AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part123
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前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1705199023/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704455740/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704940184/ 未だに手描きに固執する絵師って、マクロVBAどころかエクセルすら使わずにちまちま自分で計算して紙に手書きで書類作って、こうじゃないと心がこもってないから！ってやってるようなもん
効率カスな上にデータは間違いだらけ
民主化合理化を逆恨みする老害って相当だぞ 反AIにとって模範的な思想だな
この調子で先鋭化し続けてテロリスト指定されるまで頑張ってほしい コンピューターｗでズルするな！ってそろばん片手に唾飛ばしてる
マンガに出てくる昭和の老害上司レベルの滑稽さ 反AIは早くタイムマシン開発して
AIの出現阻止しろ >>5
雇われでやってるんじゃないから自分だけ手描きに固執するならやってもいいと思うけど、それを他人にも押し付けるのはちょっと違うね
で雇われでやってるひとは上から命令されたら使うしかない、上司目線では部署全員で合わせる必要もあるのかもしれないし
規制はありながらもAIを使った仕事は今後当たり前になっていくと思われるので嫌なら自営業やるしかない
読み書きソロバンだったのが、読み書きAIになる感じ
しかし一旦ちょっと読み書きプログラミングになりかけたのに一瞬で終わったね AI規制派絵師が自覚すらしていない真の目的は、【文章AIの完成度がイラストAIに並ぶまでの時間稼ぎ】である
そこまで粘れれば勝利として妥協するだろう
イラストAIの完成度が先行した状態で個人の商用利用がホワイトになると
「なろう作家が自キャラを出力して個人電子販売」ということも同様にホワイトになる、なってしまう
文章AIの発達していない状況では絵師がラノベを出力できないため、「なろう作家＞＞＞同じレベルの絵師」の構図が確定する
この話はなろう作家を「文字書き」と呼び、「無産」に極めて近い下等な存在だと考えてきた一部の絵師には到底受け入れられる話ではない
だからChatGPTなどが発達しイラストAIに並ぶか追い越すかするまで粘ることが、AI規制派絵師の真の勝利条件だ
その視点で見ると今の規制派の方針やモチベーションには理に適った一貫性が見られる
ビッグテックはスルー→文章AIが発達するのは歓迎だから
大手企業の広報はスルー→ラノベの個人販売と関係ないから
ゲーム会社は炎上→ラノベの個人販売のロジックに近いから（もう少しハードルが高いが）
SNSでは執拗に叩く→誘導になるから
AIタグで検索して叩く→タグ公表はなろう作家へのデメリットにならないから
「絵の」学習を許さない→文章AIとの差を縮めるため
神絵師の規制モチベが低い→既に自信が固まり嫉妬心が湧かないから
『なろう作家には負けたくない』
こう考えれば規制派のモチベーションの全てが繋がる
規制派が本当に憎んでいるのは現在換金活動に走っているグレー組ではなく、2022年10月2日までニヤニヤ笑って見下していた存在──
そう、なろう作家なんだ 反AIはひたすらイラストだけ問題にするけど、厄介なのは世の中のありとあらゆるものに著作権があるってことなんだよな
いっそ方式主義に戻してしまった方が昨今の情勢からすると逆に合理的なような気もするけどどうなんだろう
ChatGPTとかそれこそ5chの書き込みとかでも食ってそうだけど、ねらーがopenAIに権利主張とかしたら収拾がつかなくなるし 【絵柄割れ厨】画像生成AI信者ヲチスレ_73【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1705326323/333
＞AIで人類滅亡とか核戦争と同格と恐怖を煽ったり、車とか検索エンジンとかあり得ない例え方をしたのも推進側なんだよなあ
AIが人類を滅亡させるというのは欧米人特有の強迫観念だし
ありえない例えをしたのはイギリス人だろ？
Xで本人に直接言ってやりゃいいじゃん
あっ自動翻訳を使うのはナシな
辞書を片手に自分で翻訳するか
英語ができる知人(いればだけどw)に頼めよ あのさぁ
自分の記憶が正しければアイツら
悪いのは生成AIとその制作者と利用者だ
とよく言ってたような気がするんだが？
なんかテクノロジーとテック企業全般に敵意を抱いてるよねぇ
誰かにアレコレ吹き込まれて扇動されてそう >>15
そのテクノロジーにおんぶにだっこのネットでそれを喚いているという皮肉ｗ 著作権や無断学習の話題からどんどん話がズレてるし
すっげぇ違和感があるんですけど
考えすぎかなぁ 牛や豚が命の価値や生きる権利について議論していたとしても
自分は命に感謝しながら美味しく焼肉を食べることができる >>15
テック企業に敵意というと生成AIよりちょっと前に話題になったWeb3陣営を思い出す
Web3でテック企業に勝つんだああああ！みたいなやつ
その頃から変わってなければ政府もWeb3推進派のようだけど >>20
もう誰もWeb3なんて言ってなくね？
とっくに忘れ去られてるだろ
テック企業というかシリコンバレーが煽りカスのは事実だと思うよ
アイツら大衆の感情
主に期待や不安を煽って金儲けしてる
眠いし面倒くさいから貼らないけど調べりゃそういう話がゴロゴロ出てくるぞ
シリコンバレーはAIと反AI両方の生みの親なんだよ >>21
単に日本人がノイジーマイノリティに弱いだけだろ
ノイジーマイノリティに屈伏して機会を逃すとかアホじゃね
アイビスは二度とAIをやらんでいいよ 記事内に出てくる団体の名前に注目
この寺の住職は知らなかっただけかもしれんが
有名なノイジーマイノリティの団体なんだよねぇ
ノイジーマイノリティの要求は飲んだらダメなのに
猪のワナに誤ってかかったツキノワグマ 殺処分直前に救われ、1500万円の寄付を受けお寺で暮らす
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202104/0014260823.shtml アイビスペイントのAI、無断学習の疑いが浮上したことにより反AI達が潰した模様
https://i.imgur.com/t5EMtHI.jpg OpenAIはAIが行きつくとこまで行きついたら、ワールドコインでベーシックインカムをやるって言ってるけど
いっそ、画像生成AIもこの方式で金配るしかないかもな
売上の数パーセントを権利者への還元として仮想通貨のシステムを使ってばらまくとか
誰が権利者か特定できないから、逆に仮想通貨を持ってさえいれば貰えるとかにするしかないと思う 無断で下手くそな絵を
ネットにアップするのもどうにかならないの？ 手描きの下手くそな絵とかグロ画像と変わらんから
人の心があるならアップロードしないで欲しいよ
学習の邪魔にもなりそうだし >>25
これも無断学習云々⇒著作権侵害って論理構成って
問題点を全く整理出来てないから訳分からん事になる
(学習自体は版権元の許諾が不要、っていうのが現行法の大前提なんだから）
事象：AI絵で版権元が存在する既存キャラクターが生成される
問題点：そう言ったキャラクターが生成される事自体が問題なのか？(AIモデル自身の問題）
⇒版権元キャラクターが生成される事により、版権元への損害や
絵師本人も著作権侵害等の罪が問われる自体になりうるのか、という懸念や恐怖がある
⇒しかしその版権元キャラクターの二次創作を行いたい人からすれば、
生成された方が良い可能性も高い
⇒結局、(加筆の有無も踏まえて)、既存と同様に最終出力物に判断するべきでは？っていう話になる
極端な解決策を言えば、版権元キャラクターを学習素材に使っていたとしても
出力時にフィルター等で弾く、っていうのはあり得なくないからな
(BingやChatGPT等もエロ系は生成時に弾かれるようになってる）
実際問題、これやろうとすると意図せずに弾かれまくって使い物にならなくなるだろうけど 問題点はソニックの絵が生成されたことであって、学習されたことじゃないんだけどな
その点、論点のすり替えのある物言いだなとは思う >>22
日経何たらの連載記事とかでまだいろいろやってなかったっけ？
Web3と仮想通貨の絡みで儲けようとしてた人らがNFT暴落かなんかで静かになっただけじゃないかな
儲け主義のそういう層は今度はAI推進派に合流して儲けようとしてた印象がある
日本政府のロードマップ的には当面はTrustedNetとかいうのでWeb3の実証実験をやっていくみたい話だったと思うけどそれが立ち消えてるなら知らないけど デジタルイラストでしか食っていけない奴らがAI阻止のために文明止めるとか冗談は顔だけにしてくれよ >>34
デジタルイラストの時点で文明依存なのでさすがに冗談だろ イラストAI潰してもVR普及したらスマホの時のようにデジ絵も変化を迫られると思う
逆にAI普及しても仮想空間でパフォーマーとして描くとか他に何か今は思いも寄らない需要が生まれるかもしれない 実際に潰されちゃったからね
著作権がウィークポイントであることは間違いがない あいつら、テック企業を敵みたいに言ってるけど、テック企業の作ったスマホやPC使ってインターネット使ってSNS使って
お絵描きソフトも使って何言ってんだって感じw 著作権法では絵柄に著作権はないって言ってるのに
絵師の脳内著作権では絵柄に著作権があることになってる
マジでどこの反社だよ >>40
作風とか絵柄というのは表現の前のアイデアのことで
表現されたものについては著作権があるのは当然だからね
文化庁の素案
また、生成・利用段階においては、当該生成物が、表現に至らないアイデアのレベルにおいて
当該作品群のいわゆる「作風」と共通しているにとどまらず、
表現のレベルにおいても、当該生成物に、当該作品群の創作的表現（表現上の本質的特徴）が直接感得できる場合
当該生成物の生成及び利用は著作権侵害に当たり得ると考えられる。 >>42
その表現とは著作権法では思想または感情の表現だ
だが絵師の脳内著作権では線一本に至るまで表現の範疇になっている
これもヤバい 線一本に至るまで心を込めてとかセールストークじゃなくて
マジで心がこもってしまってるのでは救いようがない 細かい条文なんて関係ねぇ
絵師を守るのが著作権の役目だろ
っていう無茶苦茶な話を
永遠にしてる >>26
４５億で草
０が２つくらいたらなくない？
日本が負けるのって法律がどうとか批判がどうとかじゃなくて単純に投資してないからだよね >>31
>しかしその版権元キャラクターの二次創作を行いたい人からすれば、生成された方が良い可能性も高い
いやこれ権利者何の関係もないやん
何で権利者の意思じゃなくて関係ない第三者がキャラクターを無断で使いたいなんて理由を考慮せなあかんねん
さすがにこの意見は意味わからんぞ >>47
長年無法をやってきたから見放されたってこと アイマスキャラを裸に剥いて抱き枕にして売ってる絵師いたけど、あれはどういうライセンスになってるんだろ？ >>42
これはAI限定の話にしてほしいな、これだとただ絵柄が似てるってだけで表現の自由を奪われる絵描きが出る、表現の自由を厳しくするのではなくイラスト等のデザイン関連で生成AI自体に規制かければいいだけだろ
プロだろうがアマだろうが誰だって自分の描きたい絵柄で表現する自由は保証されるべき >>48
いやだからそれ「キャラクターの権利者」と関係ないやん
>>49
二次創作が許可されてることと他社がサービスにキャラクター使うのは別の話やろ エロ同人描きは
自分を版権元と勘違いしてる時あるからな >>49
二次創作するのと他社がこれ参考に書くとええで＾＾って見本を売るのとは違うやん 絵柄と作風に著作権はないってのはもうAI時代だとダメな気がする
すでに絵柄作風がファイルとして売買できるようになってるからこのへんは整備必要だと考える 簡単に模倣出来るようになったんからなおさら絵柄なんて保護する意味ないよ >>55
既存の作品に影響を受けていない作品なんてないんだから
そんなことしたら日本の創作界隈が死ぬわｗｗｗ
今の著作権があるから日本は創作物天国なんだよ >>55
それをマジでやったらどうなるか分からないんか？
ちょっと想像力足りてないんじゃない？ 既存のデータセットに一切依存しない機械学習手法についていくつかアイデアがあって誰かと会話したいんだけど、そういう話ってどこのスレでやったらいいと思う？
少なくともここではないことは分かる >>59
アイデアに価値は無い
アイデアを実装して実現して論文出したら価値は生まれる >>60
価値の有無とかどうでもよくてそういう話がしたいだけなんだけど >>62
それをどこでやったらよさそうか聞いてんねん
ここじゃスレチになるやろ >>55
「人間はOK機械はNG」の方が億倍マシやぞ 反AIは単に自分たちの努力が無価値になるのが嫌なだけだから
データセットに依存するとかしないとか考えるだけ無駄 pythonぐらい覚えろよ…
いまだとcha-gptあるから難易度が数分の１になってるだろ >>55
これで法改正をやって欲しいね
パロディや画風リスペクトしてますが一切通用しなくなる世界も見てみたいしな >>67
フォロワーがろくに付かないレベルの絵を何年もダラダラ描き続けてた努力に価値があるのかな >>70
コミュニティの一員であることに価値を見出す人もいる >>67
まぁ無駄なのは分かる
現行のやり方で合法なのに新しい手法の話する意味はあんまないというのは俺も思う
とりあえずプログラム板でてきとうに探して、なかったら諦めるわ
教えてくれてサンガツ >>70
クオリティ無視して単に絵を書いているというだけで自己肯定してた底辺絵師の価値がはっきりしたけど、認められないから反AIなったのだろうね
AIだからダメとか泥棒だとしか言えない人は結局コレ >>71
これ続きでラーメンで例え出してるけど意味不明過ぎね？自分たちの行為は何故か綺麗な行為みたいに書いてるし たとえ話したり問題提起するならせめて正しい認識はもってほしいわ自分の勝手な想像で「AIはこんなに悪い奴なんです！だから叩き潰さないといけないんだ！」って滅茶苦茶だ >>77
>見様見真似でオリジナルのラーメンを作り
見様見真似の時点でオリジナルとは言えないよねｗ
あとAIも盗みではなく見様見真似だし 何で反AIってしょうもないネットお遊戯会してるだけで
実際の行動しないんだろうな
コミケでもボイコット煽ったりろくでもなかった
万垢も何人かは居るんだから
自分達でどこか場所を借りて実名の反対署名イベントやればいいだろうに >>80
情報の分析を人がやったか機械的なアルゴリズムでやったかの違いなんだよな 自分のことは模倣のなのにオリジナルだと主張
生成AIのことは模倣なのに盗作だと主張
絵師としてもラーメン屋だとしても自分本位が過ぎて悪質なんですが 生成AIは容認派だけどクールジャパン戦略の方にもパブコメ送っとこうかな
ChatGPTで説得力あるコメントに整形して 自分たちは顔出しどころか匿名でしか活動できない癖に
子供部屋から現実のAIイラストセミナーの盛況画像に
黒髪ｗｗ眼鏡ｗｗｗとか粘着してるの
寒気すらした AIだけの話をしてるんだが…脊髄反射が多すぎるなここ
手描きはもちろん変えなくてええよ、変えたら創作自体死ぬ >>86
手描きとAIの区別がもうつかなくなってるんだから実効性がない >>86
自分が不利になったら後付話題逸らし
どこかで見たことありますねぇ🤔 自分の主張の不備を相手の読解力のせいだと責任転嫁するアホって恥ずかしくないのかな？
恥ずかしいわけ無いか人間性や知性もかけらも無さそうだし わりと疑問なんだけど
手書きはOK、AIはダメって実際どういう運用を想定して言ってるんだろうな
今でさえ手書きの人に対して「AI使っただろ！」って難癖付ける人がおるのに
明確に区別付けて運用できると思わん 手描きとAI生成を区別した上で実効性のある運用が可能な規制案を反対派からまともに聞いたことがないんだよな
別に法規制訴えて組織的に動きたいわけじゃなくただ愚痴って恨みつらみをぶつけたいだけ、共感得てヨシヨシしてもらいたいだけってんならそれでいいんだろうけどさ 画像生成AIが完全禁止になる前提だから・・・
使っただろって言おうにもまずAI画像が存在しない世界線よ うっかり児童ポルノ問題もリーク問題も解決してしまったAnimagine3とかいう謎のモデル凄いじゃん 絵師のAIイラスト利用として考えられるもの
・AI絵を上から加筆修正
・AI絵をトレース
・作画補助(線画)
・作画補助(色トレス)
・仕上げ加工
・構図、キャラデザの検討
・画像素材を生成 新作アニメのキャラなんて似てるキャラばっかりだしな
特になろう系とか >>95
・気に入らない奴を燃やす着火剤
・絵を描かなくてもイイネがもらえる
・専門家に上から意見できる 案出しにも使えるぞ
