えようによっては、body{overflow:scroll}ってネスケ６ユーザーに対する嫌がらせとしても使えるかも（ｗ
ネスケ4.7やIEだと普通に表示されるし、、、

**Name_Not_Found** · 01/10/02 11:22

Netscape 4.x 使ってて、Netscape6が出たので変えたら、
起動に時間がかかってパソコンが壊れたのかと思った。
すぐにNetscape 4.xに戻した。

Netscape6.1もマシになっているみたいだけど遅そうだから
使いたいとは思わない。

**Name_Not_Found** · 01/10/02 11:24

>>142-145
ほほう興味深い。
「CSS/DHTMLバグ辞典スレッド ver2.0」への登録をお勧めします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/hp/991666454/

**どうやら** · 01/10/02 11:34

登録しました。
ところでネスケ６だとホイールが効かないんですが、これって
自分のマウスが悪いの？？

**Name_Not_Found** · 01/10/02 11:38

>>145
つーか NN4.x は未対応で
IE5 は BODY 要素のボックスモデルが CSS に準拠していないだけ。
挙動としては N6 の方が正しい。
IE6 の Standards-coｍpliant モードではどうよ？

**どうやら** · 01/10/02 13:49

IE6は5.5の時みたいにモナーの顔がズレたら怖いのでまだ入れてません。
ズレないなら入れようかな、、、

**Name_Not_Found** · 01/10/03 03:06

>148
あなたのマウスが悪いです。

**Name_Not_Found** · 01/10/05 16:27

ネットスケープ6.1で
テーブルの左端の列の各セル内の文字が表示されないことがあります。
大幅にズレて一部分文字が現れてる場合もありますが、
画面を最大化すると不可解なことにその文字まで全部消えます。
またfieldsetの中に入れたテーブルがfieldsetの右borderからはみ出すことも
珍しくありません。
これらはＩＥ5.5でもＮＣ4.7でもちゃんと表示されます。
Another HTML-lintでチェックしてもその部分に文法的問題はありません。
どうもtableの処理が変なのです。
飾りのＣＳＳでなく基本のＨＴＭＬですから、
これはバグとしてはかなりひどいものでは？

似た現象を見た方、いらっしゃいますか？

**名無しさん** · 01/10/05 20:10

再現性のあるHTMLを貼ればｲｲのに

**152** · 01/10/05 20:18

あ、ＨＴＭＬはこんな感じのページでしたが。

<form method="POST" action="http://webcat.nacsis.ac.jp/cgi-bin/krkproc" target="result">
<fieldset>
<legend class="bigger"><em lang="en" class="english"><a href="http://webcat.nii.ac.jp/webcat.html"
target="main">NACSIS Webcat</a></em></legend>
<table cellpadding="3" cellspacing="0" bgcolor="#f5f5dc" width="100%" style="border-collapse: collapse;">
<colgroup><col class="Label"></colgroup>
<colgroup><col class="Input"></colgroup>
<thead>
<tr>
<td bgcolor="#ffe4c4" style="border:2px solid #ffffff; text-align:center">
[<A href="http://webcat.nii.ac.jp/help2.html" target="main">Webcatとは</A>]</td>
<td colspan="1" style="border:2px solid #ffffff;">
<INPUT type="submit" value="検索開始"> <INPUT type="reset" value="検索値クリア"><small> [<A
href="http://webcat.nii.ac.jp/help.html" target="main">利用の手引き</A>]</small>
</td>
</tr>
</thead>
<tbody>
<tr>
<td class="Label"><label for="dball">検索対象</label></td>
<td class="Input">
<label><input type="radio" name="db" value="all" checked id="dball">全資料 </label>
<label><input type="radio" name="db" value="tosho">図書 </label>
<label><input type="radio" name="db" value="zasshi">雑誌</label>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right"><label for="TitleWord">タイトル中の語</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;><input name="title" size="50" type="text" id="titleWord" value=""></td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right">label for="auth">著者名</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;"><input name="auth" size="50" type="text" id="auth" value=""></td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right"><label for="pub">出版者</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;"> <input name="pub" size="50" type="text" id="pub" value=""></td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right"><label for="year">出版年</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;"><input name="year" size="50" type="text" id="year" value=""></td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right"><label lang="en" class="english" for="isbn">ISBN</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;"><input name="isbn" size="50" type="text" id="isbn" value=""></td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right"><label for="subj">フリーワード</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;"><input name="kenmei" size="50" type="text" id="subj" value=""></td>
</tr>
<tr>
<td style="border:2px solid #ffffff;text-align:right"><label for="fulltitle">フルタイトル</label></td>
<td style="border:2px solid #ffffff;"><INPUT type="text" name="fulltitle" size="50" id="fulltitle" value=""></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</fieldset>
</form>

