AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part123
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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704940184/ >>618
ああそれで全部駄目って方向に行ったんか >>623-624
判例については文化庁の資料に書いてあるよ
これが文化庁の見解
◯著作権法上の従来の解釈における著作者の認定と同様に考えられ、
共同著作物に関する既存の裁判例等 39に照らせば、
生成 AI に対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には、
当該 AI 生成物に著作物性は認められないと考えられる。
↓
39
共同著作物に関する判例・裁判例等の、著作者の認定に関する判例・裁判例としては、
最判平成５年３月 30 日判時 1461 号３頁〔智恵子抄事件〕、
大阪地判平成４年８月 27 日判時 1444 号 134 頁〔静かな焔事件〕等がある。 >>630
おまえそれ、何の裁判だったか何も見てないだろ…… 結局、
「生成 AI に対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合」っていう部分について
重要なのは指示内容が「表現に至らないアイデア」っていう所なのに
「一般的なプロンプト」≒表現に至らないアイデア」かどうかって、それに該当する根拠は結局無いやん 何もかも曖昧な文化庁の意見だが一つだけ確実なことはあるよ
それは裁判になった時に文化庁はお前の味方をしてくれないってことだ >>631
君みたいな理解力がない奴がいるから、わざわざ文化庁の見解を貼ってるんだけど
簡単にいうとアイデアに著作権がないという判例なわけ
ここまでは理解できた？
アイデアに著作性はないから。AIに対して「アイデア」を入力する行為は
創作的関与ではないということは確定しているわけ
で具体的にアイデアとはなんですか？といえば
年齢、体格、髪型、ポーズ、教室とかの場所の指定とか一般的なプロンプトになるわけ
こういうものを入力しても創作的関与ではないことは、判例によって確定しているってこと >>620
いや、もう多分、物書きで生成AIに頼ってない人あんまりいないと思う
余計なトラブルになるだけなのでひた隠しにしてるだけじゃないかな いやあひっどいな……一体どんな思考回路してるんだ
このレベルの阿呆が視界に入ることが増えたのはAIの欠点だと認めざるを得ないな >>632
一般的なプロンプト=アイデアの羅列
であるかどうかはネットで公開されているプロンプトみればわかると思うよ
画像生成はタグで行われるので、タグの列挙(アイデアの列挙)になるのは当たり前だし AIかどうかの判別もろくにできないくせに
AIは禁止というローカルルールを作ってしまったら
そこからは魔女狩りの始まりですわ >>622アイデアは保護されないという「判例」であって
「一般的なプロンプトはアイデアである」というのは文化庁の考えだよね
俺はこの内容自体は妥当だと思うけど
＞一般的なプロント入力はアイデアに該当するので創作的寄与にあたらない
これは判例があるので確定事項
少なくともこういう判例は存在しないだろ X=世界であり人類の総意だと思い込んでる反AIが多くて笑える
薬物中毒者同様SNS中毒者も誇大妄想を抱いたり幻覚が見えたりするのかな？ とりあえずここにいるAI絵師は社会では
使い物にならないと思う
理解力が低すぎるｗ 反AIヲチスレの考察がひどい
0427 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2024/01/18(木) 13:25:21.34
過激な言論は肯定派否定派問わず到底聞き入れられないと思うんだがなんでこうも反AIは先鋭化していくんだろうか
初期のAI絵師も割と酷かったけどここまで危険思想には染まってなかったろ
