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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 08:01:51.67ID:5VRYQPDn
♪仲良く使ってね♪

<前スレ>
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1665877245/

<過去スレ>
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1665403153/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1665161807/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1664885733/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1663855443/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1662093183/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1661821002/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1661305344/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1665618801/

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:04:59.80ID:czqxG3kA
基本的なAIイラスト著作権について知りたい人は↓
[STORIA法律事務所 BLOG]
https://storialaw.jp/blog/8820
https://storialaw.jp/blog/8883
[AIに関して残された論点]
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kensho_hyoka_kikaku/2017/johozai/dai6/siryou4.pdf

SD(本家)のライセンスについてざっくり知りたい人は↓
[CreativeML Open RAIL-M ライセンスざっくり意訳]
https://qiita.com/robitan/items/887d9f3153963114823d

機械学習の原理をざっくり知りたい人は↓
[Stable Diffusionはどうやって実現するのかざっくり仕組みを知る]
https://www.youtube.com/watch?v=aNdb_RUxtOM

手軽にローカル環境で構築したい人は↓(※導入方法等は各自検索、及び自己責任で)
[Stable Dffusion Web UI 1111版]
https://github.com/AUTOMATIC1111/stable-diffusion-webui
[NMKD Stable Diffusion GUI]
https://nmkd.itch.io/t2i-gui
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:05:53.19ID:czqxG3kA
・誘導リンク

技術的な話に興味のある人は↓
【StableDiffusion】AI画像生成技術8【Midjourney】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1665387634/

「廃業です 神絵が1分で生成される 参った」さんに興味のある人は↓
852話 ツイ観察スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1664985334/

転職をお考えの方は独りで黙って転職板に↓
https://medaka.5ch.net/job/
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:06:29.80ID:czqxG3kA
2022年10月10日現在でのA画像生成規制の流れ

AI生成画像禁止
・イラストSNS
ニジエ、Newgrounds、Inkblot Art、Fur Affinity、 DeviantArt

・イラストコミッションサイト
skeb

AI画像作品カテゴリー分け
現在AI作品の一時販売停止
・ダウンロード販売サイト
FANZA
DLサイト
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:51:37.05ID:Or7rJKXN
>>4
だからDeviantArtはガセだっつうの
最新版

2022年10月18日現在でのAI生成画像規制の流れ

AI生成画像容認
pixiv、ニコニコ動画(静画)

AI生成画像禁止
・イラストSNS
ニジエ、Newgrounds、Inkblot Art、Fur Affinity

・イラストコミッションサイト
skeb

AI画像作品カテゴリー分け
FANZA

AI画像作品の一時販売停止
DLsite
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:22:50.04ID:aVw5NHg9
Pixivの新着
綺麗なイラストが並ぶようになって
下手なやつがいないとそこそこ上手いやつの価値はなくなるんやなって思った
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:31:02.96ID:ODZFwL/q
結局既得権益や保身のために
使えないだの、ネガキャンだのしてるんやろ絵師は
AI使った絵はAI使ってますって書けって
なんの法的根拠もない「謎ルール」を押し付けて

早くひっくり返してほしいわ
脈々と受け継がれてきた「Dの意思」で
この世界で一番自由なやつが海賊王なんだよ
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:37:48.50ID:ODZFwL/q
AI絵師が万バズ
1週間でフォロワー万人超えてるの見るの怖いんだろ
だからPSDが~レイヤーが~クォリティ低いし~って狼狽えてるんだよ
お気持ち政治をしてる絵師たち
お前らは恐れてるんだよ
https://i.imgur.com/bV5rUJn.jpg
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:42:43.52ID:k6JzHN2N
こういうあからさま過ぎる煽りガイジはもうAIだと思えてきたな
いや今のAIならもっと上手く煽るのか
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:45:50.65ID:jP74MQvX
前スレ>>1000
カスタムってのがあったからB5の600dpiの縦横ピクセル設定してみていま結果待ち
っていうのもジェネレートが10分経っても回りっぱなしで確定しない
まあできるんじゃないのって思うけどすこぶる時間がかかる
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:48:40.98ID:ESMTR427
SDが出てすぐにやってた人も居たけど、タロットカードみたいなモチーフがすでにあるもののバリエーションとか作るのなんかはかなり向いてそうだよね
ある程度定型で特徴が学習されてるから

597 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ワッチョイ 0f7d-ZPbQ)[sage] 投稿日:2022/10/18(火) 02:26:18.88 ID:4lsRde+P0
NAI君今日は絶好調や!
ほんま新しいええ趣味見つけたわ
https://i.imgur.com/reAf6XW.png
https://i.imgur.com/srGohaI.png
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:07:18.34ID:v2rA+hbn
奨学金500万とか借りて
美大で萌え系のイラスト描いてる学生らは
今どんな気持ちなんやろか
講師とかやめられたら困るから
「絵の仕事はなくなりません!」とか
言うしかなくて
脳死で「じゃあ大丈夫だ~」みたいな感じか?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:17:18.83ID:jP74MQvX
芸大美大ってそんなことするとこじゃないんだけどなぁ
そういうとこ行くのは肩書きとるためとコネクションづくり学閥に入るためよ
単位とるために美術史とかめんどうなこと覚えなきゃなんないし実技も講師の好むようにやんないといけないしでめんどうくさいぞ
萌え絵?とか教えてるのは京都芸術大学のイラストレーション科くらいだろうなぁそこでも萌の定理なんてものは科目にない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:12:20.82ID:bHaodMlK
考え方によっては元素法典は頼もしいけどな。
大陸の方が絵師が使えるレベルまでAIの機能を拡張、模索してくれるなんて。
なんて運が良いんだ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:22:16.12ID:EspSNKnK
ワイドスクランブルでAIアートの話やってるけどAIロボットやらが開発者の代弁してるだけで陳腐でしたわ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:44:49.66ID:k9wj1swl
絵師が言う仕事無くならないはあてにならない
みんな少なくとも(頼むなくならないでくれええええええ!!)の感情があるから
絵師でも絵師アンチでもない客観的に見てる人はみんなトップレベル以外残らないって言ってるんだからそっちが正しい
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:50:19.94ID:sx91XE97
>>19
イラストAI作った人のコメントはこう言うやつだったわ

アーティストを切り捨てようとする人も出てくるとは思います。
そうした人は似たようなものをより安く作ろうとするでしょうけど、市場で失敗すると思います。
これからはより質の高い、より創造的な、
はるかに洗練された、多様で深みのあるコンテンツが市場に出てくると思います。
そして、実際にアーティストのようにツールを使いこなせる人たちが勝ち組になるのです。
これらの技術は、映像メディアに対するより深い評価とリテラシーを実際に生み出すものなのです。
そしてそうしたレベルの制作能力を、はるかに凌駕する要求も生じるかもしれません。
そうなれば、実際にアーティストの給料を上げることになるかもしれませんね。

そういうふうに使われることになるだろうと考えているみたいやね
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:59:35.31ID:Im/gJVCb
かつて「こんなに安いギャラで依頼が来た。許せない!」
とかチョーシこいてた雑魚絵師どもが全員筆を折りますように
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:59:38.31ID:htqQLKPG
MMDのエロ動画見たいになってるな
ぶっちゃけ凝った職人しか使われなくなるイメージ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:00:18.18ID:FziQUC8x
絵師を叩いていじめるニートばかりのスレがここです
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:05:59.94ID:jP74MQvX
NAIで4600*6400のジェネレートをやってみたけど60分経っても完了しなかった
いくらポイントになるのか知りたいから完了するまで放置してみるけど
B5の600dpiの生成には現実的な使い方ができないなってわかった
実用するならもっと低解像度でジェネレートして人の手で描き直さないとならないね
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:09:42.40ID:sx91XE97
>>24
そんな感じでクオリティの上限自体が引き上がると予想して作ったみたいだな
そして多くの人が予想してる通り素人が既存のイラストに代用しようとしても失敗するだろうとも言ってる
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:34:37.09ID:Im/gJVCb
若い頃の貴重な可処分時間を費やして
必死の努力の末に獲得した絵を描くという技能が
AIによってタダ同然のものに成り果てて欲しい
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:35:39.04ID:EspSNKnK
>>26
環境に左右もされるだろうけどあまり実用的な経過時間ではないな
というか書き出し?生成?に必要なポイントって画像の大きさに応じて変化するのかもしかして
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:37:46.09ID:KahBWJ6s
>>26
メモリ不足で処理終了してるのかもね、4600*6400は最高級グラボでも出せないし
メモリ上限を超える場合は分割して出力する仕組みもあるけど、その場合はそんなに時間かからない(例えば1150x1600で1分未満x4で5分以下)

基本的に大きなサイズのが欲しい場合は https://github.com/chaiNNer-org/chaiNNer こういうツール使って
イラスト向けとか風景向けとか、画像の性質に合ったモデルで超解像するか(フォトショのスーパーズームみたいな感じ)
ローカルに画像生成AIを動かす環境を構築してからimg2imgで詳細拡大する手法を取るのがベター
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:40:40.14ID:jP74MQvX
>>29
そう解像度がおおきくなると消費ポイントも増えるし
i2i使うとさらにお高くなる
いろいろお高くなるのでいろいろ現実的じゃないね特に漫画をやろうとしたら大変だわ
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:49:32.99ID:guKieaJN
>>23
AIで文字列打つだけでわずか6秒で雑魚絵師を遥かに超えるクォリティの絵作ってくれるんだから
精神も雑魚 メンタルも雑魚 社交性も雑魚の雑魚雑魚絵師なんて要らないよね。

俺はこんだけ頑張ってるのに(Twitter、スプラやってるだけ)イラスト単価安い
絵師のお気持ち表明ツイートスクショしてるで
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:57:20.81ID:jP74MQvX
>>30
たぶん向こうで止まってるそれか無理だからと延々後回しにされてる
現実的には長辺2k未満でできる事を考えないといけないのかもしれない

分割高解像化もひとつの案だけど絵がちょうど分割ラインにあると分割されたそれぞれで違う解釈の絵ができあがってまともに繋がらない問題起こってくるね
考えるほどに自分が描いた方が早いってなってしまう
できればうまいことAIを作業に組み込んで作業の時短できればいいなって期待しているのだけど
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:58:24.13ID:EspSNKnK
業務で使用するならそこらへん見直してもらわないとキツいな
AI使用を隠そうとする奴には高解像度版を要求することで精神揺さぶれそうだがw
低解像度のラフ生成とかその程度かな絵描き的には
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:13:56.22ID:jP74MQvX
NAIでB5の縦横比で現実どこらへんまでジェネレート通るのかやってみたらこのあたりかって感じだった
○ 832*1152
× 896*1280

とりま出力をそのまま漫画で使うのはあきらめろん!
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:21:09.73ID:35w2oI+E
絵師なんかよりラクして稼いでる人気者は世の中に沢山いるが何十年もヒキニートしてるとそれが分からんのよ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:31:37.99ID:bpYbS/Pe
最低でも6000×4200ピクセルくらいのサイズ出力できないとAIイラストが業界の仕事に食い込むのは厳しそう
まあこの辺は時間が解決してくれそうだけど
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:33:39.38ID:jP74MQvX
pixivにアップされてるAI絵の解像度見てきたら長辺3000px超えてる結構大きなサイズの絵もあってこれどうなってんの?ってなる
これらがアップスケールコンバータ使ってるのかね?大きな絵はなかなかいい感じだなっておもった
ただ顔が平くてアイコラみたいになってるの多いなそこがちょっと残念で首から鎖骨にかけてレタッチしてやりたくなる

pixivに投稿されてるAI出力の大半は小さな絵そのままだね
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:37:24.36ID:sx91XE97
一度小さいの作ってからでかくするといいとは聞いた
やり方は知らんからなんUスレとかディスコで聞いてみてくれ
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:49:47.76ID:b3LXW4LJ
解像度あげられるのいいな
小さく描いてしまったイラストや原稿を描いている内容そのままで拡大できたらめちゃめちゃ便利じゃん
AIとかほんとそういう機能だけでいいんだよ(笑)
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:53:02.11ID:93z0XXqr
AIの手を修正するだけの仕事を単価200円
一度の依頼で最低5枚からの最低額1000円って考えたんだけどどう?
元があれば線も色も真似したらいいんで最短5分は実現できるんだわ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:57:32.82ID:ku6/Et+1
>>48
ここで営業かけても仕事には繋がらなさそうだからAI絵師フォローして手がおかしいイラストにかたっぱしからコピペでリプしてったらいいんじゃない?
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:04:52.11ID:zOt1GdcP
キャラそのままで差分作れない時点でAIの使い道なんて遊びしかないのに
馬鹿な猿が無責任に騒いで投稿サイトにまで飛び火させてんの頭おかしいわ

ま、同じく遊びでお絵かきしてる奴らには悲劇かもなぁ?
下手でも絵が描ける、それがコミュニケーションツールだったのに、お前の価値なくなっちまったもんなあ?
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:06:44.30ID:jP74MQvX
手のおかしさが目につくから手手って言われてるけど首周りも大概変だからな顔と体が別人になってるの多すぎ
ここらあたりをレタッチで直せるやつとか差分は描ける!ってやつがAI絵描きのヒエラルキーの上位に立つんだろうな
そのためにはやっぱ少しは絵が描けないとならんのよ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:10:13.89ID:EnZzzA5h
というか現実の絵師様も服脱がしたら腰がワープしたり時空が歪んでばっかなんで
AI君も漏れなく時空魔法を唱えてる
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:14:20.94ID:jP74MQvX
フィギュアのフルスクラッチと魔改造の関係に似てるなあと思うよ
絵描きはフルスクラッチで描くけど、AI絵描きには魔改造できる力が求められていくんだろうなと
与えられた画像に対してコラージュかけられる力よなこれやらないとAI絵描きとして生き残れないとおもうぞ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:27:53.39ID:jP74MQvX
市販のガンプラ組んでるだけのやつが凄いガンダムが誰にでも作れるようになった!たった2時間で組み終わる!これで造形師の仕事が終わる!って言ってたらおかしい事に気づくよなあ
とりま魔改造できるやつは市販品組んでるだけの奴よりは注目してもらえる
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:49:44.88ID:yYGH4XkM
元素法典 期待したんだけど、ランダムってかイメージとかけ離れてる感じがする。もちろん
クオリティは高いんだけど。
早く絵にも実用できるくらいにならんかな
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:51:42.82ID:b3LXW4LJ
>>56
市販のガンプラ組むというより色つけもしてくれる3Dプリンタで出力してるだけじゃない?違法の無料同人配布データ使って
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:52:02.62ID:Ftfu0ERw
実際拡大するというほどクオリティも粗はけっこうあるけどな。
エフェクトで粗飛ばすのは写真加工と変わらんな
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 14:56:31.64ID:mkow3r+Z
ガチモンの神絵師を煽ってるやつがいないあたり
AI使いもマジのプロには勝てないこと分かってるんじゃね
煽られてるのはメンヘラと中堅絵師ばっかだもんな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:01:21.31ID:czqxG3kA
>>58
高いのかな、雰囲気的にはMJやSDの時代に巻き戻ってる気がするんだけど
まあ個人の好みの問題なんかな

>>62
何故か殴り返されそうなとこは積極的に学習されんしね
需要ありそうなのにちょっと不思議ではある
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 15:03:13.66ID:bpYbS/Pe
>>62
神絵師のお絵描き配信の画面をスクショしてAIで雑に仕上げて
神絵師より先に投稿して「俺の方が投稿早いから俺がオリジナルな」とか
煽り以上のことやってますが
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:05:06.82ID:zOxeD7CB
AIイラストに少し加筆しただけの原神水着絵でTwitter開設から72時間でフォロワー1万人超えですか

はぁやってらんねー
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:08:32.18ID:zOxeD7CB
>>21
一般人ってのは、そんな高尚な絵を求めてないんだよなぁ
ゴチャッとした絵って見てて疲れるんよ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:15:43.26ID:TO8svukt
>>63
無謀なやつもいたもんだな
どう煽られてたん?

>>65
あいつ煽りってかあからさまにヘイト買おうとしてたろ韓国はまじでインセルが異常だわ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 15:17:02.76ID:Im/gJVCb
AI絵で満足するクライアントが増えて案件自体が減り
人力では神絵師レベルのものしか必要とされず
有象無象の中堅イラストレーター以下が
絶望して路頭に迷う未来になって欲しい
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 15:21:16.57ID:SvelKlE2
いやあこれはもう無理だわ
お出しされる絵のレベルが高すぎる上に進歩も早すぎる
人間がこれ越えるレベルになるまで1000時間単位でかかるのに、AI以下は無価値同然だから越えるまでは上達の喜びも薄い
次の世代から絵描く人絶滅すると思う
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:31:49.15ID:SvelKlE2
絵師には本当に同情する
長年かけて習得したはずの技術がサンプルとして使われて自分の商売奪いにくるとかホラーだわ
今後は倫理観めいたものや心理的抵抗が薄い奴ほど得するだろうし
消費する側は絵の出来さえよければいいからこの流れが止まる気がせん
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:45:16.86ID:rrn2uAoq
少し寝かせたが、使えそうな絵はどれも手が隠れてるもんばっかやなあ!!!!
これはわいが絵師になって手を修正するしかないんか
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:45:50.16ID:Im/gJVCb
フォローしてる絵師さんがAIに絶望して
モチベーションを失いつつあったら、
「そうですよね、一瞬でこのレベルの絵を描かれちゃったら…」
「なんていうか、今までの努力とか無駄に思えてきますよね?」
「でも人生は絵だけじゃありませんから!」
「一度距離を置いて、別のことを始めるのもいいかもですよ」
と優しく筆を折る方向に誘導してあげたい
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:54:07.71ID:bpYbS/Pe
煽りでもなんでもなくこんなもんで筆を折る程度のメンタルなら
どのみち続けても大成しないんだから別の趣味見つけた方がいいよね
AIがなくても自分よりも遥かに上手い年下の神絵師が毎月ワラワラ湧いてくる世界なのに
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:54:21.13ID:v2rA+hbn
AI絵にもリスクとか問題とかもあるけど
Twitter絵師に仕事依頼するのもそれはそれでリスクや問題があったり
お気持ちされたりしたら溜まったもんじゃないし、納期守らなかったり
信頼出来る絵師とパイプがなくて
今から絵を使用するビジネスをするなら
AI活用するかな、俺なら
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 15:55:22.40ID:NuNOpE2j
ルーチンな作業やらはAIに任せられたり、時短テクがどんどん開発されるだろうとワクワクしてる俺みたいなのもいるから一概には言えんぞ。
逆に火をつけた感じはある。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:03:47.30ID:jP74MQvX
変数が絵自体を変化させるストレングスと異物を加えるノイズだけ、画像は低解像度、呪文のないものは付加できない、i2iもただの丸の配達では理解してくれない

残念だけど現状のNAIが絵描きの工程を時短してくれる要素がかけらもない使えばわかるし触ってみ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:20:04.72ID:CjOa7oR3
てか翻訳AIもメチャクチャ期待してたのに何年も進歩ないよな翻訳業や英会話教室が絶滅するかと思ってたのに。お絵描きAIも今が最高潮て事もありえる。10年後20年後は知らんけど
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:38:43.81ID:M8tqxcNe
確かに今が最高潮の可能性もある。
デジタルイラストの行き着く先って・・・?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:42:31.40ID:gedRyq6Y
そもそもとっくの前からデジタルイラストって限界点だと思うんだよね
これ以上の進化って何かあるか?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:47:53.91ID:jP74MQvX
テキストチャットの対話で状況指示しながら絵作りしてくれる機能とかやれる事まだある
ここの丸のとこは窓にしてとかもう少し上から見たアングルに変えてとか
いまのプロンプトは一発勝負が過ぎるしランダムガチャまわすの面倒
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:47:59.06ID:L8xgl75r
とりあえず支部にAI絵連投するのやめてくれ
検索で-ai毎回してるけどダルいしAI非AI関わらず絵が埋もれるしで荒らししか得しとらん
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:55:23.37ID:czqxG3kA
t2iはなんか爆弾抱えてそうだけどな
将来的にポリコレ問題で吊し上げが出てくるような気がする

この学習データには差別タグが含まれてるとか
有名なAI絵のプロンプトには差別用語が含まれてたとか
特定の人種事象がネガティブ扱いされててけしからんみたいな

>>91
似たこと中国の人が実験しとったよ、いや違うのかな
https://twitter.com/imcharleslo/status/1580591523447844865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 16:55:39.09ID:CjOa7oR3
>>86
自分は絵師じゃないし各分野のAI技術の停滞を嘆いてるだけだがそんなに最高潮かもしれないが刺さったのか…
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 17:05:45.19ID:mOu5E30a
>>85
現状でも絵柄やキャラは追加で覚えさせれば出来るから
今以上にするには今以上の絵から学習しないとアカンかもね
手とかそういう細かいとこはよくなりそうだけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:15:32.21ID:DfcJdKV3
アレクサ、右手ちょっとだけ上にしてみて