**152** · 01/10/05 20:29

長くてスミマセン。
>>153に出したソースのうち、スタイル指定で繰返しの多い
左列のstyle="border:2px solid #ffffff;text-align:right"と
右列のborder:2px solid #ffffff;"とは、
実際にはclass="Ｌabel"とclass="Input"で代用されます。念の為。

**名無しさん** · 01/10/05 20:38

そのtext-align:rightていうのを消してみたらうまくいくようなので
やっぱりCSSのほうじゃない？

**152** · 01/10/05 20:51

>>156
でもＣＳＳで指定をしてないテーブルでも起きるんです。
下記のソースでは、やはりいちばん左端のラジオボタン（ログ解析の奴）が消えます。

<fieldset><legend><input type="submit" value=" データ表示 "></legend>
<table align=center>
<tr><td colspan=3 align=center></td></tr>
<tr>
<td bgcolor=#c0c0e0 align=center><label for="analysis"><input type="radio" id="analysis" name="datatype" value="0" checked>ログ解析</label></td>
<td bgcolor=#e0c0c0 align=center><label for="numerical"><input type="radio" id="numerical" name="datatype" value="1">アクセス数</label></td>
<td bgcolor=#c0e0c0 align=center><label for="log"><input type="radio" id="log" name="datatype" value="2">生ログ</label></td>
</tr>
<tr><td valign=top bgcolor=#d0d0e0>
<table><tr><td valign=top colspan=2>
集計期間 <select name="indi10">
<option value="20011005" selected>2001/10/05
<option value="20011004">2001/10/04
<option value="20011003">2001/10/03
</select> ～
<select name="indi11">
<option value="20011005" selected>2001/10/05
<option value="20011004">2001/10/04
<option value="20011003">2001/10/03</select>
</td>
～～～～中略～～～～～～
</td>
<td bgcolor=#d0e0d0 valign=top>
<table><tr><td>
表示日
<select name="indi31"><option value="20011005" selected>2001/10/05<option value="20011004">2001/10/04<option value="20011003">2001/10/03</select><br>
表示件数
<input type="text" name="indi32" value="100" size=4>件<br><br>
<input type="checkbox" name="indi33" value="1" checked>アクセス時間<br>
<input type="checkbox" name="indi34" value="1" checked>IPアドレス<br>
<input type="checkbox" name="indi35" value="1" checked>ホスト名<br>
<input type="checkbox" name="indi36" value="1">User Agent<br>
<input type="checkbox" name="indi37" value="1">リンク元<br>
<input type="checkbox" name="indi38" value="1">検索<br>- <input type="text" name="indi39" value="" size=12><br>
</td></tr></table>
</td>
</tr>
<tr><td colspan=3 bgcolor="#f0f0c0"><a href="./hana_admin.cgi">設定變更</a></td></tr>
<tr><td colspan=3>
<small>
*セレクトボックスは CTRLキー(Win)/COMMANDキー(MAC) を使うと複数選択が出来ます。<br><br>
</small>
</td></tr>
</table>
<input type="hidden" name="pw" value="">
</fieldset>
</form>

**Name_Not_Found** · 01/10/05 20:54

フォントの設定の問題でしょう。

**152** · 01/10/05 20:59

>>158
フォントも特に設定してませんが。
それに、だとしても三つあるラジオボタンが一つだけ見えなくなるのが不思議です。

**名無しさん** · 01/10/05 21:06

テーブル内でのアラインメント一般の何かなのかな？
align=centerを消したらボタン出てきた。

**152** · 01/10/05 21:12

>>157のソースは下記で配布するＣＧＩプログラムを修正したものです。
http://dream.lib.net/room/cgi/e_analize.html
html化されたページはこれ。↓
http://dream.lib.net/room/cgi/s_analize.html
修正前のものはNN6.1でも問題生じませんでした。
<fieldset>と<legend>をつけたのが修正箇所です。
ネスケではテーブルとfieldsetとは相性が悪いのかもしれません。