0429 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2024/01/18(木) 14:01:31.05
>>427
推進派がガチ無産やニートだけではなかったからやね
エンジニアなどの理詰めで考えられる人たちが参入した事でワナビはまともにAIや技術の勉強するか、引っ込むかの2択を迫られた
それに引き換え反AIは論理的思考の出来ない人や、同人界隈の甘さのおかげでお気持ちクレーマーとして生存し続けることができてしまったメンヘラ、あるいは学生や主婦、家事手伝いなどの社会経験が少ない属性が集まってしまったので、論理的思考ができない、論理的整合性が取れない言論を普通にし続けてしまえる
そういう奴らにとっては自分の書き込みの反響、つまり承認欲求を満たせることが何より優先されるから、過激思想の方がウケると分かったら際限なく過激化するわな やっぱAIよりいいな～って感じる絵師はいるし
もうそういうやつだけ残ればいいと思うわ
AI以下は消えてOK >>640
AI学習の仕組みは知ってる？
タグで学習してタグで呼び出して出力する仕組みなわけ
だから必然的にプロンプトはタグの列挙になるし
タグの列挙というのは創作性がないアイデアの羅列になるわけで >>646妥当かどうかじゃなくて判例がないものを「ある」と書いていることを問題視してるわけですが… >>635
>AIに対して「アイデア」を入力する行為は創作的関与ではないということは確定しているわけ
まずここが確定してないだろ
何故ならば、本来「アイディア」とは「考え，意見，（物事について）考えること；思いつき」という実体が無いものだから
著作権で保護されてないんだ、何故なら『表現されてないからな』
人の手でもそうだが、アイディアを具体的な形で『表現した』結果、最終的に著作権が発生する
で、AIで指示するプロンプトはいわゆるタグ付けした結果を元に
単語単位で特徴量を算出したものだ（girlだったらこういう特徴を持つ、っていうのを内部的に持っている）
AIモデルによってこの特徴量は変わるので、同じ指示でもモデルが変われば当然絵も変わる
言い方を変えれば、
プロンプトというのは実体のない集まり(アイディアの列挙)ではなく、特徴量を算出するために必要な指示、とも取れるわけだ
ここまで説明して「創作的関与」の有無について言いきれるか？
細かい話をすれば、AIモデルのマージ等をする事によって同じ単語でも特徴量を変えらられるからな AI絵師「AIでイラスト描いたやで〜w」
絵師「ﾁｮﾁｮﾁｮちょっとまって！？それ俺の絵の絵柄やん！俺の絵ぱくらんといてや！著作権侵害で訴えたる！！」
AI絵師「ﾁｯﾁｯﾁｯ…コレを見ろ！」
絵師「こ、これは！？」
AI絵師「お前の絵を過学習させたモデルでつくったAIイラストやでwこれをそのまま投稿したら著作権侵害になるかもなぁ？そこでかしこいワイは考えた！このAIイラストをi2iさせることにしたんや」
絵師「な…」
AI絵師「知ってたか？AI絵には著作権ないねん。だからAI絵を利用してつくった俺の絵は著作権侵害してないことになるんやで〜w残念やったな〜www」
絵師「そんな…」
AI絵師「ホラホラ、どんどん生成するやで〜wwwwwwwwww絵師の絵柄まんまやけど、AI絵を利用してるから合法や〜wwwwwwww」
絵師「うわぁぁぁぁぁぁ！(精神崩壊)」 あのなあ…AI生成物に著作権はないが
著作権のあるものに対して類似性が認められると著作権侵害になるんだよ
これはどうみてもポケモンだよなあ、みたいなのはアウト そうだな
AI生成です！ていうポケモンに見える作品を無断利用してi2iして
ポケモンに見えるものを生成しても著作権侵害だからな
AI絵を無断利用してもいいけどそういうのは気をつけてね よくポケモンを錦の御旗にするけど
手書きのキャラエロ画像まみれだぞ
抜くけどさ 人間に依頼しても共同著作になることなんてまずないんだからそのレベルじゃ無理ってのが従来的に考えれば基本だわな
そう考えるとAIに対する指示のみで著作権が発生するケースってのはいまいち想像できないな >>646