とか音声入力で微調整できるようになれば真に万人向けとなる
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:16:14.45ID:gslSzYXV
結局はAI使って楽して
市場荒らされて
自分たちのいいねが減ったり、既得権益を失ったり、収益が減ったり失業したり
ってのが許せなくて
そこが焦点なんやろ?
要は嫌儲ってことだろ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:19:41.92ID:wZDxGcdQ
奇跡の一枚をどうしても完成させたいって人は少なからず出てきそうだし一枚絵のセンスよりもデッサン力重視でお気に入りの絵師を探す時代だ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:28:27.13ID:DfcJdKV3
ニコニコが規制ってことは角川にも少なからず影響あるんじゃねえかな
というか出版業界においてグレーなAI絵が商業利用できるなんて誰も思っちゃいないだろうけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 17:32:27.93ID:mOu5E30a
個人の小説の挿絵にAI使ってて、その後書籍化とかなったら
キャラクターの著作権の扱いに困りそうね
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:35:38.80ID:DfcJdKV3
AI絵は個人で楽しむならOK
販売したりは難しい
という流れが同人以外で出来つつあるな

同人作業含めてAIオペレーターとして仕事はあるかもしれないが、その成果物を一般販売するAIイラストレーターとしての仕事は微妙
既存プロ絵描きの作業効率アップに使えるといいけどそれもまだまだ実用ライン超えれてない感じか
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:41:01.00ID:DfcJdKV3
>>107
絵柄アップデートできないのは絵師にも見専にもいるもんだよ
それ以前に見る目の無い節穴みたいなのもいるけど
だから需要うんぬんは大丈夫だと思うマイノリティとして十分に生きていける
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:46:11.78ID:QfDmoELW
ニコニコのポン出しNGって実質ノーガードみたいなもんだな
ポン出しどころかAIかすら判断しようがないし一応建前として宣言しとくかってレベル
まあ宣言するだけでも一定の効果はあるだろうし後々何らかの理由で削除の際の言い訳にもなるから無意味ではないが
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:49:58.79ID:FziQUC8x
絵っ師お終い🌟
絵っ師お終い🌟
もう終わりやね
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:58:17.64ID:czqxG3kA
>>107
篠房六郎もそんな事言ってたな

> AI作画は、局所的に流行り始めた「センスのいい、尖った」表現を
> 一瞬で大量複製して飽和、陳腐化させるという「ダサさ」を宿命的に背負っている。
https://twitter.com/sino6/status/1578154369530228736?cxt=HHwWgMCjybTC3eYrAAAA

※ちなID被ってるだけで違う人やで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:08:53.05ID:CjOa7oR3
正直調子に乗ってる絵師は嫌いだったけどほとんど日本の専売特許だった萌絵が外人にも簡単に再現できるようなったら日本の産業は何が残るんだろ?と危機感覚えるわね
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:09:31.30ID:aVw5NHg9
版権絵で金とるのは凄まじい反発があったけど
黙殺されて今がある
そして今版権絵で金取ってるやつが
AI絵に黙殺されつつあるから絵師が暴れてる
歴史は繰り返すものだ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:15:32.67ID:jP74MQvX
絵描きの道具として使い物になんねえーと暴れてはいる
金返せとかケチなことはいわん

平たい顔で綺麗な綾波レイみたいな絵柄、
あれはもう見飽きたから別の顔のせれ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:16:59.14ID:QfDmoELW
>>114
ただ漫画みたいにストーリー込みで考えると国内シェアを奪うのはまだ難しいと感じるけどな
絵のクオリティだけではなくて作者の育った環境や文化、美意識がはっきり出るから日本人ウケを狙うならその差は中々埋められない
例えばwebで韓国漫画家も増えたが舞台を日本にしてても日本感全然なかったり、キャラ造形がやっぱり向こうの美的感覚基準だったりして面白い
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:39:36.12ID:CjOa7oR3
>>117
日本舞台は無理だろうがスパイダーマンとかを日本人好みの萌絵にするとか。中韓のウェブトゥーン綺麗なんだけどずっと似たような絵で飽きてくるんだよなあ。もうこっそりAI使って描いてるんじゃないかと思ってる
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:41:17.26ID:EWOykXmw
その感覚正しいのかぁ?
それが真実ならアメコミ映画も韓国ドラマも日本でヒットしないと思うのだが・・・。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 18:53:46.78ID:DfcJdKV3
>>118
韓国人編集が言ってたが、韓国政府とメディアが世界に売り出そうとしてるウェブトゥーンは絵の上手さありき
らしいから、もちろん面白さも重視してるだろうけど日本の感覚よりは内容軽視寄りみたいね
それもいつまで続くか分からんので油断するべきじゃないけど
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 19:05:03.29ID:QfDmoELW
>>119
もちろん外国産でも人気になる作品は沢山あるよ
でもそれは膨大に日々生み出される国内の作品からしたら一部だし、それらの作品が底支えしてるからこそ異質な物としての人気を得ているとも言える
特に独自に成長してきたアニメマンガ文化の感覚部分をネイティブでない人間がトレースするのは本当に難しいし、その感覚に裏打ちされた作品群まで丸々置き換わることは早晩ないと思う

ただしAIと外国に作り手が完全に駆逐されて、その文化感覚を継承する作品が世に出なくなったらどんどん衰退して乗っ取られると思うけどね
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 19:06:12.12ID:rrn2uAoq
版権絵の学習自体は罪にならんからグレーじゃなくてホワイトだぞ
無断転載サイトは黒だがな
それでも各サイト、各企業がAIから距離を取るのは、世論に逆らって客を手放したくないからだ
こういう時に逆張りできるのは覇権握ってる奴だけだからな
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 19:16:18.26ID:DfcJdKV3
とりあえず日本のニンジャサムライは圧倒的な海外認知度ですげえなと思う
中国は戯曲その他ファンタジーな要素めちゃいいのあるのにメディアがいい方向に活かせてないの勿体なさすぎる
韓国は何があるんだろうアメンオサぐらいしか知らん…俺おわた

>>123
そういうのを見る度にネットてすげーなと思う
おそらく死ぬまで一度もリアルで遭遇しない連中だもの興味本位そそるそそる
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 19:50:32.52ID:bG5A4MH9
>>122
受けての感覚に変化はありそうだよね。
慣れちゃうというか。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 19:53:03.90ID:Buv2MOBE
翻訳AIみたいに今が最高潮!って意見あるけどそれはそれで困るわ
1枚絵タイプの絵師は焼野原にされるわ活用するには不自由過ぎるわで結局ほぼ誰も得してなくね?ってなる
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:14:58.94ID:CjOa7oR3
>>128
それ言った者だが良い意味では言ってない。自分はネームまで描く漫画原作者で作画をAIで出来たらいいなと思ってたがしばらく無理そうだなと
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:16:32.50ID:jP74MQvX
虹裏のAIに絵を描かせて遊ぼうのスレとかは利用者の叡智が集まってておもろそうなんだよなあ
あのノリで絵描きがラフから目的の絵に持っていく叡智が集まるスレがほしい
ランダムガチャじゃなて自分の絵を完成に持っていきたい
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:19:08.93ID:jP74MQvX
ラフを上手いことAIに理解させて下描きのように持っていくi2iの使い方とかできたらいいのになあ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:19:17.70ID:IGIlr/ae
>>124
ダンボールが黒と言い張るならまずはGoogle画像検索を世の中から消せと主張すべきなんだがな
そのくらい難しい話なのに逆張りとか言われても暴れてる奴らが無知すぎるだけやで
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:25:29.90ID:OVn+BcuF
>>132
叩いてるやつらの言い分が日本ルールと村倫理を持ち出したお気持ちにしかなってないから
📦も完全に開き直って馬鹿にしてたもんね……
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:26:36.60ID:DfcJdKV3
ありゃ、ラフというか棒色人間からポーズとか予測してある程度作れるんじゃなかったっけ、別のAIさんかな
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:36:58.10ID:OVn+BcuF
>>104
ニコニコ規制はそういう理由からじゃないよ
もっというとニコニコで出力するのが規制されてるんじゃなくてクリエイティブ・コモンズって概念に基づくポン出しの収益化がNGなだけ
AI絵ポン出しは創作性が薄いからそれで乱発されて物を売られるのは理念に合わないってやつ

逆にAI絵を使って挿絵にしたりゲームを使ったり
AI絵を利用してひとつの表現にしたものの収益化は認めるとはっきり公言している
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:54:28.38ID:OmWyqS6B
既にゆるキャン2でGoogle MAPバレして炎上したりってのがあったから、コストカットのためなら企業も普通にAI使ってくるだろうな。そもそもAI使ったところでi2i 使わなければ既存作品に重なることないし、アニメ企業なら訴えられそうになったら2次創作禁止をチラつかせれば絵師界隈丸ごと黙らせられるし。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 21:34:29.13ID:R4SKLbOU
>>9
ネトウヨ死ねや
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 21:53:54.87ID:bG5A4MH9
>>142
有用そう。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:01:12.53ID:pVGjUdUA
絵描きって絵を素材扱いされるの異様に嫌うよな
他の界隈はこういう創作物を物扱いすることに抵抗がないからってのが一番根深い問題な気がしてる
良くも悪くも宗教染みてるというか
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:21:38.15ID:OVn+BcuF
つーかそもそもドワンゴもカドカワも自社でディープラーニングの研究を進めたり学校開いたりしてる立場だからな
絵師が絵柄の法的保護を求める運動には興味を示すかもしれないが
AI学習禁止なんてノリで発表を弾圧しようとする動きに好意的なわけがない
AIを取り入れた絵描きやAI絵師みたいなのが跋扈するようになったら率先して起用するだろうよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:23:44.78ID:OmWyqS6B
この流れは止められない。
配色濃厚になったメタバースの代わりにお絵描き含むAIクリエーションが投資の受け皿になっちゃったから。
絵師のお気持ちなんてノイズでしかなく、良いか悪いかなんて金持ってる奴の都合で決まる。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:27:42.44ID:4nxIpWqh
自分絵描きでこれも使ってるけど
これの一番便利なところって、こんな感じの構図の絵描きたいなと思った時のラフからのアングル案だしに使いやすい
今まで自分で考えてたところをAIにやってもらって、その中でいいものができたらそれを取り入れるって感じ
絵を描ける人が強いのは、たとて加筆のみだとしても違和感なく自分の絵にできるところ
下手糞は加筆した箇所が他の部位と違ってクソ下手だったり、違和感に気づく目が育ってないからつまらない絵、ワンパターンなまま
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:29:30.27ID:tYQMQM5r
なんか過疎ってきたな。
ちょっと興味薄れた人も多いんじゃない?
元素法典が公開されたのも逆に飽きを助長させたかもね。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:34:41.29ID:zhhvAajA
もう勝負付いたからね
将棋AIも人間を超える瞬間が一番盛り上がって
いざ完全に超えたら話題にならなくなった
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:44:21.72ID:jP74MQvX
全く使いものにならない道具かと思いかけてたけど
i2i使ってラフの修正のコツみたいなのがある事が少し見えてきた

プロレスや叩き合いをするスレじゃなく
どう使えば絵描きに便利になるか?のコツとか叡智を集めるスレが欲しいな
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 22:54:00.56ID:jP74MQvX
ラフの線整理をAIにさせると自分が何を描こうとしてるのか?が早い段階でわかって時短になる
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 23:23:03.07ID:kFbZHlor
メインの女の子は自分で描いて、
汚いオッサンはAIに描かせるとか
そういうふうに賢く使いたい
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 23:50:58.19ID:VXipArkN
絵師たちがこぞって手書き証拠載せ始めてるの笑える
いや、お前の明らかにAI以下の画力だからわかるっつーのw
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 23:59:59.02ID:kFbZHlor
ジャンルは違うが、RTAだと言ってTAS動画を上げてる奴みたいな感じになるだろうな、AIは
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 00:18:13.56ID:BGlEt5AJ
>>161
そもそもそういう話にすらならないやろ
手描き絵描きがRTA的な価値観を提示する中でAI使った潜りがいたらそいつが似非RTAのTASって感じやな
AIを使う方がスタンダードになる
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 00:22:15.42ID:H4mCZCks
AIの呪文てTASの追記を増やしていく感じに似てるよな。
スーパープレイがTASに置き換わったように、
優れた絵もAIに置き換わるんだろうな。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 00:34:32.84ID:rHEhgftZ
双葉でAIに絵を描かせて遊ぶスレみてると本当に欲しい絵を作ってそれで満足して終わりって人が多いようだ
Twitterやpixivに投稿して承認欲求満たしたいとはならないみたいで凄く健全に見えた
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 01:04:21.98ID:2tW4mWwD
AIがどんどん高度化していって、それを何の悪意もなく無自覚に扱う大衆の姿に
余裕ぶっこいていた笑顔が引きつっていくのが容易に想像できる
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 01:10:25.52ID:PP+8UD6w
なんかTwitterでAIネチネチネチネチ
ネガキャンしてるやつなんとかならんのか
まるで悪い事してるみたいじゃん
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 01:13:32.79ID:2tW4mWwD
>>169
そこに悪意を見出している被害妄想逞しい絵師の姿が何とも哀れだ
全体の価値観が変わったら、個人に悪意なんてあるわけがないのに
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 01:22:23.30ID:zimcKiiz
>>170
どうにもならん
いまだに二次創作に文句言うやつもゲーム実況に文句言うやつもいる
いつもの話だから放っておくしかない
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 01:26:25.50ID:DOGN+/eP
若いやつほど抵抗ないからこれから10年もすれば風潮は完全に逆転するだろうな
もう爺が近づいてきたけどこの流れネットの世界で何回も見た
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 02:02:19.27ID:PP+8UD6w
俺はAI+手書きで
ぶっちゃけ収益上がったって立場なんだが
これはこれで大変な作業だし
二次創作やってる同人ゴロに
「学習元グレーなんでフォロー外しますね🤪」とか言われて複雑やわ
二次創作でFanboxやってる癖に
挙句の果てには「AIで遊んでる」って
いやさ、俺は粗悪な作品を垂れ流してるわけじゃなくて
小説の挿絵に、3時間近く加筆してるのに
なんだよ「遊んでる」って
真剣にやってるんだが
真剣に色んな人に楽しんでもらうために作品作ってるんだが
お前らがやってるのは「俺の絵上手いだろ!すごいだろ!」ってだけだろ

ごめんちょっと必死すぎてキモいけど吐き出したかった
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 02:11:52.48ID:z94HWk6y
>>178
怒らないからって
何が何でも自分が優位に立とうとしてるの
相変わらず絵師ってキモいな
お前は介護か工場で仕事することになるんだから
今のうち威張っとけよw
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 02:14:50.21ID:zimcKiiz
>>176
イライラはわかるが今人気の配信者が昔どんな風に見られていたか思い出せ
金の匂いがする二次創作絵師もそうだ
クリムゾン先生とか昔はネタにされながらも忌み嫌われてたのにいつの間にか人気者だろ
老害が羽化する瞬間だと思って無視してりゃいい
むしろ佃煮のりおみたいに成り上がれるチャンスだぞ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 02:32:08.35ID:feYP7jph
成功しないやつは目の前の五百円を拾わないで周りに落ちてる一円玉を集めようとするって
ヒカキンが昔言ってたけど
それに通ずるものを感じるな
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 02:53:25.84ID:NscPc/rs
>>183
どうでもいいけど、その絵柄がお前の描きたかったものなのか?
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 03:12:50.82ID:H4mCZCks
~10年後~
「AIより上手い絵が描ける人がいるって本当?」
「ああ、昔はたくさんいたんだよ」
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 03:43:17.56ID:OWqutFTd
絵師のイラスト参考にしながら
AIイラストに加筆してるんだけど
あれ、俺のほうがうまくね?ってなる
今までこんな感覚味わったことなかったな
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 04:33:49.12ID:TiciQ7BE
>>155
もしかして前スレで似たようなこと言ってた人だったり?
期待してるのでスレ立てたら宜しくなのです(俺はやる気が出ないスレ住人)
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 05:53:51.50ID:Dm/lGd1z
>>183
うーんw

これはラフの女の子をブラッシュアップした方が個性出るのでは?

www

ワールドワイドウェブ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:06:17.31ID:Dm/lGd1z
>>183
それ俺のオリキャラにしたからもう使わないでね
無断転載禁止!

https://i.imgur.com/io1hb4l.png
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:15:13.05ID:Dm/lGd1z
>>191
そう?
じゃピンでいくね
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:19:31.49ID:Dm/lGd1z
髪型が古臭いからカットしてあげようかな
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:20:14.19ID:Dm/lGd1z
身体がおかしいから
描き直そうかなあ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:21:23.98ID:4hR8UT2K
ピンでもi2iの元絵には明らかに創造性があるので、複雑なプロンプトで出力したAI絵に著作権が認められるという解釈と同様に
i2iの入力を行った人間に出力したイラストの著作権は認められると思われる
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:21:37.26ID:/jg8icxk
とりあえずAIさんにはありがとうと言うしかないな
気に入らないやつに適当に「お前AI使ってないことを証明して見せろ」と難癖付けるだけで潰せる
こんな便利な仕組みは今までなかったからな
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:23:49.21ID:Dm/lGd1z
>>197
そうでもないでしょ
元ネタは既存画像リソースなんだしさw
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:24:11.13ID:Dm/lGd1z
>>199
髪型何が良い?
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 06:26:35.07ID:Dm/lGd1z
>>204
面白いから
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 06:28:46.92ID:Dm/lGd1z
>>202
プロンプト

これは間違いなく俺の絵だよ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 06:30:18.29ID:Dm/lGd1z
>>197
面白いなぁお前w
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 06:32:16.96ID:TiciQ7BE
変な人のレス見続けたら触りたくなる気持ちが出てくるのも分かるから、こいつはダメだなと思ったら早めに放り込むに限りますわ(´・ω・`)
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 06:34:32.86ID:4hR8UT2K
まあログから言動は明らかだし、判例作られるのは面白そうだから俺の知った事ではないか
今はネット関係のトラブルへの新たな対応の一つとして、訴訟の時に訴え出るために必要な、相手の個人情報の開示請求にかかる弁護士費用数十万を、追加で全額加害者側に支払いさせる命令とかが認められてきてるから
ネット上のこういうのに、ちゃんと対応するハードルはすごく低くなってるよ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:40:04.84ID:Dm/lGd1z
つまんね やーめた
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:42:05.38ID:Dm/lGd1z
あぁでも

現状のAI生成出力は既存の画像・写真家の権利侵害になる恐れがあるから
お前らマジで気をつけろよ?

そのうち規制されるからな?
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 06:43:21.50ID:Dm/lGd1z
>>209
お前面白いよな

AI生成出力はそのうち規制される
こんだけ広がったたら問題になるよ
間違いなくな
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:48:13.72ID:Dm/lGd1z
>>214
学習は違法じゃない
出力の規制だよ

AI技術はイラスト描くためじゃねーんだよ
これは社会実験

NovelAIは生成出力物の責任は
NovelAI使用者に一任している

この意味わかるだろ?

何か問題があったらNovelAIは責任を取らない
お前らが何かあったら叩かれるか訴えられるだけだよ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:50:13.65ID:Dm/lGd1z
脳死のハゲチンカスしかいねぇなw
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 07:47:53.85ID:KNij6u/H
そんなに心配しなくても絵描きは無くならない。
むしろ今が多すぎるだけで、「元に戻る」という表現が正しい。
AI型のデジタル絵師の到来で従来型のデジタル絵師が滅亡するのであれば、とっくにアナログ絵師は滅んでる。
でもアナログ絵師は今も生き残ってる。
デジカメの世界でもそれは同じだった。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 07:53:08.71ID:KNij6u/H
俺が強い違和感を持ったのが、なぜかデジタル絵師で、しかも二次創作までしている人間がAI絵師を罵倒している事だった。
もともと絵を描かない奴が言うのは理解できないでもないが、描く奴が言うのはちょっと待てよと思った。

彼らの言い分は第一に「法律に触れている」「他人のふんどしで相撲を取るな」が来る事が殆どなんだが、
それを二次創作をしている奴が言うのは少々態度としては下品やで。

版権もののアニメを無断で二次創作するという行為も即違法ということにはならず、
日本ではそこそこまかり通っている文化じゃん。
AIイラストも即違法ガーとか言わずに、うまく微妙なラインでやっていく道を模索するべきだよ。
「他人のふんどしで」論については言うまでもない。それを言ったら版権アニメの無断二次創作をすぐにやめてしまえ、という話になるよ。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 07:59:48.95ID:Dm/lGd1z
>>220


俺はオリジナルしか描いてないぜ
AI技術には賛成だが
NovelAIの万引き合成生成出力物規制運動を俺はしている
他のAI生成もな
写真家や画家の作品を無断で合成生成出力している奴ら

お前らマジで出力物には気をつけな

以上
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:01:01.45ID:Dm/lGd1z
>>219


論点誤魔化してんじゃねーぞ?