**Name_Not_Found** · 01/10/05 22:43

http://203.174.72.113/toroli/UD_diary0822.htm
ヽ（´ー｀）ﾉ

**Name_Not_Found** · 01/10/05 22:51

FlashのLoadmovie
動かねーぞ。

**Name_Not_Found** · 01/10/05 23:01

>>157のソースで<td align=center>とあるのを<th>としてセンタリングさせても
やはり同様にセル内に表示されるべきラジオボタンが消えますね。
ただの<td>にすると大丈夫ですが。
>>160のご指摘通り、テーブル内（特に左の列）のアラインメント処理で
Netscape 6.1は何か問題がある様子ですね。Modzillaはどうなのかな？

**Name_Not_Found** · 01/10/06 14:52

>>164
>>157 で最上部３つのセルにあるラジオボタンが見えなくなるんだよね？
Mozilla 0.9.4 か nightly build では問題なし。
Mozilla 0.9.3 では左上のセル内容消えます。

**Name_Not_Found** · 01/10/10 22:39

Windows95から2000にしたらFrontpage Expressが消えてしまったので
Netscape Composerを使ってみようかと思ったのですが、
これはブラウザかメーラからしか起動できないのでしょうか。
このプログラムそのものがどこにあるのかみつけられません。

初心者な質問で申し訳ありません。
ご存じのかたがいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

**名無しさん** · 01/10/10 22:57

"netscp6.exe -edit"じゃない。

**こまねち** · 01/10/10 23:07

MSNのページがみれないから、いいやパス。

**Name_Not_Found** · 01/10/10 23:18

>167
「ファイル名を指定して実行」から出すことができました。
ありがとうございました。

**Name_Not_Found** · 01/10/10 23:37

>>168
/home.html でもみれないの？

**Name_Not_Found** · 01/10/12 00:13

>>170
IEかMSN　Eｘplorer以外から見られなくしたらしいよ

**Name_Not_Found** · 01/10/12 06:28

見られなくても一向にこまらんやろ。
もっとまともなニュースサイト見ようよ。

**Name_Not_Found** · 01/10/13 10:58

Netscape 6以降のスタイルシート切替機能について。
代替スタイルシートが無く優先スタイルシート（仮にtitle="default"としておく）のみの場合、
「なし」と「default」のどちらかが選べますよね？
でも「なし」にを選んでもdefaultのスタイルのbackground設定だけは効いたままになるのはナゼ？
これが代替スタイルありで「なし」を選ぶと、そんなことはないんですが……。
またバグですか、Netescapeさん。（Mozillaはどうなの？）

01/10/13 12:01

Netscapeは素人でもわかるようなバグに無頓着すぎるよね。

**Name_Not_Found** · 01/10/13 12:09

http://home.netscape.com/ja/
直接言え。

**Name_Not_Found** · 01/10/13 12:21

NN6.1でテーブルを入れ子にすると、CSSが効かなくなることがあります……。
効かせたいTDタグ内にstyle="..."で指定すると有效なんですが、
そこにIDを振ってHEAD内STYLE要素や外部スタイルシートで指定するとダメ。
こんな基本的なCascadingでもバグるなんて……。

**名無しさん** · 01/10/13 14:52

素人でもわかるようなバグというので最近発見したのは
<ol start=5>とかのリストをコピペすると
番号が１からになってしまうというのがあった。
まあ些細なバグかもしれんけど。。

**Name_Not_Found** · 01/10/15 08:41

N6 のバグはまだまだ星の数ほどあるよ。
だからいまだに Mozilla が 1.0 にならないんじゃん。

**Name_Not_Found** · 01/10/16 01:52

>>178 納得。当分はＩＥでゆきます。

**Name_Not_Found** · 01/10/23 13:16

オープンソースブラウザー「Mozilla 1.0」の発表迫る
～「Mozilla 1.0 宣言」発表される
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1018/mozilla.htm

