【雑談】イラストレーター総合54【質問】
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イラストレーターの愚痴・雑談、なんでもありのスレです
■駆け出し用名目の公募スレ、話題によってお好きな方へ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ72【登録】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1604937592/
■前スレ
【雑談】イラストレーター総合53【質問】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1598089506/
次スレは>>970が立てる
立てられなかった時は作成したテンプレを貼っていくこと 前スレくらいで晒されてたトレパク絵師がまとめサイトに膨大な余罪まとめられてて草生えた
一度手を出すとやめられなくなるから趣味でも習作でも何でもトレスは怖いんだ
トレパク作品が趣味で描いていたものだとしても高評価を得るためにやってたら微妙な感じだ
その高評価が縁で仕事振ってもらえるかもしれないけどトレパクしないと描けない奴は仕事でもやるだろう イラスト初めて作ったけど剽窃しただけで簡単に女のヌード描けちゃう
ひょっとしてむっちゃ楽な仕事じゃね？ とりあえずイラスト作るコツ
画像をクルクル回す
これだけで簡単にできちゃう もともと油彩描いてたから、キャンバス回す事ほとんどないわ ｢初めて｣イラスト｢作った｣とか言っちゃう人が
イラレスレで｢コツ｣とか書き込んじゃうスレになりました 油やっててイラストの仕事も最初は厚塗りでゲーム会社から声かけられたけど
その後ほとんど線画も加えた依頼になってるなあ...手軽に回転反転できる環境助かる
>>1たて乙 イラストの仕事したくて練習してるんだけど
どうしても下半身のバランスが安定しないんだよね
細かく言うとケツしゅうへんなんだけど、抑えるポイントみたいなのないかな？
あと、今更なんだけど、絵描き志望がスレチだったらごめん >>11
スレチだから自分で志望スレでも立ててそっちでやってくれよ >>4
ジョジョ描いてる荒木先生が「絵描くだけでお金貰える楽な仕事で悪いっすわ〜w」みたいに昔言ってたぞ
多分お前みたいな奴へ言ったんだと思うわ これであなたもイラストレーター！系のおプロさまの動画で
変な素人湧きやすくなった気がする これ無料で見ちゃっていいんですか…
ってコメントするやつ
それ言ってわかってる俺！てなってるだけで虫唾が走る
そう思うなら支援すればいいだろ 人によってはタダで見れる情報には本気になれない可能性があるな
金出して教本買うだけ買って大して読まないままも満足するのと似たようなもんだけど なぞるだけで描いてる気になってるんだろう
それはそれで塗り絵帳のような趣味かもな
知らんけど 仕事辛いけど自分レベルの変わりはいくらでもいるって思うと
踏ん張らねばって思っちまうわ
Twitterバズってフォロワーたくさんの人は顔絵だけとかでも良くていいなあ 顔だけ描けばいいのは実際楽だけど、顔だけ絵師（蔑称）になりたいとも思わない
誰かを大した事ないと思い込むのは簡単だけど、顔だけで票を稼げてしまうのも確かな才能だよね ヒゲが1センチぐらいになってきたからさすがに剃った
出不精が極まりつつある >>23
zoom打ち合わせとかで顔出しもしてないのか 久しぶりに参加するイベントに向けて業者にグッズを依頼したんだ。
そこはデカデカとクレジットカード決済可能ってあったのに、いざ支払の段階になって
「カード決済はできません。振込か代引で払ってね」と言い出した。
なぜできないのかの説明も無く・・・。決済手数料を払いたくないから一定金額以上はできないって嘘ついてるのか、
本当にできないのか、経営的に現金が欲しいのかと思ったが代引だと入金はカードと同じだろうし、
やっぱり決済手数料の○%を負担したくないんだろうなー。
結局振込で払ったけど、利用できない決済方法を表示し続ける所は信用面から次からは使いたくないな。
８行になってしまってすまん。 顔だけでもいい、っていうより顔アップのほうがウケやすい
顔だけと言うが必要最低限の描写でもある
やっぱり顔に一番注意いきやすいし大事 顔絵だけってフォロワー多くても仕事はこないんじゃないの
きても個人からでしょ ゲーム、アニメ、Vtuberみたいなオタク絵師なら、顔描けたら全身描けるだろ別に
塗り絵の延長じゃん >>35
ヤフー知恵遅れか発狂小町で分からなかったから、こうして聞きに来た
発狂知恵遅れの皆様に；； 全身ちゃんと描ける人割って少ないよな
骨盤ずれてるとか足が大根とか地面に足つけてないとか 全身描くのむずいわ
会社で直されまくったせいで何描いても間違ってるようにしか思えないし かめへんかめへん そんなん気にならへんほどオツムおかしい人探し痴女やし 描けるのと描けてるつもりは違うから
いつも全身描いてても足がへんなとこから生えてたり手が短いとかザラにいるじゃん ht
://www.twitch.tv/kato_junichi0817 手足描くのが苦手って人は骨格標本と筋肉描写の資料探して2〜3回ぐらい描けば随分マトモになると思うよ
知識があって明確なイメージできてると迷い線もなくペンの走りも良いし作業効率も上がるぜ
つーかここプロ絵描きスレでしたわ プロでもて短いとか足の長さ両足で違うとか普通にあるよ プロの世界では人体に指摘は受けない程度に描けてるのに
ユーザー評価がパッとしない人間のほうが致命的なんだよな…
マウントじゃないよ、下から目線の自己紹介だ そんな人間もオールラウンダーとして必要なんだけどね 目立たないけど チューバ―の焼きナントカにソフトパクリされて激おこなんだが
しかも企業案件
何でチューバーってすぐパクるん パクリ元知らんとそう思うだろうな
参考じゃなくてパクるのが下手だから目につくんだろうけど
こういうパクり方って女に多いよな 重度の猫背なんだけど、姿勢矯正ベルトを探してて
おすすめがあったら教えてほしい 小林ち○とのトレパク酷すぎないか
こんだけやってて処罰ないのか？
これが通るなら
真面目に1から考えて描いてるの馬鹿らしくなるんだが 百均のカー用品コーナーで売ってる腰当て１つで猫背肩こり治った人もいるし え？前スレの人のことなら自分は別人だよ
このスレに書き込んだの自体今回が初めてだし… 別スレから転載。
久しぶりに参加するイベントに向けて業者にグッズを依頼したんだ。
そこはデカデカとクレジットカード決済可能ってあったのに、いざ支払の段階になって
「カード決済はできません。振込か代引で払ってね」と言い出した。
なぜできないのかの説明も無く・・・。決済手数料を払いたくないから一定金額以上はできないって嘘ついてるのか、
本当にできないのか、経営的に現金が欲しいのかと思ったが代引だと入金はカードと同じだろうし、
やっぱり決済手数料の○%を負担したくないんだろうなー。
結局振込で払ったけど、利用できない決済方法を表示し続ける所は信用面から次からは使いたくないな。
８行になってしまってすまん。 それで仕事になるなら乗れば良いじゃん
恥ずかしいなら別名義でやれば良いだけだし 職業絵描きは大抵他の絵描きのトレパクはどうでもいいと思っている
頑張ってるようだけど問題提起は他のスレでやった方がいい 別スレ立った後にわざわざ語るようなことでもないし総意みたいな話も違うと思うで どうでもいいけどあかんやろ
ちょっとアイデアが似てたり輪郭が重なっただけで騒いでる奴はもうちょっと勉強しろよとは思うけど この人絶対あの人の髪型とか構図とか真似してて色もスポイトしてんなーってのはたまに見かけては白い目で見る事はあるから言いたい事はわからんでもない
まあ分かる人にはわかるから本人がそれでいいならいいんじゃね なってるから問題なんだろ
仕事絵の場合クライアントなんてほぼ気付かないし
一般人だってよっぽど色んな作品見てるかたまたま好きなイラレに似てるとかじゃない限り気づかない
気付くのは同業だけだから騒いだところで大して炎上もしない なんにせよ親告罪なんだから気に入らないならラレ絵師に教えて差し上げれば良い
あとはラレ絵師が勝手にどうにかするだろ つーか、お前らの塗り絵の世界のことはよー分からんけど、全部パクリ合いなんだから気にすんな
オリジナル築いてたら、誰が見てもパクってんのは分かる
Pixivの絵なんて全部パクリ合い
お前ら自体がPixivやラノベでよく見る感じ、ちょっとだけ変えてオリジナルってやってんだろ
大差ねーんだから騒ぐなよ鬱陶しい
こいつらほんと、いっつもパクパク言ってるよな トレパク絵師ファビョりすぎ
トレスしねーと描けない奴はトレス元画像の著作権もしくは使用権を取得するかプロやめて同人池 トレパクはお前だろw
塗り方もパクり
構図も、ぜーんぷパクリだろうが
オリジナルで勝負してみろカス >>75
騒いで炎上させたいだけかよｗｗ
本音はもうちょっと隠しなｗｗ 他人の足を引っ張るアホの中でも、自分に関係ない奴の足を引っ張ろうとする奴はキングオブ愚かだな
目標が見えてなくて他に何していいかわからないんだろうけど やることないから悪い(と自分が勝手に思ってるだけ)人をやっつけようするんだな
無駄すぎる ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1605457733/ ああこの日本文化の貧困さよ
◆募集タイトル
１）異世界転生もの１
２）異世界転生もの２
３）異世界転生もの３
４）異世界転生もの４
５）異世界転生もの５
６）異世界転生もの６ t
//youtube.com/watch?v=f0YojaubVGA 市場調べてみたんだけどここに挙がるイラスト仕事って絵柄合わせのことだったりする？
そうじゃないならみんなどんな絵で仕事してるのか知りたい マルチすんなって怒られるぞw
ゲーム、ラノベとかその辺だろ 絵合わせも絵によるとしか
元々の絵に近ければいいけど、かけ離れてたら辛くなる
あと会社の中には、止め絵の元ネタがパクリだったことがあるので注意した方がいいね いらすとや風、コーエー三国志風、リイド社的劇画風、ジブリ風
水墨画風、顕微鏡写真風、Vtuberのキャラデザと3Dモデル制作
色々お客様のニーズに合わせてるけどこれは絵合わせとは違うんだろうな 作家性で売るか技術を売るかだろう
米山舞だって転向前はSAOとかキルラキルの原画を低賃金でやってたんだろ？
技術は買い叩かれるもんだ
下請け工場でネジとかボルト作るか
トヨタというブランドを立ち上げて自動車を売るか
どちらが世間から評価されるかは自明のことだ
絵柄合わせは評価されない賤業だよ 完成図が頭の中で定まっていたらあと必要なのはそれを形にするための技術だものな
その頭の中にある完成図までは覗き見できないし引継ぎもできないから財産となる 技術に価値を持たせるには難解にするしか無い
昨今の単純な絵柄が流行る風潮では絵の技術なんて本当に立つ瀬がないわ
近いうちにAI、Adobeのレタッチ機能に駆逐される運命
それでも潮流の変化はある
作家性に自身がないなら今のうちに中韓トップ層の画風に対応することだな
他者ができないことができれば需要はある そんな折自分は漫画に転向した
ざくざく描けるの楽しいぜ そろそろ1年分の領収書を撃ち込んでいかないといけないな。 アマゾンのセールが今年最後の備品購入祭りかな。
>>109
冷凍保存ができる食材位しか思いつかないな。
マウスのパソコン貰ったって使い辛いだろうし。
ふるさと納税って食料品以外お得感が感じられないんだよね。
そういう性質のものではないと思うけどさ。 ps
youtube.com/watch?v=LBR_zdaEDCI 下手くそとか俺の絵見て言ってる奴んとこ見に行ったら骨格総崩れでエラから首生えてるような絵描く奴だったわ >>115
またお前か〜芸風がワンパターンで飽きたぞ〜（呆れ） 牛乳切らしてるのでフルグラそのままバリボリ食ってるけど美味いよなあれ絶対太るわ フルグラ食べるたんびに 眠くなる 胃が荒れる ことに気がついて
やめて代わりにナッツやレーズン食うようになった 胃は荒れたことないかな
牛乳があればZAVASヨーグルト味と合わせて食ってた
きな粉やゴマも気分で入れたりするけど 俺はいつでも引っ越し出来るように(夜逃げじゃないよw)、冷蔵庫置いてなくて、常温保存可能の牛乳で毎朝シリアル食べてる
コスパ考えたら冷蔵庫買った方がマシなんだけど、自炊もしないし邪魔だし煩いし
いちおう、非常食対策って意味合いもある 上京して4年くらい冷蔵庫置いてなかったけど女連れ込んだ時にもう来ないとか言われて300L冷蔵庫を買いました 冷蔵庫あってもすぐに引越しできると思うがよっぽど買い溜めとかするの…？
自炊しないなら冷凍もそんなにないだろうし
冷蔵庫ないって衝撃なんだが 引っ越し業者いるじゃん、中古買って処分するなら別だけど
絶対自炊しないなら余裕 明日引越ししようとかいう状況になる生活なのか…？
賃貸契約して更新月もあるわけだし
冷蔵庫の音が気になるくらいなら隣近所の騒音も気になるだろうしそのたびに引越しするすごい神経質な人なのかね 音がうるさいという字ではないのでは
誤変換かもしれないけど 自力引越しだと冷蔵庫壊れやすいんだったか
でも冷蔵庫ないと夏とか困らないの？
常温の飲み物は体にはいいけどさ 自分も冷蔵庫ないよ
持ってても空のままで使わなかったから人にあげた
夏も特に困らなかったな 自炊もせんと身体にマイナスだから気をつけてな
セルフネグレクトとかいう言葉もあるようだ 清涼飲料水やカップ麺は食べないし
主食が野菜なのでそこそこ健康な方だと思う
何故か食べ物をためて置いておきたくないんだよな… >>127
まぁでも引っ越しするときのことは考えるわ
俺も粗大ゴミ面倒だから簡単に解体できない家具は買わないようにしてる
本棚とかタンスとか そんなに引っ越しってするもんなの？
俺は今のところに住んで10年以上経つわ 毎日１日分買いに行くんよ
もりもり全部食べてゴミちょっと出て終わり
一応コーヒーぐらいは常備してる まあ人それぞれ必要な家電は違うからな
自分もテレビ持ってないし冷蔵庫いらないという人がいても不思議ではない そういやうちもテレビ無いな
必要になったら買うか〜って思ってたら10年以上買わずにいるわ
そうこうしてるうちに映画、ドラマ、アニメはネットで観られる時代になって
ますますテレビがいらん うちは田舎で週に一回大量買い出し状態だから冷蔵庫ないとかなり死ねる この仕事だし毎日買い物で外出ざるを得ないのはいいことかもね
天気悪いとだるいけど デビューしたvtuberが全くフォロワー集まらなくて再生も増えなくてママだけがRTして、他はいいねばかりなのを見ると悲しい。
自分がその立場だったら、名前消して。って言うかもしれない。 自炊もするけど忙しくてネコまんまとかハムご飯とかだわ 都内の1K住まいで冷蔵庫は150リットルの独身男だけど料理はかなりやってる方だと思う
肉は苦手で食べないから食材は野菜と魚が主なんだけど、カレーとかチャーハンとか麻婆関係とかの男飯が多いな
油を使って揚げ物してたけど最近はフライパンで油焼することが多いかも
冷蔵庫が小さいとカレーとかシチューとか煮物とか作っても鍋ごと入れるスペースの確保が大変
冷蔵庫の中にある食材を整理しながら鍋スペース確保しないと作れない
カレーの作り置きは忙しい時に逆に楽
もっと稼げるようになったら2LDKぐらいに引っ越して大きめの冷蔵庫買ってもいいかな 食生活ないがしろにしてると普通に年金もらう年齢になる前に健康寿命なくなるからな それもあるけどやはりこのご時世、できるだけ生活を整えてかないと免疫力が下がり放題になりそうで怖い 冷凍庫が大きいやつが良い
