【公募】イラスト仕事情報交換スレ56【登録】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【公募】イラスト仕事情報交換スレ55【登録】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1499841915 >>777
自分は元デザイン会社の人間なんだけど、
「才能」とか「生活できないぐらいに追い詰めて」とか言いだすデザイン会社は総じてろくでもない
入社したところで月給15万の終電まで残業とかで使い倒されるだけだよ
15万程度のアルバイト待遇で副業禁止を言い渡すようなクソも実際存在した
才能だとかそんな曖昧なものに頼らずノウハウを貯めて安定的に案件回していくために
会社って組織があると自分は思ってる
デザインは理屈だし、組み上げたビジュアルで見る側に情報を的確に伝えるものだからね
企画自体がポシャってノーギャラ・公開できないとかはある
依頼があって制作した場合は契約書を交わしたりするけど、その段階で不採用の場合や企画流れの際の補填は交渉するしかない ただの課題作品にややこしく考える要因は
今回の課題作品が向こうのプロジェクトに使われるという一点だけ
それを外せば就活中に落ちた企業の実技試験の課題を
ポートフォリオにどんどん追加していくなんてみんな普通にやっているし何の問題もない
つまり
まず入社合否の結果来てないんだから問い合わせろ
その方が間違いないし聞くのは非常識なことではない
単に選考が長引いているのだけならいつ頃までに結果でるのかも含め聞かないとな
普通に考えて課題が通ったなら採用試験も通ってる可能性の方が高いだろ
不採用で作品だけ使われるなら今後の就活でポートフォリオとして使うから御社では使わないでとか要望すればいいだけ
商品発注されての契約とか報酬とかじゃなくて
あくまでも実技試験の課題なんでしょ
結果問い合わせる前に搾取する気だギャラよこせみたいに勘ぐるなよ 就職の応募なんだよね？
採用試験を何で初めての仕事とか言っているんだ >>774 です
丁寧に教えてもらえてすごい勉強になる…！
見ず知らずの人間にここまで時間と手間を割いてくれて本当にありがとう
企画倒れしたり作品採用の予定がナシになった可能性もあるかなーと思うから
公開を確認するまでは動かないつもりだけど、就活結果の時期は問い合わせてもいいかな！
自分が今まで描いてないような作風のを８枚描いたからポートフォリオ是非入れたいんだけど
ポートフォリオに入れる許可を取るべきなのかも悩んでて、就活結果の問い合わせと一緒にしてみようと思う
何で課題を仕事だと思ってるのかって質問については
・課題だけど出来次第で実際に進行中のプロジェクトに作品を起用すると言われた
↑これが一番強い理由で実際にお金の動くプロジェクトに関わるということで仕事の意識で捉えて制作したから
・面接中にどの雇用形態よりも『修業中の外注』のポジションで扱うのが濃厚と言われた
・『修業中の外注』として今後仕事を振る際、実際に作品が採用されたらギャラをあげるけど不採用ならノーギャラだからねと言われた
・今後『修業中の外注』として仕事を振る際も同じように修業の課題として振ると言われた
ってのから今回はどっちになるんだ？？？って考えてる
課題だって言えば無償で作品集め放題にならない？って思って… >>774 です！ラスト！
>>781 書きこんだ後に最後の行に「いや今後は採用されたらギャラもらえるって言ってるんだから無償じゃないな」ってセルフツッコミした；
実際に使用されるのであればギャラを問い合わせていいこと
採用の有無について問い合わせた方がいいこと
ポートフォリオに入れることも問い合わせてみよう
って感じでとにかく問い合わせてみることにする
問い合わせるのが失礼になるのかどうかを確認したくて相談に来たからみんなのおかげで解決できた
ぐだぐだと愚痴にズレかけてるのスマヌ
解決したので消えるー！本当にありがとう！！ がんばってね
何か理不尽なこと言われたと思ったら
また来るといいよ バイトを休むことはその会社からの指示
（できれば辞めて生活できなくして命がけで修業してほしいと言われた←命かけないと才能は開花しないからとの理由）
とかまともな会社は言わないからな なんか消費者生活センターに駆け込むようなレベルの見下しというかパワハラと言うか
雇用関係のトラブルで駆け込むべき場所って何処だっけ 書いてる内容読む限りだと、社員採用なんか端からする気のない空求人で、