たしかSD系はタグじゃなくて英語の文章でも行けるよ
純粋なNAI系は英語の単語タグだけなのかしらんけどそうなの？
civitaiのLoRAでもWebGUIで読み込んで中身見たら追加学習時英語の文章だけでやってるやつもあったし 画風に著作権はありませんとか言ってやりたい放題してるくせに
AIイラストに著作権がないことは認めないというw >>655
仮に文章だったとしても著作権が発生するのは文章にだろ
そこから絵にするってなったら文章はアイデアにすぎない コレをまとめたヤツはただの煽り屋っぽいね
AI肯定派と反AIの最終戦争が勃発！お前らどっちにつくんだ！？
https://togetter.com/li/2297295 ずっと前から言ってるけどそれならAI製のCG集を買い占めてzipで上げて食い扶持を破壊しろって
Xで愚痴るだけしかしねえ
倒す気あんのか もしかしてワイが「AI絵には著作権がある」と主張してるように見えてる奴がいるのか！？www
まさなそんなアホすぎるやつ、いねぇよなぁ！？wwwwwwww >>655
SDに文章を入力するなんて初期からやってるじゃん？
ただし内部では単語でタグ分け処理しているので文章を入力したからといって
特別なものが出るわけじゃないからね
簡単に言うと単語に分解して入力しても、単語の順番を入れ替えても
同等のものが出力できる仕組みってことね
将来的には文章によって単語入力では再現できないようなAIができるかもしれないけど
そのときにはプロンプトに著作権が認められるんじゃない？ 普通のAI絵師
「余所様の作品を使わせてもらってAI絵を生成したから皆も使ってね」
強欲なAI信者
「人間の作品は模倣から生まれる。AIも一緒。
他人の作品を無断で利用して何が悪い？だが俺が使ったAI絵は無断で使うな」
臭いんだよねほんとうに AI絵に著作権があるかないかなんてどうでもいいだろ
著作権を主張したところで別のAI絵師にそれを種に使われ、
別のAI絵が生成されるだけだし
AIを利用してるのにAI絵に著作権を主張するとか頭おかしいんじゃないの まぁまぁそうカッカすんなよ😁
AI絵でも生成して落ち着けや😂 >>661
＞ただし内部では単語でタグ分け処理しているので文章を入力したからといって
＞特別なものが出るわけじゃないからね
これは本当にそうなのかなあ
俺自身は今は画像生成AIは触ってないんだけど
当時としては英文章で指示すると単語の羅列では表現できないような描写も作れてたイメージあったんだよね
まぁそのへんは今の議題からは脱線してるだろうからここまででいいよ なんかGoogleからも画像生成AIが公開されるという噂がちらほら
今まではクローズドだったんだよね 日本はこれから少子高齢化していくんだからこういう技術は必要でしょ
反対派はクルド人やベトナム人にアニメを作らせるつもりかい？
移民にも反対なら結婚してガキを作ろうな☺
こどおじこどおばに恋愛は無理ゲーだろうけどw
【動画】AIアニメ、ついに絵柄の統一に成功する！！ 進化早すぎでしょ
http://yaraon-blog.com/archives/250482 手描き絵師ってホントきもちわりーからなぁ
45chの過去ログとかちょっと見ると
絵師同士の蹴落とし合いで地獄絵図
吐き気すら催すわ 芥川賞取る作家ですらAI活用してんのに
反AIの絵描きはイカレてんのか 蹴落とし合い
足の引っ張り合い
絵師って芥川龍之介の蜘蛛の糸に出てくる亡者みたい
そんな亡者みたいな連中が芥川賞作家を叩いてる
笑えるね AIイラストに著作権がないなんてちょっと検索すればすぐわかるからね
著作権がないものを量産しても何の意味もない
まあ暇つぶしにはなるんだろうけどｗ >>667
絵師タグの効果をひと目でわかるように纏めてくれてるの！？
なんて優しいんだ！笑いが堪えられないよ…… 何でこう反対派はエアプの癖に自信満々なのが多いのか？
既にprompt以外にloraやモデルマージでU-netを直に干渉する例とか多いし
extensionsのcontrolnetとかRefiner処理しているAIイラストも珍しくない
創作工夫が無いんだー！著作権は無いんだー！