読めや

>>222
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:01:08.69ID:feYP7jph
Skebとかで二次創作描いてるような
同人ゴロか同人ゴロ以下のやつが一番うるさいよな
もう二次創作と同じような感じで
ひっそりグレーにやればいいじゃん
そりゃあ大量投稿大量販売は
迷惑だけど
その辺だけ調整すれば後はええやろ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:03:13.01ID:y1XeVMig
JINが「絵師最低!」みたいな記事だしてて草
まぁあそこはPV稼げればどうでもいいある意味「中立」なクソサイトだからな
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:03:27.33ID:Dm/lGd1z
>>221

「俺が努力して描いた絵を盗むな」

「俺が努力して撮った写真を盗むな」

だろ?

チンカスボーイw
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 08:04:38.54ID:Dm/lGd1z
>>217
よぉハゲ童貞

俺はオリジナルしか描いてないぜ
AI技術には賛成だが
NovelAIの万引き合成生成出力物規制運動を俺はしている
他のAI生成もな
写真家や画家の作品を無断で合成生成出力している奴ら

お前らマジで出力物には気をつけな

以上
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 08:10:49.42ID:4hR8UT2K
こういう無能な味方がいると規制してほしい人も賛同を得られなくなってって大変そうだなと感じた
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:18:31.76ID:1f+ui3h4
規制してほしいと思ってる人の考えはわからんでもない
でも単純に規制して欲しがってる奴らが気持ち悪い
今まで二次創作で稼いでたりした
素行が悪い連中が自分らがピンチの時だけ権利を主張するのは筋が通ってない
そういうとこやぞって言いたい
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:25:19.05ID:p3l2+tOH
>>220
二次創作してる奴らの言い分は「俺たちは心を込めて、リスペクトしてるから無断二次創作はしてもいいんだ!」
なんだよ
(俺はリスペクトしてるなら無断で二次創作なんかするなと思ってるが)
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:28:40.65ID:697ZOsav
人並みの努力もできず絵は才能と嘆いて二次創作ですら稼げない下手くそが絵師様に嫉妬して叩いてるの気持ち悪い
FANBOXで月100万稼いでるのが羨ましいか?(笑)
下手くそだから無理だろうけど画力があったら絵師叩き共もやる奴が大半だろ?
まあ努力すらできないから画力なんて当然ないし月100万なんて絵師叩きニートには夢のような話だな(笑)
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:28:46.84ID:QsbKXrpu
俺たちは無断で二次創作はこれまで通り続けるが、AI絵師については一律違法扱いして排除しろって態度もどうなのよ

アナログで一次創作しない奴が言うならわかるけども
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:30:26.30ID:2+fnV0Oo
AIで誰でも二次創作できてしまうと二次創作も売れなくなるわけか
無許可の二次創作を売っている時点でアウトなんだけど
二次創作自体は、人間だろうがAIだろうが画力向上のためのグレーゾーンにしておきたいわけで
結局、人間とAIの競争ということになるので、もう人間に勝ち目無さそうと
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:30:58.80ID:PuYvBhZv
そうなんだよな
今回はアニメの二次創作をしてるようなデジタル絵描きまでもがAI絵に対して排除しにかかってる
「作家の苦労が」といった文脈で
それ、無断で二次創作してる奴が言うのかよ・・・
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:37:17.98ID:2+fnV0Oo
著作権とか知らない子供ほど二次創作好きなんだよな
オリジナルの真似をすることが画力の向上につながる
守・破・離だ
お絵描きAIは既に破の域に達しているのではないか?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:46:04.07ID:2+fnV0Oo
全世界のちびっ子たちが無邪気にお絵描きAIで版権物を生成して遊びだしたら誰にも止められない
今や子供でもスマホやタブレット持ってるし
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:53:03.20ID:2+fnV0Oo
要するにもう価値観自体が変わってしまったんだ
ITの知識が全くなくてもスマホで誰でもインターネットに接続できるようになった状況と似ていなくもない
もはやネットを使っているという認識すら希薄なようだし
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:54:40.25ID:bG6dxBz5
ここで聞くことじゃないかもしれんがデフォルメ絵って上手く出力出来るか?
頑張ってもクリーチャーしか出来ないんだけどAIはデフォルメ絵苦手なのかな
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:56:20.00ID:wfgBmjUF
俺は日本の二次創作文化はそんなに簡単に摘発されてるわけでもなく、うまく回ってると思うしこの文化は良いものだと思ってるよ。
だからAI作品でもそんなに法律がどうたら頭ごなしに振り回すのもどうなのよって考え。

でも、アニメ作品は勝手に使わせて貰うけど俺達の二次創作をAIの学習にさせるなって態度は良くないと思うぜ?
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 08:58:01.79ID:bG6dxBz5
>>245
等身高い1枚絵なら得意なんだがデフォルメが苦手だから上手く活用出来るかと思ったがやっぱり難しいか
時間の問題かもしれないけどデフォルメ系統はまだ人間の方が上手いんだな
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:02:44.01ID:2+fnV0Oo
>>248
AIがその好みを学習してくれる日もいずれくるだろう
ネットサービスが個人の好みを必死で知ろうとしているように
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:03:14.76ID:y1XeVMig
てかこの話題ずっと追うのマジで疲れないの?
新情報すぐ出てくるし人間の負の側面直視することになるし
絵師界隈でも「AI関連のツイートは燃えるから自粛してないモノ扱いしよ」ってなってる始末
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:03:22.50ID:bG6dxBz5
>>248
作業進める毎にAIに自分の絵食わせてクオリティアップを狙ってるけどやっぱり出力されたAI絵はAI臭さ消すのが難しいな
元素法典みたいな絵はNAIじゃなくて流出したローカル環境の個別学習AIだしあのレベルはまだ出力するの無理だな
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:05:32.85ID:bG6dxBz5
AI絵vs絵描きをずっと論争する隔離スレみたいだけどどこかにまともに使い方について情報共有してるスレないのか?
みんなコミュニティ作ってdiscordとかに篭ってんのかな
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:05:50.83ID:RUsqIlqe
>>250
まあこれだよな
もう数の多すぎるきれいな一枚絵にも飽きたしまともな界隈は触れてないから久々にAI関連覗いた
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:09:10.33ID:CIGjhoXP
ディスコか掲示板で各国集まってやってるけどこんなスレには貼りたくねえな
ゴミが混ざると邪魔だからまあ探せば出るだろ
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:16:27.31ID:2+fnV0Oo
これが従来型の限定された企業の製品だと90年代のリムーバブルメディアみたいに
一斉に発表してあとは淘汰が進むだけだったんだけど
全世界の人間が参加してるから誘爆を繰り返していっこうに終わらない感じ
このお祭り状態がたまらん
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:19:57.08ID:xY/XHj+c
>>253
5chがいいならなんUとかは盛り上がってるよ
毎日中国とか韓国の情報仕入れながらAIで出来ること探してる
基本エロばっかりだが
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:23:57.50ID:TiciQ7BE
たかみちLOみたいなノスタルジックだったりエモーショナルな絵を出してる人いるんかな
正直二次元エロなんざ腐るほど見てきたんで素人のAI絵では心が動きにくい
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:24:28.67ID:4hR8UT2K
なんUの現行スレね
ここならプロンプトと上手くいかない部分を言えばプロンプトに関しては教えてもらえるかもね
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1666103743/

てか手描きと合わせてAIイラスト製作全体の事が知りたいなら、ツイッターでそういうのやってる上手い人に直接手順とかコツとか聞けばいいんじゃないの
今なら大歓迎で教えてくれるだろ多分
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:30:22.77ID:d3m3c8i3
>>260
そういうのは既存のセンスある絵描きが参入してきてから見られるようになるんじゃね?
今って絵心無い人たちが中心に遊んでる段階だろうし
商売につながるような研究してる人が居ても周りと共有したがらなそう
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:33:46.57ID:4hR8UT2K
現行スレ内のエロ以外だとこんな感じか
って書こうとしたら無限にあって無理だわ

ここをれいむのゆっくりぷれいすにするよ!!!!!https://i.imgur.com/DudLXfB.png
バーで喫煙するロリ天使 アプグレVer https://i.imgur.com/xPcldF7.png
爆発部&室外機https://i.imgur.com/M5XBDDa.png
ちびキャラ水槽部設立 https://i.imgur.com/tTwwT9v.png
ドリフト部https://i.imgur.com/xL63hij.jpeg
偶然の産物https://i.imgur.com/ko4yxTB.png
仏陀https://i.imgur.com/qVOVcKc.jpg
figure https://i.imgur.com/EPA4YsC.png
https://i.imgur.com/pYEuH4f.png
スチームパンク幼女を極めたいhttps://i.imgur.com/to5PZvc.jpg
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:35:45.17ID:/i9J5Bb3
絵を描く人の想像以上に一般人は目が溶けてても指が六本あっても画質がクソ悪くても気にしないしタイムラプスやPSDの見方を知らないってのがこの騒動でよくわかった
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:36:51.48ID:TiciQ7BE
プロの仕事目線からすると自分が後発組になってしまうというか遅すぎるAI導入も嫌だけど
かといって使い物にならず今後も不透明な状態とかで早すぎるAI導入も嫌だな
単純にオモチャとして色々弄り回し倒すだけなら気楽なんだが
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:38:28.82ID:TiciQ7BE
なにがスチームパンクだよふざけんなよ
語源から考えて非効率な大きな蒸気機械がなけりゃ成立しねえだろ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:38:54.88ID:MvsdVw/V
なんか貼られる絵もだから何なんだというような普通の絵だしなあ
イラストに関しても今後はデザインの性質やストーリー性がより求められるだろうな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:40:12.58ID:Dm/lGd1z
>>265
いやw

これのどこがスチームパンクなのか説明してくれよw
潜水士にしか見えんけどwww

w
w
w

ワールドワイドウェブ
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:41:08.79ID:Dm/lGd1z
>>268
お前さあw

スチームパンクがなんなのかわかってねぇだろw

w
ww

ワールドワイドウェブ
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:41:46.00ID:H1Cil6Zd
ここで言うのもあれだがあんま他所の情報はらんでくれ
せっかく隔離出来てるんだし他所様に迷惑かけたくない
知りたい奴は自分で調べろと思うしそこで探せないやつはどの道今のAI向いてない
欲しい奴は自分らで台湾連中やアメリカ連中と繋がってるしな
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:44:00.02ID:Dm/lGd1z
脳死童貞「すちぱん!んふぅぅうう!すちぱんようじょぉお!ふはっうぅうう!(シコシコシコシコシコシコシコシコシコ」


どこがスチームパンクなんだよチンカス

SF舐めてんじゃねぇぞ

>>265
>>268
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:45:34.96ID:Dm/lGd1z
>>275
早速検索しちゃうぞwwww

海外ウェブは俺に任せろ!
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:46:58.28ID:Dm/lGd1z
>>280
…マジでこの画像が…




良いと思ってんの?
ここにいる奴ら



w
ww


ワールドワイドウェブ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:47:26.26ID:zimcKiiz
この荒らしもう長いこと毎日何十とか酷い日は100くらい書きこんで無職煽りしてるけど
どう考えてもこいつが無職なんだよな……
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:48:25.47ID:Dm/lGd1z
>>280
これのどこが北斎なのか
教えていただけませんかね


w
ww

ワールドワイドウェブ


オリエンタルだろこれ
お前ら馬鹿にされてんだよwwww
海外勢にwwww
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:49:27.84ID:Dm/lGd1z
>>284
はぁ?チンカス何言ってんの
お前とは違うよ

だってお前wwww
こどおじ引き篭もり童貞じゃんwwwwwwww
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:50:31.49ID:Dm/lGd1z
>>280
いやマジでこれ
お前ら海外勢に馬鹿にされてんだよ

いい加減気づけよマジで
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:51:08.15ID:F2FdxgXY
貼ってるイラスト見るに絵を描く経験も知識もセンスもかいのはわかったしセンスが無いやつはAI使ってもいいものは作れんからAI使いの中にも格差が生まれてるんだろうな
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:52:06.95ID:bG6dxBz5
>>276
クレクレしてすまんかった
自分も5000枚以上出力して遊んでるタイプの人間だけど気づきもあるから誰かと共有したい欲に駆られたんや
SNSで表立って言うとAI否定派の絵描き仲間から嫌われそうだしどこかでひっそりみんな篭ってんのかなと思っただけだ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:52:28.18ID:Dm/lGd1z
一服するのでまた後で来ます😇
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:54:29.82ID:oQrQLC+C
>>289
ムカつくよな絵師様より良いイラスト出せるのに
今はまだ表で絵師様がチヤホヤされてるが近いうちに地位は逆転できるから頑張ろう
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:55:21.49ID:rHEhgftZ
絵を描いてる人のためのまとめのメモ
ラフのブラッシュアップをi2iを使ってやる手順

↓平野耕太がやってるのと同じ方法手順の詳細
https://imgur.com/a/rBxBKXH

↓test1 i2iだけやって終了(NAIの絵になって終了)
https://imgur.com/a/ameR6qO

↓test2 i2iと加筆修正を2往復(加筆修正で自分の絵に寄せて終了)
https://imgur.com/a/yM3L8Sw

入力してるラフにはNAIがどの程度なにを描いてあげれば理解してくれるのか?を考えて最低限の事を描いている。最初の入力と最後の絵でシルエットが別の絵になってないので単純なAIガチャをやってるのではなく絵作りを進めているという事。

ラフは時短のため修正をせずわざと下手に描いてる。どうせ後の手順で加筆修正するしという思いもある。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:55:28.09ID:vPxn+8Zj
>>244
あれ一種の保身だよ
法律がどうとか言ってるのは口実
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:56:14.56ID:jTJCDV5V
>>288
今は中国人の有志たちが作ったNAIマニュアルとかを参考にしながら追随してる感じだから
クオリティ求めるなら中国コミュニティが1番いいのかもしれない
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:56:54.96ID:TiciQ7BE
>>289
おっさんがネトゲで自キャラというか女キャラをスクショに収めて 見て見て!カワイイでしょ! してる感覚なんだろうなてのは分かる
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 09:59:22.31ID:rHEhgftZ
>>253
ないからスレ立ててくれていいよ
自分もここでプロレスしたくたいしNAIが絵描きの道具としてどう使えるのか?を試していきたいしな
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 10:05:20.32ID:rHEhgftZ
>>289
SNSでやるとお気持ち砲がとんできて終了させられると自分もそう同じ事おもってる
なので匿名で知識共有できるスレを自分も求めてる
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 10:08:23.24ID:2d5/QH5N
無断で二次創作しておいて自分の二次創作がAIに無断で学習される程度のことも許容できないの、
控えめに言ってもゲスやろ?
アナログでオリジナルだけ描いてる奴が吠えろよ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 10:11:14.20ID:rHEhgftZ
>>264
公表して許されるのは平野耕太くらいだよなあ
自分がヒラコー真似して同じ事やったら叩き潰されるの目に見える
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 10:12:02.93ID:TiciQ7BE
俺が君の立場なら一昨日の時点でサクッとスレ立てしとるわ、スレタイ案みたいなのレスしたでしょ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 10:15:53.44ID:bG6dxBz5
>>299
立てたいけど誰かが言った通りここと同じように荒らされて終わりだと思うわ
なんJの方もみたけど絵のクオリティアップというよりは絵を描いたことがない人らで遊んでる感じだな
絵をある程度描けた方が出力の時短にもなるしプロンプト考える時間を節約できるしなぁ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 10:22:06.76ID:BN7OlnTw
>>305
そりゃなんJは新しい創作のためにみんな前向いて力合わせてるけど、ここはもうまともに前を向いて創作出来る人間のほとんど居ない底辺スレだし
仕方ない
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 10:38:43.30ID:qT41Dw89
>>301
ほんまそれ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 11:13:05.26ID:rHEhgftZ
確かに上であげられてる複数のスレをみてれば
自作のラフをi2iで整理していく正規とネガティブのプロンプトの回し方がわかってくるね
方法さえわかればあとは試行と実践なので話が早いし随分理解が進んだ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 11:49:09.49ID:2tW4mWwD
>>303
> ただ、いくら調教しても漫画には使えないんですよ
> なんでですって?
> わたくし、漫画アナログ原稿なので・・・
> 紙とペンとインクとスクリーントーンですので・・・
https://twitter.com/hiranokohta/status/1581135567714406402

過疎ってるし、ついでに元も貼っとくわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 11:50:58.64ID:H4mCZCks
東方キャラを水着とかバニーにしたAI絵がすごい伸びてるなぁ
首から下は原作再現しなくていいから楽なんだろうけど
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 11:55:10.71ID:mSZRjYAD
>>317
まあちゃんとオチとしては成り立ってるけど
実際のところはアナログだろうがプリントでも何でもしてラフとして利用は出来るよな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:00:19.52ID:TiciQ7BE
つーかアナログ原稿だろうがコピー用紙のトナー固定したりペーパーセメントで貼り付けたり色々あるよな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:02:36.06ID:rHEhgftZ
ヒラコーでさえこれが絵を描く事に使えるとはっきり言えなかったんじゃないかな
はっきり言い切るとお気持ち砲が飛んできて面倒な事になるから
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:02:50.94ID:GAXdCDKA
そもそも同キャラの差分が厳しいんだからどう考えても漫画向きではない
プロなら100人中100人が「自分で描いた方が速くね?」って結論になる
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:03:26.23ID:uzIOEaRT
>>313
最後の行読んだか?
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:05:42.83ID:sHsVIpWp
>>322
そこら辺も研究進んでるで
細かく指定すれば何とかなりそうな気配がある
あとカラーを漫画風にモノトーン化するやり方も見つかったわ
グレートスケール化するのとまた違った風合いでおもろい
でも多分まだまだ手書きの方が手っ取り早いだろうな
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:09:54.64ID:n7/Rg8ux
img2imgでラフ進める方法
AIで出力した画像をペイントソフトに読み込んで描くの抵抗あるから目コピでいい所だけ取り入れて進めてるわ
これならタイムラプスにも影響ないし
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:40:34.82ID:IHo6kkcp
実写のディープフェイクツールなんてもう完成してるんだし
AIがキャラ固定して差分ファイル作り出すのも時間の問題だわ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:57:57.34ID:sWxWSWvv
キャラ固定できるようになったらADVゲームとかすごい革新が起きそう
立ち絵だけでも沢山パターンがあるって遊んでても楽しそうだ
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 13:36:07.07ID:FNEkc7p7
一枚の絵をそのままカメラに合わせて動かす技術は開発されてる
しかしモデリングの仕事が消滅すると焦った糞絵師共に袋叩きにされた

ほんま絵師は糞やな
はよ滅んでほしいわ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 13:41:19.62ID:Y90vwmyi
>>330
もしかして例の「イラストを3D化する技術を発見しました!この方法を知りたいですか?」を発信してる人の内容を本気で信じちゃったままの人?
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 13:46:38.26ID:utPUBwDu
pixivでAIイラストみてたけど
有名絵師の絵柄完コピのイラストとかあってさすがにあれは酷い
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 13:53:36.38ID:zQpeOu1r
わっい「Vデビューしようかな」

絵師(シュババババ)
絵師「10万でキャラデザします!」
絵師「15万でlive2d対応します!」
絵師「8万でモデリングします!」
絵師「リテイクは追加1万です!」
絵師「真横も向けるモデルは2万からです!」
絵師「表情差分は1セット1万です!」
絵師「買い取りは追加3万です!」
絵師「なおこちらに不利益と判断した場合は使用を停止させます!」
絵師「何が不利益と判断されるかはひ・み・つ」

わい「AIでいいや」

絵師「ああああああ!!!しねしねしねしね!!!!!」
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 14:00:18.21ID:tr2i2QVk
煽り抜きで、live2dのパーツ分けくらいならAIガチャで余裕だぞ
しかもフリーツールで書き足しも簡単なんで、絵が描けなくてもできる
マジでやってみな、簡単だから
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 14:30:33.26ID:VyksjtB2
絵師「で、でもお望みのキャラが出るまで何日かかるかな…(震え声」

わいちゃん「好きなパーツごとに切り貼りして、終わり!」

絵師「あああああああ!!!!!!」
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 14:31:49.48ID:Zc+5+zbL
NovelAIの全裸イラストやたら特徴的だけどあんなもん?
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 14:40:22.73ID:7OcrKoty
>>328
AIに差分作らせることに抵抗がない絵描きなことが前提だけどな
AIへの嫌悪感以前に絵描きって名前の出た仕事のクオリティ下がるの嫌うから
質より量で差分つくりまくる工程があんま合いそうにないんよなあ
特にエロゲーとかあのへんで働いてるやつらは自己顕示欲強いし
やれると業界に元気出そうでええんやけどね

まあ有効活用しだすのはソシャゲとエロ同人ゲーやろうなとは思ってる
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:03:41.67ID:TiciQ7BE
格闘ゲームのコンボ動画とか攻略本とか解析サイトとかそういった情報を得て上手くなる人もいるんだけど
そんな情報が出回る前から強い人に追いつけるかって言うとかなり微妙だったなと思い出した