完全にタダで実案件用のイラスト・作品集めてるだけにしか思えない…
案件がある度に課題と称して作らせてそうな感じ
修行中の外注扱いとは言うけど、その扱いはただの社内コンペ用かクライアント提案のための複数案用だよ
育ててやってる感すごいけどクソすぎ 出来高制のアニメーターみたいなもんだな
使えないのものは何枚描いても枚数に換算しないみたいな
無給アシスタントになって仕事覚える昔のデザイン会社みたい
そのデザイン会社にどうしても入りらいたいなら仕方ないが
就職先探すだけならちゃんと給料制のとこ探せよと思う まあ何かに頼ればなれるって職でもなく
需要あるもの描けないと厳しいのは確かなんだけど
絵仕事を欲しがってる人が利用される話は昔からあるな…
うまい話で釣って金集め、タダでアイデア集め。
立場を利用して女絵描き食い散らしてる奴も実際いるし
イラストレーターとして雇う気はなく雑用目的とかも聞く この間アニメーターの仕事で4万とか言ってたツイッター炎上案件あったけど
むしろあのレベルでお金取れる絵かけるのかと正直疑問になったこともあったけど
買い叩かれるレベルがはっきりしない 動画の仕事内容ならあの画力でも仕事できるっちゃできる
画力はまだ新人だからこれからのびるだろうし
あとそもそも動画はうまくても稼げないから問題なの >>791
そうなんだ
時間的にはあまり無理がきかないけどPBWの絵を量産するより金銭的に効率的な気がして…
主婦だけどアニメーター取ってもらえるかな アニメーターとデザイン会社は
下手するとフリーランスより超ブラック
せめてゲーム会社に行けよと デザイン会社は有名なところでも年収300がやっととかザラだからな
その上時給で測る仕事じゃないって言って終電や泊まり込みも当たり前に横行してる
最近は電通のアレとかで少しは良くなってるみたいだけど
フリーランスや独立する方がいい 最近話題の主婦に頼めば２５００円問題から見るに
安さがまかり通るのは単純に買い叩きというよりイラレ側の問題もある >>792
原画ですら1カットの単価が4000円付近
凡アニメーターじゃPBWの方が割いいに決まってる ちなみに1カットって何枚描くかわからないからね？
逆に止めの1枚だと楽だけど足元見られて単価下げられたりするし
超絶うまかったら拘束貰ってやっとそこそこ程度 1カットって数十秒？
大体どのくらいなんだろう枚数
見当もつかない…
のほほん系なら立ち絵だけって可能性もあるかな
そうすると安いとか >>799
普通にアニメ見てカットが切り替わるまでの秒数
まあいきなり原画なんてことあんまりないから
動画は枚数ごとで1枚200くらい下請けだと100円〜150円ぐらいかも
原画の中割りと原トレって言って原画の絵をトレスしなおす作業をやるの
昔は慣れてきたらひと月500枚以上とか普通にできたみたいだけど
今は線が多いから相当手が早いか稼ぎやすいカット選ばないと無理だし仮に500枚かけても10万円
結論言っちゃうと特別理由がないならやめておいた方がいいよねって言う >>800
詳しくありがとう
元アニメーターの人かな
なんかレベルが違うっぽいね
主婦の片手間にやる仕事ではないと思った >>796
犯罪にあった被害者も悪い！と、なるほど！ 100円ショップとブランド品みたいなもんなんだし、ブランドがいい人はブランドえらぶんじゃないの？ 非常識じゃない程度なら安く発注するのは犯罪じゃないだろ
安くしろって強要してるなら買い叩きかもしれんが
イラレ側が安いなら高くしてって言うべきところで喜んで描いちゃうのはイラレの問題も確かにあるのでは たらればもしもの話でイラレが悪いとなｗ
定期的にイラレ叩きに来る荒らしの人か 安く受けちゃってそれが当たり前にされるのは迷惑
受けるなよと思う イラレの仕事の場合
依頼を受ける
依頼を請ける
どっちで書いたほうが取引上の印象がましになる？ どっちでもいいだろ
受注とか請け負いから来てるだけで印象かえあらん ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり！
「るろうに剣心」作者“児童ポルノ”所持 和月伸宏こと西脇伸宏「小さい子が好きだった」「女子児童の裸に興味があった」2017/11/21
https://i.imgur.com/4f3s5E9.jpg
https://i.imgur.com/rfufp9C.jpg
https://i.imgur.com/i9PSjdp.jpg
少女に強制わいせつ 島根県の子ども会連合会の会長で全国の連合会でも副会長を逮捕 磯田謙一 2017年11月24日