カレーやスープやご飯など大量に作った時に作って冷凍しておくのが一番楽だ
野菜も買ったら切って冷凍、もやしもキノコも冷凍
自炊しないと太りがちだしね 独立してから自炊するようになって次は絶対いい冷蔵庫買おうと思った
今のやつ冷凍庫が南極みたいになってる コンビニの冷凍肉野菜とかもやしとかを袋ラーメンにぶち込むだけでも野菜は取れるやろ かぼちゃ、ブロッコリー、人参なんかの
栄養価の高い緑黄色野菜をまとめて茹でて冷蔵なり冷凍なりして、
カップ麺やレトルトカレー、シチュー、コンビニ惣菜に
ぶち込んで食えば問題ない 焼イモの季節だなあ…
近場だとイオンぐらいでしか売ってないけど もうすぐ恋人たちのクリスマスも来るね(棒)
クリスマスケーキ〜(棒) 下戸なのに誕生日に大量の酒をプレゼントするクソ野郎がいて驚愕の日々 室温的にはそれほど低くないのに今朝は寒く感じる
昨日ちょろちょろ雨降ってた影響なのか日が差さないからかは分からないけど
体の前と後ろに毛布を羽織って疑似キル毛布 WacomのCintiq16を半年ほど使ってみてるんだけど、液晶の細部がボヤッとしてるし発色も悪いし、常にPC画面で確認しながらじゃないと描けないんだけどみんなそんなもん？
CintiqProならもっとマシなのかな…？
Cintiq16と比較したらiPadProの12インチのほうがよっぽど液晶綺麗で見やすい フォトショは不具合ってか操作しづらくなった
レイヤー切り替えるときにレイヤースタイルの窓しょっちゅう開くのキレそうになる なんで引越しの話は何も言わないのに、ペンタブとかフォトショの話は誘導おじさん湧くの？ 単に誘導オバサンは引越しスレには常駐してないだけっす CS6のが楽だったじゃねえか！ってCC使ってると思うわ…なにもかもくそ使いにくい オフライン最終バージョンのCS6はいつか手に入れておきたいと思う俺であった WindowsだけどPSの2021は黄色から茶色当たりの色が変色して緑に表示されるバグがある
金髪とかにしてると緑髪にみえたりする
irfanとかPS2020で見ると普通に表示されるのに 俺も愛本に構ってる場合じゃないんだけどついつい構いすぎて時間が わかるわ
仕事してると猫が邪魔してきてもぉ！ってなるけど
猫が寝てるとつい匂いかぎにいって仕事すすまない うちの猫もそうだわ
邪魔は基本的にしないけどうろうろチラチラしてくるから構わずにいられなああ 台湾人イラストレーター太もも(同人サークルsemiannual ねいばーず主宰、大腿の魔境主宰。中国名大腿外側)って知ってる？
從島風開始的魔法書とかいう小説の挿絵担当なんだけど、その小説がググッても出てきまへん 俺の部屋ではPC（24時間点けっぱ）の廃棄熱だけが暖房です！おはようございあｍす！ Googleは検閲してないやろ
TwitterとFacebookはえげつないみたいだが >>187
ありがとうございます
台湾の同人系？小説で、発行年：2017年、著者：止水、イラストレーター：大腿外側(日語で太もも)、出版元：詠櫻堂です
タイトルがもろに從零開始的魔法書(ゼロから始める魔法の書の台湾版)なので、パクリと看做されて引っかかったのかも
Googleその他検索エンジンではヒットしないので、多分検閲だと思う 日語変だった
”タイトルがもろに從零開始的魔法書(ゼロから始める魔法の書の台湾版)のパクリなので、検閲で引っかかったのかも”の間違いでした
すみません 【お笑い】小林賢太郎、芸能界引退を発表。シュールコントのパイオニア、お笑いコンビ『ラーメンズ』は事実上の解散へ。相方・片桐仁「感謝しかありません」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606800027/ 年賀状とか新年SNS挨拶用とかの私的絵、何時間くらいかけて描くものにすべきか…
時給換算＆費用対効果考えると、なんかなぁ… SNSの時代だからこそ紙の年賀状だと思うけどね
お年玉抽選発表の1/15ぐらいまでは捨てられずに済むんだし 営業行為は即時の効果を狙うものじゃないし、挨拶したかで決まるケースを何度も見てきたから
描いたほうがいいのは間違いないんだろうけど
毎年描けずに終わる 日常的に使ってる薄手の羽毛布団があるんだが
これをポンチョみたいにも使えるファスナーを付けたいなと思ったが俺にはそんなスキルも道具もなかった
ミシンにも興味はあるんだが余裕があるわけでもないし 羽毛モノに下手に針通すと羽毛がそこから抜け出まくって悲惨なことになるのでやめたほうがいい
ネットで良さげな防寒部屋着（ひざ掛けやドテラ込み）を探すほうがいいとオモ カバーを作れば…といっても重力で下に偏っちゃうだろうからな
着る毛布でも買うたらどうかな 暖房への工夫は安物買いの銭失いになりやすい
電気代やガス代もかかるがちゃんとした暖房器具を用意して
快適に仕事に集中するのが、一番コストパフォーマンスがいいと思う ボタンと紐輪っかにして縫い付けるんじゃだめなん？マントみたいに
とはいえ羽毛布団じゃウザそうだけどな
暖房が一番いいんだけど乾燥するから嫌い 普通に部屋着用のライトダウンでも買えばいいじゃん？
なぜ布団をかぶろうとするのかわからない こないだ着れるコタツ布団が通販で売ってたぐらいだからなw
事故るだろ、誰が買うんだよって思ったけど、まあ買う奴は買うんだろうや
ヤッケって500円とかで売ってるペラペラのビニールなんだが、あれ着てるだけでも結構違うよ
油彩とかだと汚れても良いし、寒い時の部屋着+としても 販売元に問い合わせたら、販売終了で再販予定ないとのこと
ありがとうございました tps:
//youtube.com/watch?v=_OaV_qQsq0I >>201
親の勤めてる会社の社販で買ったダウンジャケットは普通に布を突き抜けて羽毛が出てくるｗ
ハンガリー産だったかな 冬グッズ用にブランケットの絵を描き下ろして販売用兼自分用にしよう。 年賀状描こうか迷うなぁ...今年イラストレーターになって初めての年末年始だけど挨拶とか迷惑じゃないかとか考えてしまう >>211
どうせ企業の仕事始めはポストに溜まったチラシや年賀状の整理とかだから問題ない >>212
なるほど...自分はメールで送ろうと思うけどやっぱ紙の方がいいかなぁ印刷機ないからめんどくさい... ツイッターのハッシュタグのみで応募するイラコンってどうなんだろ
技術はもとよりフォロワー数で決まる気がしてならない いちおう、ハッシュタグ検索で見てもらえる機会が増えるから、参加して損は無いんじゃ？ >>215
500人とかででかいとこの金賞とったから安心しろ
逆にいえばでかいとこ以外はフォロワー目当てでその可能性あるかもわからん >>217
すげー
そうだね、入賞しなくてもタグで少しでも多くの人に見てもらえればいいか ts:
//youtube.com/watch?v=QURXI6muEtY Twitter経由で応募させるのって主催側のフィルタリング手抜きとSNSトレンドを狙ったものだから気持ちとしては少し複雑
オープンな場で承認欲求を満たせながら応募＆もしかしたら賞金の可能性〜というのが今風で弾数を稼ぎやすいのかもしれないが 自分は女子高生ですとか言って古臭い絵柄の下品なエロ絵描いて貼ってた変態もそうだけど
今時どうしてtwitterでやらないんだろうな
匿名で発表といえば２ちゃんねる！で止まってるおっさんなのかな？ 絡みだけ他人雇えるならやるけど、あのべったべたな鬼絡みワイには無理だと思った 歩いて10分にある最寄りのイオンが鮮魚弱いみたいで刺身にロクなもんが無かったんだけど
最寄りからさらに3分ほど歩いたところに新しくALPSができて久しぶりにまともな鮮魚コーナーを眺めてしまった
勢いで国産ウナギ蒲焼2匹とカツオのたたき2柵を買ってしまい晩酌も進んだそして今起きた 家でCG描いてるだけで暮らせてうまいもの食えるいい時代だよなー
まじでついてるわ 生まれた時代が良かった
戦中や戦後すぐだと使えない無能として良くて窓際な人生だったに違いない
かといって平成中期後期ぐらいだと頭の悪すぎるクソガキとしてネットで炎上していたであろう自信がある コネもツテもなく独立したけどなんとか食べていけてる自分は時代の恩恵を受けまくってるとよく思う 仕事用に使ってるストレージが128GBなんだけど空き容量がそろそろ赤色になりそうでｗｋｔｋしてる
重複してたりする過去データを整理してるからなかなか埋まらないけど埋まって欲しいようなそんな意味のない牛歩プレイ ID:3KuaoVzf は天然ボケの背景屋なのである 背景だけじゃなく美少女キャラとかも普通に描くぞお！
そろそろねまーす… オヤスミ… hp
://live.nicovideo.jp/watch/lv329367467 こんなことでブチギレるとかどんだけコミュ障なんだよ
えーやだー。以降ずっと無視で終わりじゃん >>235
この人の作風という条件では俺なら1日で15キャラ描けるわ
流石に俺自身の本気絵なら1キャラ50時間くらい使うが
作風によって条件ぜんぜん違うのにネットの風潮のせいで無駄にプライドだけ肥大している絵師多いな 専業で喰えてなさそうなのに限ってツイッターで意識高いアピールしてる気がする 絵描きはタダで描いてはいけない！
みたいなネットのまとめ記事にインスパイアされた勘違いくんが増えてしまった感ある
社会性が欠けたまま内向的に絵を描き続けると思考が狭くなったりTPO弁えるとか難しくなるのかもな それな
自分の実力なりの金額で依頼されただけの話なのに
安すぎる！イラストレーター界全体の買い叩きにも繋がり云々〜言ってる絵師とか恥ずかしい
安いと思うなら断ればいいし他の絵師には何の影響もないです 235のプロ？のツイートとか家族ですごく揉めてるやりとりを公開してる人いるけど、そんなに家族の仲って悪くなるの？
他人の家のことはわからないけど、家族に絵を頼まれてプロに云々ってわざわざ公開するほど家族を貶めて平気なのかな。
普通の家族なら、頼みすぎ〜減らしてよ的なやりとりして何枚か描いてあげてもいいだろうし、そこでプロが〜とか言い出すのは理解に苦しむ。
なんだかんだで恵まれてるのかな。 愚痴るにしても家族間と言えども少しは遠慮してってだけでいいよね というか、家族や親友だから、結構キツイ言い方できるってのはあるね
ほとんどのクリエイターが、経験する事と思う
あと、まけてやとかな
お前アホかと、むしろ割り増しで払えと、
いちいち、お前さぁ、これ何時間かかると思うの？仮に最低賃金でもお前の払わなあかん金額算出できるやろとかな >というか、家族や親友だから、結構キツイ言い方できるってのはあるね
似たような奴がここにもいるなｗ
それを表沙汰にしてる時点で馬鹿なんだよ てかやりとりから察するにそもそもこの姉のこと嫌いなんだろ
あーわかった‥なんて深みのある返事わざわざ送らんでもその枚数は厳しいなって言えばいいじゃん
プロがどうとか言ってるけどただの兄弟喧嘩でしかないんだが
晒して賛同得ようとする時点でこの絵描きもお察しだわ
似たり寄ったりだよ 仲が良い悪い関係なしに無料で15枚も描いてやる暇よくあるなw
お人好しの良い子ちゃんは仲良い奴に無料で仕事減らしてまで描きまくってやるのか偉いな 全て断るか全て請けるかの二択しか考えられない馬鹿は大変だな 私頑張ってますよ！って言いたいだけなんじゃね
後輩にとりあえず怒ってみたり、カタカナ英語使いまくったりいきなり電話かけてくるタイプ 良かれと思って身内のPCを組むと無限サポートさせられるのと似てるのかなとは思う 身内を仲間内って思う人がいるから、親類家族とするけど。
普通サポートするんじゃない？組まなくても使い方わからなければ教える位普通だと思うけど。
スマホ、PC、家電。教えられるなら教えるものじゃないの？身内なんだし。
家族仲がわるければまず聞いてこないだろうし。 あ、その辺は要求された側にならないとわからないですかね
伝統あるスレもありますよ
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 249人目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1575172209/ 頼む側と頼まれる側の温度差（認識の差）やろ
これ、夫婦間で夫の仕事の辛さや家事の分担で揉めるやつ >>253
頼まれるし聞かれるし、スマホ普及で無線LANのセッティングもするけど酷いことになったことないわ。
運が良いんだろうな。 これからソフトについて勉強するレベルでやったことない仕事が回ってきたけど
見積もり出すにも工程どれぐらいになるのかわからなくて困るな
ココナラとか見ても料金バラバラだわ 寒いなー寒いなーと思ったけど、いや俺が着てるの春秋モノの七分丈パジャマじゃん！
てなって冬物パジャマでも着るかと思ったけどスウェットしか持ってなかった
ジャージもいいけど寝心地とか考えると全裸でインフトンが最強だよねーってこれアイアンプレート 都内マンション住みだけど、部屋着はまだ長袖Tシャツ、ハーフパンツだ。
PCの排熱か足に当たって暖かい。 沖縄だけど、部屋着はヒートテック七分に長ズボンだよ
寝るときはスウェット上下、毛布、猫たんぽ >>262
沖縄は12月でも長袖シャツ1枚でOKなのかと思ってた。
結構寒いのかな？ なんかオンラインに特化した人たち、郊外というか山の麓に引っ越す人多くね？
雪降ったら大変やろ >>263
陽が出てると半袖でも暑かったりするけど、実は沖縄は天気が悪い日が多く、この時期に陽が射してないと寒いよ
年中半袖の人も結構居るけどw 天気の悪い日は無理に出ないかな
仕事が屋内ってのもあるけど濡れたり疲れたり良くない 北海道の室内はヌックヌク
マンションなら雪かきの必要もなし！ 秋田に居た頃は市内だったけど家に帰ったら玄関の前にカモシカが立ってた tps
://live.nicovideo.jp/watch/lv329476148 >>271
もしかして北部か陸中鹿角(北奥縣→九戸縣→(廃止され、一時的に八戸縣→三戸縣(→青森県)が管轄)江刺県(→岩手県)から鹿角郡を秋田県に移管)の人？
南部でカモシカなんかいねど？
クマもすぐね 東京杉並区住まい。
作業部屋は室温23度。上下ユニクロの半袖とステテコ。
キッチン、トイレに行くときは少し寒い。
コミケが無いからすごく進行に余裕がある12月。
ソシャゲ仕事が減った1年だったなぁ。 >>274
秋田市の手形の保戸野だよ
北高と川挟んで向かい側に住んでた
あの川に沿って山から来るらしい
クマは最近さとみ温泉の近所で出た
去年の夏しばらくぶりに行って泊まってきたからビビったわ tts:
//youtube.com/watch?v=TTDVrOLz6MI 今度はプログラムエラーでアプリケーション削除しないとダメなんだとよ
アホかよ死ねと思ったわフォトショ もう.clipでも納品ＯＫにしてもいいんじゃないですかねぇ ググリ倒して全て対策試しても無理だったから別のソフトから開いて手動で一つ一つコピペしたら直ったわ
フォトショ内では無理だったけど何が違うんかすらも不明だった疲れたわほんま フォトショ2021は4年以上前のPCをサポートしない可能性大だとTwitterで見かけて草ボーボーだわ メモリ増やしてストレージ変えてでなんだかんだ10年ぐらい使ってしまう メーカーPCの選択肢しかない人は丸ごと買い換えるのが普通かもしれんが
それでも3年おきは流石に計画性がないというか移り気の早い奴だなーという印象だわｗ
