【公募】イラスト仕事情報交換スレ56【登録】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【公募】イラスト仕事情報交換スレ55【登録】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1499841915 もとより日本は芸事やスキルに対価を見出さない上
金儲けを汚い恥ずべき行為としがちな風土 ネットでさらに顕在化したよな
能力を活かして楽に稼いでる人、商売しようとする人を片っぱしから叩く
雇われで給料もらうのはOKという根っからの社畜体質 予 防 接 種 は 最 大 の 医 学 詐 欺
トランプ大統領が、インフルエンザ予防接種は医療史最大の詐欺と警告
日本のマスメディアでは報道されることはないでしょうが
フィルターのかからないメディアではこの様なNEWSも報道されています。
ビッグファーマ(巨大製薬会社の総称)が弱者からお金を巻き上げ、
病気にするために創られた医療史上最大の詐欺だとドナルド・トランプ大統領が警告した。
「一度も打ったことがないが、体に悪い物質を注射するという考え方自体が嫌いだ。」
その中にはホルムアルデヒドと水銀という2つの神経毒を含む悪い物質」にあふれている。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1510472504/l50 >>834
企業側は仲介、イラストレーターを使ってるわけだから
最低限の値段は分かってるはずだよね
あえて分からないって人の足元みてるのにイラレ側が悪いと言い張るその頭が凄いと思うわ 企業に金額聞かれてイラレ側から金額提示することもあるじゃん
いい話を見つけたときに
高いとご破算になって仕事ゼロ
他人より出来るだけ安くすれば少なくともゼロにはならない
主婦や兼業だと本業のだけでも食えているから
それが出来ちゃうよね まだ良く分かってない奴・日和っちゃう奴の安値見積もりで浮いた分の予算で
仕事選べる層の強気な見積もりが通ったりするからそれでいい
イラストレーター内の循環なんだよ
そこそこ描ける奴なんて腐るほどいるんだから
話は選り好み出来るようになってからって事だね 安くしないと仕事取れない人は本来イラレになれなっちゃだめってことでは まともな仕事ができない脳無しのまま安直に「絵で」って夢見てる層が大量にいるから
ダメといっても無駄無駄無駄 >>841
実績ない人はどうしても実績ほしさに安価で仕事とる人もいるんだしどうしようもないんじゃないの? どうしようもないというか
実績ないってことは信用もないわけで、安くなるのは仕方ないと思うわ 問題は実績がない分どころか
生活費にも満たないほど安くしちゃうことなんだよな
主婦が2500円で受けちゃうのはまさにそういうレベルでしょうよ 生活かかってないからおこづかいもらえるだけで喜んじゃうんだろうね どんなイラストで2500なのかしらんけど
ネットの噂の登場人物について一生懸命話してもしょうがない気がする
ここにご本人か知り合いっているの? >>847
これで2500
3 風吹けば名無し 2017/11/23(木) 15:26:52.74 ID:VNxz9ve20
問題の絵
https://i.imgur.com/irporKP.jpg テレビ局がらみとして考えるなら
番組制作側ではTwitterで話題の高価な創作品類を無償提供させたり貸与品をしらっと破損状態で返却したりと
素人作品(非スポンサー)に対する「無価値 利用しほうだい」感覚があったりするから
状況悪化の助長に加担する傾向はあるだろな これで2500なら問題ないんじゃ?