https://i.imgur.com/xh1J57F.jpg
https://i.imgur.com/3aClF57.jpg
島根県の子ども会連合会の会長で、全国の連合会でも副会長を務める７５歳の男が、２３日に松江市内で１０代の少女に無理やり抱きつきキスをしたなどとして逮捕されました。
磯田容疑者は子ども会の活動に長く取り組み、２０年近く前から県の子ども会連合会の会長を務め、６年前からは全国の連合会の副会長も務めています。
https://i.imgur.com/A6y2Kq7.jpg
勤務先の女子児童の身体触るなどして逮捕の小学校臨時教員を送検 埼玉 2017年11月13日
https://i.imgur.com/XHXMFkd.jpg
小学６年の女子児童の胸などを５分間にわたり触った男逮捕 「過去にもやった」 神奈川 2017年11月16日
https://i.imgur.com/fG1NVms.jpg
■メ ガ ネはメ ガ ネ 障 害 者です！ 2500で描く主婦も会社も両方納得してりゃいいんじゃないの 個人と個人で売り買いならわからなくもないが企業が商売でやっちゃったらダメ イラストレーターの平均年収調べてみたけど
どこも見事に当てにならんな
有名絵師が1枚5〜10万で描き中堅は3万て計算式載ってたが絶対現場に聞いてないと思う ググって調べようとしてもこういう怪しい統計ばかりだから
詳しくないクラは安めに見積もって依頼してしまうのかもね 個人でアートディレクターやってるから見積もり聞くんだけど営業力があるかないかで見積額だいぶ変わるね
同じくらいの知名度と画力でも仕事取りに行くタイプと待ってるだけじゃ倍違うこともよくある 見積りなんか自分の希望額出すだけだろ？
営業かけてきた人には倍額出すって事？ 見積もりで同じレベルの人でも普段の価格感が全然違うのがわかる 個人なので営業かけて来られることはほぼないけど
見積もり安い人ほど待ってるだけって感じだったって話 してみようと思ったことあるけど営業受け付けてるとこが見当たらん・・・ 「同じレベル」っていうのが個人的印象なだけだろ
待ってるだけとか何で判断してるのか分からん
安く描いてくれる人押さえて稼いでね まーた誰かに揺さぶりかける目的で適当な事言ってるだけだろ
関係ない人は真面目に相手する必要ないよw このスレは何故か営業を過小評価する人多いんだよね
結構大御所の人ほどでも仕事ないみたいなこと言ってる場合もあんのに 営業を過小評価する人の思考って
「才能が足りず営業に頼る自分を正当化してるだけだな」だから
言っても無駄だろ > このスレは何故か営業を過小評価する人多い
スレの流れを見る限り過小評価してる人がいないのに急にどうしたのか…
間、髪を容れずにID変えて追撃してんのも何がしたいのかわからん フリーになって報酬聞かれたら
頭に浮かんだ額の3倍くらいを言っとけとどこかで見た気がする 営業というより自分の仕事を過小評価する人は多いと思う
金がない仕事ないこの仕事は不遇だなー
で聞いてみると自分で安い金額提示してて
理由は「依頼してくれるだけでもありがたいし相手に悪いかなって」みたいな自分縛り
自分ごときに描かせてくれるなんて!みたいな思考の人いる 安く描いちゃうのってだいたい主婦と副業だろ
本業の収入で食えるからおこずかいでいいし
イラレとして食うための適正価格も見積りも何それ面倒くさいから言い値で請けちゃおってパターン 生活に困ってないなら仕事絵描くより
趣味絵描きたいわ・・・
pixivとかついったでキャッキャッしてたい 凄いね
適正３万の仕事を２５００円？金出して依頼すんのに
主婦だろう学生だろうって金額をあえて下げて発注して
言い値で受ける側が悪いって
適正金額をあえて下げてる側が一番の害悪なのに
請け負う側に責任転換するって
考え方がイラレ側じゃねえんだよなぁ 適正価格下げ過ぎた依頼って下請法とかで禁止されてたような 素人をおだてて企業が小金ならぬ二束三文絵を集める
クラウドファンディングみたいなもんだな 適正って値段しらないフリマみたいな感覚で主婦が依頼受けちゃってるからこんなことになってるんじゃない？
後は自分の画力が無さ過ぎて安売りしないといけないワケアリ品みたいな物を適正で売られたら誰も買わないから安くしてる人もいるとは思うが
イラストレーターってほとんどがフリーでその人がどのくらいの値段で書いてるのか聞き出しにくいというかどっかに羅列してるわけでもないから