金回り良さそう…
>>284
それMSならWin10以前のOSに対応しないってだけなのでは
名盤5.5も当然ながらXP以降ではまともに動かないし たしかに衝動的な人間だし計画性はないな
納期ギリギリで大慌てすることよくあるし 2021バグすごくない？急に重くなるわエラーで保存できないわで何事？ってなって調べたら2021になってた
慌てて前のに戻したけどマジでCCはイライラする事がおおいわ
ちなみにパソコンは今年買った新品なんで以前のがどうとか関係ない気がする Adobeもアプデするたびにクソになるようになったよな
なんなんだろう 安定のCS6だわ
クリスタのほうが使いやすいからフォトショ自体ほぼ要らなくなってきたんだけどな CCどんどんクソになってるよな
突然筆圧感知しなくなってぶっといデフォルトブラシになるのほんとイラつく なにそれ？
ワコムのペンの芯がクソでボトボトっとダマが落ちるのはあるけど、それは芯回したら直る
筆圧で細くなるブラシからそうじゃないブラシに変えても細くなるの残ってるみたいなのは再現性100%な気がするがこれはウザい >>295
あーそれ（筆圧感知が突如マグロになるやつ）うちも頻繁に発生して困ってる
CC2020（21.1.2リリース）
何度かブラシパレットのあちこちを押したりブラシサイズ変えたりしてると直るけど >>297
あれフォトショのせいなのか
板タブを手で払うと治るんだけど、急いでる時マジでイラっとくる
レイヤーウインドウ触ったりフォトショ以外の何かにタッチするとなる気がするんだけどなんでそうなるのかわからない
pc再起動するとそんなに起きない >>295
筆圧感知しなくなるのはクリスタもなる
10回くらい引き直すと直るけど
割とよくあるから困る
原因はワコムぽい感じもするけど あとブラシのモードが勝手に消去になるやつ早く直してほしいわ Photoshopのプログラムエラーで使い物にならないのは2021が悪いみたいで2020に戻すのが正解らしい ipadproとwacomの16インチ液タブどっちが初心者にむいてるかな… 今まで紙にしか描いた事がないなら液タブだろうと思う
最初板タブにした時慣れなくて挫折しそうになったからな
これからの奴は液タブ派が当たり前になって板タブ廃止になりそうで震えてるわ 最前線ってどういう仕事してる人？
ワコム公式のピロロ〜って音楽の動画で有名絵師に液タブで描かせまくってるじゃん
あれ俺BGM代わりに聴いてるから誰が何描いてんのか全然見てねえｗ 最前線は板しか選択肢がなかったからな
板がなくならない事を祈る >>312
ハリウッドとかのCGスタジオ
あと浦沢直樹の「漫勉」とか >>314
浦沢直樹も仕事場で液タブ使ってたじゃん
あとアカデミー賞獲ったソニピクは最新のcintiqのおかげですってYou Tubeで自慢してるぞ
別にどっちでも変わらねえよ 宮崎駿も毛虫のアニメで液タブ使ってたな
アナログのキャリア長い人は液タブ選んじゃうんだろうな
板板うるさいのは
デジタル初期で安価な板か選択肢がなかった
ガキの頃から板タブ使ってるデジタルエリートだろ
そりゃキャリア長いから上手いやつは多いだろうね 板タブなくならんやろ
メリット多いし普通に使ってるやつ多いで 板慣れるのめちゃくちゃ苦労したのに
手ごろ価格で液タブ出てる今はもう板でしか描けない体になってしまった
買ったけど液タブ放置してるわ
使ってたら慣れるんかなぁ 板は手の動きと描いてる感じがズレて画面見てるだけで3D酔いみたいになって吐きそうになるからあわなかった
車の教習所のシミュレーターとかもアクセルやブレーキ操作で体にＧがかからないだけで吐きそうになるから俺が特別弱いのだろう 教習所のはほとんどの人が気分悪くなると思うw
板には慣れる必要があるけど、液には慣れる必要がない
(ペンの筆圧とかには慣れがいるけど、それは液と変わらないからここでは無視する)、
それだけ
>>318はそもそも、紙にまともな絵すら描けない状態で板から始めたとか？
特殊な事例だし、液タブやモバイルタブレットでのお絵描きが一般化した今、そういう人が生まれることもないだろう >>320
何の思い込みでそうなるんだ？
アナログ歴めちゃくちゃ長いから、逆に液タブもipadも遅延がとにかく耐えられない
漫画はトーン以外は未だにアナログでやってるけど
ミスしても描き直しできるデジタルの便利さは知ってるからジレンマだ どうでもいいけど、iPad Proや新しいiPad Airならほとんど遅延ないぞ
少なくともワコムの液/板タブの遅延よりははるかに遅延しない
そもそも、液タブは直接描くから遅延気にならない
よっぽどスペックの低いマシンとか複雑なブラシじゃない限り 最新のipadpro12.9買ったけど無理だったわ
液タブより確かに遅延ないんだが、自分の場合それでも遅いと感じてしまう
慣れかなと思いながら板で何とかなってしまうので練習せず放置してる 遅延が問題ならワコムは板タブもiPad Pro以上に遅延する
ふつう、板と液で慣れる慣れないってのは、手の動きと一致しない事による違和感だろ 板でも液でも何でもいいが
慣れる慣れないとか言ってる程度の奴がよくプロになれたな（謎の上から目線） 謎の上から目線さんからの今後の芸風の展開をお楽しみに！！ デジ絵ネイティブで20年近く板タブ使ってるわ
液タブとかiPadに移行しようと調べたら
手元隠れるし利き手側のウィンドウ誤タッチするらしいし
パレット系全部右に寄せる派の自分はもう一生板タブだと思う
安く済むならそれでいいかな
金かけるなら椅子にかけたい ソフトでもハードでも結局一番最初に手を出したものに
こっちも最適化されてしまうんやな 板一択だからなくなるとほんとに困る
液とか首と背骨が無理 hts:
//youtu.be/s8AI1po3ALs 学校法人瓜生山学園「京都造形芸術大学」は、2020 年 4 月 1 日より、学校法人瓜生山学園「京都芸術大学」に名称を変更いたします。
※その略称としては、「瓜芸（うりげい）」「KUA（ケーユーエー）」を使用し、「京芸」「京都芸大」は使用いたしません。
※なお、申し上げるまでもなく、本学は、公立大学法人「京都市立芸術大学」とは異なる大学です。 液タブ派の人って何故か過激で強制したがる頭おかしい人多い CG歴長けりゃ板タブ使えて当たり前だしな
アナログ歴長けりゃ液タブなんてのも使えて当たり前
つまり俺こそが最強 自分は板も液タブも使うけど遅延って何のことを言ってるんだろう まあ板がなくなれば液に移行するだけだろうけど直ぐに慣れると思うわ
ただ首がストレートネック通り越した逆曲がりだから液買ったらスタンドやらコルセットやらで初期調整が大変そうだ >>309
たしか液タブには板タブモードがあるよ
板タブモードが廃止されても
解像度合わせる必要あるけどモニタクローンで
板タブ扱いできるよ >>340
遅延どうこう言ってる人って必要以上に手ブレ補正かけまくってそう あーなるほど手ブレ強補正か
遅延って今の時代になんだろう
機材が糞スペなのかなって思ってた スペックでもブラシの複雑さでも、増減するけど、ワコムのタブは板だろうとラグは絶対出るよ
気にならない人は(俺も気にならないが)気にしなくていいレベルだけどな
iPadより板タブの方がラグが出るのはすでに万人に受け入れられた理解
ひと昔前はCG板でもiPadは遅延がとか視差がとか捏造書き込みもあったけど、もう誰もそんな事言ってない
そもそも、板に慣れたから液では描けないとか言ってる時点で察し 全部ゼロにしてるけど
SAIで補正ゼロの速度は最強
なるほど液タブは文盲な上過激派キッズ多いな 自分は仕事絵もiPadで描いてるなー液タブあるんだけどiPadだとすぐ描けるし楽 どっちかをこき下ろさなくても良くね
作品がすべてよ 一番の太客に切られたっぽい・・・
気付いたら一ヶ月以上仕事振られてないや・・・ どんまい・・・
いざとなったらFANBOXで非公式のスケベ絵売ればええんや
なりふり構わなきゃどうとでもなる
どーんといこうや ps:
//youtu.be/hLjdxfh9wkk 今年から仕事先に年賀状出さないかな…
一昨年あたりから年賀状返ってこないし
営業になっている気がしない… イラストレーター全体的に廃れてきてるなぁって思う
この板の他スレの勢い見てもほとんど停止状態だし、数年前はもう少しマシだった気がする コロナに負けずなんとか昨対で売上げ、利益共に上で終わりそうだ。
でも来年参加してたソシャゲとTCGの縮小、終了がいくつか予告されてるから新規営業していかないとなー。
来年は本腰入れてコミケとかの即売会に参加していくようにしよう。 ソシャゲは前からじわじわオワコン化て言われてるしな
ソシャゲで仕事もらってた下の方から減ってそう
さらにコロナの大打撃
そんな自分は漫画に本腰入れ始めている リアル系は中国からの依頼で潤ってるみたいだな
バブル時代のさらに倍！って言ってた
原神(これはリアル系じゃないが)も開発費100億越えってあったし中国は初期投資のケタが違う
流行りの絵柄系表向きのウケは良いけど描いてる人数多すぎて需要分散するから稼ぎにくいのは昔からだな 流行りの絵柄はいつの時代も多いけど本当に上手いのはなかなかないんだよな マジか
もっとリアルやっとけばよかったわー
なんか炎上して止まってる中国の案件一回だけやっただけだ >>362
確かにリアル系の名義の方は海外ばっかり来るわ
ヒットした原神はやっぱりアニメ系、萌え寄りだから中国も脱リアルしていくんかね
日本もガラケー時代はリアル系がチヤホヤされてたし 原神が目立ってるだけで、リアル系の盛衰には関係はないだろ
常に一定の需要があり、競争率が低い
それだけ >>363
それ目指してる人ってもしかして少ない？ >>359
だいぶ人減った感じやね
自分と同期にデビューした人たち
まだ仕事はしてるっぽいけど
SNSで新規の絵が上がってないこと多い
自分もまだ食ってはいけてるけど依頼のメールは激減した
特に仲介からは全く来ない ソシャゲで稼いだ知名度でもSNSで稼いだ知名度でもいいけど
いいねもらって終わりじゃなくて、それを使って
サ終で消滅しない安定したIPに食い込んでおくのが大事だろうね
別にゲームIPに限らなくてもいい 仲介来ないよな
たまに来てもお通夜みたいな空気ある
もしかして初めてか？ってぐらいの段取りだし >>367
いや上手くなろうとは思ってるだろうけど、ある程度までいったら自分はプロ＝上手いって暗示から抜け出せないんじゃないかな？満足してるパターンもあるだろうけど
素人下手くそ君でもたまにある症状で全く成長しないで一生落書きだけするオッサンになる奴は沢山いるし >>355ありがと
エロか・・・
別名義で描こうかな >>371
絵描きで無限に上手くなる人って見たことなくて、むしろピーク過ぎたら劣化していくのが殆どなのが不思議だった
新参でまだそこまでいってないから分からん
上手くならない人は本人は上達してるつもりが他人からは変わってないように見えると聞いた
自分もいつかそうなるのかなあ >>373
好みじゃないだけだろ。みんな下手になってないし上手くなってるよ
書き込みできる時間が減るから必然的に見栄えが良くないだけじゃね そんなもんなのかなあ
昔から思ってたんだけどね、スポーツみたいに体が衰えるわけでもないのに、後から出てくる人の方が上手くて世代交代するのはなんでだろうって
絵柄の流行りもあるけどさー
まあいいわ俺新参やし自分のことだけ考える 「情報の共有化」で昔のベテランが持っていたテクニックとかが独占されなくなったのもあるやろ
弟子入りとかスタジオに所属しなきゃ会得できないようなノウハウがネットに溢れてるんだもん >>375
世代交代するのは描いても金にならないから、今までの実績活かして人を動かすようになる
会社に属してない人は流行りに乗れなくて人前に出られなくなる 体力仕事であることを知らない辺り
新参でさえない可能性はあるな 知識欲や探求心は必要だろうな
自分の現状に満足しちゃったら成長しないのも当然だし
基本的に頭いい人じゃないと続かないでしょ何の商売でも同じだろうけど 24時間労働したからそろそろ寝るお
クリスマス前に仕事納めできるように頑張ろ 描いてる時が一番楽しい
完成した瞬間から色あせて見えるんだよなぁ 劣化は努力するしか無いなー。
SNSで政治、金融を語ったり、勘違いご意見番にはなりたくない。
SNSはひたすら絵を投下してRTするだけでいい・・・ >>373
絵描きは無限に上手くなるけど、漫画家は上手くならないね
途中からアシスタントが全部描いてんのか？頭が精神おかしくなったのか？ってぐらい酷い絵になる人もザラにいるね >絵描きは無限に上手くなる
こういうの口に出しちゃう人って自分が今立ってる場所とか相手との距離とか本当に理解できない馬鹿なんだろうなって思う いきなりバカとか言っちゃう君は自分はできてるつもりなのか 久しぶりに見たらガッカリする感じになってる絵描きは普通にいますわな… どっちも変わらんよなあ
描いている個人の違いぐらいに思うわ
手は早くなったんだろうなあと思えるが
スピード重視の絵に変わって魅力が半減しちゃった人を見かけると思えば
上手く情報量減らしてシルエットでいい味出している人もいたりするし 頭おかしくなっちゃった人もいるんだろうけど
路線変更の過渡期な人がほとんどなんじゃない
今風のものを取り入れたりして変えて行こうとしてうまくいってないのがほとんどだと思う
別に昔のやり方で昔の絵が描けないことはないと思う 10年も20年も描いてると簡単に新しい技術取り入れたり絵柄変えるのが難しくなってくるんかね
レベルカンストっていうか
上手い絵を見て育った後続のほうが伸び代あるみたいな 自分の好みが変わったり、目が肥えてしまっていたり、思い出補正とか色んなものが絡まりあってんじゃね
それを描いてる人側だけの劣化だの何だのと決めつけてしまうには気が早い 予備校とかでもこの人には勝てねぇ…って思ってた人でも今見ると別に大したことないなってなるもんな
逆に大したことないなって思った奴の絵を他の人と比べるとよく見ると凄いなってなることもあるし 絵描きもスポーツ選手と一緒でピークがあるし加齢によって描けなくもなるんだがあんまりその辺は理解されてないよね
描き続ければ二十歳より50歳の方が上手くなってると思ってる人が案外多いけど大体は30〜35をピークにあとは落ちるだけ あとは、自分で勝手に前の方がよかったって思ってるだけな 判子絵しか描いてないアホがしょうもない事を言うなw
マジでなんの知識も無いんだな
レオナルドダヴィンチがモナリザを描いたのは50歳の時だし、ピカソがゲルニカを描いたのも50代、アントニオロペスガルシアがグランピアを描き終えたのは45歳だし、
北斎が富嶽三十六景を描いたのは70超えてからだ
ノーマンロックウェルも晩年の作品で画力が衰えるなんて事はない
ほとんどの画家は晩年まで絵を描き続けるし、視力が著しく衰えた者を除けば画力が落ちたりしない
精緻に描く必要が無ければそのような表現をしないだけ
絵描きと漫画家、判子絵師がそもそも違う
絵描きは常に自分の作品と対話して完成させる
判子絵師が何を考えて日々を過ごし、毎日制作しているか知らんが、基礎的な画力もなければ、日々のルーチンにも自己研鑽など微塵もないだろ？
その上、妥協の連続なんだから、いつか飽きるんじゃない？
飽きても辞められないし、効率化してもっと金を稼ぐ事ばっかり考えるようになるんだろう
厚かましくも、一様に絵描きであるなどと思わないように 一人で完成する作品と、作品を彩る部品に過ぎない絵と、あまり一緒にして欲しくないんだが