今のところあまり叩かれず、現状の機能でも無理なくできる使い方の一つ
まあ、どう使っても叩く奴はゼロにならんけどね >>97
これ本当透けて見えて胸糞悪いわ
これをする輩のせいで絵師のアンチを増やしてると言ってもいい >>102
ぶっちゃけゲーム業界の方がそりゃすぐ取り入れるよなあ……
プログラミングの土台的にもそうだし、AIに対する抵抗も薄いし
なんでゲーム業界に希望も見出してたのか分からん スクエニは前からAIに乗り気だよ
昔から最新技術大好きだし差もありなん >>87
それもどうするのか気になる
囲碁将棋みたいに明らかに強いならまだ分かるけど、絵は今後どんどん曖昧になって無理になるだろうし >>88
文句言いたいだけの脊髄反射野郎はクソして寝ろ😊 >>106
AIだけダメが通るわけないよな
なぜこんな特権階級意識を持つようになったんだろインターネットお絵かきマンって >>105
元手描き絵師がAI絵と手描き絵の差を埋めるように加筆していくし
AIもAI絵と手描き絵の差を学習して手描き絵に近づけていく
AI絵も手描き絵もデジタルデータにすぎん
区別をつけるなんて土台無理なんだ 自動車だけ時速6キロ以下で走らなくちゃいけません
という法律は実際にあったんだよ
その法律を作った世界でも有数の工業国は、今でも自動車産業が弱い 反AIさんRPといいねを全部肯定的に捉えてるの幸せそうで泣ける😢 >>108
今のままだとAI側も不利なのでは？
著作権フリー強制だとモデルも生成物も商用し辛いし、そのあたりどうなんかな >>101
反対意見は即ブロックってエコーチェンバー加速するだけなんだけどな >>115
反AIが望むのは議論ではなくお気持ちの共有なんだろう
バッテリー女そのもの >>114
創作部分には著作権は発生する
AIイラスト全体に薄く素材を貼り付けてしまえばいい 著作権フリーになったところで、AIポン出しが著作権フリーになるだけだからな
最悪人間が参考にしてトレスなりなんなりで全部描き直せばOK
それでも大幅な工数削減にはなる >>116
嫌なこと言うけどさ
反AIに染まってメンヘラ化した女絵師に穴目的で声かける男とかいそうだよな ポン出しはAIとわかる要素がまだあるけど、手描きの制作過程に使われて混ざっちゃったらどこまでAIの使ってるか何て自己申告以外わからなくなる。AIで括ること自体が無意味 >>115
絵師界隈の検索避け文化の悪癖そのものだな
とにかく嫌いなものは徹底的に避けるのがこの世界の常識だったせいで対立意見のやり取りへの耐性がまるでない
「男性向け同人とかに検索避け文化とかがない理由が今更ながら分かった」
https://anond.hatelabo.jp/20221211130053 何故日本では無断学習が合法なのか
何故パブコメの期限が短いのか
反AIはそこのところ理解してないなww
いくらパブコメでお気持ち(笑)表明したところで既に結果は決まってるww
「意見は聞きましたよ」ていうポーズだけをとるのは日本の悪習だが、今回ばかりは結果的には人類にとって良い方向に行きそうだなw
人類の敵である反AIはこれを期に地球から脱出してAIの無い星に移住したらいいよww
脱出手段が無い？○ねば脱出出来るよwww まぁでも推進派も後悔しないよう今のうちに送れるなら送った方が良いと思うぞ
俺は生成AI容認にプラスしてクリエイターへの法知識の啓蒙と今の二次創作の無法地帯ぶりを訴えておいた 生成すると、ろくな画像作れない
リアル画像をAIで脱衣させるほうが楽じゃね？
https://undress.app/ref/m4o0rf >>125
確かに推移派も送って念入りにトドメさしておいたほうがいいなw 俺も棋士達はAIを悪魔化して叩いたがAIに敗北を認めて大人しく共存する方針になった将棋AIの経緯と
自動運転技術など生成AIは他産業の発展にも貢献していること、
イラスト界隈の法知識の無さ、デマを未だに持ち出してAI批判を繰り返している絵師の無知蒙昧さを述べて送っておいた
絵柄はアイデンティティｗな絵師がトドメ刺されて憤死する様は見ものだわ
AI嫌いの絵師を見たら今のうちに魚拓取っておきましょうね >>60
価値がないなら誰も「学習」なんてしない、アニメ漫画等の線画は浮世絵から今までの日本の文化、に日本人はもっと自信を持っていい さーてワクチンLoRA作るかー
暇つぶしにはちょうどいいかな
人間の目に見えないノイズで妨害できると信じるなら
人間の目に見えない差分で対策できるのも信じてね？ >>133
有料プラン高すぎだろ
この有料SNSで活動していくプロは皆無だろうな
半年持てばようやっとるレベル
情弱囲い込めたとしても誰も見に来ないSNSになって情弱が有料プラン抜けて終了する未来しか見えんぞ
何かXとかと連携して気軽に見れるサイトには出来ないもんなのか？
どうやって誰が見に行くんだこれ？ >>133
一見効果がありそうですぐに対策されるのに金を取るのか
CO2を分解する機械が余計にCO2を排出するのと同じビジネスだな 公式のnoteで検証結果載せてるけどmist v2はloraに効力があるらしい
本当ならすごいんじゃないの AdverseCleanerでmistも消せるでしょ
1秒もかからず消せる
反AIのほとんどが絵を描いてないから高額にしてるのかな 学習前に軽くi2iするだけでもノイズ消えるでしょ
ちょっと3秒くらい考えればわかることだよ 生成AIの業界団体が出来たみたいだがこれどうなんだろ adobe fireflyとかそれなりに性能出るようになったし、いくつかの企業が提携してクリーンなデータセットを作ればいいのに
実際、生成AIを大規模に活用していくにはこの路線しかないと思うけどな
ストックフォトとか各社が持ってる職務著作物とか集めれば十分いけるやろ
これが主流になれば反AIとかもほぼほぼ黙るしかなくなるだろうし >>143
既にクリーンじゃん
バカ構ってやる必要はないどうせゴールポストを動かす温かみがーとか言って >>143
法律的にはほぼ合法だけど、絵師側の対価を払ってないとか云々については一定の合理性があると思う
だから反AIを完全に切り捨てることができずに、ふんわり違法っぽい空気になったり謝罪する企業が現れたりしてるんだろうし
ストックフォトとか職務著作物については既にあれこれ利用する前提で対価が支払われているから、反AIがよく言う対価がどうこうってのを完全にクリアしてる >>133
このサービスで加工した画像、めっちゃキモいな
変な模様のせいで気持ち悪くなってくる >>145
もうそういうところは日本にもあるし
とはいえ金が欲しい本当に絵師かも怪しい貧乏人に構う必要は無いわ
ありもしない対価なんて払ったら中小企業が参入出来なくなるからな
あと謝罪してるのは日本人が他人を必要以上に気にする馬鹿なだけだよ >>149
フリーライドしてることについては実際そうだと思うけどな
AI開発が事実上不可能になるので法規制は困難だけど、そこについては今のままだと完全に問題なしとはしづらい部分だろう
中小企業についても、データセットの利用料が法外でなければできると思うし 今議論しているガイドラインが出たら表に出てくるのが一気に増えると予想している >>150
フリーライド()ただ乗りと言え
完全にクリーンじゃん学習であってダビングじゃないんだしあと値段は中小企業が買えないくらい法外になるだろ足元を見てくるから
もしかして大企業に独占させたい思惑でもあるんか？ 特許ですらめんどくさい審査とクソ高い登録料払い続けた上、20年しか考慮無くて、その後はフリーライドされ放題だからな
著作権の無方式なノリで、アイデアが保護されるなら、特許申請なんかせずに本書いて著作権の縛りで、一生権利しゃぶるわ ガイドラインはかなり厳しめだからね
特にAIイラストの著作権が絶望的なので状況はあまり変わらないと思う あー加工前は消されるんだな ２つ目と４つ目だけ生きてる ポン出しAIイラストをただで使えるんだからフリーライド()結構やんけ >>153
ヘンなノイズ入ってて草
使う奴おるんかｗ >>152
非常に単純に、著作者の成果物を無料で利用して著作者の将来的な売上を奪うことができるような技術だからな
社会全体の利益のために現在の法制度だと合法とはなっているけれど、倫理的な問題点としては残ってる
法改正をしようにも、どういう規制をすればAI開発と著作権の間でバランスを取れるのかが恐ろしく難しいし
現実的な妥協点として、権利的にクリアな素材だけでやるってのがいいと思うんだよ
中小企業が云々も、それはそれでディープフェイクとかに悪用可能な技術が簡単に出回る可能性があっていいこととは限らないし
別に一社独占みたいにならなければ、いくつかの大企業がプラットフォームを提供するって体制でそんなに問題ないんじゃないの https://anond.hatelabo.jp/20240116225200
絵師様の実態ｗ
さいとうなおき先生も動画で「イラストレーターは納期を守るだけで喜ばれる」
みたいなコメントを言ってたからタレコミと一致する部分があると思う
skebなんかも素直に投げ銭とかに名称を変更した方が良いわ タダ乗りが全て悪いわけじゃないだろ
別に金を払う必要がないことなんていくらでもある
人間は親の遺伝子とか母国語にタダ乗りしてこれらを利用してるんだし >>159
結局は大企業に縛られる従属するってことじゃん
つかディープフェイクなんて今更だろ
それにあくまでも学習なんで成果物を利用してないってのデマばら撒くな今でも権利的に十分クリアしてるわ反AIが単にメンヘラってごねてるだけだろ >>163
無料で他人の成果を利用してるという意味では同じ
これをフリーライドとは言わないって言いたいのなら、それはつまり本来金払う必要がないから
生成AIの学習も金払う必要なんかないし、フリーライドとは言わない 機械学習は人間の勉強ではないからね
だから法律で縛りがあるわけで >>133
なかなかええやん
無断学習されたくない反AIはこれ使えばいいぞ こういう議論が発生して活用しづらい空気になるから、adobe方式でやればええやんってことなんだよ
人間の学習は対価を払わずに行われているからと言っても、人間とAIの学習は同じことなのかとかいろいろ言われるし >>160
プロの絵師全員が文章読まないし納期前に出してくるってやべえ
AIは文章を理解しようとするし一瞬で生成するしですでに絵師を超えてるわ
絵師も自分たちがクソで淘汰されると信じてるからそらAIに反対するわな 大企業が金払っても1人あたり0.1円くらいだろそんなんじゃ反AIは満足しないぞ >>167
無視すればいい
人目を気にして使わないなら日本人の特性であってAIのせいじゃない 規制しても活用が進まなかったドローンとかありましたねぇ 高い金払ってシミだらけの絵を公開中するか、そもそも絵を公開しないか、好きな方を選びなさい。 >>153
イラストレーターのことバカにしてんのかこれ？
見にくいとかじゃなくて見てて気持ち悪くなる
こんなの見に来る一般人なんて居ないぞ
Xでこんなの上げたら即ブロだろ 無断学習されたくない反AIは無断学習防止のサービスを使い、AI絵師はpixivやxを使って住み分けしていけばいい
これで反AIとの無益ないがみ合いも解決するなww >>173
平滑化フィルタかけたら簡単に消せそうｗ 今までも再利用されたく無い時はウォーターマーク入れたり、低解像度にしたり、汚してから公開してたわけで
mistもそんな感じで使ってくれって紹介ページに書いてあるね 反AI絵師は気づいてないっぽいからボロい商売だな
そういえば中の人がAI使い嫌疑を掛けられてて笑ったわ >>174
あれつかわずに結局みんなPixivに回帰しとる v1は無料でv2は有料
んで実験結果の記事はv2でやってるっていうトラップ
舐められまくりで草 なんか頑張って毎度スレに絵師憎しテンプレ貼り続けていたやつも消えたなｗ
現実的に問題点が顕在化してきた結果か
結局AI絵師も減っていそうだし >>176
結局その方法ならウォーターマーク入れれば学習段階のフィルターで除去出来るし学習されたくないなら一番精度高い
こんな気持ち悪いノイズ乗せるのAI破壊願望強いやつだけだろうな >>160
こういうの見るとやっぱりAIイラストはイラストレーターに発注する時のサンプルにはもってこいだよな
イラストレーターとしても口頭で説明されるよりわかりやすいだろうしwinwinだと思うんだけどね >>176
こんなんウォーターマークのほうがまだマシやん……
結局高周波数領域に入れるのは変わってないし >>165
実際には法律で現在の生成AIが問題となるような縛りは多分ないよ
少なくとも違法であるという判例はまだない やっぱりイラストは単調すぎてどう足掻いてもAI学習からは逃れられないね
諦めよう >>153
全画面にマーク入れてるのと同じだろこれ >>167
何回も言われてるが構造からして人間と同じなわけない >>184
素人的には、高周波数領域に変調されて乗せられてる画像の消し方なんて無いように思えるのかもね
手作業のレタッチで除去するなら確かにウォーターマークしか消せなさそうだし、あながち間違いでは無いけど
計算機からしたら手間が変わらん、とか思いもよらないんだろう >>185
気持ち悪すぎて草
これ有料版だとマシになるんか？ キチガイテンプレのおかげで文化庁の素案が規制方向に進んだから
あのキチガイこそ反AIと言っていいかもｗ AI絵師のAIっぽい絵ってこうだよねって感覚が広まって飽きられている感じ >>185
まあ、Xにポストしてスマホで見るぐらいなら まあ画像処理は工学系の大学を出た人間にとっては朝飯前か
除去処理自体を自動化できるな >>185
ひっでぇな…これRTいいねに影響するだろ
こんなことやってたら黙ってAI加筆してる奴にどんどん客取られるだけじゃん 別にAI技術で絵を描かなきゃならん理由ってよく考えるとあんまねえからな
医療とか介護とかそっちのほうが世間ウケはいい 規制されてるなら反AIから文化庁に喜びや感謝の声があってもいいんだけど
怒りの声ばっかり聞こえてくるのは何故なんだろう >>190
Jpeg自体が離散コサイン変換で高周波領域をカットして情報量を少なくしてるんだから
原理自体は誰でも利用してるものなんだけどね
イラストの場合は離散ウェーブレット変換のほうがきれいに消せそうではあるが >>185
4枚目何でか知らんけどネオランガのボディペイント思い出した
むしろこういう部族的タトゥーのキャラを量産する方向でキャラクターデザインするべきでは？
これならキャラデザの時点でAI学習阻害出来るデザインでしょ
まぁブルアカのヘイローがNAIv3で克服されたから
そういうキャラデザしても気休めにしかならんだろうけど AI絵は最近のAIでプレゼン資料作れますってやつと同じよ
結局見返すと細かいチェック必要で粗だらけ
画一的だったり伝えたい部分が変だったり自分で書き直し
大事な顧客相手の実際の現場でアレを評価している会社員聞いたことないよな >>200
まあmistやglazeがどう撹乱用の画像を乗せてるのか知らんけど、いずれにせよ、古典的な画像処理で行けそうだよね
毒混入前後の画像を学習させてAIに解毒させるってやり方も面白そうだけど >>199
SNSばかり見てるからじゃない？
文化庁の骨子案で追加学習とか過剰学習は学習段階から違法という見解が出ているし
実質的にAIイラストに著作権がないことが示されているので
かなり規制よりというか、商業的に使うのは難しい感じになってるよ >>205
規制があればその範囲内で活用するだけだと思う >>205
なんで反AIってそのままポン出しを使う前提なんだろ >>203
四半世紀前の最新技術も今や古典
プログレッシブJpegはレトロだなｗ 規制されてるってなら反AIは一体何に怒ってるんだ？ 会社のAI運用は稟議フローとかに使うべきでプレゼン資料を量産するのは使いどころがズレてると思うんだよな
AIにバズるプレゼン作ってと指示したところでバズるのは無理なのが現実だから 反AIって全世界に無修正チンコ大公開奴といい変人しかいねぇな AI表示義務が課せられたら表示すりゃいいし
学習元の公開求められたらリスト公開すりゃいいし
絵師loraやキャラloraが禁止なら、そんなん特定しないで生成する分野で活用すればいい >>211
根本的にズレてんだなあ
社会に出てきちんと働いて生活しような よかったまた反AIの勝利なんだね！
おめでとう！よかった～ >>208
古典って言い過ぎか
既存で実用化済みの画像処理技術で普通に除去出来らあって話よねっていう まあ追加学習も作風を真似るだけなら違法じゃないと書いてあるんだけどね >>207
人間の創作的関与があれば著作性が認められるという部分を曲解して
プロンプト入力が創作的関与なので「ぽん出しAIイラストでも著作権がある！」
という意見がAI絵師界隈で広範囲にあったわけだ
文化庁の骨子案ではアイデア(髪型とか体型とか年齢、ポーズ)のプロンプトでは
著作性を認めないという見解がでたのでぽん出しの著作性は否定されたわけ いいや無断学習、ひいては30条の4の撲滅だね
これが達成されなければ彼らの闘争は終わらないよ >>219
で？それで何で得意げにドヤってるんだ？今日の分の薬飲み忘れたのか？ 技術に無知な反AIを詐欺的に搾取するのは自分にとっては倫理に反する