リテイクなしラフチェックなし完成納品でいいなら実質作業時間1、2時間くらいでしょ
バリバリのカード絵で2500円なのかと思ったわ >>850
これならちょっと描いてもらった程度だしいいと思うんだけどね 今は描き込み多いゲームイラストの仕事がメインだから
最初の年でも5万〜18万あたりのもらってたけど
簡単なカット依頼来た時は自分もそんなもんだった
学生の時だと数千円分のカードや画材とか(市、企業から) >プロのイラストレーターでは3万円かかる仕事を、絵が得意な主婦に依頼したところ2500円で済んだ。「大幅にコストダウンできた」。
読んでみたら流石にこれは企業側が舐めてる気がする 最初に3万くらいかと予算組んで主婦に見積り聞いたら2500と言われコストカットできたってだけじゃん
安い商品見つけてもっと金だしますよという客はいないよ
それで主婦が2500で描かされたおかしいって怒っているわけでもないし
雑誌のモノクロカットでさえ最低5000くらいからなのに
出版系の相場知らないイラレ多いんだな
交渉すればいいだけなのに2500で描いちゃうのか モノクロカットはサイズによって2000円とか余裕であるよw
相場知らないのはどっちだよ もっと言えば雑誌の表紙だって発行部数少ないところは1〜3万なんてざらにある どっちにやらせても大して変わらんものを安い方にやらせてるだけじゃん
ネットで気軽にコンタクト出来るようになって
営業力のアドバンテージとコネクションの既得権益が希薄になったんだと思う "番組でイラストを制作していた主婦は、
子育てをしながら1年に50件ほど
依頼を受けている。そのおかげで
「子どもに気兼ねなく月1冊絵本を買える」という。"
描いた主婦側のメンタルこれだぞ
ぜんぜん怒ってないし副業イラレってこういうもんなんだよ
どっちかというと舐めてるのは描いちゃうイラレの方じゃないのと思う うわぁ子供に買う本一冊で自分を安売りする主婦やべえと思うけど
同時にそれを企業側の問題にして主婦は被害者とするプロイラレは滑稽だと思うけどな むしろテレビ出た効果のほうが凄いかもね
あのくらいの絵をかける人はゴマンといるから
知名度というナの武器 主婦でも金貰って仕事してたらプロだと思うけど本当にここってイラレ叩きの人が多いんだな >>848
あー、これで3万はないわ
俺の3万描き込みの数十分の質 こうやってイラレ側から喜んで相場下げてしまうことがあるという事例だな 主婦は叩かれるべきでない
正しいのは常に世の中のほうであって
イラレの価値はイラレが決めるのではなく
需要と供給をもってして世の中が判断する
この件を境にイラレがいなくなっていってもそれは自然淘汰
高額を取るイラレは世の中に求められなくなったってだけ 「高額を取るイラレは世の中に求められなくなったってだけ」
何かひどい論理的欠点があるぞ どんな層の取引でもマッチすれば成立しちゃうし
高い仕事が集まるところには影響も出てないし
人は人って感じかなあ
実際交流しててもいろんなイラストレーターいるから
イラレはこうあるべき的なこと考えてもなと思う。
主婦や無名でも1点◯十万で予定埋まる人がいたり
普通なら仕事もらえないレベルだけど親の七光り使ってる人もいる 番組見たけど、例の2500円の主婦は、液タブ使って描いてたからね・・
自己顕示欲を満たしたいだけの、ほぼボランティアだね。
経験値増やすために、安く請けてでも仕事取るのは最初は仕方無いと思う。
自分の作業時間を正しく見積もりに反映させるのもある程度経験が必要だし。
上昇意欲のある人は、そのうち作業量と報酬が見合ってないことが許せなくなって、ある地点からは自分を安売りしなくなるだろうし、まともなクライアントはまともな値段出すだろうし、まぁ適材適所って感じで見てたわ。 個人的に共感出来なかったのは、その
主婦の意識がユルかったこと。
子供の絵本が買える〜好きなことでお金貰えて幸せ〜(*^^*) っていう感じだったからね。
生活しなきゃ!家族を食わせなきゃ!早く実績積んで、もっと稼ぐぞ!なんていうハングリー精神が感じられてたら、
きっともう少し好意的な見方が出来てたかもしれない。 >>869
それで食っていこうと思わないといけないなんてこたないじゃん 趣味の人が低金額で依頼受けてることによりプロにまで被害が及ぶんじゃないかという事なんだろうけど、
昔より低金額の人が増えたのか、それともネットが普及してこういった行為が明るみに出やすくなったのが原因かわからんが
セミプロとか低金額とか無償で書きますって人は前からいたんじゃないの? お前らまだあの話題でレスバトルしてんのかよwwwさっさと仕事に戻れ矢 知ってる人がいたら聞きたいんだけど
仲介業者から紹介されたプロの絵師が結構いい仕事してくれて
最初に頼んだときにいた会社から独立して自分が新しい会社作ってから
次からは報酬3割増しで依頼しようと思ってるんだけど
これって仲介業者通さないといけないの?