どんなに老齢になろうとも自分一人の技術や時間だけで表現しようとするものと、大勢の人と足並みそろえて人の需要に応える商品とでは違うでしょ
一点物の作品はその時代もあって流行こそあれ消費されてすぐ洋ナシになるようなものではない反面、俺らのやってる仕事は流行を追い続けないと話にならないわけで
芸術的表現で自分主体の絵なのか、家内制手工業として他人に提供する前提の部品なのか、結構違うと思うんだよな
それこそ巨匠ぐらいになると弟子を何人も抱えて壁画や天井画に取り組んだりね いちいち相手を小馬鹿にしないようにすれば
面白い流れになりそうだね スポーツ選手は反応も筋力も悪くなるけど
絵描きが加齢で性能落ちる根拠ないよね
どこかで満足して成長止まる説の方がまだ分かる
30代で描き始めて上手くなる人たまにいるし
デビューしてからの年数と関係してるかも 普通に写実画家は年齢重ねるごとに上手くなってるよ
要は流行りのものしか見てないからピークがあると思うだけ
流石に手がうごないとかになると話は変わってくるけどまた別の話だし 毎回毎回毎回毎回同じようなフレーズを入れてクソみてえな会話劇を始めるクソ無能ライターに心底腹立ったわ
これじゃ捗る仕事も捗らねえよ…どうして世界はこんな文章力のないゴミで金儲けができると思ってるんだよ成り手が少ないのか俺は悲しいぞ
文章を紡ぐ仕事をしようと思うならもっと学を成して多くの知識と言葉で構成してくれないか？厨房工房みたいな内容でどうすんだよ本当にクールジャパン終わるわ！ あー世の中に蔓延るクソライターども全員死なねえかなー
同時にクソ絵描きも全員死んでくれねーかなー
俺も死んじまうけどなーあはは >>403
流行りの萌え絵で本当に上手い人が少ないよなっていうのが最初の流れだった >>404
絵と一緒で自分が書いた文章を後で読み返したら恥ずかしくなる現象あるんだが
文章も自分を客観視するのが難しいのだろうか そのへんは絵と大して変わらんよ
勢い任せで書いたもんが後から見ると言い回し変だったなとか思う事あるしな 勢いだけでどうやって描いたか覚えてないけど自分的にもいい絵で
しかもちゃんとバズったやつが一番頭抱えるな 必ず出てくるんだよな
素人は漫画家に対して「ならフランスで勉強しないとだね」とか言う
絵＝一流はおフランス（）と思っていて会話が噛み合わないあるあるだわ >>411
そのレスが何とも噛み合ってないんだが
誤爆かと思った ます漫画と絵画は別だけど、漫画にしても、大友や宮崎、荒木とかバンドデシネの影響受けてるけどな 描写の上手い下手って絵画とか漫画とか関係なくね？
きちんとその形態を描けるかってことなんだから、デッサンの基本知ってたらやればやるほど上手くなるでしょ。理解してなくて判子的に描いてるなら上手くならないだろうけど。
デザイン要素みたいなのは、その時代とその環境の人間の共通認識を知ってないといけないから、時代に合わなくなって下手になっていく(ように見える)みたいなこと言ってるならわかるけど 下手になったなと思うのは大体が絵柄を今風にしようとした結果って感じの人が多いわ
外的要素に振り回されてるんだろうなあ 作者名あげるのは気がひけるが、大御所で、は？なんでこんな絵に？って思う人はちらほら居る>漫画家
アシスタントに丸投げ？
本人描いてない？って感じの 来年から版権〜アダルト含むソシャゲ毎月7案件並行予定なんだができんのかなこれ
絵柄も色々あるしなんか絵を描くペースが全然わかんなくなってきた >>415
昨日か一昨日話題になったエロ絵が奨励賞獲った高校生は
デッサンもしてて基礎が整ってる分その辺の大人より上手い子だなと思った
けどありきたりな萌え絵だとかフェチが足りないってスレでは叩かれまくってたな
上手さの評価軸が違うと話噛み合わんね >>402
「視力」は高齢になるとリスク高まるぞ
ワイ、網膜手術した >>419
あの子は基礎は全然だよ
上がってたデッサンも始めて間もない感じだったし、支部の絵もやはり構造理解してない描き方だった >>421
たしかにその通りだと思う
でも俺はその辺の大人よりあの子のほうが上手いと思うよ、巻取り案件で関わったプロを含めてね
このように同カテゴリの話でも尺度の捉え方によって
個人のものさしだと話が全く噛み合わないんだよね いいところ見る人と悪いところばっかり見る人いるよね
言うまでもなくユーザーは前者が多いんだからちゃんと現実見て判断しないと
自分の評価にもつながらない 良くも悪くも思考が極端になりがちな人って物事の目立つ部分とか表層しか見てないような節穴ばかりだけどな 一般論として家族親族に反社がいたらクラ直は無理？仲介経由ならどうだろう。やっぱ難しいかな。 売れっ子のベテラン絵師でも親がアレで本名絶対NGにしてる人知ってるわ
へーきへーき
中央展の子上手いってマジで言ってるのか
将来性はあるかも知れないけど現時点でパースとデッサン崩れてるけど 「浮世絵の絵師上手いってマジで言ってるのか
人気はあるかも知れないけどパースとデッサン崩れてるけど」 メーター罵倒してた人とかも、肩書きのイメージに引きずられて上手い言ってる人大量にいたからなあ…
今回はフェミの敵は庇護すべしみたいな心理も加わってるだろうしな デッサン崩れをどう受け取るかも好き嫌いありき
気にいるかいらないかでしかない
この話題も本質はコンテスト受賞作の粗探しだろ 少ないアラを探すならともかく多いから仕方ないと思う
物怖じしないのは良いところかな ひごとようごは似て非なるものですよ
この際擁護を使いましょう 賞獲った高校生の絵に上から目線でダメ出しとか人として恥ずかしすぎるでしょ その賞取ったってところに引っ張られてフラットに見れてないんよ 写真に写ってる他の絵のほうが良くね…
逆張りする拗らせためんどくさい性格の、渋とかのオタク絵をあんまり見たことないおっさんが選んだのかな？ びっくりするレベルの下手くそが他人にアドバイスしてるなんて結構あるけどアレなんで？
線画も初めて描いたようなガッサガサで彩色なんかはみ出まくりの原色塗りでパースやデッサン力なんか0
怖いわ ダニング＝クルーガー効果ってやつがあることをもうそろそろ常識化させような 多分本人に言っても自分の事だとは1%も思わずにお前みたいな事を言ってくると思うわ 何も無いところにチを付けると
ムッチムチのバインバインなるとかいう話だっけ >>443
そういうシステムなんだ
賢くなったありがと 『桃鉄(7年縛り対決)SP
オーイシ×加藤のピザラジオ』
#44 第２部
(23:15〜放送開始)
ht:
//youtu.be/4iP4mQddXEk 一夜完結:ギャルゲー枠/クリスマスSP
PS2『キミキス』実況生放送
『キミキスﾔﾙ』
(16:27〜放送開始)
hts:
//youtube.com/watch?v=95M3GmFM_AQ 代謝上がったとかそんな専門的な事は分からんのだが室温19度の部屋で
上半身はスウェットの上部分
下半身はパンイチ
という格好でトイレから帰ってきて4時間くらいネットしてる…
あれ？下半身ってこんなに寒さに強かったっけ？
ミニスカ女子高生じゃねえんだから生足でこれって何だ？すげえな俺！ 柔らかいクッションに座ってるからケツ部分は暖かい感じだ
膝は確かに冷たい…靴下を厚めのものにしたのが功を奏したか？ 0度近くて風が吹いてる世界でもミニスカで居続ける女子高生ってすごいよな
もしかしてあのミニスカには特別な暖房装置でもついてるんだろうか
俺のかじかんだ手をスカートの中で温めて欲しいわ〜 こういうネタは絵にしてTwitter投稿するのがいい
現実を混ぜすぎると燃やされるけど スカート履いたことあるけど寒すぎじゃね？
ズボンみたいに擦れないから逆にいいんだろうか
この前外でずっと歩いてたら静電気で肌めちゃくちゃかゆくなったんだよな 厳冬期の札幌でも生足の女子が普通に屋外歩いてるから大丈夫 それで防寒対策でタイツ履いたら
男どもがちんこ擦り付けて精液付けて
「タイツの黒地に精液映える！エロっ！！」
ってシコり出すんだからほんとキショイわよね 精液ももっとエロ本みたいに10倍くらい出たらいいのに 初めまして。
この方の絵がとても上手くて尊敬してます。このライダー絵の様に綺麗に描くには
どうやればいいでしょうか？
https://www.pixiv.net/users/423478 たぶん >>460 さんなら描くことを試行錯誤するより
素体にちょっと足すだけで絵が作れる3Dでやるほうが早いと思う 金属っぽい反射は意外に簡単だよ
なんかデッサンしてみ
この人の場合、フォトショップとか画像ソフトのフィルターとかレイヤー効果適宜もうまく活用して効率化してるっぽい感じもするけど、色鉛筆や絵の具だけでも描けるぐらいの画力がそもそもないと描けないんじゃ？
まずはとにかく模写して、どこの描き方が分からない、描けないか自分でよく探ってみたら？
そもそも、しっかりデッサンをした経験があれば、
アナログで白黒なら全部描ききれる→なんでも描ける
しっかり模写した経験があれば、なんでも模写できる→なんでも描ける
という画力が身につくわけで、その画力をソフトの便利機能で効率化できこそすれ、ない画力をソフトで補うのは無理だろ
>>461
無理だろw
なんの3Dソフトで出来るのか具体例書け あと、一気に全部模写しないでも、鎧だけとか腕だけとか一部だけでいいから、しっかり模写したら？ イラレはあまり関係ないが左利きの人がいたら教えてくれ
マウスのクリック操作を行うのって通常、右利きの人だと 「右手人差し指」 でマウスの 「Lボタン」 を操作すると思うのだが
これもしかして左利きの人だと 「左手人差し指」 で 「マウスのRボタン」 を操作するタイプに設定変更するもの？
それともデフォルトの操作をそのまま引き継いで 「左手中指」 で 「マウスのRボタン」 を操作するもの？
右手のクールタイム中に左手でブラウジング等しようかと左手用トラックボールを都合したんだが設定に迷っている >>465
右利きのマカーだけどポインタ操作は左手のトラックボール（ケンジントン）でやってる
トラックボールの右側ボタン（左手親指）をクリック、左側（左手薬指）をコントロールにあててる
右手はスタイラスペン握りっぱ
>>462
ブレンダーはおまえには難しいかごめん おまえ3Dソフト触った事もないだろw
どんだけアホだと、簡単に作れると思うんだろうww 3Ｄが本職だけど正直1枚絵なら手で描いた方が早いと思う
背景のパースはめんどくさいのでざっくり3Ｄにしてなぞればいいと思う 質問者の現在の実力もわからないのにアドバイスここで求めるのもおかしいから
ファンメついでに本人にコツとか聞いた方が良くないか >>467
それ海外のメーカーで古めのレガシーっぽい奴だよね
俺が使ってるのはエレコムのM-XT4DRBK-Gでクリック部分の操作感は普通のマウスに近いんだ 影をつけたら
汚らしくなるんだけど
黒のブラシではそうなるのかな htt:
//youtube.com/watch?v=7E3czP9_mec 『雑談する』
(22:20〜放送開始)
ts://
youtube.com/watch?v=qN67f3kqV-o 顔出ししてない素性不明のイラストレーターって全体のどれくらいいると思いますか？ ほとんどのイラストレーターは顔出ししてないんじゃないの
コミケ参加等で現地に行った人には顔見られたってのを含めても半分いかなそう
（あくまでイメージね） 個展とか出してる有名絵師も本人は登場してない方が多いんですかね？
馬鹿みたいな質問ですみません
地方だしネットで描いてるだけだからそういうイベント行ったことなくて 漫画家でさえ女ってだけで好かれたり嫌われたりするしコミケとか見てたら女イラストレーター目当てに貢ぎ物してるのも居るしな
Vtuberに近いものがある 海外配信とか見てると自分で作ったアバターで配信やってたりするね
ただあまり現実と離れてしまうと和月もありうる >>483
30超えてるんですけど20くらいってことにして活動したくて 今活躍してるイラストレーターなんか殆ど30越えなのに気にすることなくないか？
女ってだけで男は20も30も気にしないと思うが なので、表に出ないで絵師やってるのがどのくらい普通のことなのか確認したくて聞きました
自分から言わなければ誰も気にしないですよね
ありがとうございます。 単に年齢を伏せたいだけなら年齢不詳でいいし、女性画家みたいに本人込みで売りたくて20代にしたいなら
絵だけで大人気になれば顔出ししなくてもいいだろうけどそうじゃなければ顔出ししないと話にならんと思う 女性〜中性的なペンネームにしてる男性イラストレーター結構いるね
オタク向けに女を匂わせて優良誤認を誘ってるような気持ち悪さを何となく感じてしまうが
可愛いものになりたい！とか女装に似た何か秘めた感情や嗜好があるのかな まあ最初若く設定しておいても年月と共に更新せざるを得ないので、永遠の21歳とかにしとけばいいんでないか もそも性別だけならまだしも
鯖まで読んで年齢公開する必要性がわからん
やっぱ若い女の子絵師ちゃんとして売りたいんかね >>492
イリヤって人女だと思ってたらゴリゴリの外人のおっさんでワロタわ
イリヤたんうまかわいい！とか言ってるやつリプでいたし女だと思ってるやつ多そう hs://
youtube.com/watch?v=1AwPKDS_Lz0 >>492
ツイッタ見てると、なんかネタとかでなく真面目に無自覚に
可愛いものになりたい、少々になりたいと思ってる
おじさん多い。
多分名前の付いてる何かのパーソナリティ障害だと思う 30代半ばでイラストレーター始めて今40代だけど
特に年齢隠そうとも思ってないけどわざわざ自分から言うことでもないから何も言わなかったし
他人から歳聞かれることもなくて今に至るなあ
画集出したりするくらい有名イラストレーターなら聞かれることもあるんだろうけど
それくらい人気が出たらむしろ歳行ってから始めてもこんなに人気 になれるんだ！？って方向でいいんじゃないのかね
途中で送信しちゃってすまん 男でも女でも容姿のコンプ強いものは美しいものや可愛いものになりたがる
だいたいアイコンやアバターが美少女
ハガレンのエンヴィーみたいな… かわいいイラスト描いてるのはかわいい人だっていうなんとなくある思い込みとか願望を真っ向から否定したくないんじゃないの
男だとわかった後でも名前とアイコンがかわいければ見るたびそっちのイメージで上書きされるし
少年漫画の女作者が男の名前使うみたいなもんだろ メルてんてーまで行くと身体張った芸人みたいになっちゃうけど、元俳優かなんかだったわ 個展はだいたい初日などに本人がいるイメージ
インタビュー受けたりでなんだかんだ顔出ししてる人多い気がする
あまりに有名だとコミケや即売会には来ない
出版のパーティー行ったことあるけど、招待されればほぼみんな来てるから同業は互いに顔認識してる 顔面コンプレックスの塊だから人前にあまり出たくないわ
最近顔出ししてる人チラホラいるしそういう人は凄いな よー○○さんだってメディアに出てるんだぞ自信を持て 容姿に自信あるなら顔出しした方が仕事に繋がりそうだけど
女は勘違い男に粘着されるリスクもあるからなー >>510
昔ファンが学校の受付に会いに来たけど、教員に会わない方が良いって言われたらしい
性格がアレなのかな？って思っていたが… hps://
youtube.com/watch?v=0t2E8gL4IeA クリムゾンみたいに替え玉出すって手もある
本人は40越えたおばさんだからあそこまで若くない 創作はあんまり本人の外見で判断されない仕事だからいいよね、まあ おげひんな作品描いてる人が容姿端麗だったりするとギャップ萌えが発動する
>>511
数や腕力などでは男の方が危険に見えるけど女にもやばげな人いるから何とも言えんな