……が、新興宗教にすがって多額のお布施をするのと大して変わらんのだろう >>203
glazeやnightshadeかけた画像ってAI加工済み画像ですよね
それ自体はAI画像ということにはならんの？ >>207
ぽん出しに加筆した場合でも、創作的に加筆した部分にだけ著作性が発生して
加筆していない部分には著作権が認められない
また目とか指の修正なんかは創作的関与ではないので加筆しても
著作性が認められない
これもこのスレで何回も話題になった論点だけども、今回の骨子案で
きっちり見解が出たわけ ハンコ絵師とハンコ業界
どちらもデジタルに淘汰される運営だね >>220
30-4無くしても学習を止められる支分権ってないし
学習過程での画像の一時保存や改変が微妙とか、開発者間でのデータセットの共用が怪しいとか
そう言う感じで不便になるだけよ？ 文化庁の素案には、作風の模倣は非享受利用、表現の模倣は享受利用という伝統的なアイデア表現二分論しか書いてないわけだが、
あの書き方だと作風の模倣が表現の模倣に含まれていると勘違いする人間は一定数居そう >>223
AI画像だけど、利用する側の意図からすれば、別にどうでもいいんじゃ無いのかな MistってSD1.5らしいので児童ポルノ画像から算出したノイズ足してるってことですよね
おそろしいですね >>224
つまり全体を加工または素材を貼り付ければいいだけ >>222
弱者から金を巻き上げる頂き女子VTuberは一大産業なんだ
信者も喜んでる
mistも一緒だよ >>227
まあね
反AIの知らん奴らはシカゴ大よりお前すごいの？みたいな言い方するけど
アホな大学でも学部卒で習うレベルの画像処理ネタなのよね 反ワク中心に騙していた詐欺師のおっさんがいたけど反AIもその人からしたら鴨がネギ背負ってるようなもんだな >>232
世界はかくも危機的状況なのに虚構ばかり膨らませて全く情けないことをしてしまった >>235
そこ突っ込んでも別に何の解決にも向かわんし
踏み絵踏んでもクリスチャンでいられるわけで
別にいいんで無い？ あの署名の現状はかなりヤバいことになるのではと思っている >>231
AIイラストを全体的に加工といっても、加工は「創作的」でなければいけないので
色味を変えるとか程度では著作性は認められないわけ
版権イラストを加工しても自分の作品にならないのと同じ理屈
だから実質的にAIイラストの著作性は否定されたことになるわけ 例えばアニメなら、キャラデザだけ人間がやって作画はAIがやるとかに分担されるんじゃないかな
ゲームとかも主要キャラクターのデザインだけ人間がやって、他はAIがやるとかになりそう ヲチスレ除いたら最後このレスで止まってて草
467 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H4a-qyIz) 2024/01/17(水) 14:19:16.33 ID:HPcnEVY8H
B型障害者作業所でも
イラスト関係多いから実際多いよ >>240
なら創作的な加工すればいいだけじゃんアホなの？ >>240
今後AIイラストで権利主張する場合は意匠権とか登録しないと守れないっていう意味でよいですか？ >>243
うん
ツッコミどころなのは間違い無いけど
粘着して弄り回しても、お互いヘイト募らせるだけで誰得な話よ >>242
その通り
文化庁の見解は変わってないよ
ただ解説が細かくなって、このスレでも論争になった部分が明確になったってこと
◯AIイラストに著作権はない
◯絵柄を再現する目的での学習は違法
◯もちろん出力したものの公開も違法
◯AIであることを隠して著作物として対価を得るのも違法 AI絵師は結局排除されてないしやる気なさすぎだろｗ AI絵師の著作物の無断利用は悪いこと。
手書き絵師の著作物の無断二次創作は許されること。
このような不条理極まりない思考が反AIの根幹だ
だから無断学習により成り立つDeeplも使う >>248
何度訂正されても、変わらんのだろうね
一応
AIイラストに著作権はない
→創作意図も創作的寄与しだい
絵柄を再現する目的での学習は違法
→ 特定のクリエイターでのみ学習させたら違法になる可能性あり
もちろん出力したものの公開も違法
→ んなこたあ書いてない。依拠性・類似性が認められればアウト
AIであることを隠して著作物として対価を得るのも違法
→AI製を偽って手描きだと謳ったら、そりゃあアウト >>245
AIイラストの修正ではなく、全体的な創作的加工というのは簡単ではないと思うけど
キャラクターも背景も(修正ではなく)創作的に自分で描くなら、それはもうAIイラストではないからねw >>254
めちゃくちゃ簡単だよ
あ、でも、絵も描いたことがない君みたいな無産さんには難しいのね 【悲報】FANBOX、ブルマのイラスト禁止にwwwwwwwwwwwwwwwwww過去のも全て公開停止wwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705471851/ >>239
きゃんちゃんは署名を誰に渡したんだろうな
他のネームド反AIなら隠さずに直ぐ署名集め再開しそうなもんなのに >>253
そこの創作寄与の範囲が明確になったってこと
アイデアというのは、キャラクターの年齢とか体格とか髪型、ポーズ、場所の指示とか一般的に著作性がないもの
そういうプロンプトを入力しても著作性は生じないということがはっきりしたわけ
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_06/pdf/93988501_01.pdf
◯抜粋になるけど
生成 AIに対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には、
当該 AI生成物に著作物性は認められないと考えられる。
長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は
創作的寄与の判断に影響しない
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しない
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しない >>248
反AIには低能しか居ないという事が分かるレスだなｗ >>253
「特定のクリエイターのみの作品を学習させた場合で、作風の模倣にとどまらず、特定の作品の本質的な表現を模倣した場合に、享受利用となりうる」ね >>258
具体化が進んだだけで別に「AIイラストに著作権はない」なんて結論されてないぞ
「誤謬」って言葉、知ってる？ >>258
デマ流すの好きだねぇ
ならなんでお前のお仲間は激怒してたんでしょうねw >>260
そやね
>>248反論に絞って端折ったよ まぁどんなデマが流れた所で
結局訴えなければ意味がないんですがね 無断学習には怒ってても「こいつAI絵に加筆して著作権付与してる！」ってキレ方は見たことないな 学習防止加工サイトを開いて
有料で防止加工しつつ
加工前の画像収集すれば
一粒で2度美味しいな >>258
デマ乙
著作権が認められないアイディア段階は好意的に解釈してもpromptの文字列ぐらいだぞ
下手したらpromptの羅列だけでも著作権は発生しそうだけど（強弱設定などのコマンドコマンド含む）
写真の著作権の時点で複数から選定するだけでも発生条件を満たすから大半の場合はクリアする
失敗作のAIイラストが累計で6GB超えてたわ（大半は低解像度） https://x.com/tka0120/status/1747527869868454160?s=12
文化庁の素案ついては画像より言語モデルの方で問題視されてるんだよな
画像より言語の方が開発者も利用者も多いから、このままただで済むとは思えないが… >>271
言語はしょせん記号列だから表現の幅は最初から限られていて
ディープラーニングとそれほど相性はよくない >>270
これは文化庁の骨子案なのでデマではないよw
というか読んでないの？
SNSとかこういうところで君みたいな理屈をこねる奴がいたから細かく議論されたわけ
その結果として、アイデア(キャラクターの属性、ポーズ、場所など)のプロンプト入力では著作権が発生しないこと
試行回数とか出力したものから選択する行為でも著作権が発生しないことが素案になったわけ
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_06/pdf/93988501_01.pdf
生成 AIに対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には、
当該 AI生成物に著作物性は認められないと考えられる。
長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は
創作的寄与の判断に影響しない
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しない
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しない >>275
じゃあお前ら反AI的にはハッピーエンドなのになんでここにいんの？ >>274
つまり反AIは著作権が発生しないにも関わらず泥棒だのなんだのとデマを担いでAIで遊んでた人たちをリンチしてたわけだ？ >>276
結局AIの使用を止められないからなｗ
伊藤園見ても企業はポン出しで使うことはほぼ無いしな 柿沼弁護士の記事を読むと「データベースの著作物」は(現行法上)かなり厳格に定義されているようで
pixivが学習用データとして販売しますと宣言したくらいで、果たして該当するんだろうかという気がする >>277
毎回そうなんだけどさ
個人にレスをつけるのに、なんで無関係な反AIが出てくるの？
君らの脳内の反AIの言動なんてしらないし、俺が知ってる前提でレスをつけるのは精神病だと思うぞ すげえ反AIって資料の自分に都合の良いところしか認識できないんだ
> 単なる労力にとどまらず、創作的寄与があるといえ るものがどの程度積み重なっているか等を総合的に考慮して判断されるものと考 えられる
1 指示・入力(プロンプト等)の分量・内容
AI 生成物を生成するに当たって、創作的表現といえるものを具体的に示
す詳細な指示は、創作的寄与があると評価される可能性を高めると考えら れる。他方で、長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイ デアを示すにとどまる指示は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられ
39 共同著作物に関する判例・裁判例等の、著作者の認定に関する判例・裁判例としては、最判平成5年 3月 30 日判時 1461 号3頁〔智恵子抄事件〕、大阪地判平成4年8月 27 日判時 1444 号 134 頁〔静かな
焔事件〕等がある。
34
○
る。
2 生成の試行回数
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられ
る。他方で、1と組み合わせた試行、すなわち生成物を確認し指示・入力 を修正しつつ試行を繰り返すといった場合には、著作物性が認められるこ とも考えられる。
3 複数の生成物からの選択
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。他
方で、通常創作性があると考えられる行為であっても、その要素として選 択行為があるものもあることから、そうした行為との関係についても考慮 する必要がある。 >>281
多分無理なんだけど反AIがもう曲解して保護サイト作ろうって言い出てる
画像生成でも揉めそうだし、パブコメではっきり条件がわかるように書けって送るつもり やっぱ反AIって知能が劣っているからAI絵師に負けたんだなあ >>283
これが都合の良い解釈だと
>>274 こうなるわけか >>282
おっ不利だから尻尾巻いて逃げた
関係あるじゃんあんたの仲間でしょ 法案が決まった所で
訴えないといけないからどんな解釈でもいいけど
デマや都合のいい解釈で訴えたら最悪ヲトリさんみたいにお金だけ減っていくから注意が必要だね >>283
>>287
都合の良い認識をしてるのは君らだと思うけどねw
AIイラストの著作権は基本的に認められないけれど、例外的に認められる可能性もあるということは
多くの場合に著作権が認められないということ
さらに著作権が認められる例外に該当するかどうかは、裁判にならないとわからないので
現実的対応として(例外があるとしても)基本的にAIイラストには著作権がないという
考え方になるわけで これ資料が出る度に毎回やりに来るけど、
日本語が読める人がいるここじゃなくて
Xとかヲチスレみたいな所で
やった方がいいのでは？ >>283
AIイラストでも一発で完成はまずないからね
初回生成からプロンプト足したり引いたり、ネガ追加して排除したり複数回調整はするし
SEEDガチャした後にステップガチャ、それでも無理ならinpeintとか追加で回すし
エアプだからAI使ってる所をボタン1つしか想像できないんだろうよ
著作権が発生しないのは最初から最後まで全自動とか誰がやっても同じとか
公益の観点から時事内容や法令文章とかごく限られたケースに絞られてる >>258
表現に至る指示ってなんだよ
どんな指示でも文字でしかないんだから文字に著作権は認められても絵には一切関与してないだろ
ピカチュウのデザインを詳細に文字に起こせば絵がなくてもデザインの著作権もらえるんか？
今までの著作権否定してない？ 反AIがAI絵に著作権がないことにしたがる理由って
二次創作のように他人の著作物に寄生して金を稼ぐ
新しい手段にしたいのかな？ >>292
今までの企業の活用方法見ていると
AIではアイデア出しのみや手直しで活用してその部分には著作権は認められるから問題は無いだろう
まぁそれ以前に企業キャラとかアイデアは今でも勝手にパクって二次創作やってるから特に変わらない気がする >>293
Xの投稿を貼ってる奴らがヲチスレに行けばいいんじゃねえのｗ
なんでここをヲチスレにしてんだよｗ >>294
牛肉のアクのレスバトルでやられたせいじゃね >>297
アメリカとか他国が認めてないのに日本だけ認めたら馬鹿見るだけじゃん
一人だけ縛りプレイすんの？
さんざん日本はそのせいで負けてるんだって負けのいいわけにしてきたのに？ >>274
結局「表現に至らないアイデア」もやっぱり程度によるって論点がそのリンク先の資料にもあるようだが…
「生成 AI の開発・学習段階においては、当該作品群は、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまらず、表現のレベルにおいても、
当該作品群には、これに共通する創作的表現（表現上の本質的特徴）があると評価できる場合もあると考えられる。」
「生成・利用段階においては、当該生成物が、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該作品群のいわゆる「作風」と共通しているにとどまらず、
表現のレベルにおいても、当該生成物に、当該作品群の創作的表現（表現上の本質的特徴）が直接感得できる場合、当該生成物の生成及び利用は著作権侵害に当たり得ると考えられる。」 有料の賛否はあると思うけどそれはしゃーない
タダで動きたくないんは絵師も同じやからなぁ
でももし画像保護サービスとAI屋が繋がってたらやばいな
デジタル武器商人や
https://twitter.com/rumiakane/status/1747522671238386143
こいつよく分かってんじゃんｗ
https://twitter.com/thejimwatkins まあポン出しっぽいなあと思った絵なら大抵は大丈夫だとは思うが
著作権のある元絵を仕上げにi2iして、本質的特徴の類似性を保ったままAI絵だと言ってたり実はガッツリ加筆してたり
とかもあるかもしれないので絶対に大丈夫とは思わない方がいい P17
”近時は、特定のクリエイターの作品である著作物のみを学習データとして追加的な学習を行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成することを
可能とする行為が行われており、このような行為によって特定のクリエイターの、いわゆる「作風」を容易に模倣できてしまうといった点に対する懸念も示されている。
この点に関して、生成 AI の開発・学習段階においては、当該作品群は、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、
当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまらず、表現のレベルにおいても、当該作品群には、これに共通する創作的表現（表現上の本質的特徴）があると評価できる場合もあると考えられる。