本人の努力で追い付き追い越しも可能なんだけど情熱が大事だからどれだけの人がAI絵を続けられるのか疑問でもある
初心者狩って満足してる脱初心者程度でいいなら続くだろうけど中間層が育ちそうにない
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:12:06.09ID:uSvJw61z
ノウハウを公開することで共産主義のようにみんなで貧しく幸せになるか
ノウハウを秘匿することで利益独占した少数のみAIオペレーターとして成功するか
未来はどうなるのでしょう
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:17:39.91ID:4hR8UT2K
プロンプト的な言語認識の分野は何もしないでも技術が発展すれば公開に近くなりそう
それかi2iの進歩でも重要性が下がりそう
でももう個人でAIに追加学習させて複数のモデルを好きな強度で混ぜ合わせて自分のイラストAIを作れるところまでちょっと前に行っちゃったから
そっちの自分専用のイラストAIは秘匿されて独自のニュアンス持たせられる期間はそこそこありそう(企業内の独自AI含む)
プロンプトと学習した絵柄の両方を他人が正確に制御し続けられるようになったらやっとイラストの革命かな
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:22:56.83ID:6TDfKqQD
そしてあらゆる企業がハッキングされて流出、金になるAIは徹底的に庶民の手に渡り、誰も金儲けができなくなるのさ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:25:16.30ID:zimcKiiz
i2iは大手イラストソフトが似たようなのどんどん実装していくだろうし
放っておいても絵描き向けに成長していくんじゃないか
つーか既に元MS社員が作ったフォトショ用のプラグインって公開されてるしね
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:25:46.90ID:SKna+a1w
そうじゃなくてハッキングされる必要がないほどツールが進化したらって話だろ
5年も10年も先の事だろうさ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:28:53.96ID:UAHktxg9
結局無産が何十年も絵を描いてきたやつに嫉妬してるだけだな
美大に行くのだって美大予備校に行く必要があってたくさんの人間が金も時間も使ってると思ってるのか全く分からないんだよ
ただ単に趣味で始めて稼げてると誤解してる
絵師を醜く叩くやつは何か努力して技術を磨いたことがない人間だよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 15:35:19.95ID:HtdI5lOr
ここで馬鹿にされてる絵師とか美大もクソも絵筆持ったことありません絵の具もまともに溶けませんデッサンから逃げて棒立ち絵や右向き顔ばかり量産しますみたいなやつのことやろ
そもそも絵師ってプロの漫画家でもイラストレーターでもないのにクリエイター気取りな連中への蔑称だし
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:37:23.85ID:MZf71c7a
絵師って言葉自体はもう若い連中の中では蔑称でもなんでもないんよおっちゃん
俺も出てきた頃は戸惑ったけど何年も経ってるからな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:43:42.50ID:QcluSHLV
>>352
おっさんだから絵師って歌い手と同じような分類だったわ
イラストレーター等になれなかったか、なれてない層の蔑称
だからAI絵師を名乗るなとか言ってる人が居て、その名乗りに誇り持ってるの?って驚れえた
半ば自嘲するように使う言葉だろうと、自分を卑下して使ってるんじゃないんだな
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 15:57:13.15ID:2tW4mWwD
このスレで話が噛み合わない原因の半分以上はジェネレーションギャップな気がする
世代が違うと、絵の好みも描き方も価値観も変わってくるものね
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 16:05:09.56ID:fbOg9z+U
>>355
ネットなんてそれぞれが好き勝手にレッテル貼りあってるだけ
自称イラストレーターが絵師って呼ばれても訂正させる事は出来ない
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 16:22:22.05ID:Dm/lGd1z
>>356
DMしといたからな
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 16:24:56.58ID:Dm/lGd1z
>>334

事実陳列罪で訴えられるぞ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 16:25:31.66ID:Dm/lGd1z
>>347
共産主義者乙wwwwww
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 16:28:10.35ID:Dm/lGd1z
>>301


アナログもデジタルも描画は基本同じ
画材の特性やマチエールでアナログの方が技術は難しい
でも基本アナデジ、画材が違うだけだよ
アナログだってコピペ出来るし縮尺も出来る
アンドゥないし大変だけど

チンカスくせぇよお前w
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 16:29:18.97ID:Dm/lGd1z
>>333
流石に目につく様になったら訴えられるよ
作家オリジナルの意匠があればね
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 16:30:07.43ID:Dm/lGd1z
>>358
>>>355
>ネットなんてそれぞれが好き勝手にレッテル貼りあってるだけ
>自称イラストレーターが絵師って呼ばれても訂正させる事は出来ない

お前は「チンカスハゲ童貞」だしなw
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 16:46:03.53ID:2+fnV0Oo
>>344
自動車や鉄道を利用すれば誰もが楽に移動できて、行った先での仕事に集中できるように
AIを利用することはもはや誰にとっても当たり前で、その先に何を表現するかに集中できるようになると思う
技術の進歩がもたらした成果だね
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 16:50:11.53ID:Dm/lGd1z
>>367
お前やろ荒らしは
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 16:54:45.85ID:Dm/lGd1z
AI脳死キモオタどもが作家丸パクリのAI生成出力画像をオンラインに撒き散らせば撒き散らすほどテメェらの首を絞めていることに気付けないなんてアホゥの極みだなあとしか
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 16:55:16.10ID:2+fnV0Oo
日本も自動車がない時代は陸の孤島と言われる地域があちこちにあった
自分もかつての陸の孤島に住んでる
でも自動車が普及したおかげで買い物に行くのも簡単になった
もはや移動する苦労を意識していない
AIもいずれそうなるんだろう
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:05:25.92ID:2dtsejaq
>>301
勝手に二次創作なんかしておまけに金取ってFANBOXとかやってるような奴が居るんだから、
そんな奴なら少なくともAI絵師にモラルとか説く資格は無いわなw
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:11:17.64ID:mpSbtXX8
女性ジャンルには二次創作で金稼ぎってほぼ見ないから何でAI絵師と二次創作同人ゴロの煽り合いが成立するのか謎
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:15:00.77ID:2+fnV0Oo
初めてワープロに触ったときもそうだ
それまではまず原稿用紙に正しい漢字を読める字で書くことに腐心していたけど
ワープロがあれば何でも好きなことを好きなだけ書き連ねることができると世界が一気に広がった気がした
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:30:06.79ID:pMneF1UC
技術の秘匿、AIがぽんと絵を出してくれるようになるとますます絵の描き方ってのはブラックBOXになっていくのよなあ
今でさえ絵を描いてても絵の描き方を知ってる人って少ないのに、今以上に絵の描き方を知らない人増えてくの堪らないなあ勿論悪い意味で
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:30:12.03ID:n7/Rg8ux
>>373
おじいちゃん季節の変わり目だけど体壊さないように気をつけてね
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:33:20.04ID:H4mCZCks
てか、この高性能オモチャが月1500円くらいで使えることがおかしいんだよなぁ
技術の進歩よりも安すぎることが問題だわ
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:44:08.92ID:TiciQ7BE
なるほど、Adbeが買収して機能吸収はあり得るな今までが今までだけに
オープンソース化してるんだっけ?その部分は無理だろうけど
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:50:29.53ID:RUsqIlqe
・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)

これが読めないやつがいるから
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:50:40.15ID:Dolbpie2
絵師が
AIに難癖つけたあと
絵を描いてる証拠動画上げてるの
「お前らと違って、俺手書きな、すごいだろ!」ってことなんだろうけど
あれ感じ悪いからやめた方がいいって言いたい
絵師以外にリプライとかフォロー返さない態度とか見ると
特権意識があるんやろな絵師って
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:53:42.48ID:SZi54fUW
AI、ガンガン進化して数年後には
人間産と見分けがつかないレベルに到達して欲しい
そして偉そうにクリエイター気取ってる絵師どもを廃業に追いやって欲しい
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:54:11.78ID:/JyKo7VF
賛美も容認してるせいで>>389みたいなどう見ても絵描いてなさそうな奴まで紛れ込んでるし
やっぱ分けた方がいいよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:55:16.08ID:FlPziPPU
特権意識!?
絵描きの技術に憧れてるのはわかるが愛憎を向けるのはやめなよ
芸能人だって興味ある知り合いしかフォロー返しもしないだろ…
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:56:52.08ID:fbOg9z+U
二次創作のファンボックスとか普通にネットしてる分には目に入ってこねーわ
公式がお出しする物で満足できないってよくわからん
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:57:21.60ID:/JyKo7VF
逆に聞くんだけど知名度のある同業者と何やってるかもわからん知らん人の扱いを同じにする意味ってある?
まともに考えてあり得ないでしょ
企業垢や声優垢とかがお互いに絡んでるのを見ても「何で俺を混ぜてくれないんだ!」って怒っちゃうタイプ?
端的に言って病気なのは君の方だよ

こんなんがAI悪用して絵師を廃業させろ!とかコールしてると思うと頭が痛くなってくるわ
どう考えてもそんな精神性の人間が扱っていいような技術じゃない
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:58:35.38ID:8v+H76bJ
匿名のネット世界で何してるかわからない人間から話しかけられた場合も全部に返さないと逆恨みされるのか
コミュ障こわ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 17:59:43.08ID:SZi54fUW
過半数のクライアントがAIで十分だと
判断できるくらい進化して欲しい
長い時間をかけて習得した技術が
二束三文で安売りされる世界になって欲しい
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:01:43.22ID:vvM192us
>>301が書いてるけど、この件で(無許諾の)二次創作してる奴はAI描き降ろしについては黙ってて欲しい。邪魔だ
AIも違法性が問われそうになるけどお前らのやってることは真っ黒だから整合性が取れなくて説得力が薄まる
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:02:00.05ID:/JyKo7VF
まあこういう病気の人が使ってくれる分だけAIは危険だと知れ渡ってなんらかの規制が入るだろうからありがたい限りだわ
これからもどんどん怨嗟を吐き出して絵描きの地位を守ってくれ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:02:39.81ID:RUsqIlqe
執拗に廃業連呼してる人間の背景が透けて見えて一気にくだらん話になったな
特権意識も何もただの商業宣伝アカウントって落ちじゃないのか
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:03:41.63ID:/JyKo7VF
二次創作って親告罪だしそもそもパロディって違法じゃないんですよ
それとAIの創作性をどう扱うかって次元の違う問題ですよね
あっさいあっさいネットの知識の水たまりみたいな理解で一生吠えててくれ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:04:29.30ID:QfNcEkEy
買い専の末路というか
自分も創作側に回りアフターに参加したりチヤホヤされたかったんだろう
筆を持て
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:04:30.63ID:HX+pD58r
俺が言ってるのは
上澄みの有名人絵師じゃなくて
同人ゴロでフォロワー一万~五万程度の
同人ゴロツキのことな。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:07:52.18ID:/JyKo7VF
同人ゴロツキw
君は権利者じゃないんだから二次創作のあり方の良し悪しを判断するのは君じゃないんですよ?
しかもAIと違って企業や司法が長年向き合った結果出した結論だし

マジでこんな主張で「絵師は感情論で合法的活動を邪魔してるー!」とかほざいてんの?
ブーメランもいいとこだろ(笑)
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:10:40.73ID:SZi54fUW
多くの工芸品が大量生産品に駆逐されたのと同じ
次はイラストの順番が回ってきただけなんだよね
みんな職人が手作業で作った食器なんて使わずに
そこそこの質の安物で満足してるだろう
一流の伝統職人以外は淘汰されちゃうのよ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:11:45.94ID:/JyKo7VF
その割にはAIタグを付けると伸びないと思ったAI絵師(爆笑)が手書きを装うようになりましたね(笑)
ブランド品のパチモンがブランド品を置き換えられるのかな?w
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:13:20.83ID:5z3k+Up4
ガチで無職なんだと思う
よく続きはfanboxでを叩くスレ立てしてたタイプの絵でオカズ探しするやつ
フォロワー1万からの二次同人ゴロしか叩かないのはそういうこと
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:13:24.34ID:PP+8UD6w
同人ゴロ絵師がレスしてるんだろうけど
ほんと、そういうところだと思うぞ…
こんだけ必死にレスしてるの見ると
図星なんだと思う
特権意識というか
今の立場が揺らいでいくのが怖いんだろう
AI絵師が台頭して、同じように扱われるのが嫌ならもうそれは「特権意識」だろ
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:15:25.36ID:KukkbiZz
別に全然立場揺らいでないですけど?
意味不明な妄想で勝手に敵意持った奴らがハイギョー!ハイギョー!って変な呪文唱えながら祭り上げてるのがキッショくて受け入れられないだけですけど(笑)
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:16:44.32ID:vuASjx6V
もうOWARI YANE!🌟
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:19:00.12ID:vvM192us
>>401
それを言うならAIイラストも即違法ってことにはならんやろ?
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:19:22.13ID:HX+pD58r
特権意識というか
そういう病気なんだろう、絵師のツイート見てたらわかるだろう
絵師なんて精神病でまともに社会で働けないから絵師やってんだよ
あんまり煽ってやるな
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:20:12.72ID:Dm/lGd1z
>>385
スレタイ暗記して五反田駅のホームで50000回復唱しろよ低脳
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:20:13.04ID:vvM192us
まあ承認欲求を満たすためにカジュアルにアップロードする程度なら良いんでないかな
何事もバランスだよ

少なくとも二次創作で同人誌とかファンボックスで金を取るような連中よりは可愛いもんだわ
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:21:32.97ID:SZi54fUW
世代が進むと嫌でも意識が変化するだろうね
20年も経てば生まれた頃からAI絵がある世代が主流になる
その頃には「絵を一枚一枚手で描く?効率悪すぎだろ」となり
時代に適応できない老害呼ばわりされるのだ
いまガラケー使ったりMT車乗るようなものだね、マイノリティだよ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:22:07.03ID:9bH4WOAm
>>365
収束するか?
むしろクリーンなAIが出てきたらイラストレーター勢も使わない理由なくなるから、
さらにAI利用が爆発的増加して祭りの規模が上がるのでは
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:22:17.90ID:Dm/lGd1z
>>417
AIイラストはパロディ手法じゃないじゃんw
人の写真や絵をサンプリング生成しただけの「画像」のどこがパロディだ?

カリカチュアやパロディ理解してから書き込めや脳死野郎
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:22:32.35ID:KukkbiZz
このスレ病気の奴多すぎだろ
まともに絵の練習して成果を見せたらなにも積み上げてこなかった頭の悪い人にこんなボロカスに言われるって、浮かばれんわ
ほんまにAIの技術そのものじゃなくてこういう奴らが無理
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:23:06.42ID:9bH4WOAm
>>423
「すごい! レトロでお洒落!」
「古き良き伝統の手法で手間暇をかけるからこそこの味わいが表現できるのです」
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:23:12.42ID:vvM192us
俺は無許諾のアニメ二次創作は権利者が出るところに出たらほぼアウトだと思ってるけど、
AIイラストについてはかなり微妙だと思っとるよ。
AIイラストが結果的に版権アニメに酷似していた場合は話は別だけどな。
たとえばAIイラストがガルパンに酷似していたら、そりゃアウトだろ。でもそれは同人誌も同じ事だ。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:24:21.61ID:L3gfUo+p
つーか最近棘のコメ欄とかで絵描きとシンパが攻撃的な奴が多すぎとか被害者面してるのがマジでわからん
先になんも問題なかったmimicのデマばら撒きまくって火を放って戦争状態にしたのは絵描き側だぞっと
それで殴られ返されたら攻撃的な人間がAI派や技術者には多いーって被害者面するんやけどお前らフェミさんかよと

まーじで絵描きの民度終わっとる
ワイも絵描きやから泣けてくるわ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:25:20.73ID:vvM192us
>>425
パロディかどうかの話はしとらんよ。工程なんかどうでもいい
リスペクトしていようが手間暇かけていようがAIだろうが、他人のふんどしで相撲を取る行為という点では全く同じ。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:26:14.70ID:fbOg9z+U
二次創作ガイドラインなんてタバコの注意書きみたいなもんで誰も気にしてなかったけどAIで量が増えたら見直されると思うその線引きが難しいところ自体がAI絵の嫌悪される理由なんじゃね
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:26:17.42ID:vvM192us
>>431
その通り。酷似していた場合、権利者が動いたら(同人誌がそうであるのと同じように)やばいと思うよ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:27:43.88ID:SZi54fUW
今まで多くの時間と努力を
絵に費やしてきた絵師にしてみれば
どうしてもこのシンギュラリティを認められないんだろうね
どうかもっともっと進化していって欲しい
そして絵師が苦労して積み重ねてきた技術を
誰にでも扱える珍しくもない簡単な技術に変えて欲しい
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:27:44.43ID:L3gfUo+p
>>433
なにが成りすましじゃ
いい加減頭きとんだわここで度々愚痴ってるけど
ツイッターのあいつらあたおかだろ
マジで一緒の人種に見られたくないけどなにか言うと村に石投げられそうだしほんとめんどくせえ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:27:53.07ID:KukkbiZz
AI使ってハイギョー連呼してる奴ってなんかあったらすぐmimicmimic言い出すよね
全員の絵師があれ叩いてた訳でもないし、専門外のニュースに反応して的外れな騒動に発展するのは絵師以外の人間もそうだろ
それを錦の御旗にして「絵師は全員攻撃的!排除されて当然!AIは絶対手書きを駆逐する!」とか念仏唱えて一揆起こしてるの

どっちがフェミみたいなんだって話ですね(笑)
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:29:03.62ID:Dm/lGd1z
>>418
最後の行は大体あってるがw
お前相当なルサンチマン抱えてんなw

絵描きが特権階級?

www

特権階級っていうのは
お前らが課金、使用しているNovelAIの技術者やプラットフォームを言うんだよハゲ童貞w

まだわかってないみたいだけど
お前らはその特権階級のNovelAI運営から
AI生成出力した権利侵害がある可能性が無きにしも非ずな物の全責任を被せてんだよw

アホゥだろお前w


お前はモルモットなんだよ
NovelAIのなw
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:30:26.65ID:KukkbiZz
そもそも絵の技術もAIもお前が作った訳でもなんでもないのになんでそんな偉そうなん?(笑)
絵師が廃業したらお前の人生はなんか良くなるん?(笑)
AI使おうが裸で踊ろうが誰にも見向きもされない人生なのは変わらんやんw

分かったら首突っ込むのやめてまじめに勉強や仕事をしような?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:30:30.01ID:KIWKxYsc
>>437
実際デジタルのお絵描きはそうやって進化してきたからね。
アナログ全盛の頃はデジタルのことをボロクソに叩いたもんだ。
「デジタルはコピーしても劣化しないから問題がある!」とかほざいてたアナログ絵師もいたけどな。
まあ実際海賊版の問題はあるけども、別にデジタル創作の文化は滅んでいない。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:30:40.97ID:L3gfUo+p
>>441
ツイッターで一番声がでかい村がそうだろどう見ても
わかんないなら空気読めてないだけだわ
表じゃ無視してるんだからここでくらい愚痴らせろ
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:31:13.96ID:Dm/lGd1z
>>432
パロディはリスペクトの意味を含むんだよ低脳w

小学生からやり直せよ
お前のお袋に頼んでみ?
w
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:31:36.82ID:URAQ6PnZ
なんか上で無職とか言って煽ってたけど
絵師って廃業して無職コースになる可能性が高くなってきているから
無意識に無職って言葉が出てきたんやろうなぁ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:31:46.28ID:Dm/lGd1z
>>446
アンカはつけたほうがいいよ
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:32:04.43ID:KukkbiZz
はい出たどっちもどっち論
じゃあここで意見表明して片方に肩入れしてるお前もお仲間やね(にっこり)
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:32:39.27ID:Psqgue6b
>>449
「リスペクトしてるんだから無断二次創作は許されるんだ」というムシの良い了見に聞こえるね
リスペクトしてたら二次創作すんな
これだから二次創作やってる奴は嫌いなんだわ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:33:36.78ID:Dm/lGd1z
>>450
絵描きは基本ベースが無職だろアホゥかよ
フリーランスは自分で仕事作るんだよ
無職じゃない絵描きは企業内絵描きな

このスレには小中学生しかいないのかなw
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:34:07.34ID:gR/BN90I
このスレマジで見るだけ無駄
なんの生産性もない煽りあい
時間の無駄がすぎる
人生に置いてなんの価値もない
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:34:55.46ID:Dm/lGd1z
>>453
>>>449
>「リスペクトしてるんだから無断二次創作は許されるんだ」というムシの良い了見に聞こえるね
>リスペクトしてたら二次創作すんな
>これだから二次創作やってる奴は嫌いなんだわ

しらねぇよw
俺は二次創作した事ねぇからなww

パロディは二次創作をささねぇよw

アホウの子かよお前w
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:35:22.26ID:KukkbiZz
>>454
このレス面白すぎて今日一日中笑えるかも
匿名掲示板でリングに降りてきてる奴が「俺は高みの見物(キリッ」とか言って効くやつおる?
冷笑がかっこいいからとりあえず真似してみたいお年頃なんやね…w
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:35:26.56ID:Dm/lGd1z
マジでアホウの子しかいないんかAI脳死キッズはw
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:35:41.08ID:gR6Z40Eq
結局さ、二次創作同人作家のように他人の褌で相撲を取るような真似をし、時には金すらせしめてるような奴らが、
同じく他人の褌で相撲を取る行為の別形態を叩くのは「同業者叩き」に過ぎないのよ。
「俺のやってることの値打ちが下がってピンチだから気にくわない」と書けばまだ正直のんだけどね、
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:36:17.05ID:Dm/lGd1z
>>454
ヨォ!チンカス童貞!
風俗で筆下ろしでもいいんだぞw
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:37:10.98ID:KukkbiZz
>>460
他人の褌で相撲取るのが悪いかどうかなんて知らないけど
ノーベル賞取った人間だって先行研究や教授の手解きがなけりゃなにもできなかったでしょ