バイト先の常連客から「今帰ったんだね部屋の明かりで分かったよ」みたいなLINE来た時は思考停止した まあ不特定多数に対してあまり顔出しすべきではないよな
妄想でおかしくなる人も出やすい世界だし 1000人フォロワがいればそこには必ず1000人に１人クラスの異常者が含まれる メイキング配信したら声がかわいかったから変なファンついちゃった絵師最近見たな クリエイター側でも出会い厨ぽい行動をしてしまっている人が稀にいるんだよなあ
そして本人はその痛い行動に気付けておらず恋愛経験少なそうなタイプだったりするから誘いも雑
せめて外野からは見れないクローズドな場所で誘えばいいのに どっかの記事でイラストレーターの男女比率3:7とか見たがマジなのか
エロ漫画家も3割は女性みたいだし二次元業界も女性社会になってるのな むしろ旧時代が色濃く残ってるからそうなってるんじゃ？
家にいる、安い仕事がまかり通るって世界に昔ながらの一家の大黒柱が適合するわけがない 顔出ししている人って
●本業の宣伝
●実は仕事が減って稼がねばならない
●ちやほやされたい
のどれなんだろう。
稼げてるならリスクありありの顔出しなんかしたくないと考えるのは前時代？ 若い容姿のいい女だとそれがウリになって業界の人間掴める可能性はある
あとは承認欲求だろ 若い層は動画育ちなので顔出ししないほうがおかしい的な感覚だったりしてる ちやほやされたいってのが隠してるつもりが溢れ出過ぎて隠しきれてない奴が地味に嫌いだわw
小さなとこにいる奴だけどw 講座系とか情報発信系なら顔出ししたほうが信用されやすいってのはある
そうじゃないアーティスト系で顔出ししてるのは自信あるか承認欲求のどっちかでしょ
ましてTwitterに自撮り上げはじめるとか 動画とかSNSについて言えば、顔出ししてる方が単純に信頼度が上がるってのはあるよ
素性すら開かせない奴の主張になんの信頼度も無い >>531
顔を出す＝素性を明かす、ではないけどね
学校で勉強して社会で経験して騙されにくい人になってください 顔出し含め、素性を開かせない者の発言ってことなんだけど、話の流れ遮ってまで噛み付くとこじゃない
たまにはリアルで他人と実りのある会話をする事を勧めるわw 10倍盛りの素性が山のように転がっているのがネットということを忘れなきゃ何でもいいよ オタクなんてちょいと女ってだけで少し不細工でもほいほい付いていくんだししゃあない
逆に男でそういうのないのが女がいかに理想高いか分かる そりゃ男の方が力強いんだからついてくのも簡単だろ
こりゃナシだなと思ったら相手無視して帰れるんだし 『2020最後の雑談』(酒雑/ワイプあり)
(19:32〜放送開始)
hps://
youtube.com/watch?v=0ug2zU_GAvM ちょっと前からつべらしきURL貼り続けてる馬鹿いるけど何者なんだこれ 『加藤純一魂の福袋開封放送2021』
(19:00〜放送開始)
hp://
youtube.com/watch?v=34pGomPVm_U そんな事人に聞くなって言われそうですが、
木の葉っぱなど手描きしますか？
それともブラシを使いますか？ そんなもん描いてる絵によって違うでしょ
単純にフォーカス当たる部分なのか否かでも違うでしょ
自分で考えなさいよ >>548
どんな絵を要求される仕事なのか
仲介仕事とかなら要求される植物のタッチが発注者によって大幅に違ったりするので
どんな樹の葉を描くべきかあらかじめ要望を確認してから描くとリテイクが減る
時短なら遠景用とブラシと近景用のブラシでさっさと処理
自分の作風で通る仕事なら独特な手描き手法を開発するもよし 普通に遠景とか中景の話でしょ
ブラシだよ
というか基本シルエットはブラシでスタンプするみたいにかかないとボヤッとするし永遠に終わらない
近景にあるのもなら話は変わるけど >>549で終わってるのに、そのふわっとしたレスになんの意味が？ 具体的にお前のレスが無意味って主張なんだが頭悪すぎるw そもそも>>548がこの混乱を期待しかのような質問厨なのでは？
CG板やお絵かき板に現れるんだよ
質問だけしてお礼も言わずに消えるの >>554
いやいや、具体的にお前のレスが無意味って主張なんだが頭悪すぎるw 気味の悪い悪態の乳繰り合いが始まったらそりゃふつうにお礼も言わずに消えるわ 自分で考えろという身も蓋もないレスしてて補足されただけなのにしっかり回答した気になって、無意味とか頭悪すぎるとかやばいと思います 必死w
せめて、質問する時点で、回答者が困らないようにしっかり質問内容考えとくべきだったね なんか最近ここカリカリしてる人増えたよな
安易に煽ったりのったりせず余裕もてよ… ここは筋金入りのチラシの裏だぞ
もっと便所の落書きを書け 必死っていうか捕捉しただけなのに無意味とか頭悪すぎとかいわれたらいやいや、って普通なると思うけども いつもの関係ない奴らが湧いてきてひたすら煽る流れか 豆腐の消費期限がそろそろだったから麻婆にして食ったんだが
まあ一人暮らしなんで半分食った状態で残りは冷蔵庫でも涼しい台所でも置いとくんだが
あれで気になるのは時間が経つと豆腐から出てくる水だな
とりあえず今回は賽の目状態に切った豆腐を一度レンチンして水気を十分に切ってみたけど 一緒に入れたネギがちょっと火の入りが甘くてシャキってしまったのは残念だった
あれはあれで予め残しておくぶんを小鉢に入れてそれが暖かい状態で残しておいたらしんなりするんだろうけど
いつもはちょっと辛いかなと思ってたので味を控え面する意味で水溶き片栗粉を作って追加してみたがあれもちょっと失敗だったかも 麻婆豆腐の素がレトルトタイプのやつで片手鍋に入れて温めるだけなんだが
俺は鍋とか調理器具には詳しくないんだが、調理する鍋がステンレス製だと妙に水気や油気が跳ねるんだ
どこぞで貰ったクソ安い鍋を実家出るときに貰ったんだけど、実家にいた頃は確かそのステン鍋で味噌汁とかラーメンとか汁物しか作ってなかったんだよな
ステンレスの鍋で炒め物ってよくないんだろうか？でも跳ねるからって使わず捨てるのももったいないしな
汁物にしか使えない片手鍋を置いておけるほど俺のキッチンそんなに広くねえし 俺はキャンプ用の鍋とフライパンが一式になったセットを愛用してるわ
IHでも使えるやつ、収納がとにかくコンパクト
独身なんでこれで十分 手が外れるタイプかな
冷蔵庫で保存したくなる時は便利かもって思うが不意に外れたりしないかが怖い
鉄パンはいよな高火力でも痛まないし雑に扱っても平気だしコーティングなんかも無いからザ・漢て感じ
こないだ4年ぐらい使い続けてこびりついた鉄パンの表面をスクレイパーでガリガリ削ったんだがマジで気持ちよくて仕事が全然進まなかったわ ネトフリの宇宙兄弟が、音声だけで筋がわかる、絵が下手で見る必要がない、で便利だった 筋追っかけるまで行くとキツい
結局、一回見終わったドラマとかアニメ、ワイドショーぐらいになるんだよね コン詰めすぎて疲労困憊するとこれ流しっぱにしてる
somafm.com/indiepop/songhistory.html アマプラで日常系の淡々とした平和なアニメとか
海外のドキュメンタリーをBGMとして聞いてる
前は音楽流してたんだけどつられて歌ったり鼻歌しちゃうからやめた 既に何度か見た事のある作品にしないと逆に気が散ってしまう ht
youtube.com/watch?v=5XRwMBQPqo0 PC並べて複数動かしてるからファンの爆音がどこから来てるのか分からなくてメンテする気も失せてしまう 自宅にTVはワンセグしかないんだが受信環境そんなに良くないので自然と見なくなる
TV番組そのものはネットで見逃し配信をよく見てたんだが年末正月でそのサイクルも上手く回らず
仕方がないので仕事でもするかなーという状態なのであった ＜完＞ 先月最後の納品して、来年の分も休みの間に進めようとしたら
何もせず今日になってた(´・ω・`) 毎年１月は仕事依頼が少ないのでのんびりしていたら
仕事始めにいきなり長期拘束のヤッスイ有名タイトル依頼（公表OK）が
２件飛び込んできて悩ましい
正月から安い話で悩ませるな… 絵には関係ない文章作成ツールの便利機能を何となく思いついて
検索してみたら考えていたようなものが大昔から存在していて少し感動している そろそろワイも中華に媚び売るかーって考えてたら
中華企業が続々破産したりジャック・マーが行方不明になってアリババ上場廃止と聞いて
コロナでバブル弾けたんかなあ…
逆に中国絵師が日本の案件奪いに来たら困るわ
あいつら大体俺よりデッサン上手いし 正月あるある
無駄に食費に金使ううえに、腹下してトイレに何回も行く 正月あるある
正月休みに限って熱を出す
今年は休まなかったから大丈夫
くそがｗ tp
youtube.com/watch?v=OuZ6fcA3GR8 仲介の修正がオブラートに包んで言うと絵に対する価値観が違う正直に言うと下手くそ
クラから指示があったわけじゃないだろうに余計なとこ加筆すんなよ… 向こうから送られてきた納品完了データの線画と色レイヤーが数ピクセルほどズレてたことある
誰も気づいていないみたいだから何も言わなかったが何をどう修正したらズレるんだ Ctrlを押しながらくしゃみして、その拍子にペン先がタブレットに触れたとか 作業がすべて終わって、その案件の管理進行表みたいなもんをシュレッダーにかける瞬間 「仕事終わった〜！」 という解放感に包まれるの俺だけじゃない説
明日は冷えるらしいが今室温17度でそろそろ作業が難しくなりそうな温度に突入してしまう 管理進行表なんか頭の中に入れてる
進行中にどんどん消えていくけど 終わった項目とかを記入したり線引いて消したり物理的な儀式をすることで達成感を得てるんだろう
6時間ほど仮眠してすっきりした今の俺には分かる 先輩方に見積もりについて質問があります。
当方駆け出しイラストレーターです。
とある会社から、カレンダーのイラストを描いて欲しいと依頼が来ました。風景のイラストで、A4イラストを12枚or6枚で描いて欲しいとのことです。
風景イラストを描くとなると、一枚2万は欲しいと思ってます。この値段は妥当でしょうか。ちなみにデジタルの予定です。アナログだと倍は欲しいかもです。
ちなみに私の絵柄は、ジブリっぽい感じと思っていただければ。
クライアントは、開業前から公私ともにお世話になってる会社で、デザインやイラストとは全く違うジャンルの会社です。
開業したての私にお仕事をあげようという、優しさで依頼してくれてるのだと思います。
正直、今考えてる見積もりだと、高いと思われるだろうなぁと思ってます。
企業案件の実績が作れるというのも加味して、もっと価格を下げてもいいかなとも思ったり、、
皆様なら、どうするか聞きたいです。 対面人狼ゲーム企画
『朝までピザラ人狼』(第2部)
(0:00〜放送開始)
p
youtu.be/6NEJLnflzqY どうもしねえよ
自分が2万だと思うなら2万を提示しろ
お前が相談するのは名無しのイラストレーターではなくその相手の会社だよ
だいたい作風とか間柄とか言われたって他人には分からないしね
ジブリの背景ってシーンによっては動くじゃん？それを例に出して絵柄とか言うのも違うしタイトルによって多少差はあるだろうし
少ない手数で結論を求めて成功しようとするな
相談して考えて譲れるところは譲って待遇良くしてもらったならクオリティで返せ、それだけだ >>603
返答ありがとうございます！
やはりクライアントに相談するのが1番ですよね！
正直、高い値段を提示して、恩知らずだな生意気だなーと思われるのが怖かったのです。
プロだと胸を張ってまずは自分が決めた値段で見積もりを出したいと思います！
わざわざ相談に乗っていただきありがとうございます！ アニメの現場だとジブリ系の背景は１万円前後だったりしてる＋名前を出せる
同じジブリ系の背景でもゲームの仕事なら５万円＋一切権利無しで関与を公表できない
印刷系は知らない (´･ω･`)なんでゲームはクレジット出せないんやろ 元がプログラマの発想だから
ゲームの絵は実装用のプログラムパーツに過ぎないんで
「画像工程」「グラフィックパート」とかで発注してたし
組み込んだプログラムの一部に外部関係者の権利が発生するって発想がない スーファミやプレステやアーケードでも非公表の関与口外厳禁があった >>601
ジブリ系背景つか男鹿和雄並みに書けるなら5万はいくよ
自称ジブリ系風景です!なら一枚2万提示もこんなに下手なのに一枚二万？で激高判断されるだろうし
その辺は自分の絵が受けてる第三者からの評価と相談しつつでは
>>609
コンシュマも非公表ででないよね コンシューマでもエンディングクレジットにはペンネームで入れてもらえたな
メイン参加でもないのにはしゃいで宣伝するのもなんだし、公表していいかは確認しなかった
黙ってたので誰にも気づかれることもなかった 大手出版社系が絡むゲームとかだとちょっと違ってくるよね 男鹿和雄並みで５万って
背景ってそんなに安いんだ・・・ >>613
映画1本に背景何カット収めるか考えたら全部で結構な額いくんじゃないの？ 動画と背景を混同 ゲームとアニメを混同 ツイッター時代あるあるの読解力 グラフィッカーとしてエロゲの仕事を何年かやってきたけどクレジットには非表示をお願いしてたわ
ぶっちゃけ自分の名前を載せるだなんておこがましいと感じるし、載せるとしても名前なんてどうせまた変えるから意味ないし
結局のとこ自分の実力を雇い主もしくはその周辺に認めてもらえさえすれば全然問題ないわけで、作品やネットを通じて指名してもらおうなんて思ってない >>615
めちゃくちゃヌルヌル動いて画面から滑り落ちてきそうだな 実際クレジットに載ったからって仕事くるもんなの？
公開厳禁なだけで、こそっとあれやりましたって言ってんじゃないの？
前職では○○のディレクターやってましたって入ってくる人多いよ 業界に長くいてそうな言い方で業界に経験浅そうな問いを投げてくる人 >>622
クレジットの元になった名簿見て連絡しましたって
知らない会社から名指しで携帯に電話かかってきたことあるからそんな事もあるんじゃ無いの 海外のアニメおたくとか、作画が○○さんとか語ってるらしいからなぁ 昔のゲームのスタッフロールが変なあだ名みたいなのだったのは
他社からの引き抜きを防止するためと聞いたことあるな 絵はバレるけど、ソースコードとか持ち去れたらとんでもない損害だからねえ ソースと言えば俺はカレーにウスターとかチョコとかカカオとか色々入れるんだが
イモが煮崩れてないカレーとか野菜感が出すぎてあまり好きじゃない
逆に肉類なんかは形残ってる方が好きだからドロドロの野菜カレーを作って肉の上にかけて食う そういや食事シーンなんて生まれてこのかた描いた記憶全くねえんだが
一人暮らしで自炊とか結構する割にメシの見た目なんかには拘らないから映えるメシ絵が描けそうにないわ
肉もそこまで好きじゃねえし季節感のねえ普通メシしか食ってない人生だった >>627
分業でもないのに名前出ない事が多いんだがそれもあるのかな...(直請け中心で約十年)
SNSでの影響力もあればまた違うのかもしれないが アニメ関連の相互達を見てると本当柔軟そうに思う
担当した部分を載せたり個人の創作ぶら下げてたり アニメは一人で作るものと違うしな
同じカットの中ですら複数人が携わってるわけだし
仕事の融通し合ったり会社なら元請けになったり下請けになったり互助の世界ですわ 少ない報酬少ない時間多大なしわ寄せ多大な遅延みたいなんばかりで
納期も金額も潤沢なゲーム仕事に比べたら刺激多すぎてスゴいと思う ゲームのスタッフロールは匿名の5chと一緒の場合が多かったぞ？