いくらに設定したらいいのかわかんないからこんなことになってる気もする もとより日本は芸事やスキルに対価を見出さない上
金儲けを汚い恥ずべき行為としがちな風土 ネットでさらに顕在化したよな
能力を活かして楽に稼いでる人、商売しようとする人を片っぱしから叩く
雇われで給料もらうのはOKという根っからの社畜体質 予 防 接 種 は 最 大 の 医 学 詐 欺
トランプ大統領が、インフルエンザ予防接種は医療史最大の詐欺と警告
日本のマスメディアでは報道されることはないでしょうが
フィルターのかからないメディアではこの様なＮＥＷＳも報道されています。
ビッグファーマ（巨大製薬会社の総称）が弱者からお金を巻き上げ、
病気にするために創られた医療史上最大の詐欺だとドナルド・トランプ大統領が警告した。
「一度も打ったことがないが、体に悪い物質を注射するという考え方自体が嫌いだ。」
その中にはホルムアルデヒドと水銀という２つの神経毒を含む悪い物質」にあふれている。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1510472504/l50 >>834
企業側は仲介、イラストレーターを使ってるわけだから
最低限の値段は分かってるはずだよね
あえて分からないって人の足元みてるのにイラレ側が悪いと言い張るその頭が凄いと思うわ 企業に金額聞かれてイラレ側から金額提示することもあるじゃん
いい話を見つけたときに
高いとご破算になって仕事ゼロ
他人より出来るだけ安くすれば少なくともゼロにはならない
主婦や兼業だと本業のだけでも食えているから
それが出来ちゃうよね まだ良く分かってない奴・日和っちゃう奴の安値見積もりで浮いた分の予算で
仕事選べる層の強気な見積もりが通ったりするからそれでいい
イラストレーター内の循環なんだよ
そこそこ描ける奴なんて腐るほどいるんだから
話は選り好み出来るようになってからって事だね 安くしないと仕事取れない人は本来イラレになれなっちゃだめってことでは まともな仕事ができない脳無しのまま安直に「絵で」って夢見てる層が大量にいるから
ダメといっても無駄無駄無駄 >>841
実績ない人はどうしても実績ほしさに安価で仕事とる人もいるんだしどうしようもないんじゃないの？ どうしようもないというか
実績ないってことは信用もないわけで、安くなるのは仕方ないと思うわ 問題は実績がない分どころか
生活費にも満たないほど安くしちゃうことなんだよな
主婦が2500円で受けちゃうのはまさにそういうレベルでしょうよ 生活かかってないからおこづかいもらえるだけで喜んじゃうんだろうね どんなイラストで2500なのかしらんけど
ネットの噂の登場人物について一生懸命話してもしょうがない気がする
ここにご本人か知り合いっているの？ >>847
これで2500
3 風吹けば名無し 2017/11/23(木) 15:26:52.74 ID:VNxz9ve20
問題の絵
https://i.imgur.com/irporKP.jpg テレビ局がらみとして考えるなら
番組制作側ではTwitterで話題の高価な創作品類を無償提供させたり貸与品をしらっと破損状態で返却したりと
素人作品（非スポンサー）に対する「無価値 利用しほうだい」感覚があったりするから
状況悪化の助長に加担する傾向はあるだろな これで2500なら問題ないんじゃ？
リテイクなしラフチェックなし完成納品でいいなら実質作業時間1、2時間くらいでしょ
バリバリのカード絵で2500円なのかと思ったわ >>850
これならちょっと描いてもらった程度だしいいと思うんだけどね 今は描き込み多いゲームイラストの仕事がメインだから
最初の年でも5万〜18万あたりのもらってたけど
簡単なカット依頼来た時は自分もそんなもんだった
学生の時だと数千円分のカードや画材とか(市、企業から) >プロのイラストレーターでは3万円かかる仕事を、絵が得意な主婦に依頼したところ2500円で済んだ。「大幅にコストダウンできた」。
読んでみたら流石にこれは企業側が舐めてる気がする 最初に3万くらいかと予算組んで主婦に見積り聞いたら2500と言われコストカットできたってだけじゃん
安い商品見つけてもっと金だしますよという客はいないよ
それで主婦が2500で描かされたおかしいって怒っているわけでもないし
雑誌のモノクロカットでさえ最低5000くらいからなのに
出版系の相場知らないイラレ多いんだな
交渉すればいいだけなのに2500で描いちゃうのか モノクロカットはサイズによって2000円とか余裕であるよw