絵師さんにメールしたら割と乗り気な回答もらったんだけど業界的にはOKなのか今さら気になった
業者通さないなら5割増しでも支払えるかもしれん 仲介通す必要ないよ
独立したら前の会社とは無関係だし
つかマージンで5〜8割取られてたのだから通さなかったら単価2倍になるようなもん
なので通さない方が同じ予算でも描く方は有難いだろう ふざけんなよ。社名ロンダしたらやりたい放題になるだろうが
絵師は商品なんだよ
仲介通さないのは泥棒とおんなじ
仲介が上手く管理するからズボラな絵師達も仕事ができる
個人契約なんて後で後悔するぞ 一度仲介に登録したらそこからしか仕事とるしか無いとなったら複数の仲介に登録してる絵師はどうすんだ >>874
仲介業者通す必要なし
「業界的」などというものは「合理性」を無視した日本の悪習でしかない
取引して後悔が発生するようなクズ絵師は仲介経由で仕事できている時点で淘汰されてる
逆に言えば仲介経由で仕事を依頼できるイラレは最低限の経済性の質をクリアしてる いや仲介もクライアントも企業同士なんだからさ
一度仕事したなら契約書交わしているだろ
ネタか知らんがやっていいかどうかは自分の持っている契約書読んで判断しろよ 今は直の仕事選べてるからあまり使わないけど
独立した人からも仕事依頼きてるし元の仲介とも関係悪くなったことないな
前以上の仕事や珍しい話持ってくるから目通すだけで楽しくはある
ただ、案件被りではさすがにクラや大きい仲介を前に身を引く場面があったり
仲介経由→クラに引き抜かれた時なんかは話をつけてきてたりする
登録頼んできたりの安仲介は避けてるからそっちは知らない お前らに聞きたいんだけど、塗りの仕事で他人の描いた原画に不備あったらどうしてる?
善意で修正してから塗る?気付かんフリして原画そのままで塗る?蔵に報告してめんどくせー原画修正待つ? >>883
普通に絵描き側だけど
仕事きっかけで仲良くなったクラ/仲介の人もいて耳に入ってくるものもある 原画の不備のレベルによる
指の数が多いくらいならしれっと直すけど
絵のイメージ変わりそうな大きい不備なら一回クラに戻してそっちで判断してもらう Live2Dのイラストを15万で〜って依頼きた。
立ち絵だし衣装差分ありでパーツ分けも死ぬほど多いから
値段交渉したらシカトされた。
値段交渉した途端に音信不通になるクラとか結構多いのかな。 >>884
向こうに修正させてこっちで直させるように言われたら追加料金取れば? ID変わってると思うけど884でおます、修正する方向で進める人多いんだな 内容にもよるな
誤差レベルならしれっと修正するけど自分は指の数が多かったら戻す
>>888
かなりいる
スケジュール確保させといて話持ってこないのもいる 明らかに下手くそな修正してくる担当!
別の絵にした挙句、クラ側から大量の修正がきてそれをこっちに押し付けてくる無能。
クラ側の要望は元の絵でよかったんじゃないかって内容ばかり!
まずクラ側通してから修正しろよと言いたい。
ほんとに茶番だわ!下手くそは雇うなよ!
人の絵にどうしても手を加えないと気が済まない性分なのか?仕事してるアピールなのか?
何度手間にする気なんだか!
そんなに自分の絵を出したいならお前がこっち側に回れや!と言いたい。
あんな下手くそに修正された絵にペン入れするこっちの身にもなれよ。
そもそもクラにあんなに修正された絵をこっちに回して恥ずかしくないの?
悪変したあげく仕事増やしてすみませんって謝れや。 よくある
仲介が無駄に修正支持してきてクラ的には結局元の絵の方が良かったなんてな
仲介はとりあえず黙ってクラに通せよ やっぱりありあるなんだね
仲介だってそのままクラ提出した方が手間も省けて効率もいいんでは?
なんであんな無駄な事してるの?
正直仕事受ける前はソシャゲの絵って下手くそなん多いなーとか思ってたけど、やってみて理由がわかったわ!