と訴えるなら俺でも同じ物が簡単に作れると実例出してくれや AI信者たちは絵が描けないくせに神絵師になった気分になれるからAIを崇拝してるんだろうねえ
自分が描いたわけじゃないのにハナ・ターカダカ
ここにいるAI信者たちって陰口しか叩けないような奴らばかりみたいだしな
反AIに文句が言いたいのなら直接本人に言えよって思うわ
本人のいないところでグチグチネチネチ言いやがってみっともない
本人の目の前じゃ何も言えないのかよ 反AI共を皮肉った画像を生成して出品したい
表現の不自由展が現代アートとして完成した件
https://anond.hatelabo.jp/20240118142905 >>678
文化庁の見解だし法律もそうなってるので
君のお気持ちはパプリックコメントにでも送ればいいと思うよw
loraにしてもマージモデルにしてもAI生成に変わりはないし
そういうものを使ったから著作権が生まれるというものではないので 無産が逆切れしてて草
手で描けばいいだけなのにｗ
AIしか使えない時点で落ちこぼれなんだよｗ AI使いたい側は無視すればいいだけだけど、
こいつらと仲間扱いされる反対派は
可哀想すぎるわ >>680みたいな事例があるのに勝手に萎縮しちゃう日本人ってバカなのかアホなのか・・・
コメ欄で書かれてるけどやる気がないのなら閉鎖すれば？
【悲報】pixivさん、海外の言いなりになって規制だらけｗｗｗｗｗ
http://yaraon-blog.com/archives/250488 AIがFanboxから締め出されてから
ずっと通報しまくってた甲斐があった
児ポが含まれてるからAIは規制されるーーー！ディープフェイクガー！！って反AIが騒いでた頃からずっと通報してたわ
ざまぁねぇぜw
児ポロリ、著作権侵害二次エロは許してはいけない。
特にエロ画像販売所になっているのは極めて不健全
見ろよこれ、本当にクリエイター支援プラットホームか？
エロ画像を売ってる闇市だろ
https://i.imgur.com/nvQMiS2.jpg
AIではなく
そもそも支援サイト自体を規制するべきだ。
これは支援サイトとは呼ばない
サービス提供責任を問うべきだ ほらほら手描き絵師さん、こんなところで時間つぶしてないではやく絵を描いて！
AIのためにwwwwwwww 児ポBBAがFanzaやpixivにクレーム入れてたように
FanboxからAI絵師が締め出されてから
俺もずーーーっとクレカ会社にクレーム入れてたぜw わざわざキチ◯イに直接絡みに行くバカがどこにいんだよwwwwwwww プラットフォームからAI絵師追い出された因果応報で手書きポルノが規制されていくんだから
恨むならクレーム送った馬鹿な反AIのこと恨めよ～
執拗にAI絵師排除コピペ貼ってたやつが悪いんだからw
あれ見かけるたびに通報してたw あーあ
あのクソがいなかったらこんなことにはならなかったのにね？ おら、悔しかったらあのコピペまたはれよ
何ならゴキブリって言ったら通報するからな？
キチガイvsキチガイ？
臨むところだ。 >>690
クレームつーか業務妨害？
あの🪳フェチさんXで外人共に日本は◯◯でこんな悲惨なんですよ！
ってあることないことほざいてそう
もしそうならとんだ売国奴ですわ >>688
404 Not Found
てかID:gjkySeb2は児ポババアじゃん
自分は児ポババアとは別人であると自己催眠をかけてるのかな？
それとも精神が分裂しちゃってる？w 反AIが怒りに任せて何も考えず児ポだのなんだのと戦線拡大していくせいで
山田太郎とかが頭抱えてるんだろうな pixivはAI児童ポルノを全世界にばら撒いて
BBCから児童ポルノ認定されたから完全に自業自得だわな >>701
オタクを擁護するつもりは一切ないが
創作物と実在する人間の区別ができないってガイジだと思うんだけど・・・
あとBBCは反日で有名だぞ
一応取り上げてるみたいだけど
自国の大犯罪を棚に上げて他国を叩くのはどうかと思うがね
英王子を性被害で提訴の米女性、2009年にエプスティーン被告と秘密の和解