でもその技術を使って先行研究者や教授の仕事を邪魔し出したらそれはダメでしょ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:37:26.35ID:Dm/lGd1z
>>460
それ二次創作同人作家に直接言えばいいじゃんw

SNSの無い世界じゃねぇだろw

言ってこいよ
ほらw
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:38:43.12ID:Dm/lGd1z
>>454
チンカスくんも混ざれよ


チンカス臭そうだからやっぱいいや

消えろよ
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:38:47.24ID:TiciQ7BE
AI推してる人らは画像貼ってくれないの?少なくとも俺はお前らが精魂込めた作品を見たいつもりなんだが
どいつもこいつも月額すら払えずコンサート会場の外で漏れる音聞こうとしてる貧乏人じゃねえのかって気がしてくるぞ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:38:49.37ID:bBgWlOwa
ここにいる絵師絶滅を煽るAI肩入れ派って自分は実際にAIを使ってすらいないからウケる
なんのスレだよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:39:21.98ID:KukkbiZz
結局二次創作もオマージュも何もかも、それが先に貢献した人の経済活動を邪魔しないかが判断の全てじゃん
二次創作は版権元に対しての悪影響は少ないと判断されたけど、AIはそうではないから対処の必要がある
それ以上でも以下でもないでしょ
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:39:32.30ID:Dm/lGd1z
>>454
チンカスくんはどう最近?
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:41:07.39ID:Dm/lGd1z
>>468
基本なんでも全てはそれだよ
AI脳死くんのお父さんお母さんもそうやって社会活動してるw
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:41:53.72ID:OkZ9CONA
>>462
それを言うなら無断の同人誌も同じ事じゃん
学習もとをリスペクトしつつAIで生成して発表すればいいんだよ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:42:22.02ID:zimcKiiz
>>468
いや先に貢献した人の経済活動の邪魔をしちゃいけないなら
カメラもデジタル署名もミシンもネット翻訳もPhotoshopも生まれてないんだけど
言ってることがめちゃくちゃやで
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:42:31.17ID:Dm/lGd1z
>>454
チンカスくんは?
ちゅきなアニメや漫画はなんでちゅか?
俺はあんまりアニメ漫画詳しく無いから
チンカスくんの好きなアニメ知りたいなぁw

www
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:43:26.06ID:Dm/lGd1z
>>472
>>>468
>いや先に貢献した人の経済活動の邪魔をしちゃいけないなら
>カメラもデジタル署名もミシンもネット翻訳もPhotoshopも生まれてないんだけど
>言ってることがめちゃくちゃやで


必ずその例えを引き合いに出すボンクラがいるんだけどw
それ全く関係ないからw
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:43:38.96ID:6f4ar0XW
>>472
絵画がなければカメラが生まれてこなかったならそうかもねw
そしてカメラで撮った写真が絵画と同じ価値を認められればそうかも
めちゃくちゃw
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:44:33.79ID:Dm/lGd1z
>>472
>>>468
>いや先に貢献した人の経済活動の邪魔をしちゃいけないなら
>カメラもデジタル署名もミシンもネット翻訳もPhotoshopも生まれてないんだけど
>言ってることがめちゃくちゃやで

お前さあ

話の論点をすり替えるの
悪い癖だよw

某ひろゆきのファンなの?

www
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:45:05.61ID:JQYBf3dF
冗談みたいに言われてると思ってたけど
本当にラッダイト運動みたいな論理で怒ってるやついるのね
感覚が産業革命時代で止まってるやん……
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:45:16.70ID:6f4ar0XW
>>471
無断って言うけどガイドラインは守ってるし、版権元が監視してるからほんまにヤバい奴は即注意が入るんすよ
手続きの簡略化の結果とただの無法地帯を一緒にすんな
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:45:32.61ID:Dm/lGd1z
>>454
俺はチンカスくんに聞きたいことがたくさんあるよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:47:29.41ID:6f4ar0XW
ラッダイト運動って笑ってるやつもハイギョー連呼マンと同じくらいよく見るけど、ラッダイト運動の結果労働者の権利保護が始まったのもご存知ない?
産業革命でインドの綿職人に大打撃があったことも知らない?

知ってる上で嘲笑ってるならどっちが頭近世なのかって話w
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:48:41.92ID:Dm/lGd1z
>>471
俺は二次創作やらんし界隈じゃないから知らんけど

基本版元を中心としたファンコミュニティなんだよ
勿論中には版元が許していない表現

エロパロ・猟奇グロ・宗教思想・政治思想なんかは
版元自体が規制していてファンコミューンだからファン層にも叩かれる

バンドや役者のファンコミューンと同じだよ
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:48:43.57ID:/ncfLRJA
>>468
でもそれ、イラスト出力AIは何も版権元の経済活動の妨害をして無くない?
イラスト出力AIは勝手に絵をpixivやTwitterにアップロードしたり、公式のグッズかのように販売したりしないよ?
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:49:05.68ID:6f4ar0XW
先人が抵抗した結果丁寧に丁寧に雇用や公害対策に守られて清潔なお家で暮らしてるのに、他人が抵抗したら「ラッダイト運動!w」って馬鹿の一つ覚えみたいに騒ぐ人たち

無知は罪ってこういうことなんやね
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:50:12.02ID:zimcKiiz
>>481
そりゃ焼き討ちすればな
そんなに嫌ならちゃんとやればええやん
ネットでお気持ちとか表明してなくてちゃんと逮捕者や処刑者がたくさん出るまでやってから言えよ?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:50:53.43ID:Dm/lGd1z
>>478
でもお前そのワード
AI騒動から知ったんだろ?

近世の社会運動史
勉強してから出直せよマジで

お前のお父ちゃんお母ちゃんがお前を育ててこれた事にも関係してるからなw
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:51:04.59ID:6f4ar0XW
>>486
今はそんなことしなくてもいいように民主主義社会になってますが
ほんまに頭近世やんこいつw
めっちゃおもろい
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:52:37.01ID:Dm/lGd1z
>>490
あぁそれは賛成

人類は淘汰されるべき
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 18:53:08.06ID:Dm/lGd1z
>>491
お前だろwww

何自演してんだよさっきから
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:54:21.67ID:Dm/lGd1z
晩御飯なのでまた後で来ます😇
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 18:56:07.89ID:6f4ar0XW
別に包丁にも鉄砲にも核兵器にも恨みはないけどそれがばら撒かれたら問題な以上なんらかの規制は必要やん
別に作るのやめろとも開発者を有罪にしろとも言ってない
AIの生成物を見分けがつくようにするとか権利をAI開発者に持たせるとかで十分

逆になんで君らはそんなことに抵抗を示すの?
そこまで自分の生成物が他人の生活を破壊しないと嫌なん?
そこまでAIが作ったものが人が作ったものに紛れ込まないと困るの?

どっちが憎悪を持ってるのやら
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:01:27.61ID:OkZ9CONA
>>479
いやいやいや、ムシが良すぎるぜ
二次創作もそうやって文化として根付いてるんだから、AIも同じようにその道を模索すれば良いじゃん。
なんでポッと出てすぐにダメって話になるのよ
「保身」だろそれ?
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:02:44.65ID:OkZ9CONA
>>496
コンピューターには恨みはないが、漫画村のような海賊版サイトがあるからコンピューターで画像をアップロードするのは滅ぼそうぜって話になるか?
なってねーだろ?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:02:53.74ID:2e8HKNNj
>>499
二次創作も最初はめちゃくちゃ規制されましたよ?
それと比べたら今のAIの扱いってめっちゃ甘々だと思いますよ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:05:33.65ID:Dm/lGd1z
>>499
何故二次創作界隈が文化として根付いてるのか
もう少し考えてから書き込めよw

別に日本だけの話じゃねーし
絵や漫画アニメだけの話じゃねーぞw

本物の阿呆なんじゃないのお前
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:06:10.26ID:2e8HKNNj
漫画村は結局行政が処理したやん
ちゃんと無断アップロードを制限する法が整備されてるおかげで
そしてその法で真っ当にパソコンを使ってた人は誰も困ってない
AIも必要以上に周囲に悪影響を与えるような使い方が制限されればそれでええやん
それを「全部禁止しようとしてる!」って騒いでる奴らが「絵師はmimicを潰した良し悪しの区別がつかないやつだ!」と騒ぐ

あほくさ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:09:54.51ID:qgu2hvTi
126 メロン名無しさん [sage] 2022/10/18(火) 22:22:03.72 ID:
そもそも論として当の本人も手の書き方がけっこう怪しくねぇか?
https://twitter.com/Ransu_33/status/1561269620421451777?t=_MQggtxxXcHvsVaeyyXsUA&s=19

https://twitter.com/Ransu_33/status/1555488441038581761?t=hNPDjWs7IOLK7_BoHrTXsA&s=19

https://twitter.com/Ransu_33/status/1552220336984170496?t=bm1-FFspGXxCIZaoWhvATQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:09:56.07ID:KNij6u/H
そもそも海賊版はともかく、二次創作同人誌も親告罪だし極力カジュアルであるべきなんだよな
お金を取って発表するっていうのがまかり通っているなら、AIイラストなんて可愛いもんだと思うけど。
そもそも誰の著作権を侵害しているのかって、まずわからんだろ。
二次創作同人誌はわりと明白だけど
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:10:05.77ID:Dm/lGd1z
>>499
二次創作やらんし知らん俺が言うのも何だけど

同人ってのは同好会な
俳句からきてるんだよ

二次創作はファン同士の交流から始まってる

それぞれ自分の表現で創造した絵やセンテンスを見せ合うんだよ
勿論自分の手や足でな

AI生成ポンだし画像がファン活動になるわけがない
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:13:01.72ID:KNij6u/H
俺はAI絵師にはAI絵師同士のコミュニティが形成されると思ってるよ
なんならそこに従来のデジタル絵師も入って来ると思う
AI生成であっても情報の取捨選択は発生するし結局はクリエイティブなセンスが求められていく
その情報の取捨選択が自由自在とは言えない今の状態では、すぐに飽きられる
でもそれも時間の問題だろうね
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:13:51.18ID:KNij6u/H
少なくともプロの漫画家はほとんどAI絵師と提携してくるんじゃないかな
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:15:46.16ID:3sG8sQtg
ラッダイドの時代は機械化といっても人手が必要だったからな
むしろ機械化により生産数が増やせるだけにそれを扱うための人手が機械化以前よりも必要になるくらいだった

あと描かない人間はAI画像生成はイラストがアナログからデジタルに移行した時と同じだなんて言うがイラストをデジタルで描いたとしても製作時間自体はあまり短縮されない
(トレパクや写真加工なら別だが)
むしろデジタルのほうが何回も修正できたり機能が多いだけにこだわればアナログより時間がかかるくらいだった

AIはラッダイドだのデジタル化だの過去起こったこととまったく違う次元の話だと思う

AIはほぼオートマチック
人手がほとんど要らないのに何万枚も生成出来てしまう
つまり何万人もの要らない人間を生成しているのと同じことだよ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:16:23.63ID:Dm/lGd1z
>>506
あのさぁw

絵は完璧じゃなくていいんだよ真面目な話な

ポップ音楽もそうだろ
誰もが声楽家の歌が好きなわけじゃない
ここ数年はビリーアイリッシュみたいに声に特徴あるSSW復権してるけど基本彼女は割りかしトラッドミュージック

絵の世界もそうなんだよ
絵と音楽はまっっったくの別もんだけどな

AI生成ポンだし画像見てりゃわかるだろ
タッチが均一化されてるだろう?
同じ画風でもタッチでわかるんだよ

絵ってのは画力だけじゃないんだよチンカス童貞
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:18:32.63ID:Dm/lGd1z
>>511
もうその陳腐なワード使うの
見てるこっちが恥ずかしいし
お前の育ちと教養のなさと
お前の母親の知性を疑われるから控えたほうがいいぜ?マジで
親孝行しろよ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:18:40.18ID:5eFmEi7W
俺は海外のもチェックしてるけど
データ流失したからもう
SDWU使えばそこそこのPCならオフラインで実行できるし
ミミッキュみたいにサイト潰しても意味はなくなってる
こうなったら終わりよ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:19:34.17ID:+66OzjdJ
>>507
カジュアルであるべきかどうか決めるのは君じゃなくて権利者です…
マイクロビキニ部はOKでもそれをカルタにするのはダメ
チンポ連呼はOKでもゲーム終盤の映像はダメ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:20:12.46ID:KNij6u/H
>絵ってのは画力だけじゃないんだよチンカス童貞

わかってるじゃん。
絵ってのは構図だとかテーマ性とか、時には見せるタイミングによっても評価は変わって来る
そのセンスそのものが絵の本質だよ。
だからAIで一瞬で何かが作れたとしてもそれはクリエイティブなものになり得る。

「職人が手で握った寿司は人のぬくもりがある」と思ってる人がいるのと同じように、絵についてもそういう評価軸を持つ奴は大勢いるだろう。
AIにはそれが無い。それだけのことだ。評価軸は他にもある
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:20:37.55ID:Dm/lGd1z
>>514
サンキュー

各種ストアにその文面で意見しておくよ
こう言った危険性の話でね
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:20:59.64ID:KNij6u/H
>>516
当たり前の話だと思うよ。
AIも権利者がダメと言ったらダメ、それだけのこと
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:21:57.26ID:Dm/lGd1z
>>517
とりあえず絵の話しようなw

生成出力画像は「絵」じゃないからなw

根っこからなw
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:22:18.52ID:2wy8hl1X
ていうかAIがまず新しい技術なんだから既存の法律の枠組みで良し悪しを決めるって言うのがまず無理でしょ
活版印刷が出てくるまで著作権はなかったし、工場ができるまで雇用法も公害対策法もなかった
地球温暖化が知られるまで二酸化炭素排出や温室効果ガスに関する規制も存在しなかった
じゃあAIが何か問題を引き起こしたら全体で議論して問題点を洗い出して、それを防ぐシステムを考えるのが筋でしょ

AIを出汁にしてハイギョー連呼してるだけの奴らはともかく、現行のAI開発者たちもそういう姿勢を取ることを拒んでるから問題なんだぞ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:23:05.16ID:Dm/lGd1z
このスレは色々と
各関係機関にメールするときの材料になってるから
俺は常駐してるんだよねw
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:23:36.69ID:KNij6u/H
>>520
絵だよ。オートメイティブだから絵ではないというなら、デジタルを使った時点でアウト。
AIだけそれを言うのはナンセンス
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:24:10.34ID:KNij6u/H
>>522
pixivが規約で禁止していたらしゃーないやろ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:25:10.64ID:2wy8hl1X
>>521
だからAI生成イラストが現行法的に問題ないからそのままにしておくべきなんて言説はあまりにも飛躍しすぎ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:26:27.77ID:2wy8hl1X
今のAI開発者・利用者は工場を動かす利益を優先して公害や労働問題を現行法に反しないからと解決を拒んでる資本家と一緒
どっちが頭近世なのか、一回頭を冷やしてよ〜く考えてからものを言った方がいいぞ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:26:52.46ID:cp9/I9Yf
共存を語る連中が望むのは無秩序で人として終わった方が勝ちな世界なんだよな
正しく規制で線引きして使うのが本当の共存なのでは?
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:26:56.12ID:Dm/lGd1z
>>521
その通り

何故NovelAI他AI生成事業者が責任破棄してるのかを知らないだけ

イラストアートはAI技術の実験に過ぎないから

そんな事業者に上手いこと嵌められているのがアート界隈

アート界隈には大きな利権がないからなんだけど
草の根でもこの問題に対処しなくてはマジでアートやポップカルチャーは終焉を迎える
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:27:36.93ID:I0kP846O
要するに自分の今の食い扶持を失いたくないのでは
ただ俺は漫画家も今後はAIアシスタントを雇うと思うけどな
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:28:20.81ID:Dm/lGd1z
>>524


お前が言っている事はモニター上のピクセル描画の話だろw

絵じゃないよAI生成出力画像はw
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:28:21.37ID:2wy8hl1X
>>528
こいつがいい例だけど、普段はハイギョー連呼しといていざそれを問題にされたら無かったことにするからな…

ほんまにどうしようもない
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:29:23.12ID:fbOg9z+U
>>517

> 絵ってのは構図だとかテーマ性とか、時には見せるタイミングによっても評価は変わって来る
> そのセンスそのものが絵の本質だよ。

じゃあお前の中ではデジカメでパシャって撮った写真も絵なん?前言撤回したら許してやる
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:29:57.30ID:f3BsiMRH
>>532
デジタル環境でアウトプットした時点でただのCGだよ
工学の視点では等しく画像に過ぎない
それを絵と呼ぶならAI出力も絵
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:30:14.51ID:Dm/lGd1z
>>531
違うな

アート万引きに怒りを感じてんだよ
学習という体のいい窃盗をな
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:30:22.43ID:2wy8hl1X
そうだよみんな食い扶持を失いたくないから労働運動があってラッダイト運動が起きてそれに関する法が整備されたんだよ
だからエクセルを使えないおっさんでもいきなり首にされたりしてないんだよ
AI関連に関してどう言う議論が進むのかは脇に置いといて、「新しい技術ができたらそれに淘汰されるのは当たり前、食い扶持を失いたくないなんてワガママ」なんて考え方はラッダイト運動よりもよっぽど「頭近世」なんだよ

分かったらそう言う主張はもうしない方がいい
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:31:14.38ID:Dm/lGd1z
>>536


俺は絵の本質を話してるんだよ

ペインティグやドローイングに話なチンカス
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:32:20.45ID:Dm/lGd1z
>>541
そんじゃお前の家の冷蔵庫漁りに行ってもいいかい?
お前に部屋に住むわ俺w
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:32:24.32ID:TiciQ7BE
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < スレ民作成のAI画像まだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  デ狂い上等 |/
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:32:28.39ID:HX+pD58r
AI規制とは言うものの
うまくやればAIってバレることほぼなくね?
それこそPSD公開まで言い出したらバレるけど
何ならそっち方面で進化していけばバレなくなるし

そもそも見てる人からしたら「ぶっちゃけどっちでもいい」だろうし
絵の過程を晒すってある意味トレパク絵師にも被害があるからその流れを止めたい勢力もあるだろうし
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:32:45.39ID:3sG8sQtg
ID:Dm/lGd1z

↑朝から晩まで70レス以上もチンカスチンカス言い続けているこの人なんの仕事してるの?
イラストレーター志望の無職(40代)と予想
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:33:29.07ID:Dm/lGd1z
>>545
AAあると和むよなw
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:34:18.41ID:2wy8hl1X
そもそも>>539みたいな考え方って竹中平蔵の一億総非正規とか大学関連の「選択と集中」とかと同じなんだけど、君ら普段はそう言うのに反対してない?
じゃあ今まで利用してた文化の担い手がいきなり不要にされて食い扶持を失うなんて事態に関してもそんな肯定的になったらダメだと思うよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:34:23.69ID:Dm/lGd1z
>>547
絵の仕事だよ
合間に作業してっけど?

w
w
w
ワールドワイドウェブ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:34:40.74ID:KNij6u/H
フルカラーのデジタル画像が一般的なPCで当たり前のように表示できるようになったのは20年から30年程度の話
それが登場した頃から違法行為についての懸念はあって、すでにそれは現実のものとなっている
違法コピーの蔓延はその最たる例だよ
だけど当初それが懸念されたからと言ってデジタル画像の出力機能をOSから無くせなんて運動は起きなかった
AIも今はいろいろリスクは懸念されているけど、現状ですら二次創作でお金を取る行為ですらまかり通っているぐらいの文化的背景があるんだから、
うまくやっていけば良いだけの事だと思うよ。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:35:19.79ID:Dm/lGd1z
>>547
俺にはお前がわかるけどな

お前ハゲチンカス童貞かハゲマンカス喪女だろ?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:36:24.58ID:Dm/lGd1z
>>547
で気付いたわ

作業します

w
w
w
ワールドワイドウェブ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:36:55.04ID:KNij6u/H
>>546
そもそも被害者不在の事例の方が圧倒的に多いと思う
だったらゴーだよ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:37:27.00ID:2wy8hl1X
パソコンだってなにやってもいい無法地帯のままって訳じゃないよね
普及してからいろんな法律が変化したよ
AIもそうあるべき
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:39:20.86ID:Dm/lGd1z
>>551
AI生成画像は商用・販売不可とかさ
規制がいるんだよマジで

