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米山舞【30代のチャレンジを観察する】part2

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 10:50:20.50ID:TuTa2AIF
無いようなので立てます
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 19:41:15.25ID:Uxt65bKJ
パクラレが起こると全体像の話に持っていく奴は必ず湧く
AにパクられたBの技法も完全オリジナルではないのではないか？とか
そういう事ではないんだよな
お互いの視界に入る相手をストーカーの様に追従して絵柄をパクり、個展の内容も全力で被せてくるのがまずいんだ
されてる方は不快感しか覚えない
体中を這い回り自分を養分にする寄生虫や、
頻繁に空き巣を繰り返す顔見知りのこそ泥を許せるかという問題
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 19:53:12.37ID:98IjD0Qk
>>351
信者がそれだけいるわけだし
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:23:33.32ID:CtWGde6q
>>349
それはそう
つっても情報追ってたらその作風を真似られたから病んだっていう単純な話ではないと思った
その程度の話なら爆発的に売れて後追いが大量発生した段階で病んでるはずだしな
元々pkzとは良好な関係だったこととか表現者としての軸すら寄せてきたとか色々絡んでるからこんなことになったんじゃね
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:35:15.61ID:IfdGsoaw
ぶっちゃけパクリは許せるラインと許せないラインがある
相手によっても変わる
こればかりは盗作されてる人の価値観でどうとでも変わる
少なくともブロ解されるのは許せるラインを越えたという事
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:39:31.76ID:HDwsNWZl
作風寄せすぎてどうなん？ってツイに本人がいいねしてたから嫌がってるの確定なのに
人が嫌がってることをずっと続けてるの純粋に酷い
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:46:46.31ID:P+lXdqI7
そもそもは遥か年下の人間が大きな仕事、金のかかったデカい展示会をできることが辛かったのでは
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:54:25.44ID:TsxpgXi3
遥か年下って精々5つでしょ離れてんの
金がかかってるのは御両名共にそう
心情を察せず空気も読めず思ったことをなんの考え無しに口に出すような奴ってなんらかの障害に当てはまる傾向にあるんだっけ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 21:08:10.11ID:WU4aw6Qh
>>349
アニメ畑で培ったものを咀嚼して、イラストレーションとして再構築する事をynymほど研究している作家は他にいないと思う
これが彼女のアイデンティティだし、ynymのイラストレーションに於ける文脈なんだ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 23:07:57.25ID:q0W4bssI
外野にモラルがないのが辛い所やな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 23:17:19.73ID:q0W4bssI
pakoこいつヤバいと思ってプロフィール欄いったらイラストレーターでワロタ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 23:32:09.44ID:MYO1g2gy
>>349
渋で初期に上げてる絵見ると最初から完成されてるしむしろアニメーター時代は時間無駄にしてた感あるけどね
トリガーが才能生かすことができなかったのがなあ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 00:18:55.77ID:hwk1eIT/
ま、LAMと米山、その他のキメラでしょう

インタビューで本人は成功したくてがむしゃらみたいだけど流石にね
↓
youtube.com/watch?v=Oc_9nd5cbrk
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 00:20:44.19ID:hwk1eIT/
>>366
それね、先輩にも「君はここに収まる才能じゃない（うろ覚え）」的なこと言われたらしいし
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 00:37:29.64ID:lHi0PauO
L○○はミツメの真似に始まり輝夜月のミカピカゾの成功を見て真似するようになった

ほんと「商業」絵師という感じで作家性や作り手の迫力を感じないな
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 01:51:53.59ID:RNjsndN2
pakoって前に自分が絵柄真似されたかなんかの時は不快表明したんでしょ？
身内意識や感情次第でダブスタかます信頼性ない人間ですってバレちゃったね
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 02:45:27.12ID:k9H+7qqP
pkのツイート今更見たけど何だあれ
どっちの絵も好きだから見れなくなったらヤダーって他にもこういう事言ってる奴見かけたけど
自分が気持ちよく消費する事しか考えてない無神経な発言でめちゃくちゃ腹立つわ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 06:36:09.07ID:Nntc4lUR
pakoさん今まで好きだったけどあのツイート見てからフォロー外した
本当に悲しいな
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 06:38:36.80ID:Nntc4lUR
画集再rtしてるし米山さん気力取り戻したかな？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 08:00:50.79ID:5ZCcVNt2
>>366
時間無駄にしてないだろ
動きに特化した今のスタイル作ってアニメータールーツという他のイラストレーターとの差別化がはかれたんだから
漫画でもそうだけど元アニメーターって肩書き強いよ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 09:14:53.64ID:64r+Zg+/
pkはいつもあんな感じだから嫌なやつだってわかってよかったと思うよ。今回の件は同業が口を開けば口を開くほど方向性が完全にわかるから尚更