01/10/24 17:55

意地を張らずIEと解釈を共通化して欲しい。
IEの解釈が正しくないというのもわかるけど、
普及しちゃったもん勝ちなのは仕方のない話。
これからMSが急速にヘタレる可能性が低い以上、
水を低きに流れるってやつで、ネスケには現実的な対応をして欲しいところ。

01/10/24 18:30

>181
IEの解釈っていっても、Macだと全然違うからね～。
IEで確認しながらそれと同じように動作するように
プログラム書くのって、難しくない？

**Name_Not_Found** · 01/10/25 04:22

Mac版とWin版でＮＮ６に差はありますか。

**Name_Not_Found** · 01/10/25 09:45

>>183
UIが少し違う以外は、ほぼ同じのはず。

**Name_Not_Found** · 01/10/25 10:44

自分のサイトのアクセス解析に寄れば可哀相なほどNN6を使っている人
の割合は少ない（涙
むしろNN4の方が多く、NN3にさえ負けている。新ブラウザでも
IE6はまあまあいるのに。念のため言っておくけど、一応NN6で
も見られるように作成している。

**Name_Not_Found** · 01/10/25 17:31

ネスケ引退キボンヌ

**Name_Not_Found** · 01/10/27 01:50

age

**Name_Not_Found** · 01/10/27 12:17

　どのブラウザもaaaaaaaaaaaaaaとか、半角英数が連続すると勝手にワードラップ(追いだし?)が
働いて、テーブルなどの幅指定が無視されたりするんですが（除IE5.5のword-brak）、
ＮＮ６（つうかモジラ）だと、それに加えて全角英数も同様の機能が働くようで、
大幅にレイアウトが崩れてくれます。
　しかも苦肉の策でoverflowとかで指定したら、スクロールバーをクリックしたらボックス幅が広がるという
素敵なバグもお持ちのようで、もう泣きっ面です。

　何とかする方法をどなたかご教授ｷﾎﾞﾝﾇ

**Name_Not_Found** · 01/10/28 03:38

テーブルの幅を固定しない。

**名無しさん** · 01/10/28 14:29

全角英数の連続ってどういうものを書いてるの？
ちょっと想像つかんかった

**Name_Not_Found** · 01/10/28 14:37

MozillaでなくN6を使う意味がよくわからん

>>182
プログラム？

**権兵衛** · 01/10/28 14:40

>>181

それはネスケではなく、
mozilla.orgに文句を言うべきでは。
で、本題。
誤った解釈をこれからもずっとする、
とマイクロソフトが保証してくれれば、ネスケも対応するかも知れない。

**Name_Not_Found** · 01/10/28 14:49

>>191
Mozillaは一般ユーザーには敷居が高い。日本語化の手間も要る。
企業から公にされた入手しやすいNN6に就くのは当然かと。

**Name_Not_Found** · 01/10/28 15:39

>>192
互換モードで保証されるでしょ

**Name_Not_Found** · 01/10/29 00:09

近日中に6.2が発表されるとのこと。
既出のバグなどがどれだけ直ってるか、注目したい。

**Name_Not_Found** · 01/10/29 00:30

6.2はMozilla 0.9.4がベースになってるらしいので、
現行Nightlyとほとんど変わらないくらい高速化してんじゃない？
これで一気に4.xから乗り換えて……下さい（藁

**Name_Not_Found** · 01/10/29 01:40

世界中の天才プログラマーから入念にソースをチェックされているネスケ

↓（試験に出る落とし穴）

/* Don't Forget */ 「その天才の約4割は熱狂的マッカーだ」

**Name_Not_Found** · 01/10/29 09:31

NN6.1って、Javaアプレット全然動かないんじゃないの？

■「らしさドットコム」のJavaアプッレトによるシミュレーション
□http://www.rasysa.com/pkg/online/frm_main.phtml

■Live Picture
□http://www.livepicture.co.jp/link/sonystylelink.html

■iPIX
□http://www.aogaku-kaikan.co.jp/ipix/hall01.htm

どっか動くところある？

**Name_Not_Found** · 01/10/30 05:45

Javaプラグイン入れてるよね？

**198** · 01/10/31 09:01

Java Plug-in 1.3 for Netscape Navigator
でいいんだよね？デフォルトで入ってたけど。
application/x-java-applet;version=1.3
application/x-java-applet;version=1.2.2
application/x-java-applet;version=1.2.1
いずれもオンになってます。