ようはやらかしてクソゲー判定されても
別な会社で別名義に転生して逃げられるから
大手だと責任を持たなくてはならないと本名が条件だったり
屋号だったりペンネームや芸名とか認知されてる通称じゃないと駄目だったりもした
全部が全部じゃないけれど
成功したらその通称を使って失敗したら別名義…って使い方が殆どだったよ 『声出す練習』(19:34〜放送開始)
tp
live.nicovideo.jp/watch/lv329934050 最近キャバクラだのコンカフェだの隠さない絵師増えたけどこのご時世緊急事態宣言出てても出勤しますとか言っててこういうカスがどんだけ医療機関圧迫してるかわかってないんやなって
そら絵の仕事なんか貰えんわ加工ブスがよ そういうビジネスできるのいまだけだし結局上にいる人たちは真面目にゲーム会社なりに就職して経験積んできた人たちだから死ぬしか選択肢ないよ 絵に描いたモチは食えないんだし生きてくためには仕方ないだろって思うぞ俺は
その手段が愚かに見える人もいるだろうけど、足りない人は足りない人なりにできる範囲で生きてるわけだ Deviant ArtでDaily Deviatins選ばれた人いる？
あれどういう基準で選ばれてるんだろ
えなんでこれってのも多いよね でも世界で同時に流行るの見てると対策したところで意味あんのかねって気するけどな
今夜の街そんなになくて半分くらい家庭内感染らしいし 自民党のままだと意味無いよね
島国なんだから完全終息した後入国隔離措置でしっかり締めてれば良いだけだったのに
マジで、医療崩壊よりもとっくの昔に日常崩壊してんだよ
自分は感染してもリスクないか知らんが、盆や正月に実家に帰れねーとかふざけんなよ
自民党潰して、ちゃんと終息させろや
経済だって結局アジアで下から数えた方が早いGDPマイナスだろ
終息させたら、V字回復もできるのに 色んな医療関係者や実際に被害にあった人が警鐘鳴らしてるけど本人は無症状でも家族や猫が感染して死ぬって実例あるのにマスクしてりゃ大丈夫とか酒のでるコンカフェで言える頭の悪さを偉い人がどう見てるか分からないのに
さらに頭の悪い中高生相手にイキり散らしてる地雷界隈本当気色悪いし死ね コロナ掛かってる人自分の周りにもいたけど別の持病の手術がコロナ掛かってるからできなくて亡くなってた
歌舞伎町なんか行くからや >>643
その家庭内感染は「誰かが外からウイルス拾ってくる」から起きてるんだが
医療機関に行く人が減ってカウントされないのも要因だが、昨シーズンからインフルが激減してるし
日頃どんだけ感染症に鈍感だったのかと >>650
いやでもなんかおかしくね？
インフルがほぼ撲滅レベルに減ってるのに、コロナは全く減らないって
インフルは感染対策意味あるけど、コロナは意味ないというかそれ以上に感染力がある的な インフルエンザは最弱…って四天王の残りが出てきただけだから別におかしくないよ インフル激減するほどの対策してもコロナ減らないってどうしようもないな ネットは情報格差ダダモレでほんと可愛そうな人可視化されすぎ この期に及んでコンカフェなんか行ってるガイジだからしょーがないよ
真っ先死ねば良いのはこいつらだけど移すだけで死ぬのは周りの家族って言うね 指の皮が剥ける体質でペンが角質で汚れるのが悩み
同じ人いますか
スライムでも買おうかな 指示書とかをファイル便で送られてきたとき、ギリギリまでダウンロードしないで
「さもすぐダウンロードしたけど報告が遅れてすみません★」ってフリをしてもバレバレだから気をつけような。 >>654
改めてどんだけ感染力すごいんだよって言いたいだけでござる 3DS/超次元サッカーRPG
『イナイレ1.2.3
円堂守伝説』完全初見実況
『イナズマイレブン1を
楽しみにしている自分に
驚いている。』
(19:12〜放送開始)
ht
youtu.be/QCQsD8lzLv0 おはようございます
布団にくるまってるとは言えこの冷え込んだ日本列島のなか全裸で寝るのは流石に寒かった
しかし東京で室温16度ならまだ暖房なしでも過ごしていけるな ストレスで身体が弱ってて栄養が偏ってると
ちょっと室温が低いだけでぶっ倒れるリスク上がるぞ
下手するとふつうに動けないまま低体温症で逝く
日本は熱中症の死者数より室内で凍死（低体温症）する人数のほうがずっと多い 電気毛布おすすめ
作業中は電気毛布を膝にかけて作業してる 進撃の巨人は面白いなあ
物語性を持った作品を自ら造れることに憧れを感じちゃうね
その方向性を捨てきったわけじゃないけど今しばらく絵に専念したい感じ 働く細胞BLACK観たら申し訳ない気持ちでいっぱいになったわ（元ヘビースモーカー） 『イナズマイレブン1 第4章〜』
(19:31〜放送開始)
ht
youtu.be/IshM2I5cP7Q ほんこれ
twitter.com/heppokoknight/status/1349491852169207810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 直クラに確認した時の「いいと思います」って返事にイラっとする
仲介とか下っ端とかで上に確認が必要とかならわかるんだけど
お前に聞いてんだよ含みのある言い方すんなよって思う 直クラといえどディレクターでもない単なる担当であれば普通に下っ端なのでは 開業届出してる人に聞きたいのですが
業種は何にしました？
デザイン業やイラストレーターだと事業税がかかるが、文筆業で提出すると事業税がかからないとかあったりもするし
皆さんどうしてるか教えて頂きたいです 漫画家で仕事場の引っ越しで物取ろうとして机の下にもぐって
起き上がるときに頭ぶつけて数日後死んだ人いたな
最近だと3DCGのZbrushのチュウートリアル動画で有名だった人が
仕事場で机に突っ伏したまま死んでたけど
アシスタントが隣で作業してて気づいたら死んでたとかじゃなかったっけ
自殺もあんのかもだけどそうでなくても割と簡単たんに死んだりするもんなんだろう >>680
>チュウートリアル動画
チュートリアル動画だった
自分で書いといて何の動画だよｗ 俺も首とか肩とか側頭部が痛くて死ぬんじゃないかとよく思いながら絵描いてるわ
毎日15時間くらい作業してるもんなあ……ｄあｋ 文章正しく打ててないやつ疲れてるんなら仕事ほどほどにして休むんだぞ ドックとドッグを掛けた高度なギャグだったのだよ と説明しておこう ああこれが疲れてるって事なんだな
確か8時くらいに起きてそのまま >>680
それ進撃の巨人のアニメの制作現場じゃなかったっけ 元気に転生しても死んだことにできるからいい業界だね 過労死するほど働いてないな
去年は締め切り間際だけ働いて週２労働で年収300万みたいな生活だった
外に出ないウーバーイーツみたいなもんだな
こうやって書きおこしてみるといろいろやばい気がしてきた 割の良い仕事だけつまんでるからな
そうでもない仕事も受けて週５労働分スケジュール埋めたとしても4〜500万になったりするだけなんだなこれが 焦茶、家族で一週間コテージで過ごして、仕事や夢について語ってたっていうのに…
その翌日に“不慮の事故”で亡くなったんでしょ
1995年生まれの26歳、早過ぎる 国内のアニメは非人道的な単価だから過労死上等があたりまえなペースで仕事しても貧乏
ギャラがスゴいと言われるネトフリアニメでも
ゲームグラフィックの５分の１くらいだからひどいもんだ いまちょっとアニメ仕事やってんだけどまったくリテイクがなくてストレスフリー
M社に比べりゃアニメは天国だから
ギャラが同じだとしたらアニメ転向を考えたほうがいいヒトはいるんじゃないかな 俺は逆に15年くらいアニメの背景美術（フリーで5年）やってきたけど
最近アニメ以外の仕事増やしたいからイラスト系を受けたいと考えている
よく背景は需要がある割に供給がすくないっていうけど、どうなんだろうか
アニメ業界では背景美術は万年人手不足で仕事が途切れることは無いんだけど
何にしても、まずはポートフォリオ作るとこからか 天広直人とか、水谷とおるとか、中身お察しギャルゲの絵だけでファンを増やしてきた人らを見ると企画屋と組むのも夢あるなと感じる お…珍しい
エロゲやソシャゲブームの時は背景描きさんよく見かけたけど
最近はどんな所でやってるのか判らんな… コテージとかの情報いる？
しかも去年の出来事なんで今さら発表したんだ？ >>675
数年後バレたりとか怖いし
イラストレーターやな
共済とか人件費とかに回して所得減らしたり
原稿料だと課税対象にならないし
それなりに稼いでないと
なんだかんだそんなに課税されんと思う
あと文芸美術はいる時とか確定申告書の職業欄と作品見られるで いやそこつっかかるとこか？いらんと思ったら無視すりゃいい
遺族の想い考えろよ… 文美って作品見られたっけ？
職業欄の記憶しかねぇや… 絵柄古いって思われたくないから流行の塗りを追ってるけどなんか疲れた
手癖100%で描いてみたい >>705
むしろすでに色々言われてるのに発表する意味とは？ たまには手癖全開で自由に描く時間を設けた方がいい気がするよ
むしろそうしないと落ち着かない
>>710
逆に発表をウザがる意味が分からん…
Twitterの本人アカウントからの情報で初めて事情を知った人のが多いと思うが >>704
ああそうか文美入るときに職業欄とかチェックされるのか
経費差し引くとそんなに課税されないんね
トラブル考えたら普通にイラストレーターで登録するのが当たり前かそうか
丁寧にありがとうございます！
あっ原稿料は先に源泉徴収で税金引かれてた額が振り込まれてると思うっす >>707
イラストレーター協会の方だったかも
>>712
原稿料て事業税掛からないのよね
気を使ってくれてるのか支払調書にイラスト料とかじゃなく原稿料って書いてくれるとこままあるん
支払調書は提出の義務ないけど原稿料あるなら出しとくと
その分お目こぼしあるかも >>713
> 原稿料て事業税掛からない
あっすみませんそういう事なんですね
なるほどなるほど…おぉぉ…
色々丁寧にありがとうございます！
知らない事が多かったのでとても助かります！ 会社辞めてイラストレーター目指したけど無理だった人の話バズってるけど
一回お断りされて諦めるの早くね？
あと美少女しか描いてないならそりゃ無理だろ イラストレーターになるために会社辞めたみたいに勘違いされててちょっと可哀想 >>715
流れてきて見たけど単純に画力不足だし
諦めず応募し続けるなりポートフォリオの構成変えるなりして50社以上に送ってから言えとは思う 男でもモンスターでも背景でもかけるならどこかしらには行けると思うけど
美少女だけしか描きたくないならそりゃな…
本人が言うように趣味だけにしといたほうがいい >>717
俺も見てきたけど仕事選ばなければ需要は十分にあると思う
誰の作品だって万人向けとかには成り得ないしな
上手いことピースがあわさる現場が見つかるまでは大変だろうけども 依頼は貰えてるっぽい
企業案件やったから就職もできるだろって感じで失敗したんだろ 学生で就活中ならギリギリ許されるレベルだね
ツイッターで呟いちゃう時点で諦めた方がいい気がする >>711
気持ち考えろって言うけど発表したら色々言われるのわかってますよね？ 中途就職だと幅広い技能を求められるってよくいうから美少女だけだと厳しいのはあるよな
フリーランスならピンポイントの画風で行ける部分あるけど 美少女のみでも高望みしなければ就職できそうな絵に見えるから
どんな企業の面接を受けたのかは気になるなあ 普通に年間30万の個人事業税払ってるけどキツすぎる ▽チームSHAKA
釈迦、恭一郎、加藤純一
『APEXの大会出るぞ！！放送』(前編)
(19:05〜放送開始)
htt
youtu.be/IWLiKCkdmeE ぼかす必要もないや公式プレスリリースあるし
＞『えんとつ町のプペル』
＞ MUGENUPが全面協力しました！ そりゃ金出せばな
絵本の頃とかまだ鼻の利く人間は怪しむ程度だったし
問題が深刻化して明るみに出始めたらやたらとは手を出せなくなるとは思う やっぱりネズミ講で稼いでるとアニメーターへの金回りも良くなるのかね？
アニメーターが安い給金で頑張るのは大作に関わって名を残したいからだと思ってたが、マルチ商法の片棒担いでも嬉かないだろ 会社が仕事受けて来ちゃったら末端はやるしかなくなっちゃうだろう
今はまだ過去の社会的地位が使えてる状態だから、この先の悪目立ち次第だよ 3食きっちりバランスの取れた食事して最低でも6時間は寝て毎日しっかり風呂入って運動30分でも良いからちゃんとやる。
最低限これだけは鉄の掟にしてるわ
じゃないとイライラするし集中力途切れまくって仕事にならん >>737
30分運動ってどんなことしてる？
散歩30分してるけど、ちんたら歩いてるから運動になってんのかな 上の人じゃないけどリングフィットしてるな
ジムは締め切りあると諸々考えていけねーになったりしてたけどリングフィットなら楽々
コロナなってから買ったけど買ってよかった スピンバイク買って家でもテレビ見ながら運動…と思っていたがテレビ見る習慣がなくて駄目だった
ゲームの方が1ステージごとに遊べるし記録つくから習慣化しやすいな >>739
なってない
それは老人が体力の減衰を少しだけ遅らせるためにやってるやつ
辛くなるくらいの運動を30分やってやっとプラマイゼロになるかならないか
楽して太ったんだからそれ以上の苦痛を代償として払わないと痩せない ps://
youtube.com/watch?v=L9JtJKRx7pM APEX大会二次会
加藤純一vs
渋谷ハル&DTN・釈迦&恭一郎
&こくじん&加藤純一軍団
PUBG(PC)カスタム配信
『PUBGファンの皆様、
APEXに敗れた私とよりを戻して下さい；；』
(23:31〜放送開始)
p
://www.twitch.tv/kato_junichi0817 >>752
仕事レベルの話できないんだろおまえ
554 1 名前:Ghost Mail: 投稿日:2021/01/18(月) 15:12:40.86 ID:2SocQmgv
イラストブックから来ました！ ロックマン好きです よろしくね >>754
ここは趣味イラストの場所じゃないんで「お絵描き板」に移動をお願いします 雑談スレは頭のおかしいあらしをお迎えするためにあるスレだからいいんでない いつのまにか原作の方を追わなくなってしまったけど進撃ってやっぱ面白いな
制作会社が変わっての影響か以前とちょっと雰囲気ちがうのは気になるが 3歳児なみの絵を描く奴に俺のがうまいわ下手くそって言われたわくそが 1000万で売れた絵の報酬ろくなな質さんはもらってるのかな YouTubeの自作の音楽動画にイラスト使いたいって言われた時ってどうしてる？
相手は外国人でいくらか聞いてきてる
自分としてはただでも使ってもらえたら宣伝になっていいかなと思うけどどうなん？ 自分なら絵と投稿主コメに署名だけ入れてもらってタダにするかな
今後作る音楽用に絵の依頼貰えたらいいなとは思うが
外国人だと英語ならまだいいとしてそれ以外だとやりとり大変そう >>763
そんなもんでいいですよねー
一枚いくらとかにしてもめんどくさいだけだし チャンネル登録者数および再生数が高いほど宣伝代の分金額は引いたりしてるな 収益化してるなら金をとる
ただの趣味レベルなら金は取らないのが普通だと思う ピンキリのどのクラスの話か伏せているところにしらっとそんな質問を投げるとは
さてはおまえはドシロウトだな 『イナズマイレブン1 第６章〜』
(21:29〜放送開始)
hs://
youtube.com/watch?v=rkvTZkz7GeU 『(1.2.3円堂守伝説ver.)