とりあえず仲介はデッサンくらいは狂ってないやつ採用しようや 勝手に修正しまくった挙句、「うちでいっぱい修正したから金額引かせてもらいます」とかいう仲介もあるんだぜ… >>896
何がしたいんだろうな
お前らが雇ってる無能を減らせばもっと利益になる事に気づけよ!
この不満を仲介にぶつけた人いないの?
いい加減言ってやりたい・・
プライドは捨てたけど、元の絵でよかったものを他人のせいで修正して時間と手間を取られるのが許せん。 描ける人が離れていって困るのは向こうだし
合わない相手はどうやっても合わないからキリいいところで切ってた
案の定態度を変えたりギャラ上げて引きとめてくるんだよね
あと金額等聞いてはスルーを繰り返してる仲介になら文句言ったことあるけど
軽く謝った直後平常運転に戻っただけだった 会社員時代に糞みたいな開発見たから
人が間に入るといろいろ起こるのは仕方ないって諦める癖ついた
自分も人の仕事にあれこれ言えるほど有能じゃないしな >>895
そういう仲介多いのか・・・
8年目だけど運が良かったのか当たったことない 同じく8年目になるけど1社あったな・・
大手案件で仲介も慎重だったんだろうが
一発で通るのわかってからはチェックを省かれた上
クライアントに気に入られて直接別件も貰えた。 >>901
私は1社しかやったことないけど、仲介が手直ししたものは大抵そこをクラに指摘されて帰ってくる
仲介はドヤ顔で修正するわけだけど、あれってマウントされてんのか?
ラフの時点でここ修正する必要ある?ってとこまで細かくチェックして自分流の絵に直してくるから嫌味にしかみえない >>898
その勇気偉いわ!
今低賃金でバイト感覚でやってるけど、さすがにこの茶番が馬鹿馬鹿しくなってきたから辞めようか検討中!
ちなみに切る時の文句ってどう伝えるの? 仲介手直しも厄介だけど
クラ手直しでど下手くそなのにあたると更に厄介
これだと腕の関節が一つ増えてしまうんですが → 俺はクラ様だぞ!!
この時は仲介さんが頑張って交渉したおかげで作業中断になって1か月無給になった
下手糞なヒステリーババアめ >>905
たいへん申し訳ありませんが、一身上の都合により契約を解除したく存じます。 ストレスがでかい取引先との契約を解除したあとの開放感を一度体験してみるのぜひお勧め
健康度までアップするから >>906
関節増えるとか笑える!そのレベルでよく手直しするよな
でもクラ側は金出してる本元だし、自分達が出資して作ってるものだからあんたらが良けりゃいいけどって思えるんだよ
あんたらが満足ならそれが一番いいものだ!ってね。
でも大幅な手直しする仲介、てめえはダメだ!
良し悪しはお前が決めるんじゃないだろと!
無修正の方がクラ側を満足させられたかもしれないって疑念が残るわけよ。
だってド下手な修正なんだから・・クラにめちゃくちゃ手直しされてるし。
私も一回下手くそなクラに当たったけどね。
イラストのクオリティが低迷するわけだよと思った・・クリエーター潰しだわ >>909
自分は分業して作業する仲介に登録してるんだけど、仲介とクラに何度かチェックされて理想に近づけていく
理想は
クリエーター→クライアント
なんだけど、
クリエーター→仲介→クライアント
って感じでクライアント通す前に仲介の担当者の描く理想に修正されてからクライアントに渡される
ここは担当によりけりで、別物にまで全てに手直し入れる人も居る
ポーズ同じなのに明らかに担当の絵柄に修正される時があるのさ 最近イラレも仲介も上手い下手より言語化能力が左右する場面あると感じるわ
どんなに上手くてもクラのイメージに合わない頓珍漢なものじゃ
下手くそに劣るわけでボツる たらい回しにされた案件の修正内容でしょっちゅう見るな
前の状態にしてくださいとかガン無視してたり
誰が誰やら 仲介が4、5回FBした挙句、結局最初が良いのでそこから調整とかは追加料金だね
FB自体が疑心暗鬼になるしクライアントの直接FBですか?みたいなことはバシバシ聞くようにしてるな