成功したいならデッサンどうにかしてもろて
色で誤魔化せるならまだしも全身を描けば描くほど歪む
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 09:15:37.64ID:rVt3KJhY
>>366
少なくとも本人が当時アニメーターになろうと決意したんだから無駄かどうかをお前が決めることではないし
その経験が個展とかに生きてるんだからやっぱり無駄ではないし
あと勘違いしてるみたいだけどトリガーには最初から所属してない
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 10:51:57.72ID:PLmJFuZ8
pkは米さんにもフォローされてるのにあんなこと言ったら米さんが嫌な気持ちになるってわからんのだろうな
黙ってられなかったのか
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 15:14:59.42ID:cp+myz0f
米山舞でTwitter検索するとハッシュタグ乱用画像貼りスパム垢で埋め尽くされててこの件に言及してるツイートが掘りにくくなってる
トレンドワードに入ってたっけ？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 16:05:28.45ID:BLlgxwEk
この件肩入れするとしたらynだけど残念なのは事情を深掘りすればするほど私怨・私刑でしかないのにtr2が完全に他人の個展を妨害する目的でツイートやRTしたことだよ（展示内容が似通ってるかすらまだわからないのに）
で外野が叩き始める土台が出来上がったらツイ消しで静観
これだけはmpと別ベクトルでモラルないわ
もうtr2の作品は純粋な目で見られん
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 16:45:34.63ID:tYcV09+m
出たよ譲歩してるつもりで米山サイド叩き
MPファンスレでも立てるかふたばかどっかで米山叩き盛り上がってるらしいから米山と旦那一緒に叩いてくれば
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 17:28:01.41ID:gFbTqtF8
MPのファンスレ立てて言えよ
結局yn叩きたいだけなのモロバレだよ信者
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 17:29:39.81ID:BLlgxwEk
問題の本質は主に展示方法の類似点についてで二面性というテーマをどう展示で表すかでしょ？
なら「もう我慢ならん」と声を上げるのは今回の展示が本当に類似してるのか確認してからだよ
複数のアクリルボードでレイヤー構造を作り二面性を表現しました！とか
絵の前に立つとセンサーでアニメーションが再生され少女があなたにアクションを起こします！とかだったらもうそれはモロじゃん
それすら確認せずに心証悪いからと早々に他人の個展を炎上させるのは一外野としてはいくらなんでも違うと思うよ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 17:35:13.18ID:frHnkoYw
前の個展ですでに絵描きやファンはうわ…
ってなってるところにまた似たような絵とアニメで宣伝ぶっこんで来たんだから
そら警戒されるしまたかと思われるやろ

正確に批判するために画像収集して比較しろって言うならそうだろうが
そんな義務被害者にないんだわ
米はもう個展どころかMPの絵すら目に入れたくないやろ
自分は散々やられたんだし次作風変わっててもまた誰かの真似の可能性高いしね
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 18:01:19.54ID:tLlYplS2
>>392
今回の個展だけが唐突に問題視されたんだとでも思ってる？
去年の時点で展示法後追いはやらかしててこの人にはとっくに前科がある訳よ
その時点で相互を切ったりと明確に拒絶の意志は示してたのに今年もあんな告知出してこられたらそりゃ病みツイートの一つもしたくなるわ

そもそも名指しで批判した訳でもないのに炎上させたって何
あの程度の匂わせで大多数の外野がMPの事に違いないと連想してしまうってそれだけMPが傍目にも露骨な後追いしてたって証明でしかないでしょ
火の無い所に煙は立たんのよ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 18:26:40.51ID:pTO3p/j9
>>392
問題になってるのは前回の個展の展示方法だから今回の個展の展示方法は関係ない
まだ開催されてないし
告知のアニメーションは寄せてきてる印象はあるけど
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 18:59:51.32ID:BLlgxwEk
もう最後にするけど、俺も1回目で掠め取ってんなと軽蔑した側だし公然の被害者はynだと認識した上で言うけど今回炎上させていざ2回目の個展蓋を開けてみたらアニメやってるくらいでそんなに似てませんでしただったらマジでただの妨害と化すしダメージいくのはynのほうなんだよ
1回目の個展に言及したかったんだとしたらタイミングが最悪すぎる
それも考えてtr2には動いて欲しかったしyn本人に余裕がないからこそtr2が（あと周りの仲間達が）冷静に立ち回るべきじゃないのかな