俺はAI技術は賛成派だよ

NovelAI他現状のAI生成システムのソースの透明性が怪しいから噛んでる

AI生成出力画像は個人で楽しめばいい
それを第三者への提示・商用不可にしろと言っている
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:40:40.98ID:2wy8hl1X
まあそれがどう言う結論に至るのかは自分も知らないけど
少なくとも議論を放棄するような「現行法的に問題ない」論とか、あるいは非人道的な「廃業する」論が溢れかえってる現状は問題だよ
それは全く建設的ではなく、かつ倫理的に問題でもある
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:40:53.14ID:KNij6u/H
>>546
>それこそPSD公開まで言い出したらバレるけど
>何ならそっち方面で進化していけばバレなくなるし

そもそも俺はAIで作ったことを隠す必要が無いと思ってる。
そして「AI使いましたよね!」と言う行為も意味のないものだとも思ってる。
別にデジタル絵師は「作画にはPhotoShop使いました」とはそんなには書かないだろ。
AI使ってても使わなくてもそんなのは工程でどんな道具を使ったかという話であって、むしろ尋ねる方が失礼、という気すらする。

あと「AIで描きましたね」とか言って絡んでる奴はそれを主張する奴にだけ立証責任があり、
言われた作家にはなんら証明義務が無い。
書く以上は明白な証拠を突きつける必要があると思うよ。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:42:08.96ID:KNij6u/H
>>557
それはそうだが、著作権では少なくともそうだぜ?
どうすんのそこは
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:42:47.58ID:2wy8hl1X
現行法を元に議論しても仕方ないって散々長文書いたのにそんなことすら理解できない状態でレスしないでください
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:43:37.91ID:HX+pD58r
規制も何も
そもそも被害者いなくねって話だよな、確かに
構図が似てる!とか難癖あっても
線が重ならないからトレースでもないし
構図(ポーズ)が同じとかよくある話だし
ただし1日何十枚何百枚も投稿するのは
流石にどうかと思うから投稿枚数の限度とかはなんとかしてくれw
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:45:52.19ID:KNij6u/H
>>564
俺もあれはウザいとは思ってるが、現にpixivなどでもAIイラストのブックマークが100も200も付いてる以上は作品としての一定の評価があるってことになる。
さすがに100も200もブックマークが付いていたらジャンクファイルとは言わんわ。
きちんとタグ付けして、閲覧者がフィルタリングするという流れにするべきだとは思う。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:46:11.05ID:eeFSHuZU
まあ見ての通り既に書いたことも読めない人しかいないようなスレで建設的議論もクソもないと思うので、アンチと賛美はスレを分けた方がいいと思う
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:46:52.32ID:SPIR96N+
自分で使ってもないAIツールの応援ばかりする人たちって門外漢すぎてあれだな、沖縄で基地反対運動して日銭もらってる在日中国人みたいだわ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:46:52.35ID:KNij6u/H
>>563
現行法だけで対処可能だと思うから新たな法律は不要だと思うよ。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:48:12.91ID:v0mw0zyH
倫理的に問題がある、というならまず二次創作界隈を潰そうや
倫理観あったらあんなことせんぞ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:50:48.02ID:SPIR96N+
沖縄基地反対の中国人はちょっと違うか
AV女優のことを考えてるフリしながら美人憎しで暴れてただけのツイフェミみたいなもんか
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:54:14.79ID:Dm/lGd1z
>>560
そもそもAIで絵を描いてないだろw

アナログもデジタルも
絵の具やphotoshopクリスタで「描いて」るんだよw

「AI生成出力してる」って書けよw

意味わからんわw
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:55:13.60ID:SPIR96N+
いつも足を引っ張るのは自分では何も生み出さない非建設的な人間なんだよな
AI画像生成で何が便利になるかとか楽しいとかポジティブな話すりゃいいのに自分は体験してないもんだから話せない
他社の成果物をさも自分の手柄のように語り出して自己弁護のような正当性や権利主張だけはするがそれ以外のメリットなんかは全く伝えようとしない
無能な働き者とはよく言ったもんだぜ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:59:32.30ID:t2SKA2ps
>>574
なんだちょっと見に行ったけど全然進化してないな
誰だよ大袈裟にAI持ち上げてる奴
なんJのレベルが低いだけかw
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:02:46.41ID:EujevNZC
>>558
いや、Stableや、Waifu、NAIleakのソースはオープンだが🥺
第三者への提示を不可にするって具体的にどういう形で?どういう権限で?
AIの学習は勝手にやっていいと、法律で決まってるけど
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:19:23.31ID:Dm/lGd1z
>>577
自分で書いてるじゃん

学習は合法なんだろ?
生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:20:59.31ID:Dm/lGd1z
これはだいじだからな
ログ漂流させないとあかん

>>577
自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:22:25.47ID:fgxr33sn
そういえばpixivは写真の投稿は禁止だったな
模写や写真と手描きを組み合わせたような作品だったら大丈夫だけど
それ考えるとAIで写真みたいな背景をそのまま投稿するのってだいぶ禁止行為に近い感じするわ
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:23:27.77ID:Dm/lGd1z
これは大事な意見書だからな
ログ漂流させないとあかん

>>577
自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力画像の第三者への提示と
商用利用の禁止をすれば全て解決する

#AIイラスト
#NovelAI
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:25:32.48ID:EujevNZC
>>581
あんまりバカ相手するのも嫌だけど、学習モデルを使って、生成した画像は是々非々だし
明らかに生成者に悪意があり、当該画像を使って、何らかの権利者に対し、明確に被害が発生しないと
それを法的に問題にすることはできない。何らかの倫理で人を縛ることはもっとできない🥺
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:27:45.20ID:Dm/lGd1z
>>582
支部はコイカツや3Dまんまの投稿も本来は禁止
pixivの歴史見りゃわかるけど
pixivは絵描きの権利を守らないただのビジネスSNS

NovelAIはpixivの無断転載画像リソース
pixivは絵描きの権利は守らず全て投稿者に一任
これはNovelAIと同じ思想

つまりpixivはNovelAIのpixiv無断転載画像で学習して
pixivにそのAI生成出力画像を取り込んでいる

見事なリサイクルだねw

これはだいじだからな
ログ漂流させないとあかん

>>577
自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:29:34.97ID:Dm/lGd1z
>>584
俺もお前のような倫理観の無い馬鹿は相手にして居られんのだよw
二度と俺にレスするなよ?な?

>>577
自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:31:33.48ID:Dm/lGd1z
pixivはコイカツや3Dまんまの投稿も本来は禁止
pixivの歴史見りゃわかるけど
pixivは絵描きの権利を守らないただのビジネスSNS

NovelAIはpixivの無断転載画像リソース
pixivは絵描きの権利は守らず全て投稿者に一任
これはNovelAIと同じ思想

つまりpixivはNovelAIのpixiv無断転載画像で学習して
pixivにそのAI生成出力画像を取り込んでいる

見事なリサイクルだねw

これはだいじだからな
ログ漂流させないとあかん

>>577
自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:32:48.63ID:EujevNZC
>>586
当たり前だけど言論弾圧などを防ぐ理由で、発表や出版を禁じるのはかなり制限されてるぞ。
君は、戦時中の特高警察レベルの倫理観に見える🥺
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:34:52.08ID:Dm/lGd1z
>>589
意味わからん
戦前がどうしたって?
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:36:24.20ID:Dm/lGd1z
>>589
AIは人間じゃ無いからなあ
人権、人間の表現の自由にかからんよw

文脈無視すんなよwマジでw
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:37:32.71ID:Dm/lGd1z
>>589

自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

AIに人権や著作権は無いからな

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:38:24.59ID:EMZAmjzP
もともとオタクはなんでもかんでも表現の自由を叫ぶものだったけど、AIは例外ということらしい。

ナイフによる傷害事件は年間何件起こってるかな?でも規制しろという話には簡単にはなってないけどね
規制って本来はめちゃくちゃ重い判断だよ。
「かもしれない」でホイホイ規制してたらたまったもんじゃないわ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:38:37.34ID:EujevNZC
連投ガイジコワE🥺
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:40:05.37ID:Dm/lGd1z
>>593
オタクじゃねぇからお前の書いてあることがよくわからん


AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

AIに人権はないし、AI生成画像に著作権は無いからな

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:42:06.06ID:Dm/lGd1z
>>593
何故ボンクラはそう言った筋違いな例えを出してくるんだろうねw

カメラもナイフもphotoshopもクリスタも全く関係ないから

話の論点をずらす行為は論議の邪魔だ
消えろよ

自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:42:29.22ID:YRYO08Hp
FANBOX二次創作エロ絵師が
AI二次創作エロ絵師にブチギレお気持ちしててワロタ
いやお前AVトレース絵師なの明らかなのに
よく言えるなぁw
後ろめたいことがあるやつほどうるさい
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:42:53.33ID:Dm/lGd1z
>>594
お前は低脳すぎて可愛らしいよ❤
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:43:51.28ID:Dm/lGd1z
>>597
話の論点をずらす行為は無能そのものだぞ

俺は二次創作やらんし同人も知らん

自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:43:59.85ID:EujevNZC
>>598
ワイちゃんのほうが賢い文章だよ🥺ぷゆゆ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:44:42.83ID:pnNYSNNQ
FANBOXで有償二次エロなんてもんを出してる奴がAIイラストへの危機感を叫ぶのは笑うw
他人のことよりも先に自分が筆を置けよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:44:50.99ID:Dm/lGd1z
>>597
あとさあ

IDコロコロ変えるのはウザいからやめてくんない?

w w
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:45:08.34ID:Dm/lGd1z
>>600
キャわわ🐣
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:46:15.71ID:Dm/lGd1z
>>601
それは当事者にDMしてくりゃいいんじゃね?

論点をずらす行為は無能人間の証

自分で書いてるじゃん

AI学習は合法なんだろ?
AI生成出力の第三者への提示と商用利用の禁止をすれば全て解決する

#pixiv #novelAi #AIイラスト
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:47:42.31ID:Dm/lGd1z
ちょっと一服してきます😇
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 20:48:08.72ID:Dm/lGd1z
>>605
スレタイ読めねぇのかよw
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:15:03.57ID:Dm/lGd1z
>>608
スレタイ読めよ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:17:27.85ID:Dm/lGd1z
>>609
じゃ改めるわ

AI学習生成禁止しないとダメだな
全てのAI生成フォームは禁止
世界中で禁止すべきだろう

権利侵害を助長する恐れのあるAI生成プラットフォームおよびローカルシステムの使用禁止だ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:18:27.39ID:Dm/lGd1z
>>610
スレタイ読めよマジでアホかよお前w
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:23:03.01ID:VhZlk5lh
AI絵師は無視しようぜ!って絵師たちが団結してるけど
稼げなくなったからやっぱりAI絵師になります!みたいなダサいことはガチで許さないからな👊
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:25:58.01ID:5L/tW7Sz
AIのイラストをラノベの表紙とかに
使った場合は著作権どうなんの?
文章含めて著作権無効になったりして?
自己出版やるから極力お金使いたくない
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:29:44.15ID:cdRAFFVB
NovelAIで制作したイラストは
ミミッキュみたいに著作権がミミッキュに行くわけじゃないから
自分にあるよ
だから「自分が作った」と言い張ることになんの問題もない
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:32:03.77ID:fbOg9z+U
単発自演のカスはAI画像の一つも貼らないって事はアフィブログですらないガチのゴミ?
絵師のお気持ちがーアナログがーラッダイト運動がー
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:51:56.85ID:EujevNZC
>>615
バイオハザード4はロゴ、ゲーム内にライセンス違反のテクスチャを使ってたがバイオ4はフリーライセンスか?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:56:06.76ID:JascSFmf
>>559
その手の議論はCG板で散々やってたし、法的な規制は無理ってことでほぼ結論出てる

AIを規制しろ!→日本だけがAI技術を捨てることになり国際競争力が落ちる
           Googleや翻訳AIも日本だけが使えなくなる
AIイラストだけを規制しろ!→AIイラストと手描きイラストを厳密に区別するのは難しい
                  どうやって明文化するのか?
作風を保護しろ!→ほとんどの絵描きは誰かしらと作風が被ってる
             保護したらそれこそ大量のイラストレーターや漫画家が失業する
モデル配布を規制しろ!→オープンソースである以上、モデルが規制されても
                独自に画像収集して学習させるのは防げない
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:01:09.94ID:F0dN7CFn
>>620
{{{{{{{{{{{blurry}}}}}}}}}}}, {{{{{{{{{bad hands}}}}}}}}}, {{{{{missing fingers}}}}, {{{{{{{{{{{{{extra digit}}}}}}}}}}}}}, {{{{interlocked fingers}}}}
執念を感じる
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:06:30.93ID:db+5BOhN
>>618
Twitterで「絵師 お気持ち」とかで検索してみるといい
どういう中身なのかわかる
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:11:46.46ID:3+kHyPxY
まあ規制は可能だろうね
AIに限らず人間社会の全ての規制は本来是が非でもやりたい奴を止められるものではない
なのになぜ機能しているかというと、何らかのきっかけでバレた時に社会的に圧倒的不利を被るからだね
絶対にバレないと思っていてもなんだかんだバレてんだよね
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:16:47.67ID:/inHtdE1
規制する意味ってなんだよw
いろんな人がイラスト生成可能になって
綺麗な神絵が多くなって
それで稼げるようになる人も出てくるんだから
雇用も拡大して
いいこと尽くしだろ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:26:05.21ID:2tW4mWwD
>>621
>その手の議論はCG板で散々やってたし

だからなんなん?ここはイラレ板だけど?CG板の決定が絶対なの?CG板ってそんな権威あったの?
君はどっかでこの議論が起こるたび「5chのCG板で決めた事なんです」って喧伝してまわる係なの?お疲れ様です
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:28:12.92ID:cp9/I9Yf
CG板なんて歳食った技術者と意識高い系ニートの集会所だからここと対して変わらんよ というか2ch全体でまともな人材がいるわけない
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:45:52.48ID:JascSFmf
>>627
決定じゃなく、これらに対してAI規制派の論理的な反論がないからまず無理だろって話
法律は国民全員が縛られるんだから、AI規制派の感情論だけじゃ賛同は得られない
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:47:16.48ID:zimcKiiz
>>632
この手の意見が嫉妬に見えるならお前も相当歪んでるわ
ぶっちゃけ今のツイッター絵描きの印象はフェミニストと変わらん
人間関係があるからクリエイターは物申したくなるのを堪えているだけ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 22:54:59.02ID:F0dN7CFn
>>634
最後のニノ葉とかいうのなんて思い切り嫉妬じゃん
猫やゲームの話をしても絵師なら反応もらえるのが気に食わんのだろ
自分が同じことやっても絵師ほどの反応がもらえんことに対する嫉妬
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 23:00:38.64ID:2tW4mWwD
>>633
誰もそんな話はしてないが?他板がどうのこうので話すんなボケって言ってるんだが?
君がそう思うなら僕はそう思いましたでええやろ?自分がないんか君は?
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 23:39:57.29ID:H4mCZCks
服を着た絵をAIに入力して服を脱いだ状態にして出力できるらしいな
AIが同じポーズで裸を描いてくれるらしい。これが一番便利な使い方かも
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 00:23:59.20ID:oCV5h+kH
今日も夕飯で豚肉食ったけど、食われる豚の気持ちなんて考えない
旨かった、明日も頑張ろうと思うだけだ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 01:21:48.55ID:/fkNkqo7
こいつはワッチョイがないとIDコロコロして対立を煽ります。是非ワッチョイをつけてスレ進行してください
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 01:30:42.35ID:Uh9mepwd
>>646
Adobeのアレは絵師と競合しないよw
アニメ絵を沢山取り入れないとNovelAIみたいなのは出せないんだ
NVIDIA Canvasやdalle、StableDiffusion、Midjourneyに驚異を感じたか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 02:10:52.06ID:Tqqnu0tc
一部の絵の界隈はお通夜ムードやな…
絵が誰が見てもAI以下の
下手くそでも頑張ってます系の人が
お気持ちもできずただただ絶望してる感じ
俺もわかる
自分は下手だっていうのを突きつけられてる、俺が何言っても下手なのにいっちょ前だなって感じで何も言えない
で、俺がAI使い始めたら絵師に袋叩きにされるのか…
もうすごい絶望感
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 02:40:55.29ID:gpqWvWz4
>>625
誰でもキレイな絵を出力できるなら絵の価値はどんどん下がって結局AI使ってるヤツでも稼げなくなるんだわ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 02:56:24.75ID:8gPn2xCo
そもそも目的は「表現」なのであって
画力は手段でしかない

今騒いでるのは普通にラッダイトなのよ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 03:01:56.64ID:J9aslz6s
      ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 03:16:49.88ID:zFyGJAw3
>>630
どんだけ実生活でルサンチマン抱えて生きてんだろ…w

SNSばっかやってっから頭おかしくなってんじゃねぇの?

もっと人生には楽しいことあるだろ
女の子と遊んだりセックスしたり酔っ払って喧嘩したり
バイクで暴走したりバンド組んだり新しいブーツ買ったり
君らはどんだけ青春を無駄に生きてんの?

正直びっくりしたわ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 03:20:55.37ID:zFyGJAw3
>>650
別にw
絵を描くのが下手でも描き続ければいいだろw
誰かに頼まれて描いてんのかよお前w
それとも誰かに脅かせれて描いてんのかよお前w
もっと自分を持てよマジで
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 03:23:43.60ID:zFyGJAw3
>>649
NovelAIは権利関係怪しい野良アプリ

Adobeとかのドロウアプリはアート系専用アプリ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 03:38:12.05ID:YM7112gA
イラストのAI学習自体違法でもなんでもないし
絵柄が似てるから著作権違反とか聞いたこともないし
ソース元のサイトが何も言ってないなら大丈夫でしょ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 03:44:55.59ID:Uh9mepwd
>>663
そういう事じゃなくて
クリーンを目指すAdobeAIが使うであろう巨匠の絵画やリアルの写真から学習したAIじゃ
絵師の仕事が奪われるぅぅうっていうような画像は作れないよっていう話ね
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 04:07:43.24ID:iJUVjsJ/
絵師の警鐘受けたおかげでクリエーター理解している企業はAdobeのようにちゃんとこう考えるんだよな
技術潰されるどころか普通に規約も整備され技術も進化して良い方向に進んでいるね

こうやって絵師や企業も安心して使えるツールが出来た後には
もう今の怪しい中華アプリのような倫理観のAIツールに対して
潰すとAI技術が遅れる!ラッダイト運動だ〜なんて擁護していたやつらも恥ずかしくてだんまりだろうね
なんであんな倫理観のツールを頑張って擁護していたんだろう?って

『Adobe、画像生成AIを開発へ 倫理や法律面で“透明性”高めたクリエイターのためのツール目指す』
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2210/19/news162.html
”Adobeは「近年、画像生成AIは実用性を高め、クリエイターのアイデア出しやバリエーション検討の方法に変革を起こした」と説明する。
一方、未成熟な技術のため、倫理や法律などで懸念があるとも言及。
今後画像生成AIが普及することでクリエイターは“この作品は人間が作ったものである”と証明する必要があると警鐘を鳴らしている。”
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 05:31:59.86ID:4CEQdx4N
アドビのソフトには以前からSenseiっていう画像処理AI搭載してたし
画像生成もその流れでユーザーのアシスト機能として自然に受け入れられると思う
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:12:52.85ID:M4OUR75V
>>669
まともに警鐘してたおかげマン「問題ない規約みたいだけど問題あることにして燃やすぞー! べつに黒いわけじゃないサイトももやすぞー! AI擁護者は難癖つけて潰すぞー!」
adobe「人間がつくったものがAIと見分けがつかないのは問題なので、ディープフェイク対策にNFTみたいにエアタグをつけて利権をつくります。これで人間は自分が人間であることの証明ができます」
まともに警鐘してたおかげマン「うおおおお。我々が暴れてたおかげで企業が法的にクリアにしてくれてるじゃねえか。ざまあ! AI絵は死ぬ!」
日本語の読める人「…………」
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:22:47.81ID:CKsXiV8d
ディープフェイク対策は国もやる空気だったしそこはなにも変わらんよな
海外はもう進んでるし
まあフォトショがAI積んだら世間的に受け入れられるだろうしいいんじゃないの
同じことやっててもキャラ絵つくる方に特化してなければ日本で大して問題にならんのはmidが証明済みだし
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:38:12.52ID:tXFjCkMq
なんU見てきたけど向こうでも絵師よとかいって同じようなことを言ってんのか
しかもガチのマジもんのガイジかよおいおい勘弁しろよ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:46:11.16ID:P8Sji3bR
まずは絵描きが散々無断盗用してきた写真にメタタグ付けて保護するって言ってるのが最大のギャグたぞ
この権利保護ってどこまでガチガチに固めるんだろうな
資料全部自前で調達する必要な時代とか逆に不便さを加速させそうで勘弁して欲しいんだが
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:52:45.70ID:vvMUZyyY
というか今も違法に関しては同じだし、ディープフェイクにしても証拠がはっきりするから管理が楽なだけで、どこも変わらないんだよな

有名絵師やらが法改正を訴えるのはまともな話だけど
そのへんの絵師が難癖つけてるのは、これまでちやほやしてくれた連中が見向きもしなくなり、その理由がAIだから文句言ってるだけだろ
これがスプラならお前も絵を描いたよな、ポケモンなら絵を描いたよな
AIに負けない絵師ならむしろネタにして参加してるぞ
負けるのが嫌だからお気持ちするんだろ?
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:54:21.93ID:tXFjCkMq
絵師に僕ちゃんの夢が潰されたっていうのも病気からきてる妄想な
かかりつけの病院でそういう妄想が高まってることを相談してまず治療に専念しろ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:01:05.76ID:+51PCPg5
無産だの、散々煽り散らした絵師共も
絵についたいいねでしか判断できない承認欲求の奴隷じゃねえかよ

自分を愛せない、他人も愛せない、いいねがつかない元ネタに興味はなく、流行りが過ぎればすぐ捨てる
愛もなければ情もない、人の上に立つことでしか己を満たせない

お前らの絵は死産やろが
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:02:52.55ID:tXFjCkMq
絵師に潰された夢ってのがなんなのかを語ってみ?
潰された夢の内容わかるか?解らんだろ?
夢が潰されたってこと自体が妄想だからだよ
お前の精神障害のステージ高すぎだからマジで治療に専念しろ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:04:15.43ID:4sw4RY4Y
例えば、AIイラストと投稿してる人らが普通に上手くなった絵描きだったとしよう
同じことが起きるぞwwwww
最近の絵柄はどうのこうのwwwwwwww現代人は動画で勉強するから有利だとかwwwwww
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:07:37.94ID:CKsXiV8d
>>679
なるに決まってるじゃん
昔からずっとその繰り返しだし
だからなんだって話だがその時はAIでイキってる奴らが馬鹿にされるだけ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:10:11.19ID:kdKAw/2F
スレで言ってたこと有言実行してて草
その気力を別のことに活かせてたらもっとマシな人生送れてたんじゃねーのwww
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:10:41.56ID:+WoewLrS
承認欲求ねぇ

学歴も似たようなもんやで
某大手に就職したら国立大どころか海外の高学歴かつ資格持ちがうようよしてて
そいつら向上心の具現化だから話が合わないんだと
しかもその中に高校中退からの資格取って実力だけで入社したバケモンエリートがいたりね
成功体験と向上心で生きる人間と、報酬と承認欲求で生きる人間は、まるで別の生き物
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:23:18.71ID:FEAfgVom
なんかAIが盗作みたいに言われてるけど
全然違うよ

学習というのは、イラストを数値化して、法則性から、タグと内容を紐付けして、再現するという試みのこと

切り貼りでもないんだよ
完成させるときも、目指してるのは法則性であって、元の絵ではない
だから模写ができないんだよ

それでさ、これは我々の学習と同じだよね?
無断転載された絵を見ていようが、我々は公式の絵のそのまま参考にしてるよね?
なんで人間はよくて、AIはダメなの?