時間とクオリティが下がると困るのは仲介も一緒だしね
仲介の間違い返信があって他のレーターも結構言ってるんだなって安心したのもある クラの修正が糞だけどもう頭空っぽにして考えずにその通り修正するじゃだめなんか? >>914
みんな言ってるんだね
私も一度指摘したけど・・その時の担当は低姿勢で誠心誠意謝ってくれた。
今思えばあの人は仲介の中でも絵が上手かったなー納得いく修正だったし。
>>915
最初はプライドが邪魔して葛藤はあったけど、最近は仕事としてやってるから言われた通りなぞったりして出してる。
そうすれば一発オッケーなわけだし。
だからこそ仲介は自分の腕をレーターに見せつけるわけではなく、効率とクオリティを考えて仕事してほしいわ。 赤が入った。全身骨折絵になってた。
クライアントの指定だから仕方なく骨折絵描くけどさ、
関節の可動域と物理法則を無視するのって難しい。 指摘せずに唯々諾々とこなしていくとそれが当たり前になっていく怖ぁい世界 >>917
わかる!!!!わかるよ・・・
日々葛藤
仕事だと思って心をコロしましょう 絵を描く側のスレだから仲介側がクソっていう意見が多いのは当然だけど、やっぱ描いてる側でも人間性疑うような奴いるからなんとも・・・ やっぱ自分のほうが絵うまいとか、経歴もある人ほど
おかしな修正と赤入れは従いたくないとか、傷つくもんなのか?
俺はそんなたいした経歴じゃないから、抽象的な指示はイライラするけど、具体的なら
この見せ方が正しいのかもしれないで、すんなり従っちゃう いや赤入れどおりに直して、元通りにしてとか再修正が来ることだろ
あと仕事内容に大いに偏ることは多い
絵師個人の絵がほしいってときとテイスト合わせの仕事とで変わってくるし
基本的に地雷はコンセプトの写真かなと思ってる
古い80-90年台骨折絵・フィギュアとかだと絵のこと知らない中間業者が介入してくると
骨折直した絵に平気で骨折赤入れてくるから >>921
絵うまければ基本的に赤なんてされない
素人みたいな担当にド下手な赤入れられるのはどこかで説得力に欠けてるからだよ
その時点で担当が抱いた懸念が赤入れという形で出るんだと思う
言われる通り向こうはいい加減だからとにかく納得させれば指定と違ってても通る 他人の修正が気に食わないなら
描く際にきちんとした根拠がると意見を述べて、それを証明できる資料とか範例を示せばいいだけ
自分の思い込みとか妄想を 「これが正しいんだ」 とか語気を強くするだけじゃダメだよ 「絵うまければ基本的に赤なんてされない」
このような認識がまかり通ればクソ依頼者がますます増長するだけじゃないか
絵が下手な人間が普通に存在しているように
修正指示が下手な発注はゴロゴロしているぞ >>925
言ってることはわかるけど、実際するかどうかってのは話が違う
結局イラストって「絵柄」って言われたらそれまでじゃん
たとえ骨折絵でもねw
それに証明だ資料だなんてやられたら仲介にとっちゃ厄介な奴扱いだし
自分含め仲介入るような底辺絵師は仕事欲しいならある程度は従うしかないんじゃないかな?
みんなわかってるからここで愚痴ってるだけだと思うよ
どんな仕事だってそうでしょ 骨折した人間を描けって言ってくれたら素直に従える気がする 前衛芸術を描いてるんだと思い込めばもう何も怖くない そこまで酷い赤ペンはもらったことないけど
いるとこにいるんだろうとは思う
赤ペンじゃないけど、ここに愚痴られてるようなテンプレ地雷に
一度だけ当たったことある
あっ本当にいるんだ…と思った 説得力なら仲介で赤入れる方にも必要だろ
言うとおりなぞってもリテイクされるんだから え、意味が分からない、そんなリテイク要求受け入れるの?
俺なら、怒っててめーの言うとおりに直してやったのにその言い草は何だ(意訳)と理路整然と追い詰めるが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。