ちなみに名前を出してないのにとかは客観的に見てもう通じないフェーズだよ
あれだけ第三者から明らかに自分の発言が原因で叩かれてるのを黙って容認してるっていうのは目的が炎上だったって受け取られかねない
でその目的なら潰してしまうかもしれない個展の実態を確認してからじゃないといくらmpへの不信感やアイディアパクが公然の認識だったとしてもあまりにも危ない橋＝モラルがないんじゃないのってことだよ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:03:24.64ID:rVt3KJhY
お前本当に片側しか物事見てないんだな
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:07:41.96ID:TGtHLsYk
こんだけ必死に書き込んでるとmikapikaさん御本人か？って思っちゃうな
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:13:52.78ID:NFOAfUiJ
「結果次第では立場が悪くなりかねないので心配してる」って切り口でもなく現段階で「モラルがない」と決めつけて米旦那叩きに達してる所が臭いんだよ
米サイドを叩きたいだけなら別スレ立ててそっちでやってくれ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:14:05.57ID:tYcV09+m
お仲間の巣に帰れここから出てけって言ってんのにそれでもまだ描き込もうとするの余程の執念だな
どうせ日が切り変わればまたID変えて同じこと言うぞこいつ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:16:19.38ID:0qAov6cr
ID変わっても発言の雰囲気でまたわかりそうな人だな
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:19:37.01ID:0qAov6cr
mikapikaスレ行ってみ。化けもん居るからわかるぞ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:39:49.67ID:hwk1eIT/
>>397
人生ですごい数のアホ発見器に引っかかってそう
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 20:12:47.48ID:frHnkoYw
外野だけどタロウがファンネル飛ばしたのが悪い〜って
似たようなこと言ってる捨て垢見かけたからそいつかね
本垢で言えない外野は黙ってな
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 23:17:23.07ID:wf7X+KjD
中立に見せておいてpkz贔屓yn叩きの垢

yn側の呟き→どこからか来て「証拠出せよ」→前回個展と共に問題になっている部分の説明→話が長い面倒だからもういいよ

で垢消すまでが多すぎ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 00:20:53.21ID:L/LFaynf
だれかtarou2さんのツイートの魚拓取ってる人いる？
「ふんどし」じゃないほうのツイート
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:37:41.86ID:Se182MJ3
だいぶ静か
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 09:38:11.74ID:Vb5m1oVA
改めて読むと
個人的にはしごく真っ当な主張だと思うし
ずっと耐えてた心情察するにあまりあるな
消さないほうが良かった気がするけど
水面下で企業や偉い人から謝罪入ったとかそういう展開きてるのを願う
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 10:22:30.57ID:L/LFaynf
「強大すぎる出世欲や支配欲」が気に入らないと…

これって個々のクリエーターの勝手ですよね。
脚を引っ張る人の思考だし、歳上が歳下にこんなこと愚痴るなんて、
「自分より伸びてくるな、超えてくるな」の呪詛。
他人の成長に文句を言っている暇があったら自分がなにか人を喜ばす作品作ってみろ
しかもtarou2と検索すると「ツイ消し」のワードもついてくる。

この作家といえばこの発言とツイ消しという印象しか残らない。
むしろ若者を懐柔する大人として企業は嫌がると思う
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 11:08:54.07ID:b14O0Jzw
流れてきた写真マジで成り代わろうとしてるのかってくらい髪型とか似てて草
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 11:11:10.26ID:ZNDYch0G
もう大御所と言っていいくらいに人気も実績もあるのに
別の絵描きの追従するのが「成長」ねえ…。
MPに直接言ってあげれば？喜ばれると思うよ()
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 11:11:18.93ID:hwXU4Fqe
良い物から良い部分を吸収して成長するのと
出世の為に他人を踏み台にして相手のメンタル潰すのをごっちゃにしてる人
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 12:39:19.50ID:NAyrPz6P
いいんじゃね？
まあ本人はもう来ないって堂々と宣言しちゃったから認めることはできないけど
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:03:45.01ID:ji0FPOPH
アラサーの100万↑フォロワーはもう大御所
絵描き界隈では若手は10代、せいぜい22まで
遅咲きプレイヤーを除けばほとんどは5歳でもう周りより絵が上手いような人で、学生を終える頃には自分のスタイルを確立してる
そんな世界で売れてからだいぶ経つのにああいうことをしてるのが怖いんだよな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:09:06.08ID:ZNDYch0G
MPがそれこそ20代前半とかで最近跳ねた作家なら
ごめんなさい憧れて寄せすぎてしまいましたで済む話なんだよな
米自体大事にしようとしてないわけだし