それってあなたの感想ですよね?
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 07:25:11.51ID:YQIl4YqT
公式なAIが来るってことは今出回ってるグレーや奴らは・・・
お察しします。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 08:01:39.08ID:yQ6rCAr6
まだやってんの!?w
こんなん様子見でええやん
誰が誰にどのぐらいの件数の迷惑かけてんのよ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 08:11:42.44ID:ECUFekGs
明確に被害者が居ないものになんで規制したがるのかわからん
表現の自由戦士とかはこれについてはダンマリなの?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 08:20:09.72ID:CKsXiV8d
>>695
bioに表現の自由書いてるようなやつまでAI規制すべきとかツイートしててお察しだぞ
フェミさんと戦ってた時から怪しいところあったけどここにきてメッキが剥げちゃったね
まああの界隈も分裂してそうだが
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 08:28:29.40ID:Hr41gHwU
人間牧場
https://i.imgur.com/OVpLkUx.png https://i.imgur.com/8Rmf2ac.png https://i.imgur.com/bwQ11TB.png https://i.imgur.com/8PkfwlO.png
https://i.imgur.com/MVQBK1V.png https://i.imgur.com/uNO0uul.png
https://i.imgur.com/oeaqy2p.png https://i.imgur.com/fxfGaCv.png
https://i.imgur.com/a1oMFqv.png
https://i.imgur.com/COfl6nP.png https://i.imgur.com/rMwktRH.png
https://i.imgur.com/0KolwOU.png https://i.imgur.com/mPCCqTJ.png
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 08:57:18.95ID:FP0o13yr
>>706
これエロ漫画作家の絵から抜いて生成してるだろ
探せば出てきそうだな
出てきたら訴えられるぞお前
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:02:25.82ID:FxKbe0bX
画像抜いてるって連呼してるやつは学習元がdanboorだけだと思ってそうだよな
元がsdだから線一致の画像なんて人間絵探すより難しいと思うぞ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:12:56.72ID:a4yLgz1F
服装や髪型のパクリもパクリなんですけど
それがパクリじゃないというなら中国が緑の市松模様で刀持ってるキャラが主人公のアニメ使ってもパクリ扱いするなよ☺
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:16:30.60ID:sGmuV5oh
>>697
AIイラストの規制の必要性、いずれそうなる可能性はあるけど、
すくなくとも今始まったばかりの段階で
禁止しろとか言ってる連中には驚いたわ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:20:17.13ID:ZY+ehguz
トレパクですら即違法とはなりにくいのにAIなんかもっと微妙だよ
何を騒いでるのかマジで理解不能
オタクはつい最近まで表現の自由とかうるさかっただろ
ゴミのような画像でも表現行為なんだから慎重に論じろよ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:22:20.65ID:pov7RUvA
ラッダイト運動のようなものだろ。
それだけAIの絵が凄い衝撃を与えたってことで、
規制の話が出るのは何も驚くことはない。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:28:29.20ID:f8msRSHN
職人さんが真心込めて作ったものを有り難がるんだろう
「巧みの技」とかいうものにアホは弱い
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:30:16.89ID:AlZzytmn
有名漫画の作者でもないのに未だに仕事奪われないってドヤ顔で高みの見物してる絵師遅れててダサい
早い人はもう転職先探してるよ?まあ貴方の将来なんて私にはどうでもいいですがw
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:32:15.96ID:rh7vfhVU
「これはAIで描いた!」と指摘するのは結構だけど、立証責任はそれを言う方にあるので
それが出来ないと逆に問題になると思うよ。
(指摘された方には潔白の証明義務は無い)
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:34:02.32ID:rh7vfhVU
「これはAIで描きましたね?」という指摘もナンセンスなんだけどね
画材に何を使ったかなんていう話は普通はそれを言う方が無礼
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:35:20.42ID:WNcIOL89
AIっぽいタッチで一から絵を描いて、それで難癖付けてきた奴を訴える事例が出てきて欲しい
うるせえ連中をそれで一度黙らせろ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:36:16.56ID:oCV5h+kH
カニカマを使った料理など認めんみたいな
AI警察がいるならカニカマ警察もいるのではないか?
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:39:50.59ID:7Xl8wpLX
ID変えまくってるヤツ語彙貧弱で文章もちょっとアカン人の感じ出ちゃってるけど自分だけ気付いてないの素直にかわいそう
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 09:40:28.54ID:S3DeWN7m
料理で言うとインスタントとか冷凍食品嫌う人達じゃね
お手軽さよりより良い物をってのは分かる
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 10:04:09.22ID:oCV5h+kH
>>740
大手チェーンの外食店で出てきた料理が素材からその店の厨房で調理したものか
専門の工場で作ったレトルトを温めただけなのか気にする人たちはそもそも外食しないってね
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 10:06:48.96ID:LtPEjMKS
料理とは違うだろ
冷凍食品と厨房で調理したものでは後者の方がはっきり美味しいってわかるけどAIと絵師じゃAIの方が速い上に絵師と同等かそれ以上に上手いんだし
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 10:43:03.99ID:euMbGuXs
スレタイの影響かもしれんがAI画像生成すらしない無産節穴雑魚しか湧いてねえもんな
ワッチョイ不可な板で有象無象の隔離場所としては良いのかもしれないが
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 11:15:16.68ID:G0zbu998
どれだけ反対されようとすでに不可逆なんだよな
AI画像生成が出てくる前の世界にはもう戻れないんだよね
これからはどんなに上手いイラストを見ても「AI?」「数秒で出来る」
この手の感想が頭をよぎっちゃうんだよ
目指すべきところがこんなことになっちゃって発展途上の絵描きが一番しんどいぞこれ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 11:18:20.43ID:eJP14bUY
藤井フミヤが90年代にMac使ってCGアート作ってた時に、ある時発売されたphotoshop用の外部プラグイン使ったら
自分がずっと作ってきた作品と同じテイストのCGが一瞬でできてしまって、自分の作ってきたものは何だったんだろう?って愕然としたって話思い出したわ。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 11:19:24.07ID:oCV5h+kH
>>757
そもそもデジタル絵師だって実際にやっていることはコンピュータにデータを入力する作業であって
データに基づいて絵を表示しているのはコンピュータではないか
人間の代わりにAIがデータを入力するようになっただけ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 11:20:21.62ID:G0zbu998
引退した橋本棋士がツイートしてた言葉

「AIの指し手をどれだけ覚えるかが勝負の分かれ目とか 別ゲーじゃねえか

棋士を見下してる将棋AI作ってる意味不明のアホに対して悔しくないか?」

これっていまの絵描きの言ってることとそっくりなんだよな

すでに別ゲーだよこんなもん
絵を描く楽しさなんて一切ない
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 11:22:26.57ID:vVbwEb8p
>>763
別に描いてはいけない世界になったわけでは無くね?
大量生産品が作られるようになった物でも手作りにこだわるブランドはあるんだろうし
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 11:23:10.06ID:cHD7uweE
絵って自己表現の一つであって、自分の頭の中の世界をいかに表現するかが肝要。
今までは紙とペンで描く・タブレットを使って描くという手法や
コラージュという手法などに限られていた。
でも今後はAIという手法によって絵を通した自己表現が出来るようになる人が激増する。
これ自体はとても素晴らしいことだぞ。

絵を描くことに「競技性」を求めてる人間にとっては数秒です出来ることが面白く無いんだろうけど、
別にそっちの世界が淘汰される訳ではないよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:02:24.58ID:euMbGuXs
>>765
自己表現て言うほど大したもんかなw
ネトゲユーザーが用意されたデータ組み合わせてキャラクリに凝ってスクショ撮りまくるようなものじゃね?
権利主張なんて痛い行動起こさなければ誰も咎めないし楽しんでるだけなら問題ない
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:04:21.05ID:hO3gnoev
絵師「AIってネタ元危険で仕事に使えなくね」



規約に問題ない!絵師はAI潰す気で全部難癖だ!
仕事にも使えるからこの世から絵師いらなくなるぞ!
だから絵師たちがラッダイト運動してるんだ!



絵師「有料画像サムネからやら危険なネタ元続々バレてるけど…」



し、仕事で使えるとは言っていない!個人で楽しめる!
ぱ、パクるやつは今までもいたから問題ない!騒ぐな!



adobeがAI絵がAI使っているってバレる技術開発するってよ



ぐぬぬぬぬ…利権だあああ〜!


この展開草だわ
結局一番最初に声高に叫んでたAIで絵師いなくなるっていう主張も早々に破綻して

絵師叩きしているやつは今まで無理だったバレずに大量にパクれるっていうのをやりたかっただけだったんだろw
あるいは絵を描けてお金貰えるのズルい的な絵師への過剰なコンプレックスかな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:05:23.72ID:KmV5Hnqw
「描く」ということに拘るならそれは紙とペンにおいてのみ適切だよ
油絵とか
ペンタブなんか使ったら自動化に頼ったズルやろ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:09:29.33ID:51XweUXW
お百姓さんがまごころ込めて育てた野菜こそが野菜だよ
美味しければ良いだなんてのはダメだよ
心がこもってるかどうかが、絵では大切。
秒で造られた絵には心が無い。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:10:31.67ID:zReQIqAe
>>777
きっちり表現物としてのアウトプットがある
なにも問題はない
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:13:21.42ID:euMbGuXs
>>775
油絵にペンは使わねえだろ…
それに紙?いやいや…水貼りで油絵やんねーし
麻布とか貼って使ったりするよ、画材は色々あるからその例えは不十分かな単発君
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:13:36.02ID:xWqBclVY
AI使ってても使うのは人間で、「こう表現したい」とコントロールするのは人間だよ
結局細かいチューニングは必要になり、これこそが「絵を描く」事の本質。
極端に言えば自分が描かずに他人に指示を出して描かせても良い。それでもそいつの作品になり得る
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:13:55.79ID:h0mb9S5T
まあ絵師いなくなるって言っていたやつは消えたな
今も絵師叩いてんのは現実に論破されて私怨で引き返せなくなったやつだろう
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:16:52.13ID:xWqBclVY
>>785
絵師が居なくなる訳ないよ
アナログ絵師も別に消えずに生き残ってるし
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:20:14.49ID:oCV5h+kH
>>785
AIで自動生成すればみんな絵師になれるんだから絵師がいなくなるどころか爆発的に増えたわけだ
世界で1日あたり1000万人以上のユーザーがStable Diffusionを利用しているんだと
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:22:14.27ID:8iCVyAnJ
そもそもAI絵師はデジタル絵師の一形態に過ぎない
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:22:41.92ID:qNWkLv9i
>>778
>>671みたいなAdobeの技術を利権のためだとか言ってるやつじゃねえの
AI技術は消えないし技術で安全に使えるようになるなら万々歳でしかないのに
利権とか揶揄しているやつはもはや本末転倒だわな
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:30:27.18ID:Oi6wdJrL
かつてアナログで描く同人作家がデジタルは手抜きだ邪道だとアホなことほざいてたけど、
今はデジタルで描く同人作家が同じ事言ってて笑ったわ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:46:26.03ID:VFQ8lZRH
>>778
そいつ正論返されてガイしてるだけやろ
わざわざ利権とか皮肉って返されたのを真に受けて嫌がってると思ってるのも草やし
いつもの荒らしなんやから相手すんな
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:57:03.42ID:s2IJQxXv
AIの登場で市場に流通するイラストの総量が
爆上がりしたから、イラストの単価も下がって
いきそう。職業イラストレーターにとっては
苦難の時代の到来かもね。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 13:16:13.99ID:XwEu4R/z
むしろ絵師様の価値は上がったと思うで?
勿論AIが出来る以上、以外の絵を描ける奴の話だけどw
それ以下の価値はもはやゼロや🤗
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 13:43:39.48ID:krvO/i7G
昔ならAIの割にうまいやんwって言えてたのに本気で駄目なところ探して指摘せざるをえなくなってる時点でもう終わってるで
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 13:59:52.50ID:u9mDx45u
さいとうなおきも似たようなこと言ってたけど、AIアレルギーの要因は仕事を奪われるからというよりは、
今まで自分が苦労して積み上げてきたものを後発の人間が一瞬で獲得するからだと思う
人間の感情なんだよな。
感情論としては理解はできるが正当性はあるかなあ
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:03:00.22ID:+C9sB98t
>>804
逆にAIで爆速化できるのに旧世代並みの速度で一週間とか一ヶ月とか
かかるような時代遅れの奴はもうプロでも何でもないだろ
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:18:31.27ID:RyHhNPRz
てか絵師もAI使えばええやん
なんで戦うことになるんだよ
みんなのおもちゃだぞ、使え、嫌なら稲
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:29:54.26ID:5JxSCJdg
良いことじゃん
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:32:13.95ID:Hr41gHwU
pixiv事務局です。

現在、制作過程のすべて、もしくはほとんどをAIによって生成された作品(以下「AI生成作品」といいます)に関するお問い合わせを多数いただいております。

pixivでは2022年10月下旬から、従来の投稿作品とAI生成作品のすみわけが可能となるよう、下記のようなサービス変更を開始する予定です。

■機能改修
・投稿編集時にAI生成作品と設定できる機能の提供
・AI生成作品を検索時などにフィルタリングする機能の提供
・従来の作品とは分けた、AI生成作品のみのランキングの提供
詳細は、機能リリース時にお知らせいたします。

https://www.pixiv.net/info.php?id=8710
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:34:03.58ID:G0zbu998
イラストのデジタル化って最終的にAIがすべて奪うための壮大な伏線だったんじゃないのか
つまり絵描きとは鵜飼いの鵜だったのか
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:34:19.64ID:i2kC+hOW
Pixivの絵師が参加するランキングをAIの絵で埋め尽くして絵師を追い出すという夢が永遠に叶わなくなったな
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:36:06.54ID:eJP14bUY
手描きランキングの上位が「これAI使っとるやんけ!」とAIランキングの上位が「これ手描き使っとるやんけ!」と叩かれる不毛な争いが起こりそう
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:36:45.76ID:oCV5h+kH
>>830
むしろもうAIのほうが人間よりうまいので
人間を排除してほしいという要望があったのではないかと想像して震える
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:39:05.19ID:G0zbu998
どっちが見られるか興味ある
ランキング1位の神絵師の閲覧数(ブクマ数)をランキング1位のAI絵師の閲覧数(ブクマ数)が超えたとき神殺し完了と言えるのではないか
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:41:20.52ID:i2kC+hOW
AIランキング上位には加筆修正できる絵師の絵が来るんだろうから
結局手で絵が描けるやつがカースト上位のままイキリ続ける事に変わりがないってことやな
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:42:14.77ID:+C9sB98t
>>836
量産に強いAIは必ずしもトップ絵師を質で越えなくても市場としては成立するけど、純粋に興味はあるな
んー、でも「将棋AIが好きな層」と「プロ棋士が好きな層」ってそもそも別の客層ではあるよな
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:42:51.49ID:+C9sB98t
>>837
ワロタ
それもそうだわ、エンジニアスキル&手作業修正スキルを併せ持ったAI併用神絵師が君臨するだろうな
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:43:32.53ID:+C9sB98t
まぁ日替わりランキングで日によってはプロンプターとか色んなルートでクオリティ上げた奴が上がるだろうが
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:49:30.14ID:+C9sB98t
「絵師側は下手な絵が混ざる」
「AI側はテンプレ絵が多い」

どっちも低レベル層は一定数出るから、どっちのが人気になるかはまだわからん、
というか今年はともかく五年後十年後に変わってる可能性大きいしな

このスレで嘆いたり怒ってた連中もその頃には当たり前みたいな顔してAI利用して描いてる可能性大
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:51:41.18ID:q9UFb19p
AIなんて権利関係さえはっきりしたらもう使うのが当たり前なんだから住み分ける必要も本来ないんだけどな
分けてくれないと席がない下手くそがキレてあばれてるだけ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:54:26.57ID:+C9sB98t
ようするに

「AIのみ」「AIベース+手書き」
「手書きベース+AI」「手書きのみ」

の四種類に分類できるとして、3/4はAI側に分類してpixiv上で掲載されるわけだからな
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:54:40.10ID:CKsXiV8d
最終的に手描きは手描きというジャンルになるし
今は分けとかないと躊躇されてAI絵が盛り上がらないから
これで正解なんやで
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:56:08.16ID:G0zbu998
いまどんな感じか気になってpixivデイリーランキング見てみたらランキング上位が漫画と二次創作のネタ絵ばっかりになってないか?
いよいよただ綺麗なだけの絵が飽きられてきているのか?
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:58:55.43ID:7x2qUu7/
AI絵で目髪服等身とかのパーツだけ変えてトレースすればデッサン狂わないで描ける
ある程度描ける奴だけが使える技
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:03:26.67ID:jSz6H0n8
pixivが珍しくまともで驚いた
ニジエは早漏だよなあ
せっかく人が増えそうな玩具出てきたのに
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:08:42.97ID:i3lBx82V
AI絵の加筆でAIランキング投稿OKの場合にこんなこと起こりそう
ただガチャ回して投稿された絵が当日夜には別のやつによって加筆され見栄えよくなって投稿される
AI絵は権利関係無茶苦茶だからパクリトレス上塗りなんでもありのフリーバトルが勃発するわ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:11:45.45ID:i3lBx82V
逆に手描き投稿された絵を元の絵がわからなくなるくらいi2iにかけてAI産としてAIランキングに投稿される事もあるのか
やばいAIランキング面白すぎる
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:20:18.60ID:+C9sB98t
>>854
多分それバトルですらない
なんなら賞賛される行為かもしれん、「構図とポーズだけ優れてるプロンプト」を「他の部分もクオリティアップして完成」させてるから