イナズマイレブン1 第7章〜』
(21:37〜放送開始)
hps
youtu.be/VHSrfVyTLiA タケウチリョースケの流行りものに食い付いて同じ様な絵が今日も流れてくる 検索してワロタ
でもああやって継続してるうちに何かに当たるんだよね
続ける事ってほんと大事 鬼滅描いてる時に知ってかなりの更新頻度だから単純にファンなのかなって思ってたけど、
終わった途端呪術に切り替えててアッてなった 単純に楽そうな絵柄確立できてて羨ましい
美麗系()時代に強制された絵柄つっぱねりゃ良かった それ絵柄どうこうじゃなくて熟練度が足りずに絵幅が狭いってだけでは そういう話じゃねぇんだがな
あの絵柄でゲームの立ち絵は出来だろ あの絵柄とか言われても分からんわ、上に挙がってる鬼滅や呪術のことか？
仮にそうだとしても求められた作風やタッチをその都度再現していけばいいだけの話じゃないの
ゲームとか一括りにしてる時点でお察しにしか聞こえんぞ
結局お前の努力が足りねえんだよ 意外と需要は類友だぞ
言い方は悪いが寄生が激しいイラレには寄生が激しい企業のパチモン仕事が来る
オリジナルに寄ってればそういう仕事が来る
流行に寄生してるのにオンリーワンな仕事を欲しがってる人を見ると
自分の姿をよく見てみろよwww とは思う
紅組人気に乗っかって紅組にすり寄ったら白組からの仕事は来ない的な？
諸刃の剣の立ち位置アピールになっちまってるって
版権やら流行に乗りまくってる人は気づいてないのかね あの絵柄だと使いどころ限られるんじゃないの
本業別でやってるでしょ タケウチの呪術の絵って伏黒やマキみたいなまともに笑わないキャラが笑っててスゲー違和感ある 鬼滅の時も変なミスしててちゃんと読んでないんじゃねって別の板で言われてたな
鬼滅の次が呪術って分かりやす過ぎる ここ見てると軽く読んで面白かったから絵を描いたってノリが許されないような気がして震える
流行ってる作品は目に付きやすいから手に取りやすいし別に気にするほどかなあ
たまにコアなマイナー作品も混ぜてくれると営業感は薄れるんだろうけど エヴァも描いてたのか
売名なのかただのミーハーなのかはどっちでもいいんだけど
個人的に現代コラボには原作リスペクトを感じないからあまり好印象ではない
てか自分が好きなジャンルにニワカがきてファン面されたら嫌な人はここに限らずいるでしょ それな
原作のオタクだからこそニワカには厳しい傾向あると思うけど
最近多いライトオタクや作品イナゴにはその感覚が理解出来んのだろう
個人的にはファンアート描くからには「原作未読」とかいう情報は伏せてほしいし
明らかにキャラ設定を把握してないミスはやめてほしい
例えばオッドアイキャラの両目が同じ色とかそういうレベルのやつ タケウチリョースケは絶対モルカーと呪術絡めた絵描くと思ってるw >>792
日本はそういうしょーもないローカルルールがキモすぎる
若い世代に駆逐されればいいんや 人気ジャンル渡り歩くのが一番効率のいいフォロワーの増やし方ではあるけどやっぱ175感は出るよなー
呪術の次はチェンソーマンに手を出すと予言しとくw プロメアやモンスト描いてたと思ったら鬼滅呪術へと移って驚いたけど
去年はFF14の公式にも関わってたよね確か
あれだけ出力する時間があるのはうらやましい クライアントも自分から絵描き探すことしないからな
もう勝手に目立った事しろって感じだ ローカルルールでもなんでもなく175を不快に感じる人は一定数いるってだけの話
気にせず自分が描きたいなら描けばいいよ >>800
しないことはないよ
むしろいま10万以上フォロワーいて大きな仕事もない人達マジでやばい 今時1万フォロワーいない奴の方がやばくない？
SNS廃行為しないとか関係なく、人気商売における素養がそもそも足りてない
まあ自分のことだけど >>803
フォロワー3000人とかの漫画家とかいっぱいいる
いまはみんな伸びそうな人敢えて無視してRT絶対しないからな そもそもいいねがいらないんだよな
いいねで済ませば事足りるからRTするに及ばないんだろ 俺もSNS活動ある程度したけどやっぱフォロワーフエルト仕事も増えるわ
でも自分より遥かにすごい人が全然注目されなかったり
落書きみたいなイラストばっかの奴が人気だったりで価値観が歪んで苦しいわ
でも超才能あって突出してる人はやっぱ周囲が持ち上げるから必然的に目立つ
有象無象の中間層でマウント取り合ってるんだろうなあと思うと虚しくなるな
あとネット時代は有名な人のフォロワーが大量発生して手法も共有され
一気に絵のレベルや流行センスが突き放されるから無視してると孤立して死んでしまう
生きているのが辛い時代だ 増えすぎたら飽きられるの早いから仕事も減るんだよな フォロワーだけで凄さを計るなら１番凄い奴はよむになるぞ
ただ企業とタイツ企画で炎上したのに企業全焼本人ノーダメなのはある意味強い メインデザイン担当で上司ポジ（有能）が自分よりフォロワー少ないとか地獄やぞ 目に見える数字ばかりに気を取られてるとフリーザ軍みたいに足元すくわれそうだな TwitterのフォロワーなんてTwitterでしか意味ないだろ
プイプイモルカーとかいうゴミだってTwitterでしか流行ってない あれほんとつまんないけど第2のワニかなんかなんだろうなー 好きだから描くって行為自体は問題無いだろう
その行為を第三者が "題材が好き" と見るか "お金が好き" と見るかは別問題
よく言う愛が無い状態なら売名等に利用してると叩かれるだけ
本当に好きなら流行が去っても描き続けるだろうけど
次の流行が生まれたらさっさと捨てて乗り換えたりするから叩かれる
その題材が好きな人からしたら利用されてポイ捨てされてる訳だしな
流行ビッチだと叩かれても仕方ないと思うぞ？ 心があるかないかってけっこう作品に出る
クオリティ多少低くても心がこもってるのがわかる絵（主観もあるけど）ってがたまにあって
自分も頑張ろうってなる
流行りのキャラばかり描いてるのは別にいいよ
個人的には好きになれないがフットワークの軽さやビジネスライクな姿勢はある意味尊敬するし そんなの重視するのはクリエイターだけで下手くそでもR18だったり版権だったらいいねするんだから利用してけ 俺は使う側でも使われる側でもあるけど
ビッチ系のレーターは使い捨て系の仕事なら数合わせで発注するけど
浮気が怖くて大きな仕事には使えない
ただ趣味なら何してもOKだとは思う
プロになりたい素人さんなら版権踏み台なんかも努力に思えるし
ただまぁプロが独自コンテンツ作れないで流行やってると
売れてないから必死www に見える 版権、175、エロや乞食タグまではできなくても
マメな投稿とかやれる事はしていかないとなー ツイッター主流になったせいで面倒な時代になったわ
フォロワー数気にして営業のために義理で評価して宣伝して
昔はそんなことしなくても仕事もらえたのに いやモルカーは一度放送したものがYouTube再生数250万越えてるから完全に大ヒットやろ
コラボがお好み焼きしかないのは放送前の契約がそれしか取れなかっただけで終盤にはグッズ出まくってるだろうよ
トレンド詠めない奴は何やっても駄目 今見たら327万再生か
あれは台詞ないから世界共通で見れるのも強い
ネタ性も高くて短い時間で良く出来てる プロより下手な素人の方がフォロワー数多かったりするしな
顔は可愛いけど身体どうしたっていう絵で高評価なんてよく見るし ツイッター馬鹿らしくて嫌々やってまでフォロワー増やす気ないわ
これで仕事が無くなるなら同人なり別のところに行くだけだ >>821
台湾でも公共機関がモルカーに便乗してるよね
あとpuipuiが溥儀と発音が同じでツボるらしい フォロワー3桁だけど仕事途切れないよ
フォロワー数があれば仕事くると思って受け身でお仕事くださいってつぶやいてる人にはぜひそのままでいてほしい トレンド読めないとか言ってるのがすでに素人やん
世の中の仕組みを理解しよう 自分もツイッターだいぶやってないけど仕事は途切れないな
好きとか趣味ならいいけどプロで175に必死だと仕事ないのかなと思ってしまう ええな
俺はコロナで仕事…というか依頼数は減ってるわ
オタ方面は比較的元気だったけど
それでも最近は新規案件の打診が減ってる
別にやらかしてる訳じゃ無いから
経済的な余波だと思いたい… 深夜の一時からこのスレで書き込んでる奴に世の中の仕組みがわかってるとは思えんのだがw 今コロナで撮影ができないとかで映像関係のイラスト仕事が多い
はいはい引き受けてたら今抱えてんのだけで１０件超えてた
ちなみにツイッターはやってなくてpixivのフォロワーは32人だｗ コロナで仕事減ったってよく聞くけどイラスト業界で言うほどか？
自分は逆に増えている、コロナのせいにして思考停止するのも危険かもしれないよ
ソシャゲバブル弾けたトレンドの変化に
ついて行けてないだけならコロナ収まったあとも厳しいだろう 途中までフォロワー増やそうと思ってたけどやりたい仕事の絵描くのに全力でSNS用の絵まで手が回らん
自分から仕事取ることのが多くてラノベとかVのデザインとかコンシューマーとかの企業案件だけで生活してる
商業絵描きの塊で相互輪作っとくとフォロワー数関係なく繋がり伝いでメールくれるクライアントさんもいるね 自分もツイ営業には力を入れず直メインで仕事続いてて同業にもそういう人は多いけど
広く見てもらえる点ではフォロワー5〜6桁の相互達がうらやましく思うことはあるな
疫病含め今後の不安もある
休みに一次や好きな二次を描くようにしたら4桁にはなったけど
当然相互でいいねやRTしてくれるのは一部だし（見られてはいるし絵以外では絡みあり）
これ以上は更新頻度上げないと厳しそうだ 身バレするからマスクはするけど
一般企業系とご当地系はかなり減ってる
店舗系は中止になったのもあるわ
オタ系は比較的安定してるけど大手の継続案件ばかりで
新規案件はV方面で少しある程度
変わらない市場って関わってないから判らないんだろうけど
今はどの界隈が普通にやってけてるの？ >>836
流行りを素直に認められないやつは時代に置いていかれるよごみ >>837
Twitterで流行ってるって認めてるやん
大ヒットかというとそうでもないってだけ
ゴミって言われたからって怒らないで モルカー好きなやつってだいたいFGOとかけものフレンズとかにも熱中してるんだよな
つまりそういうこと 「職場のお子さんがいる同僚にモルカー布教したら、
普段から可愛いものが好き〜笑顔みたいな子には一切刺さらず、
この世はクソ…桃鉄以外やりたくねえ…だりい…みたいな子は
ｳｱｱｱｱ！！！！！ｷﾞｬﾜｲｲｲｲｲ！！！！！！ってドはまりしているらしいんですが
これってトリビアになりませんか？」
2021年1月15日 twitter.com/fuhihinohito/status/1350032830676418561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) FGOとかけものフレンズって普段から可愛いものが好き〜じゃなくて桃鉄寄りじゃないのか？ 桃鉄は確か前作くらいでキャラ絵が土井から素人臭い混在状態に変わったんだっけ
そんでネットユーザーから散々ぶっ叩かれまくってたのを覚えてるけど
結局のとこ土井じゃなくてもクオリティ良ければ文句言われないんだなって今回のあれを見て思った >>843
バカが反証の意で書いたのかと思ったわ
すまん >>831
声優さんだって収録できなかったりした時期あったし アニメ界隈は背景美術含め半年くらい中止休止延期でバタバタしてた 別に仕事は減らないけど延期とか凍結とかで発表するものがなくなる 劇場アニメの仕事は半年後ろ倒しとかになってたよ
TVアニメはスケジュールの変更が難しいのか特に変わらなかった
仕事自体が減るわけじゃないから特に問題ないね クライアント東京だからコロナでたとこは全然連絡こなかったり大変だけどなあ
地方のクライアントなの？ それな
陽性出た作家と直で打ち合わせしちゃったとかで
様子見で編集部まるごと二週間自宅待機とか うちの取引先も東京だけど結構早い段階でテレワークに移行してたし
連絡が取れなくなるとか、そういうことは今のところ無いね テレワークに移行しててもある大手は打ち合わせは会食でやめて欲しいけど編集男だし無理だろうなあ いわむしって人、タケウチリョースケっぽいな
どっちが元なのか偶然なのか 全然似てるようには見えないけどいわむしの方が上手い え？似てない？
この色使いで現代パロ流行ってんのかな
作風の話ならタケウチさんの方が好きだわ 似てるかどうかは置いといて仮に同一人物ならどちらも版権描いてるとか意味なくないか？
タケウチ垢は175でいもむし垢はリゼロ？ 同一人物って話じゃなくて影響受けてるとかそういう話じゃないの こういう手抜いても雰囲気良い絵が量産できる人っていいよな
デッサンとかクロッキーしっかりしてたからさっと描いても歪まないんだろうなあ… と言うかタケウチの絵は全部同じ構図に同じ体型の人形並べてるだけだからなぁ 同じようなテクスチャのっけて現パロってだけじゃん
似てないと思うけど 線画がメインてだけでは実際に手抜きとは思わないけどなあ
手抜き感のある絵しか描けない悩みもあるんじゃないだろうか 厚塗りで仕事になって今それに線画も加わってるから作業軽そうなタイプは羨ましくも思えるが
簡潔に見える分省いたり魅せる能力もまた要るからなあ この時勢に打ち合わせしたいからクラ事務所まで来いとかさあ。
何かあったら自己責任なんだろ？行かないよ。 作打ちならあるけどな
Zoom辺りじゃ伝わらないニュアンスの物もあるからそういう時は仕方ない
と言うか会社の近くに住んでるから文句ないだけかも 『イナズマイレブン1 最終回(9、10章)〜
vs木戸川清修中&世宇子中』
(19:31〜放送開始)
hs
youtu.be/ZoKZ0kd17cw スケジュールどうですかに返事しなくてごめんねクライアント様。
他の仕事でいっぱいいっぱいなんでもう少し待って。
返事するのも面倒な嫌なテンションなんです。
>>873
音声だけで伝わらないならわかるけど、
映像有りで伝わらないってそれ対面でも伝わらなくない？ >>875
映像あったっていろいろ面倒だよ
直接会ったほうがなんにせよ早いのは確か クライアントはいちいち文書にまとめるのめんどくせー
作家はいちいち出向くのめんどくせー
これじゃ仕事はうまくいかない まぁそういう事
仕事だから行くわな
立場が大きくなれば相手を呼べるんじゃない？
俺はまだまだ下っぱだから呼ばれたら行くわ 流れ的にはそっちだと思ったけど
このスレには謎な読解力の人も多いから
意図はわからんぞwww 細心のレスだけに反応してる場合もあるしまあ色々あるよね