https://www.bbc.com/japanese/59863929 てか現実と創作の違いがわからないフェミと欧米人ってオタクみたいだなw しかしリアル児ポ画像とディープフェイク創作児ポ画像を見分ける自信は俺にはないな
きみらは見分けられるのかね
しかしそこは「実際にそう」なのが問題なのか「見分けられない」のが問題なのかはっきりしてくれって話もあるけど >>12の『なろう作家には負けたくない』が本当に始まってて絶望ｗ
ttps://x.com/onobushige/status/1747659155232682197 >>705
まーたイラストレーター殴ってる
本垢はさぞや大物のなにがし君ではないか >>702
カード会社がガイジってことなの？
世界基準では非実在だろうがリアル系AI児童ポルノはアウトなので
そんなのをばら撒くほうがガイジだと思うけどね >>704
ちゃんと見ればわかると思うけど
反AIの連中がよく言ってるけど指が変だったりする
前に児ポババアがスレにペタペタ貼ってたヤツとか 反AIの中では
手描きとAI生成が宗教の宗派のように相容れないものという設定になっているからね
依頼する金ができたとかいう不純な動機で改宗するなんてもってのほかだ コミケ出展とか頒布とかじゃなしに挿絵イラストとかが代わりに登竜門になればいいのに、と個人的には思う
そっちのほうが健全っぽくないですか Fanboxとかあの辺は近いうちにサービス終了になると見ている
表現の自由に回せる人員が少なくなっているからな
AIは規制してほしいのに、表現の自由を！
なんて言えないからな ポリコレなどリベラルが表現の自由を殺してる
よく考えたら変な話だ >>709
反AIというか、AIについて詳しくないクリエイター界隈はだいたいそうなっちゃってる
AIにはいろいろ問題があるらしい、よく知らんけど！みたいなのが大量に居てAIを活用したとか言いづらくなってきてるわ
あと、驚き屋のせいでAI＝胡散臭くて役に立たないみたいに思ってるのもいる >>713
驚き屋・・・
うみゆきみたいなヤツのことか
そういえばアイツも絵師だよね 絵師様は文章を読めない
ttps://anond.hatelabo.jp/20240116225200
絵師云々置いといて日本人自体の読解力も怪しいけどね
SNSでネガティブワードにだけ過敏に反応して本文読んでない人とか多い AIはイラスト分野以外では活躍が始まっているから
反AI絵師だけがXで大暴れしているだけ >>714
ChatGPTがすごい！ 活用できないと乗り遅れます！みたいなビジネス垢とかな
現状のAIはドンピシャで活用できるところが少ないから大袈裟になっているのは否めない
WEB3とか仮想通貨とかその辺と同じくくりに見られてる 活用できるところが少ない、なんてのは大嘘で実は小説に活用して芥川賞取れますw >>674
蜘蛛の糸の蜘蛛の糸が消えたあとの世界が今の絵師界隈だね 芥川賞のあれって、生成AIを題材にしたSF小説的なものでAIとの対話シーンとかもあるやつだからな
そのシーンに実際のAIの回答を流用しただけなのか、それともほかにも様々な部分で活用しているのかとかで話が違ってくるし
たぶん、表現を探すためにグーグルとか類語辞典の代わりにAIを使ってる程度だと思うぞ まあ界隈の反発はつまりこういう事なんだろう
https://i.imgur.com/GuXkXPW.png
ただその感覚がプロクリエイターとはズレている、それどころか絵描きの中でも割れる極めて狭い村の掟でしかないって認識がないんだよな
そこが改まらない限り一生「自分たちの正義」を唱え続けるんだろう AI以前からトレパク警察をやってた界隈だ面構えが違う こいつら、スマホもインターネットもOSもXのようなSNSもお絵描きソフトなんかも全部大手IT企業が作ってるて知らないのかな >>718
Web3はNFT暴落の契機かなんかで仮想通貨で稼ごうとしてた人らやNFTビジネスが切り離されたようなので少しはすっきりしたんでは？
ただ、今って政府内で何か活動してるんかなー立ち消えた？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