MPは叩かれるのが嫌なのなら自分から連絡すればいいんよ
それを相手に事態を収集させろって馬鹿じゃないのとしか
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:25:39.57ID:LkpAer7b
idが変わっても獣は臭いでわかりまするぞ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:36:42.19ID:BqBgBCYc
歳上が年下に呪詛吐いて成長を妨げようとしているとかさすがに草
それ言うならいい歳した大人が歳上の金魚のフンに成り下がって精神力削り取ってるとも言えるだろ
盛大なブーメラン投げるの好きだな信者は
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:46:29.48ID:5xjuRFDa
旦那批判はモラルを持ち出して憤慨してる所が笑える
そこが引っかかるのなら倫理観が欠如したMPのやり口にも嫌悪感覚えなきゃおかしいだろ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 19:07:23.84ID:oFWGmw7Y
旦那が支部にもキレてるってことは
展示が世に出る前に支部側がストップかけられるフェーズがあったんだろうから
それも根深い問題なんだよな
支部の倫理観のなさと見識の浅さで余計な殴り合いが起こるケースが多すぎる
ましてや今回展示やプリント方法っていう工程の剽窃が顕著なんだから
打ち合わせや発注の時点で誰かがやんわり止められただろ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:18:10.60ID:ACcMrC7M
本人がしんどいとしか呟いてない以上
アンチは旦那のツイ消しをフックに切り込んでく以外
叩ける要素がないんだよなあ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:22:51.71ID:Se182MJ3
なり変わりという点で類似点の多い漫画

bigcomics.jp/episodes/abeab37ac2e47
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 03:38:22.79ID:yTpBi3pn
>>412の1枚目の上の呟きは旦那のツイートを引リツした他の人の呟きやで
旦那は長い方のツイートの隠れてる部分でも個人名や企業名は出してない
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 13:51:44.56ID:VpZthap2
もし相手側が自己愛性パーソナリティ障害って病気だった場合厄介だな
米山さんが心配
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 14:14:25.17ID:t5C8gMtY
某所のトレパクスレでもトレパクした奴が自己愛性人格障害の疑い持たれてたな
パクリ屋の性格的な特徴として共通してるのかもしれん
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:57:27.55ID:GxZeYUU7
FEHから来てYouTubeライブの新しいやつ30分見たけど
どうやって描いてるかっていうのは全然わからなかった

肉眼に近づけた表現にするなら明るさの幅をもたす[1]
アクセントの基本的な考え方は「地味な彩度の教科書で真っ赤な線をちょっと引く」[2]
補色が1:1って感じは少ない[3]
黒目と虹彩の自由度は上がってる[4]
全体から部分っていう自然なリードと部分をちゃんと見てけと[5]
平坦じゃなければ脳の覚醒度は高まって濃厚に[6]
まあ段取りや社会性(ワンフォーオールで不安や恐怖系のアレを下げる)はあるよね[7]

[1]ハイダイナックレンジの適当な論文
[2]ぼくがいってる
[3]ぼくの中では左さん
[4]ぼくの中ではLAMさん
[5]視覚認知における全体処理と部分処理
[6]千葉大の「ボールが止まって見える」や唐辛子や山椒による覚醒
[7]前頭葉
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 14:08:59.44ID:UwK+fVXN
使えるのか使えないのかわからないコザキって人が
『舞たそに画集🎁されました…トップクリエイターです…』
みたいなリークをしてた

ティッピングポイントに粘りの法則だかあって
韻を踏むとか劇中劇とかって思ってたけど…
まあ別で画集は売れてるみたいね
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 06:41:27.99ID:4/gkI0/v
コミックイラストの絵柄作風パクでの判例は一件もないから実際訴えたらどうなるんだろ
午前四時事件は名誉毀損での裁判だから絵柄パクについては一切言及されてないし
性暴力啓発ポスターの件でも当人同士で和解してるから判例一つもないんだよね
作者を誤認させるレベルで剽窃し相手の活動に悪い影響を大きく与えたと証明出来ればワンチャンあるんじゃないかと思うけどまあ炎上だけで終わるのかな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 21:36:51.34ID:qfK7P4L7
そんな事は皆承知の上だが
この手の絵柄パクやゆるパク的なものはモラル、倫理的にはアウトだよなってだけで誰も法律違反だなんて言っとらん
2回も個展の内容被せたりその他諸々そろそろ盗作よりもストーカーに近くなってきとる
このまま盗作続けて依拠性で詰められれば法的にも本当にアウトになるぞ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 21:41:09.55ID:qfK7P4L7
>>447
広告業界なら一応判例がある
複数の状況やシチュエーションが合致すれば依拠性が認められるケース
どの道親告罪なので米山側がガッツリ動いて証拠集めしなければならない
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