このような、当該作品群に共通する創作的表現（表現上の本質的特徴）があると評価される場合に、意図的に、当該創作的表現の全部又は一部を生成 AI によって出力させることを目的とした追加的な学習を行うため、
当該作品群の複製等を行うような場合は、享受目的が併存すると考えられる。
また、生成・利用段階においては、当該生成物が、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該作品群のいわゆる「作風」と共通しているにとどまらず、
表現のレベルにおいても、当該生成物に、当該作品群の創作的表現（表現上の本質的特徴）が直接感得できる場合、当該生成物の生成及び利用は著作権侵害に当たり得ると考えられる。” >>296
現状だとプロンプト入力をしても反映されるかどうかはモデル次第で
学習していないものタグがついていないものはプロンプト入れても出ないので
個人的にはプロンプトに著作権は認めなくていいと思うけど
将来的に技術が進歩していけば、3Dレンダなみに細かい指示ができるかもしれないってことだと思う >>302
それはアイデアじゃなくてすでに形になってる表現に類似してることがあるってことでしょ
麦わらかぶった半袖短パン小僧はアイデアでしかないけど尾田の絵柄でこれ描いたらルフィじゃんってなる可能性が高い
絵柄も服装もアイデアでしかなくそれ一つ一つには著作権ないけど合わさると著作権に引っかかる
そういうことを言ってるんでしょ、現にnovelAIとかmidは明らかに学習元の作品や作者の表現に引っ張られて似たデザインを出すからね >>294
AI利用企業やAIユーザーを反社だ何だ言ってた奴か 反AIヲチスレにもヤンキー騎士死亡を書きに行こうとしたらヲチ板自体が落ちてるっぽい
今暴れてるのは画像生成AI信者ヲチスレの奴がこっち来てるからじゃねーの つまり作風だからアイデアだから侵害に当たり得ないのではなく
あくまでも表現に至るかどうかで侵害に当たり得るというのが骨子案でも出てきている
まあ骨子案だから議論中であり今後どうなるかわからないが
ただ議論の流れによっては過去の解釈よりも現在のAIの実態に合わせて採用される可能性もあるとは思うよ AI使ったケース
AI使わないケース
で矛盾が起きないように～って書いてますけどｗ >>310
これを読んでも「作風」「アイデア」が著作権の保護の対象でないことは明白だよ
それを超えて「表現」を模倣した場合に享受利用(学習段階)とか類似性(生成段階)とかに該当するというだけ
これは従来の解釈から全く逸脱していない
あえて言えば学習に反対してる人たちの耳障りがいいように書き直しただけ 「享受目的に当たる」も最初はどっかの弁護士がAI想定外の過去の条文解釈からAIはすべて享受目的に当たらないって言われていた
けど今は実態がわかってくるにつれてその解釈も変わってきているからね 「作風」を共通して有しているにとどまらず、
というのは、逆に言えば、「作風」を共通して有しているにとどまっているなら非享受利用だという意味である
具体的には、作風を模倣しようとして(学習元に共通する)構図、題材などまで模倣してしまい「表現の模倣」と判断される場合を想定しているんだろう。少数の学習ではそういう事態が起きやすいから注意しようということ。 >>299
他所なら、資料の切り抜きだけ見て
うおおお！大勝利！
ってまんまと乗せられた奴が
実際に何かやるかもしれないし さすがお絵かきに時間ドブに捨てて来た絵師様だわ
知能障害か認知症か？ってくらい論理思考力が死んでる つかXの誰それの発言がーって貼ってるやつは元々いたろ
上の方でも反AI批判してるやつが貼ってるし アイデア、作風、表現がきっちり分けられず曖昧なのが議論をややこしくしてると思う
ぶっちゃけ生活言葉ではどれもアイデアの一種なんだけど
あまりに個性が似てるものを違法にしたいから法律上仕方なく区別しようとしてる感じ たとえば著作権発生しなくても意匠権登録すれば「AIうちの子」でも商売できるんじゃないのかね
費用かかるけど法人ならそういうことも可能なのではないのかな
そのへんはどうなの？ >>312
まあそう思うなら放っておけばいいんじゃね
通っても問題なかろう
ただわざわざ「近時は〜」というのは文脈的に従来の解釈よりも現在に合わせた論点として掲載していると思うけどね AI信者を馬鹿にするスレは生きてるのに
反AIヲチスレは消滅したのかｗ
お前ら少人数で書き込んでるんだなｗ >>320
現状でも法人のうちの子で二次創作されまくってるだろｗ何の意味があるんだ？ｗ >>321「懸念の声が上がっている」のが近時は以下の内容であって
のであって別に法律の解釈が変わったとは書いてないぞ >>320
無理なんじゃないの？
著作権ないってことはそもそもデザインの所有権を持ってないってことでしょ
パブリックドメインを自分のものとして意匠権登録なんてできんやろ まあこういう変な解釈をする人間が出てくるから
文化庁は反AIのお気持ちに忖度して表現をこねくり回してないで原理原則を明確に書けとは思うけどな 文化庁の骨子案は、かなり控えめに言ってもAIイラストを使いやすくしようという方向ではないし
AI表示の義務化もあるから実質的な規制は強くなりそうだけどね 意匠権は「創作に実質的に関与したもの」が権利を得られるので
AIポン出しがこれに当たるかどうかによる
でもどうせバレないようにやるだろうから実質的な意味は薄いな >>328
AI表示の義務化なんてどこにも書いてないけど 例外みたいなことがあるから断定できない上に
その例外を自分に都合よく主流の様に解釈するのが反AIだからな
だからめんどくさい 仕事なのか何なのか知らんが、
いつも来る奴だから
あまり真面目に相手しても仕方ないぞ 自分に都合よく解釈して権利侵害だの叫ぶくせに裁判はしない
そのくせリンチは積極的に行って
しかも法律ぎりぎりのラインだから裁判もしづらい
たまに反AIにエサをやる企業が出て来る
ゲームアニメ漫画業界はAIを使う流れなのにそれは無視する >>328
だとしたらXで発狂してる反AIさん達がバカみたいじゃないですか カンパしてOpenAIでもMSでも日本法人を集団訴訟すればいいのにいつになったら始まるんだ？
訴訟費用なんか秒で集まるぞ
権利侵害された当事者がリーダーやらないといけないけど大物が旗振ればみんなついてくるだろ？ いつもながらNTTの無骨なリリースだけど中身読んだら割と面白かった
1つのGPU／CPUで推論可能な超軽量LLM「tsuzumi」を24年3月から提供へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2355f27431941d8d0d24f9e57040a505bf56f482
【公式】TECH+ @mn_techplus (2024/01/17 17:22:13)
NTT、少量の学習データで個人の特徴を再現する独自技術をLLM「tsuzumi」に適用 http://news.mynavi.jp/article/20240117-2864807
https://i.imgur.com/o7S0RkM.jpg
http://twitter.com/mn_techplus/status/1747534780449869987
＞少量の対話データから個人の口調や発話内容の特徴を反映して対話を生成する「個人性再現対話技術」と、少量の音声データから個人の声色を反映した音声を合成する「Zero / Few-shot音声合成技術」を開発したことを発表した。
＞これらの技術を実現するためには多くのパラメータを持つ深層学習モデルが必要となるが、演算処理の高速化により、一般的なスペックのCPUでも動作することを確認。音声合成サービスの低コスト化にも寄与する。
https://i.imgur.com/ssgot6H.jpg
https://i.imgur.com/b4SCVm3.jpg
https://i.imgur.com/m7f6HyP.jpg
＞一般公開に先立って行われたメディアデーでは、元乃木坂46のメンバーで現在はAI Boosterのアンバサダーを務める和田まあや氏が、MetaMe上に実装された自身のアバターと対話する様子が披露された。
＞和田氏がアバターの外見について「なぜチューリップの衣装なの？」と質問すると、MetaMe上の和田氏は「乃木坂46っていうグループにいるときに、仲良しのメンバーのグループ名がチューリップだったんだ」と回答した。
＞続けて、テレビアニメ化もされたコミック『邪神ちゃんドロップキック』に登場する邪神ちゃんのアバターも、デモンストレーションが公開された。
＞和田氏の「必殺技はなんですか？」に対し、MetaMe上の邪神ちゃんは「必殺の邪神ちゃんドロップキック！第二の殺人技ロイヤルコペンハーゲン！お前はどちらを受けたいですの？」と返事した。
https://i.imgur.com/GfUJzUh.jpg
https://i.imgur.com/LKQPEpt.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins >>325
著作権が発生しないものでも意匠権取得は可能らしい
ただ「音楽や文学、絵画や写真そのものについては意匠権の対象となりません」らしい
しかしこれは有名漫画のキャラクターが意匠登録してあるという話と矛盾しそうだがどうなってるんかな
「キャラクターの設定」に意匠登録が可能とか言う話だっけ？ 都合のいい解釈をするなって言ってるのは単にレスバしてるだけじゃなくて
第二第三のヲトリさんを産まないようにツッコんでるだけなのよ >>331
AI表示の義務化は12月にG7で合意してるよ
広島 AI プロセス
G7 デジタル・技術閣僚声明
技術的に可能な場合は、電子透かしやその他の技術等、
ユーザーが AI が生成したコンテンツを識別できるようにするための、
信頼できるコンテンツ認証及び来歴のメカニズムを開発し、導入する >>336
よー清水とかに期待したけどあの人ビジネス反AIになっちゃったしな…
あのnoteは驚き屋と大差ないのにありがたがってるの、反AIの人らはあのスタンスに何も思わないのかね
あれを許すってことはよー清水の反AI発言と同じようにとてつもない汚点として残るんじゃないのか >>341
stabilityは資金難ですぐ潰れるから終わりです！なんて言ってる場合じゃないよなあれ… やらおんの
反AIのコメ欄見てみ？
一人が影分身して反AIコメしてるの丸わかりだからｗｗｗｗ よー清水さんがお気持ちベースで反AIを宥めてくれることで
法改正の動きを封じてくれているんだよ
実際あのnote読んでなんか溜飲を下げちゃった反AIは多い >>340
この要請に基づく法制化の動きとか全くないし
(そもそも日本政府はソフトロー路線)
そもそも利用者には何も要求してないんだよな >>345
G7議長国として12月に合意をまとめたばかりだからね
具体的な方策とか細かい点を話し合って年内には法制化されるんじゃないかな
何もやらないってことはないよ ちなみに文化庁の資料で、AI表示しない取引は詐欺という話も
AI表示の義務化が前提になると思う リーダー不在の状況はなんとかするべきだろうにどいつもこいつも「おみこし」になりたくないの一点張りだからな リーダー不在の状況はなんとかするべきだろうにどいつもこいつも「おみこし」になりたくないの一点張りだからな >>347
これは義務化とか関係なく詐欺罪の性質上自明のことだよ
「AI生成物」を「手書き」と偽って売るのは
「Aさんの作品」を「Bさんの作品」と偽って売るのと法的構造は全く同じ 反AIは「参謀」タイプが多いからな
知略に長けるけど表に出るのは向いてない キャンバスの前に立つのが大好きなんだからそりゃ人前に出たくないだろ反AI EUでもアメリカでも「利用者」に何か義務を課そうという動きはほとんどない。特に明示義務とか言ってる時はたいていサービス事業者への要請。
こういう話題では、誰への義務なのか、を明確にして話す必要がある
おそらく日本で利用者(AI作品の公開者)に明示義務を課そうとすると、憲法上の表現の自由の観点から議論が避けられないはず >>351
参謀「気取り」の間違いだろ
居酒屋でプロ野球の監督采配に文句いってるリーマンと一緒 おそらく、金銭的やりとりが発生してないような場合は手描きと偽ったところで、詐欺罪にすらならないんじゃない
誰でもつく嘘と同程度の話 >>350
それだとglazeとかかけたイラストを手描き画像ですって言っても詐欺なのかな
表示義務も考えるとglazeかけたらglazeマークとか入れないといかんのかしら 法的な義務はともかく反AIの論理なら率先してAI画像と表示するのが筋だわな
なんせglazeはガッツリSDモデル使ってるわけで、彩色のみだとか部分利用にも文句つけてる彼らの言い分からすれば広義のAIイラストなのは間違いないんだから https://storialaw.jp/blog/10330
柿沼先生いわく
＞うーん。。
「当該作品群は、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまらず表現のレベルにおいても、当該作品群には、これに共通する表現上の本質的特徴があると評価できる場合」。。。
本当にそのような場合があれば、享受目的併存といえるのでしょうが、具体的にどのような場合を指しているか、ちょっと想定できないです。 AIを手書きと偽るのが
詐欺もクソもねーと思うわ正直
そもそもAIと手書きを分けるところからが間違い
手書きは労力かかっているから～
AIはかかっていないから～
だからって強引に区別しても持たないんだわ
エクセルのデータを
手入力かマクロやスクレイピングなのかを
区別しているようなもの
その区別が生むものは何だと思う？w 自分は>>314みたいな解釈だけど
そもそもそんな場合は稀では、という意見もあるようだ
まあ、反AIを懐柔するために差し込まれたような箇所だから、多少はね？ https://x.com/AshizawaKamome/status/1747593102850986183?s=20
芥川賞・九段理江さん 受賞作はチャットGPT駆使「5％くらい文章そのまま」「うまく利用しながら」― スポニチ Sponichi Annex 芸能
やっぱ作家のほうが抵抗薄いんだな
さすがに予想外 まあだから「スクレイピングやマクロを使わずに手入力する」という契約でお金もらってた場合に
実はマクロ使ってましたってのが詐欺に当たるみたいな話だろ
そんな契約ないだろみたいに思うかもしれないが仮の話な 神絵師がglaze掛けた絵をAI生成タグ付けて投稿しまくったらランキングから完全にAI絵師排除できるんじゃね？ わざわざ手で書いた奴を
自分からAIの方に投入してくれるのか？ >>362
例えば商業の依頼とかなら
そんな感じはするな
無断学習が云々だし
逆に、例えばFanboxなんかだと
あまり詐欺って感じはしないな
おそらく顧客が技術ではなく、性欲目的だからか
Skebの二次創作と同じように
お目溢しされる立場、って感じ 明らかにAIであろう
アニメーション作品をFanboxでやっている人がいるが
優秀だし、ああいうのは
お目溢しされるべきだと俺は思う
二次創作でFanboxだって、本来はガイドライン違反であり著作権違反でもあるからな >>361
ちょっとAI使っただけで発狂しているイラスト界隈とは全然違うじゃん
他の業界は創作に取り入れていっているのに喚くばかりでクソガキの集まりか Fanboxにかなりの数のAI利用者がいるが
そいつらを糾弾したらどうなるのかって
客ぶっこ抜かれてPatreonに移住されるという最悪のシナリオがあるだけ >>361
日本の賞でもAI利用の人が受賞するようになってきたか
業務で長文書く時もChatGPTは叩き台としては大分楽になるからなぁ ゲームも音楽も小説もなんなら漫画も普通にAI活用していってんのに
マジでイラストだけじゃん狂ったように暴れているの ほんとAIイラスト師って恥ずかしいよなｗ
AI と名前がつくものは全部同じだと思ってやがる >>361
小説界隈は過去にもAIのべりすと製の小説が星雲賞にノミネートされたことがあるからテクノロジーへの忌避感が薄いんだろうな
まあその一方で絵師は画像生成AIを使う物書きにキレてるわけだが そういやSF作家組合の声明はびっくりするくらい冷静だったなあ
設定とか理屈とかめちゃくちゃ狭くてうるさい界隈だけど技術革新に対しては寛容的な感じ お前ら的外れやなぁ
絵師がAIを嫌っている理由は
「もともと絵師は絵が下手なやつや無産を見下していた」から
ただこの一点のみ。
見下していた奴らが自分の上を行くのがただただ悔しいっていう
底辺特有の考え方。
無断学習だの、努力の結晶だの
何だのっていうのは全部建前なんだよ
この俺の書き込みも努力の結晶なんですが？
目視学習禁止ぃぃぃ！！！！ 絵柄盗まれたああああああ！！！！
とか言って奴らは何なんだ
絵だけが異常者の集まりなのか？ 単純に言うと人間の創作的関与の度合いが違うからだわな
チャットGPTなどの言語モデルを使っても自動的に小説になるわけではないので