GitHubならリポジトリへのコントリビュートっつって、ソフトウェアの課題解決に貢献したメンバーとして賞賛されることだから
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:23:12.30ID:CKsXiV8d
昔他人の線画に塗り入れて完成させるのが流行ったよな
あんな感じで他人のプロンプト絵に線や塗り入れて完成させるのは流行りそう
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:25:02.03ID:+C9sB98t
あれだな、似てるのは「歌い手の方が原曲より人気になっちゃう現象」だな
ポーズや構図のアイデアは良いけど絵としてのクオリティがそこそこな奴は原作提供者ぐらいの枠だろうな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:25:44.82ID:+C9sB98t
>>860
まぁ他のどんなジャンルでも人が集まれば何かしらのお気持ち戦争するのが人間なんだから、
AI絵界隈が生まれた後そこだけ急に平和になるわけないわな
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:25:47.83ID:i2kC+hOW
ガチャ回してるだけのAI絵師はそれを他人が再度i2iにかけたり加筆修正されて投稿しランキング上位に立たれることについて怒るんじゃないの?許す度量なんて無いと思うけど
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:27:50.51ID:+C9sB98t
マジカルチンポとか非指定パラメータとかで本格的に無制限ガチャも回せるしな
色々起きそうで、まぁそれも楽しみ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:28:34.01ID:i2kC+hOW
もちろん他人によって再投稿された絵を拾ってきて今度は自分でi2iにかけて再々投稿してもいいわけだけど
なんにしろ作業時間が超短いから一日でパクリ合戦が何往復も可能だわ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:40:46.15ID:G0zbu998
>>865
AI絵師にそれを繰り返すことによって馬鹿馬鹿しくなって画像生成やめさせる効果はあるかもな
どのみちナンバーワンが虚しいものになるのは間違いない
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:57:44.01ID:b0szYoAj
AIが手書き絵師を減らしてくれると自動的に未来の商売敵が減ることになるから正直ありがたいんだよな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:58:47.02ID:+C9sB98t
>>866
残るのは「流行を生み出せて嬉しい」って思うタイプの奴だろうな
「真似されたくない!!」とかAI絵で言い続けるなんてアホのやること
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 16:00:05.02ID:+C9sB98t
あとそもそも特殊性癖系は本人が頼まれてもないのに投稿し続けるから人気が出るだけだしな
そのジャンル界隈の頂点に立つなら、流行った時だけじゃなく一年中同じ性癖を極めなきゃ意味がない
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 16:57:37.49ID:rMMVJLKa
>>858
AIだけで評価せずに加筆で称賛されてたらAI使う意義もどんどん下がっていくだけだと思うぞ
最終的に90%は俺の加筆!とかな
んで、え、そこまで手間かけた加筆で称賛されるならもう自分で1から描けばよくねとか
加筆で作家気取るやつが評価されるほど逆にAI使う意味がどんどん陳腐化していくだろうね
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 19:58:09.44ID:Q870Dp0y
「アンタの絵を読み込ませたらこんな絵ができた!」じゃねーよ
友人だからって勝手に使うな
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 20:57:08.88ID:WPfnXGxM
絵師って体壊しちゃう人多いし
AIに頼らず描き続けて
体壊して描けなくなりました~
って一番馬鹿らしいんだし
足引っ張らないで楽できるところは楽しろよって思う
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 21:36:11.60ID:YQIl4YqT
このスレ夜の方が過疎るって不思議だよな。
荒らしてる連中が自分の趣味に没頭する時間帯だから?
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 21:54:17.59ID:tntBMr59
まあなんか世間は飽きた空気になってるからいいんじゃない
ラーメンとかケーキとか水泳の話しか聞かんし
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 22:20:53.07ID:4gIVhGgJ
あ、でも元からAIっぽい画風の人の絵をあげたら、60%くらいの判定が出た。
3年くらい前に保存した絵だからAIじゃないのは間違いないのに
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 22:23:33.00ID:YQIl4YqT
怖いな。
冤罪魔女狩りあり得るな。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 23:00:52.09ID:QAhDyVpS
AIが持ち上げられるのは、ど素人の落書きに数十万取ってる馬鹿共がうようよしてた反動だよ
一枚の実働10時間くらいなんだから2万も取れたらいい方だろうがよ
何が10万だ、その結果がAI大絶賛だ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 23:19:52.06ID:+C9sB98t
実際のところは一ヶ月かかったって0円からのスタートだからなぁ
相場なんて資本主義の需給曲線が決めるもんだから、
逆に取れる時に金取らんアホバカマヌケは日本人的な酷い失敗でしかないし、それも将来の失敗に繋がるし(先行投資できない)

「いつか暴落するなら先に安値にしておこう」なんて言ってたら金や石油ですらゼロ円になるんじゃね、錬金ぐらいいつかできるだろ
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 23:40:02.00ID:CKsXiV8d
>>900
それは高い景色を知らないだけでは……
普通とまでは言わんが六桁は不思議なもんでもないけど
あと絵描きへの支払いってフォロワー数とかツイッター人気とかそういうの全然関係ないからな
いややしろあずきみたいなのまでいけば広告塔として関係あるけどさ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 00:08:26.88ID:sCVVVVwC
>>901
いや、そもそも1000枚のゴミの中から仕分け選別する作業を客側の担当者はやらんだろ
1000枚生成したAI絵師が自分で選別して納品するだけでしょ
まぁ複数のパターン渡せるんだから従来一枚のケースで十枚ぐらいは納品するかもしれんが
>>904
一枚契約のとこなんてあるのか?
「一作品に必要なイラストとキャラデザ全部ワンセット」ならそら六桁は当たり前だろう、一日二日じゃ終わらんし修正もあるし
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 00:11:07.94ID:sCVVVVwC
んで「業務上の要件を果たせる」なら別にAI絵師だろうがなんだろうが六桁ぐらい当たり前じゃない? toBなんだし
人件費的に考えたら一月の稼働取るなら六桁は当然かむしろ少ないし
10時間で作ってチェックなしで納品、みたいなパターンならそら五桁かもしれんけどそれ個人相手相場だし
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 00:42:09.94ID:tiepVjB4
>>906
そもそもレイヤーも無いわ解像度も低いわ商業商材では使えんよw
AI生成画像に著作権がないから管理出来んしw

w
w
w
ワールドワイドウェブ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 00:44:58.96ID:tiepVjB4
>>890
お前さあ
ウェブのああいったフォームって画像集積してんだぞ
人の画像提供したら訴えられるぞお前
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 00:59:00.50ID:uufeGlSP
解像度が低いのさえ解決すればな
でもこれってすぐにでも解決しそう
サーバーに負荷かからないよう画像圧縮してるからだろうから
レイヤー分けは時間掛かりそう
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:01:41.32ID:gt3wbLx+
いやいやサーバー処理の処理とかVRAMの問題でしょ
利用者が増えると指数関数的にキツくなるから解像度問題はそう単純じゃない
当面はアップスケーリング併用だと思う
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:03:19.74ID:yToImJU1
>>869
AIが手描き絵師を減らすから助かるとかよく言うけどさ、
誰でもAI使えるんだからむしろ商売敵が増えることになるんだが?w
しかも手描きよりも爆速で絵が生まれるからどんどん1枚の価値が下がって今まで以上に稼げなくなるよ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:03:28.29ID:RkZz7OCA
>>911
GPUのVram的に学習モデルが512x512がベースだからです🥺
もちろん2000x2000も生成可能ですがベースは512x512なので、内部コード的にきれいなのは512x512で出力したやつっぽいです
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:21:00.30ID:tiepVjB4
>>914
2000px?

マジで?
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:30:03.64ID:RkZz7OCA
>>915
1111で基本の最大は2048x2048
まぁ普通に考えてESRGANとかWaifu2xでアップスケーリングしたほうが良いけどね
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:31:57.02ID:tiepVjB4
>>916
マジで?
そんなpixel小さいの?wwww

解像度は?いくつ?
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:52:16.09ID:tiepVjB4
>>916
解像度は幾つなの?ねぇ?
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:57:13.24ID:4iQfz+Ii
2048って言ってるからそれだけの話じゃね
pixelは絶対値なんだから

逆に解像度と寸法は相対値なので単体で言われても分からない

そのへん分かってないのが1発でバレてるんだが大丈夫か?
これも何言われてるのか分からないだろ?
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:07:51.80ID:2pmQanVB
さすがにサブ垢とかでやってるやろ…
いやどういうやり方でやっても褒められたもんではないが…
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:17:50.06ID:eH5Tmivr
色々試してるけどあと1・2年でやっと仕事に使えるレベルになるかなくらいかな
SNSにあげるイラストなら十分だね
警察怖いから使わないけど
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:20:46.65ID:4iQfz+Ii
個人用で自分で撮ってきた写真だけ食わせて
サンプリング素材作れれば十分なんだが

どこから材料持ってきたのか分からないなんて、前提からして使えない
トレパク指摘されて炎上したら転生すればいいような立場の奴しか喜ばない
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:22:42.35ID:4c0gnHGl
上手いだけの絵が希少性ゆえにチヤホヤされてきた時代がやっと終わるんだなまあ上手い絵が過剰飽和するまでにもう1年くらいかかるだろうけど
希少ゆえに何をしても何を言っても許されてきた神絵師なんてのをもう持ち上げる必要もなくなるのはとても健全でいいことだ
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:27:23.18ID:7Vziok31
それが実現するまでの間イキってる絵かきがじわじわ苦しんで病んでお気持ちするの見ていられるのは実に楽しい
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:28:35.26ID:wi+o1/p6
一回NovelAIってタグ付けたら
タグ消しても
除外検索では一生除外されるから(謎仕様だが)
効果的やぞ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:30:57.51ID:RkZz7OCA
>>922
dpiのこと聞きたいの?こういうデジタル系って基本は72dpi計算なんかな
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:39:07.48ID:tiepVjB4
>>924


AI生成出力物が商業仕事で使えるいうから
解像度聞いてんだよw

>>916
解像度は幾つなの?ねぇ?
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:46:00.09ID:lHowyAO+
紙に印刷する必要になったときに後から付与する情報なんだよ、解像度は。

1000px×1000pxの絵を、
72dpiで印刷すれば約352.8mm×352.8mmの大きさになる。
350dpiで印刷すれば約72.6mm×72.6mmの大きさになる。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:56:36.84ID:4iQfz+Ii
>>936
権利関係問題ないところからだけ材料持ってこれんの?
転載まとめサイトとかが餌場に入ってると話にならないんだが
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 03:07:18.16ID:eH5Tmivr
>>939
できるけど誰もやってないというオチ
なぜなら学習し放題でわざわざ権利関係を気にする必要性がない、無駄手間だから

Adobe先生が画像生成を実装しても、自分の画像を追加で学習できるようなのは公開しないだろうから
自分で著作権的に問題のない画像を集めてモデル作って、そこから追加で学習させるしかないかと
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 03:11:23.18ID:eH5Tmivr
自由な学習が問題視されてる今、大手がクラファンしてキレイなAI作る!ってなると協力してくれる人は多いかも?
俺も欲しいし
実際に作るのは専門家に委託することになるけど、いずれにせよ必要資金が膨大なのがネックなんだよね
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 03:45:24.20ID:pMHT2sn4
深津が漫画に使えるっていうから低クオなの我慢して
背景だしたけど解像度低すぎて無理だったな
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 03:51:30.90ID:vzA7CoUE
作家の手描きとAI絵の見分け方がわかった
対策されるとヤバイから教えないけど

同じ作家で「AIで作った」と記載がなくても、「古塔つみ」のトレース&コラージュでみたいに画風が一定していなければわかりやすいよな
短期間に人間を超える速さで作り、何枚もアップして来るから、それもわかりやすい
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 04:23:35.47ID:+zYTkD5a
いつもの荒らしくんオープンソースだけじゃなくて
解像度の意味もよくわかってなかったんか
絵描きじゃないとは思ってたけどさ……
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 04:27:18.61ID:+zYTkD5a
>>904
ラノベでたけえのは無理
少額でも印税契約できてれば売れ方次第であり得るけど
グロスで6桁はむしろ行ってない方がやばい
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 04:33:26.77ID:9/vFRBbo
>>939
やろうと思えばそりゃ出来るけどそれって学習対象少なずきて話にならないからなあ
特定のサイトからだけ学習するようにすればいいんだし

でもそもそもそれやると意味ないから学習する時は権利関係発生しないように法改正したわけだ
昔Googleでも似たような問題あったから今は問題ないことになってる
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 05:29:56.41ID:JC4c9mq5
>>943
俺色々学んでるからいろんな画風アップしてるんだけど
まあ最初は下手くそだからそこでわかってもらえるかもしれないけど
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 05:30:51.15ID:6D6NGHb5
そもそも学習の倫理ってのもどうかと思うんだよ
人間が「言葉=視覚情報」を理解するのとまったく同じ学習をタグ付けで再現してるだけなんで
例えば月宮あゆの絵を描けと言っても
既存の月宮あゆの画像を持ってくるんじゃなくて
月宮あゆのタグが登録されたイラストの法則性から、一から色を分布させてイラストにするんだよな
正直、これは人間の絵師とやってることが同じなんで、禁止のしようがない
倫理的にも問題にできない
本気で規制するのなら、回りくどいことはせずに、AIを使った人間の仕事の代行及び一切の創作を禁止する、と書いた方が適切だろう
ますます日本は時代から取り残され後進国どころか発展途上国になってしまうが
まぁ寿命を捧げて努力することが美徳なのだろうから、好きなだけ衰退してくれ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 06:55:36.57ID:t0BdSaAv
>>949
その理屈だと
転載ではなく公式サイトの画像アドレスをまとめたサイトでタグをつければ
ホワイトかつ現状と変わらない学習になるのだが
そのホワイトAIなら許容できるという意見でよろしいな?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:02:42.41ID:N+Y2DORE
なんでいいと思うの?他人の絵を見るなって言われてるのに
アスペ?
アスペにスレ立ては無理かな?
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:05:38.35ID:jpKVosRu
他人に絵を見られたくないならネットやめた方がよくね
どうせツイッターでシャドウバンされたらハブられたーとかエロ差別とか騒いでるんだろ?
イラストだけ特権階級にしろとでも言ってんの?
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:08:48.53ID:rMkTuAzL
機械的に処理するとどうしてもデータの転用としての扱いしかできんからな…
これは根源的な問題なので、同じような処理をさせたいならヒトの脳内画像を出力する方向にしないと解決できない
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:11:27.28ID:w9puMq0U
たいして才能もないのに楽しいことだけして生きていきたいと考える人間が増えすぎたんだよな
AIで本当の実力者しか生き残れなくなったとしても絵で食べていくって本来それぐらい厳しい世界だったんだよな
いい薬かもな
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:18:40.81ID:yZJlxoeA
>>950
転載じゃなくて元のアドレスをまとめるのか
毎日巡回させて学習すれば削除されても間に合うな
クリーンなAI来ちまったねえ!
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:22:28.78ID:fDyZJ0O2
ぶっちゃけVがなかったら雑魚絵師の仕事もなかったんだよな
そのVも稼げないと知れたから、遅かれ早かれ来年には雑魚絵師の仕事はなかったよ

どうして上達しないの?wwwwwwwwwwww
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:28:51.31ID:vsepvSn9
人の温もりがAIには無い
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:34:53.29ID:lOiWkFw3
流失した時点でローカル組んでる奴らは止まらんわ

vTuberならあれだ
ある配信アプリは一枚の絵から自動でLIVE2Dに対応するAIを持ってる
今年の5月には対応させずにフェイストラッキングするAIもでた
絵師の仕事なくなるね
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:40:55.54ID:Cp+fJEAu
どうでもいいけど
AIを絵師の一致団結お気持ちパワーで潰して
AIにお気持ちギャーギャー言ってた二次創作続きはFanboxで!絵師()が喜ぶ顔が見たくない

人の温もりねぇ
飯の写真だのいい暮らしぶりだのアピールしながら
絵を書くのは辛い!体調悪いどうのこうの!彼女ほしいけど俺チー牛だから~wとかネチネチグチグチツイート垂れ流しの「気持ち悪いおっさん」のアニメ萌えイラストには感じたくない「温もり」を感じるんですが

あ、俺人間嫌いなのかも
だから決して自我を出さないAI絵師好き
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:50:21.09ID:vsepvSn9
そもそもAIの絵でもpixivでは300ブックマーク越えてたりするんだぞ
結果だけ見たら、普通に需要あるやん。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:56:50.05ID:F2p8QIzy
夜間になるとやっぱ建設的というか物事分かってるレスの割合高くなるな
むしろ荒らしは夜に湧きそうなもんだけど
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:10:30.70ID:Y4bkZ9kD
単純に頭おかしいやつの生息してる時間が朝から夕方までなんだろ
しかもこれ多分IDコロコロしてるやつが1人じゃね
語彙なさすぎて言うこと同じだし
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:16:25.43ID:D+5qOrZW
AI使った事も無い奴が、
実際に最先端で何が出来るかわからん状態で、
その時の個人的な好き嫌いでスタンスを決めて、
自分のスタンスに符合する、誰かが言った言葉を借りて発言してる
そんなんばっかじゃね
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:37:15.00ID:iMgYKGwv
AIについて一切何も触れない絵師は正直株爆上がりしてる、めっちゃ好き

しれっと何も言わずAIイラストに切り替えてる絵師も今まで積み上げたものを否定しつつ(すごい辛いと思う)時代に順応しようとしてる姿勢好き

お気持ち吉牛大好き互助会絵師は
オタサーの姫(女絵師)筆頭に
「AI肯定したらハブるからな」の
ギスギス前ならえ
魔女裁判学級会の陰湿さは傍から見てて面白くて好き

内心(AIいいなぁ、SkebとかAIOKで稼げるようになったら…いやいや)と
コンサート会場から溢れる音を聞きながら何やら評論して
メガネクイッとして「AIは権利とかグレーだからブツブツ」と
おそらく稼げそうだなって思ったら言い訳とともにAI始めるであろう
頭悪そうに見えて本当は頭良いと見せかけて実際頭が悪いID:F2p8QIzyくんみたいな二次創作系イナゴ絵師も好き
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:43:42.64ID:Q/62s9MB
いままでアルファツイッタラー顔してイキリ倒してた神絵師様(笑)がゴミクズになって喜びしかない
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:46:16.75ID:m7xmPptf
>>961
むしろAIの絵でFANBOXやって喜んでるけど
AIの絵でも支援者普通にいるからね多少加筆してるから気付いてないのかもしれないけど
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 09:33:25.93ID:iMgYKGwv
今頃AI警察とやらが
必死に構図パクトレパク検証してるんだろうなぁ
いろんな絵を透過して重ねて
あっ!この線が重なったうおおおおおおおお!AI絵はパクリイイイィ!って具合に
ほんときめぇなぁw病気かよ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 09:38:19.84ID:MiTgc4O5
AI警察はしらんけど
頼まれてもないのに他人の絵に直で赤を入れる感性は絵描きとして理解できない
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:07:57.65ID:WeNjw4uu
>>938
その通り 

商用で使うなら
解像度は高くないと使えん

>>924
こいつは72dpi2000pxのレイヤーも存在しない ネット用JPEGのAI生成出力画像で商用イラスト可能だと思ってる様子だけどな笑
そんな小せえジャギった画像で何すんだよw
おまけに著作権も無い画像でw

w
w
w
ワールドワイドウェブ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:18:19.03ID:zTVr65VZ
Adobeは自分とこのストックするクリーンな画像で AI上手く使っていくだろうな w

novel AI系が邪魔になるから
無断転載画像使ってる AI生成システムは抹殺の流れ

w
w
w
ワールドワイドウェブ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:19:01.35ID:Q+5uQDbe
>>977
同一性保持権の侵害ですね
絵師が自分の業界に関連する法律にすら疎くて倫理倫理言うしかないというのは正直笑える
あんたらどうせ倫理だってろくに知らんだろと
カントやデカルト学んだのかオラ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:20:07.08ID:zTVr65VZ
最後に 

w
w
w
ワールドワイドウェブ

って書き込むのめんどくせぇなw

>>982
テメェのせいだからなチンカス
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:21:52.73ID:zTVr65VZ
>>984
それは一理あるなチンカス

業界団体が
novel AI系の生成出力物自体に規制する運動始めんと意味がない

AI技術とは別の話なハゲ童貞
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:24:07.46ID:zTVr65VZ
>>987
そうそう
お前もそうだもんな

大学くらい出といた方が良かったなお前
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:27:38.54ID:zTVr65VZ
つまり
現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:28:57.07ID:zTVr65VZ
>>990
大学ん時に遊んどか無いからお前はルサンチマンの塊になってんだよ w

もっと人生楽しめよw
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:29:53.92ID:zTVr65VZ
>>990

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:30:11.24ID:zTVr65VZ
>>989

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:30:28.17ID:zTVr65VZ
>>980

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:30:46.82ID:zTVr65VZ
>>975

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:30:57.73ID:zTVr65VZ
>>976

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:31:10.99ID:zTVr65VZ
>>967

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:31:21.87ID:zTVr65VZ
>>957

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 10:31:39.16ID:zTVr65VZ
>>990

現状のnovel AI系の学習ソースは無断転載サイト他意図しない著作物からなんだよ

AI学習は AI技術者の資産
決してお前らAI脳死どもの資産じゃ無い

個人でのAI生成出力物の第三者への提示・頒布・商用利用を禁止すれば丸く収まるだけの話

この辺で議論進めて
業界団体が論議すればいい

#novelAI #AIイラスト 
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