お酒飲んでたりしたら直前の事にしか目がいかないとかよくあるのでは まともな判断力がないからこの道選んでる層も結構いるんでこんな流れにもなる 仕事に自分の機嫌やテンションなんかどうでもいいわ… 日本語ってか読解力が低い人と仕事するのはストレスだけどな…
言葉足らずで後出ししてきたり
そういう意味じゃなかったとか言い出したり面倒くさい
さすがにクライアントにまともな日本語使ってくれとは言いがたいから
次からノーサンキューしたりな それは描き手側にも言える事だから…むしろこちら側の方が迷惑かけまくってるだろうな確実に このご時世わざわざ会って打ち合わせしようとか言い出す輩は
カメラ付きpcも支給されてない零細か機械音痴のおじさんと決まっとるんよ 退屈だな、気分転換に絵師でも呼び出しておしゃべりでもするか！ 迷惑度合いで言ったら
そりゃあ素人の混入率が高すぎる絵描き側だけどさwww
そういう話じゃねぇぞとwww 家族がいる人はリモート大変な人はいるみたいだな
自分も正直無理だわ
メールやりとりのみで働く時間も不定だから何とかなってる そういう意味じゃなかった、そういうつもりじゃなかったって会社勤めしてた時の上司の常套句だからマジで殺意湧くんだよなぁ
運良く今のところそんなクラには当たってないけど
一度二度ならまだしも何回もそんな認識違いが起こるのは伝える方に問題があるだろうよ そんな認識違いで揉めたことないから多分自分にも問題あるだろ 上手くいかなかった時点でそれはコミュニケーション失敗
相手のせいとか関係ない
世の中には隠れたコミュ障がたくさんいる 乙女向けゲーの発注者にひどいのが多かった印象
空間認識力とか皆無っぽいのにあとからあとから思いつきで変更かけてくる
と愚痴る私は乙女ゲー嫌いな女さん フリー素材サイト「いらすとや」が1月で定期更新を停止。「精神的にも体力的にも今のペースで全てをやり続けるのは難しい」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611556949/ あいつ話し通じねー使えねーって言ってる奴に限って、延々と職場転々としてるんだよな
ダメな部分は人のせい、良い部分は自分の手柄とうたって再就職は成功させるがそのハッタリが通じなくなってきた時点で転職
自称アートディレクターに多い
自分の責任に気付いてないのか、認めたら負けなのかは知らないが 解決するつもりでもなければ双方の言い分を聞く人ってのもいないしな
自分に都合のいいように曲解もしくは捏造されてしまうわけだ 伝言ゲームが発生する時に
読解力が低い人が混ざると失敗する印象
ここにもチラホラ居るけど
何故か自分以外の人が絡むのに断言できるタイプ
謎の全知全能スキル持ちで信用すると騙されるwww
基本的に言動に責任取らないで逃げる生き方しちゃってるから
そもそも日本語がいい加減で精度が低いという いやー
「言動に責任取らないで逃げる」のが本懐である匿名５ちゃんねるに来てるんだから
それを言っちゃあ >>894
知名度は上がったものの
どうしても無料のイメージが付き纏ったのかな… >>896
いくら曲解捏造しても頭の良い人間は騙せないし、そういう人に相手にされなくなる
何も知らない若手、世間知らずな奴、適当に受け流してるだけの奴を飲みに呼び出したりして
説教垂れてるうちに身の周りに馬鹿しかいなくなる >>898
言動責任を取らないのはまだしも他人を巻き込むのは駄目だろ
ネタにしても面白いのはどうかと
このあたり国民性や人間性の部分で
俗に言う自分を中心に世界が回ってるの部分だからな… >>899
そこまで頑張らなくても良くなっただけでは >>903
有償依頼は少ないってのをSNSで見てたからネガティブに捉えてしまった 自分に原因ないなんて一言も言ってないし自分にも責任はそりゃあるよ
そういうつもりじゃなかったとか不要な言い訳されるのがイラッとするのよ
それこそ責任こっちに押し付けてるって気付いて いらすとやさんってアフィで稼いでるのかと思ってたけど違うのか… 単に「毎日更新のノルマ勝手に自分に課してたけどやっぱめんどかったわごめん」なだけだろ あそこまで広がったらもう更新なんてしなくても勝手にアフィで稼げるだろうしなあ まあ時事ネタ以外はあらかた網羅できるぐらいストックできたってことなんだろう 動画や広告、市役所の貼紙まで日常的に目にしない日は無いくらい浸透してるもんな
ある意味インフラ そういや今年は支払調書がえらい遅い気が
なんか法律変わったっけ？ >>893
女向けゲーは激安なのにあれもこれもやって！が多くて地雷ばっかだわ
その画面作りたいなら倍額出せよっつう
女向けで指示も進行もまともな会社だな次も受けたいなと思ったの一社しかない >>916
自分とこは１月中に来たら早いくらいだわ >>917
わかる
なんか使い捨ての印象強い
女性主体の組織はイラストレーターが美人の場合嫉妬しまくるし 唐突に男だの女だの言い始める奴にロクなやつはいない
安いからってクオリティ下げようとする無名は生き残れないから今のうちに転職お薦め >>920
クライアントの意見は聞いてない
乙女ゲのひどかったとこはクリエイター以外の社員がコスプレイヤー崩れだったり意識だけ高い自撮り詐欺ブスの声優の出会い厨ばっかなとこ
イラストレーターはブスだと思ってるのか綺麗な人見て危機感抱いていじめて追い出すとかするゴミカスw
ヲタク拗らせたリア風味の地雷女ばっかだから糞の肥溜めだよ >>918
お客さんと別件の電話ついでに話したら
経理担当がリモートになってたり会計事務所とかもリモートになってて
顧客の会社からの封書受け取れてないとか
いろいろあるらしいという事だったわ >>921
そういう事ばかり書き込んでると次第に引っ張られて心まで腐っていくから意識して自重した方がいいよ >>926
病んでるの？
現実から目をそらすのはよくないぞ 他の仕事が忙しいを理由にして返事よこさない絵師さん。
高い安い、目立つ目立たないあると思うけど、自分で受けたんだから理由にならないんだよなあ。
嫌なら断ってくれればよかったのに。
ちなみに自分だったら少し条件良いかなーって思う仕事。 アニメ化されてアニメも原作もヒットしたラノベ案件でも絵師が逃げるのだから、
単純な条件の善し悪しは逃げる逃げないには関係なさそう >>930
女さんの発注は糞だという流れの中でお手本かよ 返事あとまわしにしたくなる案件って何かしらひっかかるものがあるんだよなー
自分も一社かなりおざなりになってるけどそれなりの経緯あるよ
我慢できなくてもう無理辞退させてって申し出たけどうやむやになってそのままだし 報酬良くて待遇も良いクライアントを優先していくとうんこくらいにみえるからながあぶり出されていくよぬ 『超現実逃避雑談』
(20:41〜放送開始)
ttp
live.nicovideo.jp/watch/lv330210838 どっちに問題があってそうなってるかは当人同士しかわからんね。 欠席裁判で一方的に悪者にされないように、普段からSNSでの発言には気を付けて
締め切りも守りちゃんとしてないといけないんだな 持続化補助金の申請してみたけどクソ面倒だな
あれにかける労力と時間で一枚納品した方がよっぽどいい気がする めちゃくちゃ簡単だったぞ
ようつべに解説動画上がってるし 申請自体は思ったより簡単だったけど、採択されてから交付までの必要書類考えるとなあ 採択後の書類のことだよ
確定申告で必要な書類とは全く関係ないぞ >>949
もう振り込まれたけどなんかそんなに書類必要だったっけ？ 今んとこ国の直接的な支援なくても生きていけてるけど
今後どうなるか分からんし予習しとくのもいいかもな 確定申告いつも郵送してたから納税証明書取りに行くのが面倒だったなぁ
振り込まれた後に何か書類なんて必要だったっけ？ 多分だけど持続化給付金とは別の補助の話なんじゃないか 持続化給付金と持続化補助金は別物
前者は調べれば大体わかる
後者はだいぶ頭の良い人でないと対応不可 >>954
あ、補助金か
>>949
すまんね読み違えてたわ 給付金とは別物だよ
補助金の方はそんなに浸透してないよね
上で言ってる通り手間の問題で頭の良し悪しはあんまり関係ないと思ったよ
あとプレゼン力 コレを頭の良し悪しだと考えるのは
不正受給目的の人達だろうしなぁ ht://
youtu.be/hLPbeCMHK-I
コーエー×テクモ公式ch
(Part1以降 随時更新)
hs
//youtube.com/user/KOEITECMOofficial シソさんのツイッター久しぶりに見に行ったけどまだ反応ないんだ 知らんかったけどこれ病んじゃったとか実は亡くなってたとかなのでは
ラノベ作家の方も静かだけど連載とか持ってるん？ あれは典型的な登場人物全員クソなケース
絵描きは告発直前まで別垢で外出報告して遊んでたけど事件後にすぐ消した
二次創作垢は鍵かかってるけどずっと動いてる
負い目があるから表には出づらいんでしょ。その後も普通に仕事してるしね ええ…その編集部とは疎遠になるだろうし普通にデメリットだと思うけど
馬が合わないからいいやって感じなのかな 他の仕事先の信頼落ちそうだからデメリットしかないと思うんだけどな、なんで無視したんだろ。
編集さんがあかんかったのか まぁ…編集もガチャだからな…
読んでないやつとか普通にいるし… つまり、イラストも本文も装丁も編集も一人でやれば最高の本ができる訳だな イラストレーター兼ラノベ作家の人がネット上に何人かいるが、自分で本文もイラストもやるわけではないようだ 仕事を途中放棄し連絡無視で活動してるイラストレーター達の話は昔担当から聞かされたことあったなあ…
一方の言い分でしかないしあれこれ漏らすその担当も怖くてもう付き合いはないけど
人脈が広かった分いろんな人も見たようで。
当時納期相談や納品するだけでありがたがる人がいたのも分かる気がした そういう人って仕事なくならないのかね
印象悪いと今ってSNSですぐ広まるし SNSよりクライアント側の同業者ネットワークで広まる方が痛いんじゃないか
そういうことを気にしないで良いようなくらいに同人とかパトロンサイトの収入があるんだと思う >>971
傍目からは減ったように思える人もいるけど時勢もあるしどうだろうね
代わりがいないとか旬な間はいいだろうけど新しい人もどんどん出てくるからなあ… 鬱患ってやらかした事があるから耳が痛い…メンタル管理一番大事だなと思うわ絵にも響くし メンタルやられたことないから分からんのだけど
どういうことがきっかけでメンタルってやられるもんなの？ 催促の連絡が来る
→描こうと思えば明日にもできる、連絡は提出と同時にすればいい
→終わらなかった、明日の自分ガンバレ
→描こうと思えば明日にもできる、連絡は提出と同時にすればいい
→描けなかった、明日の自分ガンバレ
→描こうと思えば明日にもできる、連絡は提出と同時にすればいい
→もう週末か、土日バッファできちまったな、月曜日までに出しておけば問題ない
→もう日曜日夜か、徹夜すれば楽勝
→最初に戻る
→そのうち連絡来なくなる
メンタルとか関係ないと思う、発達障害かなにかだろ
工数計算とかスケジュールの見通しできない、連絡を面倒臭がるから着手してるにも関わらず上みたいな異常な状況になる 社員時代に俺の絵柄と芸風パクってる後輩が居て
そのときは勉強にさせて貰ってますとか言って微笑ましかったんだけど
退職して疎遠になったらヤツは流行に乗る18禁サーファーになってて
いつの間にかフォロワー数とか抜かれててwww
なんかモヤモヤしてたら俺が絵柄パクってる扱いされてたり
フォロワー10万行ってない絵描きは (俺は届いてないけどヤツは届いてる) はザコだろ呼ばわりされたりとか
なんか突然マウント取り出されたりして今でも思い出すとキツイぞ
仲間内や同業者は判ってくるからまだ救われてるけどな いまなんか流行りの絵柄パクることにみんな戸惑いなくない
人の絵柄完コピでエロ絵描いてる人とかいるし
しかもそれが咎められてない そんなの全く思わねえな
つーか自分で描ける絵幅がそれにある程度近くなければ寄せるのも難しくね
自分が格好いい！可愛い！と感じる作品のトレンドと世間のトレンドに差が少ないって事が自信に繋がりそうだ
むしろトレンドからずれているのに我を通せる人ほど凄いんじゃないの
同じような状況で我を貫き通せとか指導された方が本当にこれで正しいのかと戸惑いそうだ >>976
ほぼ家族か人間関係で問題が起きた時かと
自分の場合は家族亡くしてかつ問題も起きてって所だけども起き上がれない涙も出るわで病院行くまでがね… マイナぽい欲しさにようやくマイナンバーカード申請した >>981
たしかに家族の死は辛いかもなぁ、俺も両親が死んだらキツイかも
それ以外は死んだとこでなんとも思わんかったけどね 今時フォロワー少ないやつって話にならないよな
付加価値活かしてフォロワー稼いでるやつに「？」って感じられる奴がいるだけで
フォロワー少ないことが正当化されるわけじゃない
出来る奴はなんだかんだ言って10000以上は稼いでる
そういう自分も10000なんか全然いってない 別の要因もあるとは思うよ
この手の流行ってスタートダッシュが重要で
遅れると難度が跳ね上がる
例えば5年前と今ではフォロワー増やす難易度が違う
手法は確立されいくってメリットもあるけど分母が増えるデメリットの方が多いみたいな
最近だとV系？
今やっても参入者激増してて遅すぎだから余程じゃないと見向きもされないみたいな >>987
その価値観だと一生いい絵も描けないしフォロワーも増えないよ >>989
そんなお前はダメ！ってレッテル貼って終わりなんだよな たとえば、ここでこれこれこうだからダメ、ってわかりやすく説明できる奴、
こうすればいい！って言えればなおいい
これできる奴がフォロワー稼げる奴 >>980
これな
会議室で使えない先輩がいってるやつ >>987
フォロワー１００００いってなくてもゼルダとかスターウォーズのコンセプトアートやってる人いるよ >>990
デカい仕事はゲームとアニメくらいだけどフォロワー多くないよ というか、傾向とか定石の話に例外を持ち出してくる奴が出てくるとややこしくなる
これを詭弁という 自分より遥かに高い目標を持ってる人に対しては無謀だと思ったり眩しすぎて天邪鬼になったり
自分より遥かに低い目標を持ってる人に対しては程度低そうとか思ったりもっと上を目指せよと啓発してみたり その定石が間違ってることに気付かないから大きな仕事に巡り会えないんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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