人間の創作的関与が大きい
AIイラストは人間の創作的関与が低いという違いだけ 単純に、文章AIが今のところほぼ脅威となっていないってのもある
特に日本語だとストーリーとかまともに組めないからな
物語の骨格となるプロットを考えることはほとんどできないし ポン出しのAI絵なら分かるが
参考にしただけでも突撃されてるのにそれは無理がある 文章生成AIとか他の生成AIはいいけど画像生成AIだけ規制しよう、という考え方を政府が取る気配が全く無いので
反AIがお絵描き村の中でいくらAIを排除しても、他の分野で既成事実が積み上げられて外堀埋められて終わるだろうね >>379
なぜオタクから青葉のような犯罪者が産まれたのか考えれば答えでんじゃないのｗ >>356
真面目に答えるならそういうくだらん上げ足取りみたいなんはスルーされるで
基本的にそのルールができた本質は何かっていうのと常識的に考えてが裁判とかでは重要視されるから ごちゃごちゃGlazeだのNightShadeだの言って学習防止にキャッキャしてたけど
月1000円以上使って防止するほどの熱量は無さそうだってことが分かったな
元々Mistは無料で使えるものだし金払いたくねえって気持ちあるだろ
分かるよそれｗ >>358
midとか作品指定せんでも関連する単語だけでキャラクター出るからそういうのやろ
ディズニー学習させまくったとしてねずみって入力するだけでミッキー出るならそれはもう作風じゃなくて表現をコピーしてるよねってことでは？ 文章生成AIも画像生成AIも人間が手間暇かけなきゃそれなりの作品にならないんだがな いや文章と違って絵はクリックひとつで神絵師(笑)が何十時間もかけてやっとのレベルが
もうでるｗ >>383
AI学習は「商業に使わないなら合法」だったハズだが、商業の「アイデア」として使ってるんだから「商業利用」だろう
アイデアはAIに出させてアニメーターに描かせれば合法じゃ法律なんてあって内様なもんじゃん、アイデア盗作防止が前提のルール作りなんだから >>378
お前のお仲間のAI信者は「絵師ごときにコンプレックスなんてない」って過去スレで言ってるぞ？いい加減被害者コスプレは止めなさい まぁ30条の4が盛り込まれた本質は著作権保護が強すぎると技術の発展の足を引っ張るからで、
そこから常識的に考えれば著作権の権利制限の方向に働くことが期待されているってわかるよね 反AIのせいで絵描きだけがキチガイ認定されるんだが AI信者が自分達の勝手なロジックで絵描きをキチガイ扱いしてるだけだろw >>395
「規制」をする事によって他人の権利も守られる「事真っ当な発展」が出来るの、その法整備が必要だと言ってる
発展の為に他者を犠牲にって思想は民主主義じゃないからね？AI規制派を反社だ中露だとかいつも五月蝿いけど明らかに非国民はAI信者の方 小説はAI利用して芥川賞を取る
イラストはたかがSNSに上げただけの絵をこれはAIだと魔女狩り
これが同じクリエイターなのか
恥ずかしくないのか？ >>398
何のアレか知らないが俺の事ではないわw 彼奴等は絵描きじゃないとか
AIのせいで仕方なくとか言ってくれた方が
まだ納得できる… アイデンティティが崩壊して完全に暴徒化してんじゃんｗ
第二の青葉がそろそろ現れそうで怖いな >>400
もうしてますがな
それにあんたらの言う真っ当な発展はAI禁止でしょ？w 今夜もカサカサカサカサカサカサカサカサと
AIゴキブリが蠢いているな
ホウ酸団子食べような >>401
トレパクスレの奴等って嫌いなんだよね〜あんなの同業者潰し目的くらいにしか見てない・・・はじめから疑ってかかるのは良くないよね
でも冤罪と実際にやってるのは立場が違うからね？俺はその魔女狩りに参加してないから関係ないわ
生成AIがこのままルールも無しに進んでいくとトレパクスレの奴等が絵柄割れ叩きスレにクラスチェンジしちゃう、そうさせない為にもルール作り等の法整備が必要だと思うわ ルール作りはもう終わってるんだよなぁ
今委員会でやってるのはルールの文章の解釈の仕方の検討でしょ
そして反対派がやりたがってるのはルール作りじゃなくてルールの改変なんだよなぁ
今回に関しては法が追い付いてないんじゃなくて法が早すぎたんだよ
平成時代から言われてるがAIの属する業界の進歩は秒進分歩だよね
これからは今まで通りのスピードで法を決めていたらたしかに法が追いつかないかもね
今回みたいにフライングでもするかしないときつそう 今年は漫画と映画が民主化される
反AIがピーピー喚こうが技術の進歩は止まらないし
子供向けの教材で生成AI使ったり、学校でも生成AIを子供に使わせITリテラシーを教える教育ガンガンやってるから
子供からしたら反AIなんて一番嫌悪する存在だよｗ
別に創作分野に限らず料理や農業などあらゆる生産活動はエンジニアが自動化させて担う世界になる
くだらないプライドでその波に乗らない人間は消えていくだけだね >>410
不満を持っている人間がいるから衝突してるんだろう？解決にはほど遠いよ、まだまだ法整備が必要 映画の民主化
は夢あるよなあ
気軽に、でもセンスあるやつは商業をこえるもんを作るやつも出てくる
同人と同じやね >>361
いきなり芥川賞はすごいな。
そろそろGPT-4.5が出るらしいし、この分野はまだまだこれからだろう。 一番頭の固そうな文壇がAIの利用認めて
逆に頭が柔らかそうなデジタルの絵描きが発狂するとはなあ
ギャグかみたいな状況だ 一番頭の固そうな文壇がAIの利用認めて
逆に頭が柔らかそうなデジタルの絵描きが発狂するとはなあ
ギャグかみたいな状況だ 女性に害があるlgbt法や事実上増税のインボイスを阻止しようとして阻止できなかったし国民は国に対して基本的に無力っていい加減オタクさんは理解した方がいい AI絵師はプラットホームから排除されてるからな
すでに結果は出ている 小説はAIを利用して芥川賞を取る時代になったのに
絵師だけはオタク向けのサイトから排除して保身を図って満足している
自分の周りだけから排除AIをしてなかったことになどできないのに
絵師には子どもしかいないのか プラットホーム(笑)ってもしかして児ポ二次創作とかの性癖発表サイトのこと？ｗｗｗ まあご機嫌取ってくれるオタク向けサイトに引きこもるくらいは許したれよ
それが最善かつ唯一の解決法なんだし
それを外に広げるために正義の名のもとに魔女狩りを繰り返したり、単なる絵師村の問題をあたかも社会問題かのように過剰に騒ぐからバカにされてるだけだし 反AI「魔女狩りっていうのは、存在しない魔女を炙り出そうとする行為だから魔女側が被害者なのであって、魔女が結託して人に成りすまし人を騙して害を成している状態で魔女が魔女狩りやめろと声を上げてもバカなんだなこいつくらいにしか思わん」
なにいってだコイツ
合法であるAI使用者を魔女に見立てて自分勝手に攻撃してるから魔女狩りだって言われるんだろwwwwwwww
ホンマ社会の敵 ツイフェミばりに犯罪でないものを無理矢理炎上させたり、
何処かの歴史修正主義ばりにWikipediaのラッダイト運動のページを真逆の意味に書き換えたりさ、
オタクくんたち、かつて自分たちが戦った者の能力をコピーしてるよな >>394
ID:pQ3WvWkF
何て分かりやすい自己紹介 >>426
これのリプにある方が正解
開発元CEOが「生成型検索エンジン」と発言した時の前後の文脈を読んでくることをオススメします。
Google画像検索のように欲しい画像のワードを入力した時に、Stable Diffusionなら既存データを検索せず、存在しない画像を生成できる「検索エンジンの生成版」みたいな意図の発言でした。 最近手書きのエロ絵師が
ジム行ってるって言ってたけど
お前らに必要なのは体力取り戻して就職活動することだからな
それをよくわかっとるわ 画像生成AIを少しでも肯定する人間を反AIが叩いて回るのはもはやギャグだな >>428
絵師だけど二種電気工事士の試験受けてきたよ。今年は一種もチャレンジする。 >>428
なんでそんなに絵師が憎いんだい？
自分がかけないからコンプレックスなの？ 反AIってやけに「自分で描いたと嘘つくな」って所にこだわるよな
やっぱりルールのある競技か何かみたいに思ってるんだろうな 誰とは言わんがXでAIに言及する絵師に真っ先に言葉荒げて引用RTするやついるよな
反反AI化しとるやつや >>430
お、いいな！
>>431
絵師が憎いんじゃなくて
前見て生きようとしない姿勢が大嫌いなだけ。
イラストをAIで完全再現出来るようになるなら
天才は残って
他の人は転職
それかAI絵師やAI技術を活用したプロフェッショナルになるか
それしかないだろ
反AIになるって選択肢は、本当に青葉になって社会に復讐するって思想だからな
よく考えたほうがいい お気持ち書いてないで
スレもレスも全てAI生成したらいいのに 無料で公開されてるツールに1000円以上かける人いるの？
変な人だね
https://i.imgur.com/VypoMVz.jpg そもそも手作りの創作で飯食おうってのがズレてんだわ
創作なんて消費者も作る方も本来別のちゃんとした仕事があって暇つぶしでやるもんだよ
無駄な工程省いて効率化するAIに言いがかりつけてるのは頭がおかしい
産業の従事者として働いてる自覚があるなら尚更生産にしょうもないお気持ちなんか持ち込むなって話だ
今までは反AIみたいな芸術家気取りのキチガイを何割か使わざるを得なかったエンタメ産業やアート産業から
属人性を除去した工業化ができるのは革新的な進歩だよ 仮にたくさんの飛脚の人の走り方の動画を勝手に学習したら、自動車ができたとして
飛脚の人たちが「盗人め！人の成果を盗むな！走り方は俺らのアイデンティティだ！自動車のくせに自分が走ったと嘘つくな！」
みたいなこと言って抵抗したら迷惑極まりないだろうからな
自動車が普及しないと、自動車が当たり前の社会がどう変わるのか想像もできないだろうし 初めは偉そうにしてた日本の職人()共がエンジニアが開発した工業化にボロ負けして
ほぼ消えていったように絵師も同じ流れに入ったというだけ
はっきり言わせてもらうと現代で文系に縋ってエンジニアにならない時点で頭が残念なんだなと思うが
技術の進歩に反発するならいよいよ猿と変わんねえわ しげ | 超サラリーマン
AI絵本作ってるけど、生成AIは組み合わせることで最高の力を発揮できる。
文章はChatGPT、イラストはMidjourney、文字入れはCanva、細かい調整はphotoshop。
これでクオリティの高い作品ができあがる。
一つを極めるより様々なツールを使えることがステキな作品を作るポイント。
これが正しいクリエイターの姿勢で、絵だとか一つのちっぽけなスキルに固執するのではなく
幅広くAIを活用して一つにまとめるのが現代に作家性
心が籠もってないとか石器時代な思想ではなくAIを積極的に活用できる柔軟性が全て
で、その場合お絵かきばかりしてる絵師なんかより
人と多く会って仕事してる営業、企画やエンジニアの方が圧倒的に向いてるんだよｗ さすがに作家本人に突撃する反AIはおらんか…
と思ったら5chとかまとめサイトには平気で盗作だのなんだの言ってるやつおるな
特定人を名指ししてそれ言うのは立派な名誉毀損だから、やめようね！ いつめんってこういう人らにも粘着してるの？ｗ
はっずｗ >>444
気骨の入った反AIで、翻訳AI使えないから英語読めない書けないで苦しんでるやつ見かけたわ
もう一歩踏み込んでインターネットも断った方がいいと思ったけど 反AIがなんか物書きに対してぶちきれてるの何？っておもったら
小説の受賞者がAIつかっててギャオってるのか
ある意味正しい使い方だとおもうが こんなやつらが、気鋭の小説家だったり教授だったり
18禁じゃないクリエーターたちにリプ付けたり引用リツで
上から目線で難癖つけたりしてるの？ｗｗ >>446
そういうやつの主張は聞いてやってもいいかなっておもっちゃうんだよな
そこまで徹底するくらいの本気というか必死さというかには報いてやりたいというか
二次創作（著作権侵害）しながら著作権守れ！！！とか言ってるアレな連中よりはマシだろう >>447
星雲賞やメフィスト賞じゃなくて芥川賞ってのがやべーよなぁ
文学界は生成AIを認めてしまった >>449
どういう主張をしてるのか読もうとは思うね
ダブスタ＆一方的なヘイト活動しかしてない反AIのポストは読む気もしない 少なくともChatGPTを使ったら文章の質が上がるってことを証明してると思う
結局文章に関しては、ChatGPTは人類にとって有用なものであり、オギャってるのは
AIを使った事実が気に食わないだけと証明された emamoriのノイズはもうちょいなんとかならんのかね
蓮コラばりに目にすると気持ち悪くなる 芥川賞って宣伝と話題性に全振りの賞でしょ
むしろAI使ったことが受賞の決め手になってそう 反AIたちはAIを否定するんじゃなくて
AI信者どもが作ったAI絵を活用すりゃいいんだよ
こいつらは他人の著作物を無断で利用してんだから
AI絵も無断利用すりゃいい
そのまま利用するとAI信者がぶち切れるかもしれんから
一旦AIを通して別のAI絵を生成すりゃいい
AI絵は再度AIを通すことで完全に自分のものにできる
多少絵柄は変わるかもしれんが手描きできるやつはそれを手描きで修正すればいい
だろ？ >>456
それなら最初から自分で作ればよいのでは？ i2iをしたところで自分のものにはならんって何度言われたら理解できるんだろ 何言ってるかわからんし
根本的になにかズレてると思うよ 最近AI加筆に移行した絵描きが結構いる
ここ一年の動向をしっかりみてきて反AIは口先だけでなにもしない・できないのがよくわかってる人だと思う アート色が強い絵描きは、AIをワークフローに取り入れる人が増えてきたよね
良くも悪くもAIをただの道具として扱ってるっぽい 一次 i2i が違法でないのなら二次 i2i が違法になるわけがない
AI絵に著作権はないつってんだからいくらAI信者が勝手に使うなと叫んだところで意味はない
しかしAI絵に手を加えてる可能性はあるので
それを回避するために再度AIを使って別のAIを作成しろってことだな
これなら完全に合法 AI止められなくて壊れちゃった🤣
かわいそ〜🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 AI加筆ならOK許してやるｗみたいな反ＡＩもでてきてるｗ
ゴールポストずらしたってレベルじゃねえｗ 文学は持たざる者の方が面白いものを書く傾向がある
金を持ってる人や人生が充実してる人が書く文章はどれもこれも面白くない
逆説的に、反AIは非常に文学向きであると思う
イラストの箸休めに、反AI達も文学をやらないか？
割と面白い内容になりそうだし、ひょっとすれば芥川賞が取れるかもしれないぞ 反AIが逆にAI絵を無断使用してやるって息巻いてるけど
お前らの頭じゃそもそもAI使えないじゃんｗ 絵描きは抽象的思考が苦手な人が多いのでAI術師のように使いこなすのには苦労するだろう 芥川賞の反応見たけど騒がれているわりには燃えてないな
小説・読書界隈にも反AIはいるが絵師ほど熱量が無いというかブレーキの壊れた発言はほとんど見ない
それとAIの話題に乗って現状の反AIがイラスト以外の権利侵害に寛容なことや文章表現を下に見ていることについて言及している物書きもちらほら見る
当然ながら良く思われてないらしい 無許諾の他人の元絵を使ってi2i絵を公開したりするのは、元絵の表現の本質的特徴が直接感得できるのなら、
現行法でも普通に違法です
この場合、元絵に著作権があるかどうかの問題に帰着するので、i2iで何かが変わるわけではありません PCを使おうとAIを使おうと何かを産み出せる者が世の中を変えるんよ ピカソは理解していたのにな
「優れた芸術家はまねをする。偉大な芸術家は盗む」 >>471
むしろお前らAIのべりすとで遊んでたくせになに言ってんだ？という意見をよく見る 既に上の方で言及されてるかもだけど、i2iでもノイズ高めにしたらどうなんだろう？
本質的特徴が消えるくらい高ノイズにすれば権利侵害にはならなくないか
現代のアンディ・ウォーホルみたいでカッコいいじゃん
もっとも、ウォーホルは訴えられまくったけどｗ まあ本当に元絵の本質的特徴が消えてるくらい変わってるなら好きにしたらいい
文句言う権利はない 今のAI絵は他人の絵を無断利用して生成してんだから同じことをしてやりゃいいんだよ
AI絵を使って別のAI絵を作ればいい
一次AI絵は生成するのに試行錯誤とか必要になるけど
二次AI絵にはそんな手間は必要なくなる
時短だよ時短 SDのAI絵をAnimazine3でi2iするのもいいぞ 憎しみを軸に生きて辛くならねぇか？
一回病院行ったほうが良いと思うよ。
勝手に妄想こじらせて攻撃的になるのは
統合失調症だからな 弱i2iはダメで強i2iはいいんじゃないの、判断は裁判官任せになるけど
現実的には訴える奴もあんまりいないとは思うから裁判すら発生しないだろう
嫌がらせ目的でトレースしまくる奴じゃなきゃ訴えられないだろ >>479
目的を見失った挙句自分が最も憎んでた相手未満になる哀しきモンスターやね また何も言い返せず逃げてるけど何か都合が悪いのかな?