相場知らないのはどっちだよ もっと言えば雑誌の表紙だって発行部数少ないところは1〜3万なんてざらにある どっちにやらせても大して変わらんものを安い方にやらせてるだけじゃん
ネットで気軽にコンタクト出来るようになって
営業力のアドバンテージとコネクションの既得権益が希薄になったんだと思う "番組でイラストを制作していた主婦は、
子育てをしながら1年に50件ほど
依頼を受けている。そのおかげで
「子どもに気兼ねなく月1冊絵本を買える」という。"
描いた主婦側のメンタルこれだぞ
ぜんぜん怒ってないし副業イラレってこういうもんなんだよ
どっちかというと舐めてるのは描いちゃうイラレの方じゃないのと思う うわぁ子供に買う本一冊で自分を安売りする主婦やべえと思うけど
同時にそれを企業側の問題にして主婦は被害者とするプロイラレは滑稽だと思うけどな むしろテレビ出た効果のほうが凄いかもね
あのくらいの絵をかける人はゴマンといるから
知名度というナの武器 主婦でも金貰って仕事してたらプロだと思うけど本当にここってイラレ叩きの人が多いんだな >>848
あー、これで3万はないわ
俺の3万描き込みの数十分の質 こうやってイラレ側から喜んで相場下げてしまうことがあるという事例だな 主婦は叩かれるべきでない
正しいのは常に世の中のほうであって
イラレの価値はイラレが決めるのではなく
需要と供給をもってして世の中が判断する
この件を境にイラレがいなくなっていってもそれは自然淘汰
高額を取るイラレは世の中に求められなくなったってだけ 「高額を取るイラレは世の中に求められなくなったってだけ」
何かひどい論理的欠点があるぞ どんな層の取引でもマッチすれば成立しちゃうし
高い仕事が集まるところには影響も出てないし
人は人って感じかなあ
実際交流しててもいろんなイラストレーターいるから
イラレはこうあるべき的なこと考えてもなと思う。
主婦や無名でも1点◯十万で予定埋まる人がいたり
普通なら仕事もらえないレベルだけど親の七光り使ってる人もいる 番組見たけど、例の2500円の主婦は、液タブ使って描いてたからね・・
自己顕示欲を満たしたいだけの、ほぼボランティアだね。
経験値増やすために、安く請けてでも仕事取るのは最初は仕方無いと思う。
自分の作業時間を正しく見積もりに反映させるのもある程度経験が必要だし。
上昇意欲のある人は、そのうち作業量と報酬が見合ってないことが許せなくなって、ある地点からは自分を安売りしなくなるだろうし、まともなクライアントはまともな値段出すだろうし、まぁ適材適所って感じで見てたわ。 個人的に共感出来なかったのは、その
主婦の意識がユルかったこと。
子供の絵本が買える〜好きなことでお金貰えて幸せ〜(*^^*) っていう感じだったからね。
生活しなきゃ！家族を食わせなきゃ！早く実績積んで、もっと稼ぐぞ！なんていうハングリー精神が感じられてたら、
きっともう少し好意的な見方が出来てたかもしれない。 >>869
それで食っていこうと思わないといけないなんてこたないじゃん 趣味の人が低金額で依頼受けてることによりプロにまで被害が及ぶんじゃないかという事なんだろうけど、
昔より低金額の人が増えたのか、それともネットが普及してこういった行為が明るみに出やすくなったのが原因かわからんが
セミプロとか低金額とか無償で書きますって人は前からいたんじゃないの？ お前らまだあの話題でレスバトルしてんのかよｗｗｗさっさと仕事に戻れ矢 知ってる人がいたら聞きたいんだけど
仲介業者から紹介されたプロの絵師が結構いい仕事してくれて
最初に頼んだときにいた会社から独立して自分が新しい会社作ってから
次からは報酬3割増しで依頼しようと思ってるんだけど
これって仲介業者通さないといけないの？
絵師さんにメールしたら割と乗り気な回答もらったんだけど業界的にはＯＫなのか今さら気になった
業者通さないなら5割増しでも支払えるかもしれん 仲介通す必要ないよ
独立したら前の会社とは無関係だし
つかマージンで5〜8割取られてたのだから通さなかったら単価2倍になるようなもん
なので通さない方が同じ予算でも描く方は有難いだろう ふざけんなよ。社名ロンダしたらやりたい放題になるだろうが
絵師は商品なんだよ
仲介通さないのは泥棒とおんなじ
仲介が上手く管理するからズボラな絵師達も仕事ができる
個人契約なんて後で後悔するぞ 一度仲介に登録したらそこからしか仕事とるしか無いとなったら複数の仲介に登録してる絵師はどうすんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