ああ単純に頭が悪いのかかわいそうに
君その頭じゃ日常生活苦労するだろうしコミュニケーションもまともに周りの友達と取れてないんでしょ
まあ仕方ないよ
君みたいな今まで何も努力してこなかった負け犬はそれが限界だもんね
かわいそうに しかしAI信者どもは他人の作品を無断で利用してるくせに
なんでAI絵を無断利用しようとするとブチ切れるんだ？
――俺は無断利用していいけどお前は無断利用してはいけない――
みたいな考え？頭おかしいのかねコイツらは 勝手に無断で利用しているのは
AIサービスを提供している会社定期
AIユーザーはそこに金を払って対価として利用しているだけだから
利用者を叩こうとするのはお門違いもいいとこ ベネッセが生成AI活用のための団体立ち上げたし、進研ゼミでガンガン子供に推進していきそうだな
chatGPTの使い方とかどんどん指導したらいい >>479は別にやっていいと思うぞ
仮に、学習元のAI由来画像に著作権があったとしても、生成したものに類似性がなければセーフ
それがダメってAI絵師がいたら確かに頭おかしいわな
実例があるんだらうけど、よっぽどぶっ壊れたレアキャラじゃねーの？ AI絵師(笑)はおまえらのこと一切無視で楽しくやってるよ そんなにAI絵師になりたいんだったら素直に使えばいいじゃん AI絵師はお前らみたいなキチ外は即ブロでAI絵師同士わいわいやってる
だからもう粘着できなくなって裏切り者総括はじめたんでしょｗかわいちょｗ また何も言い返せず逃げてるけど何か都合が悪いのかな?ああ単純に頭が悪いのかかわいそうに
君その頭じゃ日常生活苦労するだろうしコミュニケーションもまともに周りの友達と取れてないんでしょ友達いないか
まあ仕方ないよ
君みたいな今まで何も努力してこなかった負け犬はＡＩ使ってもそれが限界だもんね
絵を描いても相手にされなくてＡＩ使っても相手にされなくて愚痴ったら仲間がよってきて１０００人超えた程度だもんね
かわいそうに AI絵師はただ楽しくてやってんだよ
金稼ぎしてるやつは金稼ぐのが楽しいんだろうし
おそらく反AIはエコチェンして「AI絵師は手描きを憎んでいるからAIを使う！」みたいな認識になっているんだろうけど。
その考え方の行き着く果は
「近所の学校でガキがうるさくしてるのは、俺を憎んでいるから。」 ８５２話フォロワー40万ｗｗｗｗｗｗ
だーれもかてる反ＡＩ(笑)いなくてかわいちょおおおｗｗｗｗ 小説家はAIを活用して作品の質を上げてるのに
絵師だけはずっと狂ったように当たり散らして
一体何なんだ？ >>489
別に誰もブチ切れてないぞ
類似してないなら勝手にやれば？ クリエイターかクリエイター気取りの癖に技術の進歩から逃げて
被害者コスプレしてるクズを馬鹿にしてるだけやで
反AIをちゃんと批判してAI活用してる絵師は尊敬してますよ >>499
世界的に見たらオワコンなSNSでいいねとフォロワーの数を自慢し合う
手描き絵師とAI絵師
どちらも狭い世界で生きてるなぁとしか(呆れ) 負けが確定したらDD論
論理的思考ができない頭が残念な人の特徴全部盛りだな絵師界隈は まあ小説家は漫画家と比べた方が良さげ
絵師は文字のデザイナーとかに近いんじゃね 反AI「や！AIや！やーやーなの！」
芥川賞「AIで書いた小説(ｽｯ」
反AI「やぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！(精神崩壊)」 ぎゃおおおおんｗｗｗｗ
どっちもどっちいい！！！！ >>508
絵師とデザイナー比べちゃいかんでしょ
カラオケ好きとか声真似サークルとかと同等の極めて趣味の要素が強い界隈
趣味は否定しないが遊んでるだけの単なるアマチュアがプロ目線であーだこーだ言うのはちょっと自分が見えてないって感じ 一般人が反AIの肩を持つ理由がほぼ無いからな
AIが無くなって、絵師が前と同じように稼げるようになったとしても
協力した一般人への恩恵…無し！w >>475
sunoでキャッキャしてた絵師と同類だな
そんな奴らに限って二次創作屋や反AIを兼任してるとコイツら…って気分になる 絵師も今回の小説家のように一部AI利用とかすればいいのに
なんでそんなに頑固に全否定するかねえ 毎度思うのだが
嫌儲やおんJを底辺呼ばわりしてる連中より嫌儲民とおんJ民のほうが冷静に物事を見てるんだよなぁ
AI肯定派と反AIの最終戦争が勃発！ お前らどっちにつくんだ！？ [205023192]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705551563/ 草
昔おんJで自分の無修正チンポ画像を貼って通報祭りになったクソコテがいたな
https://i.imgur.com/8F0WvRG.jpg >>517
そりゃココみたいに反AIのアレなのが突撃してこないからその分冷静というか落ち着いて見えるんだろ 匿名とはいえよく個人攻撃できるよなぁ
Xばかりやっててニュースを見てなさそう
【悲報】生成AIを使い芥川賞を受賞した小説家さん、大炎上する
http://yaraon-blog.com/archives/250461
木端役人「また絵師とかいう変なヤツかよ。どうします？」
木端役人の上司「ああ無視しといていいよ」
こんな感じだろうなぁ・・・
【悲報】反AI絵師さん、自らを『絵師様』と呼称してお国に「意見書」を提出へｗ
http://yaraon-blog.com/archives/250455 >>512
あーそうだな
絵師じゃなくてプロのイラストレーターだったわ
文字の場合は趣味レベルなら人に依頼せずともソフトの力でそれなりに装飾できるから絵師みたいな集団がいない
絵もその段階になっただけ >>520
>絵柄は作家にとっての自己証明に当たります。それを無断で穢す行為は、クズです。
絵柄に著作権はないのに、どうしてこんな価値観ができてしまったんだろう……？ >>521
やらおんって反AI御用達まとめサイトだな emamoriもほぼ効果ナシだな、見た目通りのノイズでしかなくAI学習に対して特別な効果はないわ
Taggerは普通に読み取るしi2iにも影響ない
開発はどういう環境で検証したんだろう そんなこと言う割には手描き絵師も他人の画風を真似しまくってるよね
「石恵塗り」だっけ？ ハイライトの入れ方ですらパクリと発狂するイカれた奴らだぞ、面構えが違う 画像を半透明にしてぐるぐる回しながら重ねて
線一本重なれば トレス！パクり！ で叩いてた猛者達なんだろな >>532
Xをskeb AI 禁止でユーザー検索するとたくさん出てくるしそれ以上にいるでしょうね 反AI
次のパブコメもデマ情報とお気持ちだけ書いて送りそうなんだよな >>532
二次創作OKを公言してるとはいえ
東方の二次創作グッズ作って売ってる口で反AI掲げてる人だっているしな
自分が他人の著作にフリーライドするのはOKだけど
他人が自分の著作にフリーライドするのは許せぬ！っていう謎の義憤持ち 絵師界隈って蓋を開けてみると知能障害入ってるチー牛の作業場だったんだなって
今後は機械化でそいつらも不要になるから反AIでついたイラストへの汚いイメージも消えていくだろう >>533
とりあえずAI学習禁止って書いておくか…ってレベルの人が多そう
初期に「なんか騒動に巻き込まれたくないからAI学習禁止！」って言ってる人もいたし あらいずみとかいう人の騒動のときに
ぜんぜん関係ないイラストレーターとかXに漫画投稿してる系の人たちに対して
反AIが「あらいずみを燃やさないならお前もAI利用者・認定者として燃やすぞ？」って脅して回ってた
って脅された人が漫画描いてたレベルだからな bioに「AI学習禁止」なんて「ワクチン反対」「Ｑアノン」とか書いてるのと変わらんのだが
それが理解出来てない所も含めて知能に問題がある方なんだろうな
あー後「絵柄はアイデンティティ」だっけ？ｗ まあmRNAワクチンはやめとけ
あんな高齢者以外大したことないただの風邪のために
副作用で寝込む（若い奴ほど副反応が大きい）のは無駄 他人の絵を無断で使ってAI絵を生成してるくせに
AI絵を無断で利用しようとするとブチ切れるAI信者って頭おかしいのかって思うね
AI絵が炎上したりするケースを見るとAI絵は相当一般人からも嫌われてるんだなってわかる
そして一般のコメントなどを見るとAI絵を擁護してるコメントはほとんどないことがわかる
AI絵を擁護してるのなんて匿名でギャーギャー騒いでるAI信者くらいだしな
無断利用が好ましくないって理解できんのだろうコイツらは そうだな
別に合法なら無断で使ってもいいと思うぞ
合法的な無断使用ならな >>528
ノイズの乗った画像で学習してモデル作ったら効果ありそうだけど変なノイズまで学習できるならネガティブプロンプトで消せそうだよな
そこまで検証する気にはならないけど 絵柄はアイデンティティなんだと言いながら
二次創作で金稼ぐカスが量産されたことで同情されなくなってるんだよ
電子書籍と支援サイトが普及するときに二次創作に強く反対すべきだった 無断学習の成果だな
バカみたいに全ての情報をどうぞ学習してくださいと
政府と愚民層が差し出し続けたお陰だな
これを使い放題の中華企業が利用してアニメ制作に参入し
日本人のアニメ制作ノウハウ、人材は不要となる >>526
あげ魔閃光 とかでググって出てきたやつ全員全否定されてて草
そうでなくてもジョジョの絵柄で流行のアニメキャラの「だが断る」を描いたりとか散々やってきたのに
いまさら絵柄は保護されるべき！とかいいだすの不思議だよな
反AI活動すればするほど「どの口が？」ってなるのに… >>532
ペイントアプリは潰せるが一般企業にとっては無視できるくらいの数
ウェブトゥーンなんて一時期大炎上したけど運営がテック企業だからか結局アイデアさえあればAIで誰でも作家になれる世界を目指すとか言い出してるし >>538
なんかちょびっとだけオリジナリティがあるらしいよ
絵師は鑑定士のごとくそれを見分けることができるらしい
すみわけ以前に手癖でそれしか描けなくなってるなら残酷なことしたなと 絵柄もアイデンティティになるAIのマージモデルとかAI使いのアイデンティティやん ナイフを自分の家の壁に突き刺す行為は犯罪ではないが
ナイフを他人に突き刺す行為は犯罪である
にも関わらず一部の反AIは
「ナイフを突き刺す行為は問題なんだ！」と頓珍漢な主張をしている 結局現在のウェブトゥーンって生成AI使われてるのか？ 反AIの皆さん
ちゃんと中国も叩いてくださいよ？
でないと工作員認定されちゃうかも
最低1枚の元写真があれば、高品質本人画像をすぐに生成できる「PhotoMaker」を試したらお手軽すぎた（CloseBox）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ee2891da03b71afa602009d379283889e98fb4e >>547
AIで言うところの過学習に近くて予想以上に絵柄に特化してしまっていて
変えられないんだろう
AIが汎用ロボットアームなら絵師は工場の専用機械ってとこ
本当に残酷なことをした １．手描き絵師の絵を利用してＡＩ絵を生成する
２．既存のＡＩ絵を利用して新しいＡＩ絵を生成する
これはどちらも合法
だが１はやめたほうがいい。手描き絵師の恨みを買うおそれがあるからな
２は推奨。ＡＩ絵師がギャーギャー騒ごうがお前だって同じことしてんだろと言い返せるからな
ただし既存の作品との類似性が問題となるおそれがあるので
１だろうが２だろうが生成物が著作物とそっくりな場合は使わないほうがいいだろう
ＡＩ絵は素材として大いに活用すればいい でも実際はビビってやれないからこんなところに書き込んでるんだよね そのAI絵師が他人の絵のi2iをしてないAI絵師なら別に同じことしてるわけではないな 本当に才能ある人間ならどんな絵柄でも再現できるものなんだけどね
そうじゃない人間でもマネタイズできる環境が整ってしまったことで歪んでしまったのだろうと思う i2iと学習の区別もついてないのか？
学習なら実際何も言われないだろう もし文句垂れたら相当ヤバい emamoriに「なんで被害者の俺達が金払わなきゃいけないんだ！」とブチギレお気持ちしてる過激派反AI共をみてればあいつらが何を守りたいのかがよくわかるよ ＡＩ絵の無断利用は何の問題もない
たとえば一次ＡＩ絵から二次ＡＩ絵を生成したとしよう
もし二次ＡＩが違法となる場合には一次ＡＩも違法となるからだ
当然だろ
だから一次ＡＩ絵を生成した奴は二次ＡＩを訴えることはできない ていうかところどころＡＩ絵の絵が抜けてるが
絵が抜けてる部分はＡＩ絵のことな >>563
githubに行けばただだって教えてやってくれ >>553
韓国のでかいところが禁止してるから商材屋とか売り込みたい奴が祭り上げてるだけなのが現実でしょ AI絵師の絵を利用してやるぞと書きこんでも実際は何もしない
イキってる中学生みたいじゃん 手描きも反AIの多くがメインで扱ってる二次創作やエロやロリは需要残る気するんよな
AIが普及するに連れてその辺りの規制は今よりしっかりされるだろうから ところでAIで生成した絵の著作権ってどこが持てるんだ？
著作権っていうか、使用権みたいな。生成した本人なら動画背景とかを無断転載された時に怒れるのかなって。 >>570
加筆してるならAI絵師に発生するんじゃね
てかAI絵師は無断転載されようが動画背景に使われようが気にする人いないが >>567
大手のネイバーウェブトゥーンはAI取り入れたい気持ち隠さなくなってるなw
著作権侵害しない作家別AIツール開発中らしいが韓国も学習は自由なんだっけ >>571
加工してかつ何かしら足してとかだと著作権はこっち持ちか。 （現時点では）ＡＩが生成した絵に著作権なんてないよ
だからいくら他人の著作物を利用してＡＩ絵を生成しても違法にはならないわけ
ＡＩ絵を用いて新しい絵を描いた場合は、その創作物には著作権が生じる
しかし、その創作物を元にして新しいＡＩ絵を生成すれば、
その生成されたＡＩ絵をどのように使おうが完全に合法ということになる >>575
>（現時点では）ＡＩが生成した絵に著作権なんてないよ
>だからいくら他人の著作物を利用してＡＩ絵を生成しても違法にはならないわけ
大前提から間違ってて草
アメリカか何かの判決を間違って解釈してるやつか？ 一応書いとくけど
デマを流してその結果他人の権利を侵害した場合は
お前も罪に問われる可能性はあるからな AI絵は創作的寄与があれば著作権が認められるとされてるのに
やっぱ日本語読めない馬鹿なんだよなあ そいつ前スレでも同じこと言って暴れてたアホなんで相手にしなくていいよ😁
笑ってやればいい🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 このスレで何度も間違ってると指摘されてるのに
それを無視してデマを流してるから
知らなかったでは済まされないからね >>569
そうなったらしれっと使い出す反AI多そう ＡＩが生成したものに著作権がないことは検索すればいくらでも出てくる
弁護士が言ってることなので間違いないね
しかし手が加えられたものには著作権が生じる可能性がある
（独創性が認めらた場合な）
なのでそれを無断利用した場合は著作権侵害になるおそれがある
ゆえに再度ＡＩを通して別のＡＩ絵にしてしまえば何の問題もなくなるというワケ
でもって生成されたＡＩ絵に手を加えておけば転載やトレースなどは防げるようになる
（もちろん、さらに別のＡＩ絵を生成するときの種として利用されることは防げないが） たしかにデマはよくないよね
文化庁の骨子案
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_06/pdf/93988501_01.pdf
生成 AIに対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には、
当該 AI生成物に著作物性は認められないと考えられる。
長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は
創作的寄与の判断に影響しない
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しない
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しない >>583
274 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/01/17(水) 18:14:53.74 ID:pQ3WvWkF
>>270
これは文化庁の骨子案なのでデマではないよw
というか読んでないの？
SNSとかこういうところで君みたいな理屈をこねる奴がいたから細かく議論されたわけ
その結果として、アイデア(キャラクターの属性、ポーズ、場所など)のプロンプト入力では著作権が発生しないこと
試行回数とか出力したものから選択する行為でも著作権が発生しないことが素案になったわけ
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_06/pdf/93988501_01.pdf
生成 AIに対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には、
当該 AI生成物に著作物性は認められないと考えられる。
長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は
創作的寄与の判断に影響しない
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しない
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しない >>583
アイデアというのは、キャラクターの属性とか年齢体格、髪型とか肌の色とかポーズとか
そういったプロンプトを入力しても著作性は認められない
文化庁がそういってるから間違いないと思うよ 法律で縛らないからデマを流して村ルールで縛ろうとしてんのねw >>586
村のルールは村の中だけで完結させてほしい
よその街を侵略して引きずり込もうとするなと言いたいね >>585
文化庁が言っているにはこうです
単なる労力にとどまらず、創作的寄与があるといえ るものがどの程度積み重なっているか等を総合的に考慮して判断されるものと考 えられる
1 指示・入力(プロンプト等)の分量・内容
AI 生成物を生成するに当たって、創作的表現といえるものを具体的に示
す詳細な指示は、創作的寄与があると評価される可能性を高めると考えら れる。他方で、長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイ デアを示すにとどまる指示は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられ
39 共同著作物に関する判例・裁判例等の、著作者の認定に関する判例・裁判例としては、最判平成5年 3月 30 日判時 1461 号3頁〔智恵子抄事件〕、大阪地判平成4年8月 27 日判時 1444 号 134 頁〔静かな
焔事件〕等がある。
34
○
る。
2 生成の試行回数
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられ
る。他方で、1と組み合わせた試行、すなわち生成物を確認し指示・入力 を修正しつつ試行を繰り返すといった場合には、著作物性が認められるこ とも考えられる。
3 複数の生成物からの選択
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。他
方で、通常創作性があると考えられる行為であっても、その要素として選 択行為があるものもあることから、そうした行為との関係についても考慮 する必要がある。 これじゃん
市ねよ ＼(^ν^)／
∧∧ |＿|
（･` ) ／ ＼ ｷﾓｲ
Ｕ ) ∧∧
`∧∧ｕ ( ´･)
(ω･`) ( Ｕ
( ∧∧ ∧∧
ｕ-(ω･`) ∧∧･ω)
(| Ｕ (･ω･) ﾉ
ｕ-ｕ (Ｕ ﾉｕ
何なのｱｲﾂ…ｕｕ
無視しろ AI生成物については著作権がないって複数の弁護士が言ってるから間違いないんだよ
たとえば、
https://www.authense.jp/komon/blog/dx-legaltech/2838/
「機械（AI）が自動的に作った生成物について、基本的には著作物性が認められず、著作権は発生しません」
https://note.com/naokitani_lawyer/n/n431da710c77e
「少なくともAIが生成した画像そのものは著作物とは言えないというのが著作権法の知識に照らした正しい理解です」
これを否定する奴って弁護士の言葉すら信用できんのかね >>591
なんで最初の1行だけ読んで終わってるんや……
重要なのは創作意図の有無だぞ？
つかどっちの記事にもAI使った場合に創作意図がある、判断される場合もあり得るって例も書いてあるやん
それを踏まえた上で、お前はどうやってAI絵を見て、その創作意図の有無を判断するんだよ
絵を上げたやつが「AIを使って書きました」って言っても
その過程が提示されてなかったら、創作意図の有無も判断できないから
著作権無しのAI絵に該当するか分からんやろ 1番目の記事ですらこの記載あるのに
なんで読めないん？
>たとえば、短い単語からなるプロンプトを入力してAIに出力させた生成物は、著作物とは認められないでしょう。
>これに対し、プロンプトの長さや表現内容に工夫を加えて、AIによる生成に人が関与した場合には、その生成物の全部又は一部の関与について創作的寄与が認められ、著作物と認められる可能性があります。
>AI生成物の著作権者は誰か
>AIによる生成に人が関与し、その点に創作的寄与が認められるならば、出力された生成物は著作物であり、創作的寄与をした人が著作者ということになります。
>創作的な表現の結果である著作物の著作権はその人に帰属することになります。
>たとえば、ある程度の長さのプロンプトを打ち込んで画像を生成した場合、そのプロンプトを打ち込んだ人が著作権者となります。 >>593
絵師様は頭がアレだから記事も見出ししか読めないし
こと細かい設定資料送っても理解しないって何日か前に話題になったばっかりだろ
あきらめろ てか、多分別にみんなは無断で使おうが何しようが知ったことではないが
心配して忠告してくれてるだけだぞ >>594
反AIは大半がガ◯ジだから読めないんです さすがお絵かきに人生ドブに捨ててる絵師様は違うな
ガイジって蔑称すら勿体ない >>593
その話きのうやったばかじゃんw
アイデア、キャラ属性とか髪型、ポーズとかのプロンプト入力は創作的寄与にあたらないってこと
これは文化庁が言ってることなのでデマでもないし間違いもないよ
特殊な場合に著作権が認められる可能性もあるが、それを判断するのは裁判所
一般論として言うとAIイラストに著作権はないという表現で問題ないわけ 一般論として著作権がなくても、例外として著作権がある場合もあるから気をつけてねってだけやろ だからＡＩ生成物に人の手を加えてどれだけ独創性を出そうが
再度ＡＩを通して新しいＡＩ絵にしちまえば完全に合法化されるんだっつうの
ここで問題となるのが「類似性」だ
他人の作品を模倣しようが類似性がなければ著作権侵害とはならないし
類似性があれば著作権侵害となる
で、この類似性が問題となるがこれは手描きであろうとＡＩ生成であろうと一緒なので詳しくは述べない
たとえば漫画・アニメの「ドラえもん」と、うまい棒の「うまえもん」は
はたから見るとクリソツなのだが、一応は許されている
何が違うかと言うと、色と形かねえ… そりゃそもそも類似性のないものを作ったら侵害にはならんやろ
AIとか全く関係なし 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
いい見せ物やねwwwwwwwwwwwwwwww 芥川賞受賞作はチャットGPTを5%ぐらい使ってるらしい
よかったなお前ら
イラストも95%ぐらい手で描けば著作物に出来るって事じゃねえのか？ >>602
許されてるんじゃなくて訴えられてないだけだろ
世の中には訴えられたら負けるやろなってのがたくさんあるよ
単にめんどくさいとか害がないとかで見逃してるだけで ＡＩ信者ってさ
他人の作品を無断で利用してＡＩ絵を生成するのはいいけど
ＡＩ絵を利用して別の絵を作られるのは嫌嫌嫌ぁ〜〜〜
とか思ってんのかね？
みっともない・・・ 反AIの奴ら文学賞をとった人にも噛みついていたけどこれでもうあいつら文章AIも使えなくなったな
文明人に迷惑なんで洞穴で壁に1人寂しく絵を描いてろよ >593
>なんで最初の1行だけ読んで終わってるんや……
最初の一行が原則だから
原則というのは「ほとんどの場合に適用される」ってことなので
>重要なのは創作意図の有無だぞ？
文化庁はポーズとかキャラ属性などのアイデアに該当する一般的なプロンプト入力は創作的寄与ではないと判断したので
ほとんどの場合に創作的寄与とは認められない
ちなみに加筆した場合には、その加筆内容が創作的である場合に、創作的寄与とみなされ
加筆した部分にだけ著作権が発生する
しかしながらAI出力の部分には著作権は発生しない ほとんどの場合は赤信号で渡っても車は慌てて止まってくれるから
お前はいつも赤信号を気にせず渡るのか？ >>600
あんたが>>583で書いた内容、実際の文書読むと全然違うやん
①の文章読んで、あんたの言う「一般的なプロンプト入力」が創作寄与ではない、って判断する文書ないやん
>① 指示・入力（プロンプト等）の分量・内容
> AI 生成物を生成するに当たって、創作的表現といえるものを具体的に示す詳細な指示は、創作的寄与があると評価される可能性を高めると考えられる。
> 他方で、長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。
>② 生成の試行回数
> 試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。
> 他方で、①と組み合わせた試行、すなわち生成物を確認し指示・入力を修正しつつ試行を繰り返すといった場合には、著作物性が認められることも考えられる。
>③ 複数の生成物からの選択
> 単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。
＞ 他方で、通常創作性があると考えられる行為であっても、
＞ その要素として選択行為があるものもあることから、そうした行為との関係についても考慮する必要がある。 絵師も一部に使うなら商業利用OKって人多いと思うんだがなあ
過激派を止めないと絵師のイメージがどんどん悪くなる ぶっちゃけ文化庁のやつって
「結局、裁判で判例出るまで分からないやんけ」っていうやつやん 確かに反AIが文章生成AIを使えないとなると、将来的にすごく困るだろうな
自分が使う場合はいいけど、小説に使ったらダメとかそんな感じかね？
そこはどうやって線引くんだろ 該当箇所を見直したけど
著作権の発生に対して賛成と反対の両方意見を並べただけじゃん
589 がドヤ顔してんのは後半の反対意見だけを切り取っただけ
相変わらずエコチェン入ってるね >>605
あれ内容読むとかなり反AI寄りの話なんだけどなぁ
普段から読んでない奴らが叩いてる事が丸わかりだわ >>613
背景ならOK!っていって背景をメインで描いてるタイプのイラストレーター泣かせてたしな てか、この人は宣伝のためかもしくは正直に生成AI使いましたと言っただけであって
新規の小説は大体みんな生成AIを参考にしてるだろうな そもそも小説の題材がchatgptなんだからAI使うでしょとしか
新規の小説全部AIとはいえない AI絵ちょこちょこ作ってるから言えるけど
> AI 生成物を生成するに当たって、創作的表現といえるものを具体的に示す詳細な指示
こんなん、マジでどのレベルで判断されるか分からんもん
例えばNovelAI系のAIモデルだと、指示は基本的には単語の羅列になるし(1girl,white shirt,blue miniskirtみたいな感じ）、英文で打っても仕組み上認識されない
が、ChatGPTやBingのDELL-E3なら英文でも解釈して画像作ってくれるし、
ChatGPTならそこれそAIとやり取りしながら画像を修正しながら作っていける
ローカルだとcontrolnet使った、ポーズとか手の指定方法とかもあるし
文化庁、多分そこまで具体的な事を踏まえて書いてるとも思えん >>589
一応コレも解説しておいたほうがよさそうだね
基本的にはAIイラストに著作権は認められないこと確定している
ちょっと長くなるけど リンク先34Pを参照
生成 AI に対する指示の具体性と AI 生成物の著作物性との関係について
○ 著作権法上の従来の解釈における著作者の認定と同様に考えられ(略)
生成 AI に対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には
当該 AI 生成物に著作物性は認められないと考えられる。
※(俺の解説)
一般的なプロント入力はアイデアに該当するので創作的寄与にあたらない
これは判例があるので確定事項
(1) 指示・入力（プロンプト等）の分量・内容
AI 生成物を生成するに当たって、創作的表現といえるものを具体的に示す詳細な指示は
創作的寄与があると評価される可能性を高めると考えられる。
他方で、長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は
創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。
※(俺の解説)
たんなら体格、年齢、ポーズ、髪型などは著作権がないので創作的寄与ではないが
著作権が認められるような「創作的なプロンプト」で出力した場合は
著作権が「認められるれかもしれない」→裁判所の判断による
(2)生成の試行回数
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。
他方で、①と組み合わせた試行、すなわち生成物を確認し指示・入力を修正しつつ試行を繰り返すといった場合には、
著作物性が認められることも考えられる。
※(俺の解説)
1と組み合わせるというのは、創作的なプロンプトを入力していれば
試行回数を課せねることで「著作権がみとめられるかもしれない」→裁判所の判断
ただ回数を重ねても著作権は生じない >>622
>※(俺の解説)
>一般的なプロント入力はアイデアに該当するので創作的寄与にあたらない
>これは判例があるので確定事項
日本での判例かそれ？AI画像関係で裁判なんてまだ全然無いだろ >>622すまん内容はともかく
＞一般的なプロント入力はアイデアに該当するので創作的寄与にあたらない
＞これは判例があるので確定事項
この「判例」っていつのだ？
まさかアメリカの話とかじゃないよね？ >>612
それは君が「創作的寄与」と「アイデア」という単語の意味を理解していないから
AI絵師は全般に理解してないと思うけどね
「アイデア」というのは著作権がない
具体的に言うと、髪型とか肌の色とか、年齢体格とか、ポーズとか。あるいは教室とか、ベッドの上とか、
そういうものはアイデアに該当するので著作性はないわけ
文化庁の資料に
>創作的表現に至らないアイデアを示すにとどまる指示は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。
ということなので「一般的なプロンプト入力はアイデアに該当する」ので「創作的寄与ではない」と書いてあることになるの >>618
ああそれで全部駄目って方向に行ったんか >>623-624
判例については文化庁の資料に書いてあるよ
これが文化庁の見解
◯著作権法上の従来の解釈における著作者の認定と同様に考えられ、
共同著作物に関する既存の裁判例等 39に照らせば、
生成 AI に対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合には、
当該 AI 生成物に著作物性は認められないと考えられる。
↓
39
共同著作物に関する判例・裁判例等の、著作者の認定に関する判例・裁判例としては、
最判平成５年３月 30 日判時 1461 号３頁〔智恵子抄事件〕、
大阪地判平成４年８月 27 日判時 1444 号 134 頁〔静かな焔事件〕等がある。 >>630
おまえそれ、何の裁判だったか何も見てないだろ…… 結局、
「生成 AI に対する指示が表現に至らないアイデアにとどまるような場合」っていう部分について
重要なのは指示内容が「表現に至らないアイデア」っていう所なのに
「一般的なプロンプト」≒表現に至らないアイデア」かどうかって、それに該当する根拠は結局無いやん 何もかも曖昧な文化庁の意見だが一つだけ確実なことはあるよ
それは裁判になった時に文化庁はお前の味方をしてくれないってことだ >>631
君みたいな理解力がない奴がいるから、わざわざ文化庁の見解を貼ってるんだけど
簡単にいうとアイデアに著作権がないという判例なわけ
ここまでは理解できた？
アイデアに著作性はないから。AIに対して「アイデア」を入力する行為は
創作的関与ではないということは確定しているわけ
で具体的にアイデアとはなんですか？といえば
年齢、体格、髪型、ポーズ、教室とかの場所の指定とか一般的なプロンプトになるわけ
こういうものを入力しても創作的関与ではないことは、判例によって確定しているってこと >>620
いや、もう多分、物書きで生成AIに頼ってない人あんまりいないと思う
余計なトラブルになるだけなのでひた隠しにしてるだけじゃないかな いやあひっどいな……一体どんな思考回路してるんだ
このレベルの阿呆が視界に入ることが増えたのはAIの欠点だと認めざるを得ないな >>632
一般的なプロンプト=アイデアの羅列
であるかどうかはネットで公開されているプロンプトみればわかると思うよ
画像生成はタグで行われるので、タグの列挙(アイデアの列挙)になるのは当たり前だし AIかどうかの判別もろくにできないくせに
AIは禁止というローカルルールを作ってしまったら
そこからは魔女狩りの始まりですわ >>622アイデアは保護されないという「判例」であって
「一般的なプロンプトはアイデアである」というのは文化庁の考えだよね
俺はこの内容自体は妥当だと思うけど
＞一般的なプロント入力はアイデアに該当するので創作的寄与にあたらない
これは判例があるので確定事項
少なくともこういう判例は存在しないだろ X=世界であり人類の総意だと思い込んでる反AIが多くて笑える
薬物中毒者同様SNS中毒者も誇大妄想を抱いたり幻覚が見えたりするのかな？ とりあえずここにいるAI絵師は社会では
使い物にならないと思う
理解力が低すぎるｗ 反AIヲチスレの考察がひどい
0427 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2024/01/18(木) 13:25:21.34
過激な言論は肯定派否定派問わず到底聞き入れられないと思うんだがなんでこうも反AIは先鋭化していくんだろうか
初期のAI絵師も割と酷かったけどここまで危険思想には染まってなかったろ
0429 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2024/01/18(木) 14:01:31.05
>>427
推進派がガチ無産やニートだけではなかったからやね
エンジニアなどの理詰めで考えられる人たちが参入した事でワナビはまともにAIや技術の勉強するか、引っ込むかの2択を迫られた
それに引き換え反AIは論理的思考の出来ない人や、同人界隈の甘さのおかげでお気持ちクレーマーとして生存し続けることができてしまったメンヘラ、あるいは学生や主婦、家事手伝いなどの社会経験が少ない属性が集まってしまったので、論理的思考ができない、論理的整合性が取れない言論を普通にし続けてしまえる
そういう奴らにとっては自分の書き込みの反響、つまり承認欲求を満たせることが何より優先されるから、過激思想の方がウケると分かったら際限なく過激化するわな やっぱAIよりいいな～って感じる絵師はいるし
もうそういうやつだけ残ればいいと思うわ
AI以下は消えてOK >>640
AI学習の仕組みは知ってる？
タグで学習してタグで呼び出して出力する仕組みなわけ
だから必然的にプロンプトはタグの列挙になるし
タグの列挙というのは創作性がないアイデアの羅列になるわけで >>646妥当かどうかじゃなくて判例がないものを「ある」と書いていることを問題視してるわけですが… >>635
>AIに対して「アイデア」を入力する行為は創作的関与ではないということは確定しているわけ
まずここが確定してないだろ
何故ならば、本来「アイディア」とは「考え，意見，（物事について）考えること；思いつき」という実体が無いものだから
著作権で保護されてないんだ、何故なら『表現されてないからな』
人の手でもそうだが、アイディアを具体的な形で『表現した』結果、最終的に著作権が発生する
で、AIで指示するプロンプトはいわゆるタグ付けした結果を元に
単語単位で特徴量を算出したものだ（girlだったらこういう特徴を持つ、っていうのを内部的に持っている）
AIモデルによってこの特徴量は変わるので、同じ指示でもモデルが変われば当然絵も変わる
言い方を変えれば、
プロンプトというのは実体のない集まり(アイディアの列挙)ではなく、特徴量を算出するために必要な指示、とも取れるわけだ
ここまで説明して「創作的関与」の有無について言いきれるか？
細かい話をすれば、AIモデルのマージ等をする事によって同じ単語でも特徴量を変えらられるからな AI絵師「AIでイラスト描いたやで〜w」
絵師「ﾁｮﾁｮﾁｮちょっとまって！？それ俺の絵の絵柄やん！俺の絵ぱくらんといてや！著作権侵害で訴えたる！！」
AI絵師「ﾁｯﾁｯﾁｯ…コレを見ろ！」
絵師「こ、これは！？」
AI絵師「お前の絵を過学習させたモデルでつくったAIイラストやでwこれをそのまま投稿したら著作権侵害になるかもなぁ？そこでかしこいワイは考えた！このAIイラストをi2iさせることにしたんや」
絵師「な…」
AI絵師「知ってたか？AI絵には著作権ないねん。だからAI絵を利用してつくった俺の絵は著作権侵害してないことになるんやで〜w残念やったな〜www」
絵師「そんな…」
AI絵師「ホラホラ、どんどん生成するやで〜wwwwwwwwww絵師の絵柄まんまやけど、AI絵を利用してるから合法や〜wwwwwwww」
絵師「うわぁぁぁぁぁぁ！(精神崩壊)」 あのなあ…AI生成物に著作権はないが
著作権のあるものに対して類似性が認められると著作権侵害になるんだよ
これはどうみてもポケモンだよなあ、みたいなのはアウト そうだな
AI生成です！ていうポケモンに見える作品を無断利用してi2iして
ポケモンに見えるものを生成しても著作権侵害だからな
AI絵を無断利用してもいいけどそういうのは気をつけてね よくポケモンを錦の御旗にするけど
手書きのキャラエロ画像まみれだぞ
抜くけどさ 人間に依頼しても共同著作になることなんてまずないんだからそのレベルじゃ無理ってのが従来的に考えれば基本だわな
そう考えるとAIに対する指示のみで著作権が発生するケースってのはいまいち想像できないな >>646
たしかSD系はタグじゃなくて英語の文章でも行けるよ
純粋なNAI系は英語の単語タグだけなのかしらんけどそうなの？
civitaiのLoRAでもWebGUIで読み込んで中身見たら追加学習時英語の文章だけでやってるやつもあったし 画風に著作権はありませんとか言ってやりたい放題してるくせに
AIイラストに著作権がないことは認めないというw >>655
仮に文章だったとしても著作権が発生するのは文章にだろ
そこから絵にするってなったら文章はアイデアにすぎない コレをまとめたヤツはただの煽り屋っぽいね
AI肯定派と反AIの最終戦争が勃発！お前らどっちにつくんだ！？
https://togetter.com/li/2297295 ずっと前から言ってるけどそれならAI製のCG集を買い占めてzipで上げて食い扶持を破壊しろって
Xで愚痴るだけしかしねえ
倒す気あんのか もしかしてワイが「AI絵には著作権がある」と主張してるように見えてる奴がいるのか！？www
まさなそんなアホすぎるやつ、いねぇよなぁ！？wwwwwwww >>655
SDに文章を入力するなんて初期からやってるじゃん？
ただし内部では単語でタグ分け処理しているので文章を入力したからといって
特別なものが出るわけじゃないからね
簡単に言うと単語に分解して入力しても、単語の順番を入れ替えても
同等のものが出力できる仕組みってことね
将来的には文章によって単語入力では再現できないようなAIができるかもしれないけど
そのときにはプロンプトに著作権が認められるんじゃない？ 普通のAI絵師
「余所様の作品を使わせてもらってAI絵を生成したから皆も使ってね」
強欲なAI信者
「人間の作品は模倣から生まれる。AIも一緒。
他人の作品を無断で利用して何が悪い？だが俺が使ったAI絵は無断で使うな」
臭いんだよねほんとうに AI絵に著作権があるかないかなんてどうでもいいだろ
著作権を主張したところで別のAI絵師にそれを種に使われ、
別のAI絵が生成されるだけだし
AIを利用してるのにAI絵に著作権を主張するとか頭おかしいんじゃないの まぁまぁそうカッカすんなよ😁
AI絵でも生成して落ち着けや😂 >>661
＞ただし内部では単語でタグ分け処理しているので文章を入力したからといって
＞特別なものが出るわけじゃないからね
これは本当にそうなのかなあ
俺自身は今は画像生成AIは触ってないんだけど
当時としては英文章で指示すると単語の羅列では表現できないような描写も作れてたイメージあったんだよね
まぁそのへんは今の議題からは脱線してるだろうからここまででいいよ なんかGoogleからも画像生成AIが公開されるという噂がちらほら
今まではクローズドだったんだよね 日本はこれから少子高齢化していくんだからこういう技術は必要でしょ
反対派はクルド人やベトナム人にアニメを作らせるつもりかい？
移民にも反対なら結婚してガキを作ろうな☺
こどおじこどおばに恋愛は無理ゲーだろうけどw
【動画】AIアニメ、ついに絵柄の統一に成功する！！ 進化早すぎでしょ
http://yaraon-blog.com/archives/250482 手描き絵師ってホントきもちわりーからなぁ
45chの過去ログとかちょっと見ると
絵師同士の蹴落とし合いで地獄絵図
吐き気すら催すわ 芥川賞取る作家ですらAI活用してんのに
反AIの絵描きはイカレてんのか 蹴落とし合い
足の引っ張り合い
絵師って芥川龍之介の蜘蛛の糸に出てくる亡者みたい
そんな亡者みたいな連中が芥川賞作家を叩いてる
笑えるね AIイラストに著作権がないなんてちょっと検索すればすぐわかるからね
著作権がないものを量産しても何の意味もない
まあ暇つぶしにはなるんだろうけどｗ >>667
絵師タグの効果をひと目でわかるように纏めてくれてるの！？
なんて優しいんだ！笑いが堪えられないよ…… 何でこう反対派はエアプの癖に自信満々なのが多いのか？
既にprompt以外にloraやモデルマージでU-netを直に干渉する例とか多いし
extensionsのcontrolnetとかRefiner処理しているAIイラストも珍しくない
創作工夫が無いんだー！著作権は無いんだー！
と訴えるなら俺でも同じ物が簡単に作れると実例出してくれや AI信者たちは絵が描けないくせに神絵師になった気分になれるからAIを崇拝してるんだろうねえ
自分が描いたわけじゃないのにハナ・ターカダカ
ここにいるAI信者たちって陰口しか叩けないような奴らばかりみたいだしな
反AIに文句が言いたいのなら直接本人に言えよって思うわ
本人のいないところでグチグチネチネチ言いやがってみっともない
本人の目の前じゃ何も言えないのかよ 反AI共を皮肉った画像を生成して出品したい
表現の不自由展が現代アートとして完成した件
https://anond.hatelabo.jp/20240118142905 >>678
文化庁の見解だし法律もそうなってるので
君のお気持ちはパプリックコメントにでも送ればいいと思うよw
loraにしてもマージモデルにしてもAI生成に変わりはないし
そういうものを使ったから著作権が生まれるというものではないので 無産が逆切れしてて草
手で描けばいいだけなのにｗ
AIしか使えない時点で落ちこぼれなんだよｗ AI使いたい側は無視すればいいだけだけど、
こいつらと仲間扱いされる反対派は
可哀想すぎるわ >>680みたいな事例があるのに勝手に萎縮しちゃう日本人ってバカなのかアホなのか・・・
コメ欄で書かれてるけどやる気がないのなら閉鎖すれば？
【悲報】pixivさん、海外の言いなりになって規制だらけｗｗｗｗｗ
http://yaraon-blog.com/archives/250488 AIがFanboxから締め出されてから
ずっと通報しまくってた甲斐があった
児ポが含まれてるからAIは規制されるーーー！ディープフェイクガー！！って反AIが騒いでた頃からずっと通報してたわ
ざまぁねぇぜw
児ポロリ、著作権侵害二次エロは許してはいけない。
特にエロ画像販売所になっているのは極めて不健全
見ろよこれ、本当にクリエイター支援プラットホームか？
エロ画像を売ってる闇市だろ
https://i.imgur.com/nvQMiS2.jpg
AIではなく
そもそも支援サイト自体を規制するべきだ。
これは支援サイトとは呼ばない
サービス提供責任を問うべきだ ほらほら手描き絵師さん、こんなところで時間つぶしてないではやく絵を描いて！
AIのためにwwwwwwww 児ポBBAがFanzaやpixivにクレーム入れてたように
FanboxからAI絵師が締め出されてから
俺もずーーーっとクレカ会社にクレーム入れてたぜw わざわざキチ◯イに直接絡みに行くバカがどこにいんだよwwwwwwww プラットフォームからAI絵師追い出された因果応報で手書きポルノが規制されていくんだから
恨むならクレーム送った馬鹿な反AIのこと恨めよ～
執拗にAI絵師排除コピペ貼ってたやつが悪いんだからw
あれ見かけるたびに通報してたw あーあ
あのクソがいなかったらこんなことにはならなかったのにね？ おら、悔しかったらあのコピペまたはれよ
何ならゴキブリって言ったら通報するからな？
キチガイvsキチガイ？
臨むところだ。 >>690
クレームつーか業務妨害？
あの🪳フェチさんXで外人共に日本は◯◯でこんな悲惨なんですよ！
ってあることないことほざいてそう
もしそうならとんだ売国奴ですわ >>688
404 Not Found
てかID:gjkySeb2は児ポババアじゃん
自分は児ポババアとは別人であると自己催眠をかけてるのかな？
それとも精神が分裂しちゃってる？w 反AIが怒りに任せて何も考えず児ポだのなんだのと戦線拡大していくせいで
山田太郎とかが頭抱えてるんだろうな pixivはAI児童ポルノを全世界にばら撒いて
BBCから児童ポルノ認定されたから完全に自業自得だわな >>701
オタクを擁護するつもりは一切ないが
創作物と実在する人間の区別ができないってガイジだと思うんだけど・・・
あとBBCは反日で有名だぞ
一応取り上げてるみたいだけど
自国の大犯罪を棚に上げて他国を叩くのはどうかと思うがね
英王子を性被害で提訴の米女性、2009年にエプスティーン被告と秘密の和解
https://www.bbc.com/japanese/59863929 てか現実と創作の違いがわからないフェミと欧米人ってオタクみたいだなw しかしリアル児ポ画像とディープフェイク創作児ポ画像を見分ける自信は俺にはないな
きみらは見分けられるのかね
しかしそこは「実際にそう」なのが問題なのか「見分けられない」のが問題なのかはっきりしてくれって話もあるけど >>12の『なろう作家には負けたくない』が本当に始まってて絶望ｗ
ttps://x.com/onobushige/status/1747659155232682197 >>705
まーたイラストレーター殴ってる
本垢はさぞや大物のなにがし君ではないか >>702
カード会社がガイジってことなの？
世界基準では非実在だろうがリアル系AI児童ポルノはアウトなので
そんなのをばら撒くほうがガイジだと思うけどね >>704
ちゃんと見ればわかると思うけど
反AIの連中がよく言ってるけど指が変だったりする
前に児ポババアがスレにペタペタ貼ってたヤツとか 反AIの中では
手描きとAI生成が宗教の宗派のように相容れないものという設定になっているからね
依頼する金ができたとかいう不純な動機で改宗するなんてもってのほかだ コミケ出展とか頒布とかじゃなしに挿絵イラストとかが代わりに登竜門になればいいのに、と個人的には思う
そっちのほうが健全っぽくないですか Fanboxとかあの辺は近いうちにサービス終了になると見ている
表現の自由に回せる人員が少なくなっているからな
AIは規制してほしいのに、表現の自由を！
なんて言えないからな ポリコレなどリベラルが表現の自由を殺してる
よく考えたら変な話だ >>709
反AIというか、AIについて詳しくないクリエイター界隈はだいたいそうなっちゃってる
AIにはいろいろ問題があるらしい、よく知らんけど！みたいなのが大量に居てAIを活用したとか言いづらくなってきてるわ
あと、驚き屋のせいでAI＝胡散臭くて役に立たないみたいに思ってるのもいる >>713
驚き屋・・・
うみゆきみたいなヤツのことか
そういえばアイツも絵師だよね 絵師様は文章を読めない
ttps://anond.hatelabo.jp/20240116225200
絵師云々置いといて日本人自体の読解力も怪しいけどね
SNSでネガティブワードにだけ過敏に反応して本文読んでない人とか多い AIはイラスト分野以外では活躍が始まっているから
反AI絵師だけがXで大暴れしているだけ >>714
ChatGPTがすごい！ 活用できないと乗り遅れます！みたいなビジネス垢とかな
現状のAIはドンピシャで活用できるところが少ないから大袈裟になっているのは否めない
WEB3とか仮想通貨とかその辺と同じくくりに見られてる 活用できるところが少ない、なんてのは大嘘で実は小説に活用して芥川賞取れますw >>674
蜘蛛の糸の蜘蛛の糸が消えたあとの世界が今の絵師界隈だね 芥川賞のあれって、生成AIを題材にしたSF小説的なものでAIとの対話シーンとかもあるやつだからな
そのシーンに実際のAIの回答を流用しただけなのか、それともほかにも様々な部分で活用しているのかとかで話が違ってくるし
たぶん、表現を探すためにグーグルとか類語辞典の代わりにAIを使ってる程度だと思うぞ まあ界隈の反発はつまりこういう事なんだろう
https://i.imgur.com/GuXkXPW.png
ただその感覚がプロクリエイターとはズレている、それどころか絵描きの中でも割れる極めて狭い村の掟でしかないって認識がないんだよな
そこが改まらない限り一生「自分たちの正義」を唱え続けるんだろう AI以前からトレパク警察をやってた界隈だ面構えが違う こいつら、スマホもインターネットもOSもXのようなSNSもお絵描きソフトなんかも全部大手IT企業が作ってるて知らないのかな >>718
Web3はNFT暴落の契機かなんかで仮想通貨で稼ごうとしてた人らやNFTビジネスが切り離されたようなので少しはすっきりしたんでは？
ただ、今って政府内で何か活動してるんかなー立ち消えた？ 小説でも記事でもExcelでもプログラムでもなんでも文字書くことなら大体活用できるような
生成AIとWeb3が同列と思ってる時点で頭悪いよ
投資額とか株の動きとかも全く違うの見てもわかるだろ >>726
ただWeb3の勢いがなくなった時にそこで儲け話やってた人たちが生成AIのほうへ逃げてきたみたいな観測があったのでまったく関係ないとも言い切れないかも
特に情報商材屋とかそういう層は大挙して流れ込んではいそう 反AIは新NISAでS&P500もオールカントリーも買えないんだよな
AI推進企業が組み入れられまくってるものな
資産形成できなくて可哀想… ハルシネーションの問題が大きくて、今のところは使うの難しいんだけどな
逆にその辺の問題が解決すると、お絵描きどころかホワイトカラーで失業者が多く出て対策する必要が出てくると思う >>729
今は適切なグラウンディングして使うのが無難なのかな >>728
そう考えると年金機構の投資先にもAI推進企業含まれているはずだから反AIは全員年金受給辞退しなくちゃなww
AIで得た利益で老後を生かされるとか反AIにとって屈辱だろwww 脳内にいる反AIと会話してるやつ
それって統合失調症だからなｗ
病院に行かなくてもいいけど周りに迷惑かけんなよ >>639
ちょっと前までは所謂マスピ顔一辺倒な感じだったから分かりやすかったけど
最近はもう色んな画風が可能になっててわからん
強いて言うならデッサンや塗りが人間ではやりガチなミス皆無で隙がなく上手すぎるとAIぽく見えやすいかなという笑 ChatGPTを使った小説『東京都同情塔』が芥川賞を受賞して炎上したが、実は○○な内容だった！
https://i.imgur.com/V83RFDq.png もっと泳がせた方が面白かったのに
そもそも年に一冊も本を読まないアホどもが芥川賞を叩くとか、どのツラ下げてそれやってんのっていうｗ まあ反AIが問題視してるのは著作権なんだから
無断学習のchatgptを使って生成物を商品に組み込んだ時点で
どんな使い方だろうと叩くだろ、というかそうじゃないと筋が通らん 界隈で持ち上げられてる文鳥アイコンのpixiv見てきたんだけどこの人そんなに絵上手いかね？
人物がかなり苦手なんだと思うよ 絵がガチで上手い人は人物も上手い
人物は背景のように誤魔化しきかないから ビッグテックが総取り！とかってのもさ
正直、それで何が悪いの？としか思わんね
大体Google検索の時点で無断学習して無断で著作物を使い、Googleが検索総取りだっただろ
それが何か？って感じ
むしろ検索という便利なものを広めてくれて使わせてくれてありがとうだよ >>737
反AIの言う著作権は著作権法に基づいてないので
法的根拠のないヤクザのみかじめ料に近い
だから筋を通す必要がない 反AIが言いたいのは、生成AIを合法とする著作権法の在り方自体に問題があるのではないかってことだと思う
著作権法の目的が著作者の権利を守ることにあるとすると、直接的に著作者から市場を奪える生成AIを容認するのはどうなのかってことよね
それに対して推進派は延々と生成AIは合法って言い続けるだけだから、とにかく議論がかみ合ってないんだよな
ただまあ、反AIは法改正には時間がかかるからできるだけ現状のままふんわりグレーで使いにくいって方に持って行きたいし、
推進派は推進派で今の法律が都合がいいからあまりそこについては触れたくなくて法改正も含めた大枠の話がとにかく避けられている感じがする 著作権法の最終目的は文化の発展に寄与することだよ
著作者の保護はそのための手段でしかない
だから話が噛み合わない >>742著作権法の目的には権利の保護だけでなく「文化の発展」も含まれているよ 反AIはお気持ち私刑する時間と労力を法改正運動のために費やせばいいのに
法改正できないから泥棒とか盗人とか誹謗中傷していい理由にはならないよ？ >>743
そこの考え方にも違いがあるのだと思う
反AI的には、AIを活用した新しい文化とか特に生まれないと思ってるんじゃないかな
もしくは、人間絵師を積極的に保護しないと新しいものが生まれなくなるとか
AI推進派というか、技術屋は権利を保護するよりもオープンにした方が発達するって発想が根強いけども 流行、つまりみんなが真似することが文化を作っていくんだから
例えば作風の保護なんかやったら逆に文化が衰退するんだよね >>746
権利を強めることが絵師を保護することだと思ってる時点で頭が悪い
むしろ逆に絵師の首を絞めるだけ >>747
そのために著作権があるわけで
作風に著作権なんか与えたら死後70年も守られるからイラストは衰退するだろうね >>747
そこも法律と実態が乖離していた部分ではあると思う
法律的に作風とアイデアは保護されないってなっているけれど、現実的に「鬼殺の剣」とか出版して許されるのかというと恐らく無理というか
パクリは社会的に制裁を受けるだろうって前提で、著作権法は意図的にある程度緩くされてるんだよね
だから、著作権法を根拠にギリギリ攻めまくるようなのが現れると機能不全を起こすのは目に見えていたんだけどここにきて生成AIでそういう歪みが一気に噴出した あいつらの頭にあるのは
AIだけ禁止！だから
手書きと一緒に判断するという
前提で話しても完全かつ永遠に無駄だぞ AI憎しで表現規制を求めたのに自分も巻き込まれたら発狂して表現規制がーとかプラットフォームに憤って草
やっぱりこいつら馬鹿や >>751
AIだけ学習禁止！にした所で海外は今の所、>>516 を見る限り学習禁止は何処も無いみたいだから海外で学習したやつを使うだけになるんだけどな
出力物は手描きと同じ依拠性・類似性で争うみたいだし >>752
AI憎しで散々自ポがーやってたらそらそうなるわなwww 反AIの言説は現行の法律が出発点になってないので
これ以上考慮する価値がないという結論に達した 反AIは、自分が気に入らないものは全部違法で、自分自身は全部合法だと思ってるから 法理は許しても勝手に学者されるのは嫌だという気持ちはわかるよ
だがこんなこと言いながら翻訳AIとか使ってたらな一切意見聞く必要ねえなってなるよ >>746
技術屋というか絵師も権利をオープンにして二次創作しやすくしたお陰で発展したと言ってただろ >>752
AI規制では海外持ち上げて表現規制では下げて忙しいな 絵描き界隈、もともとポリコレとか非実在児ポ規制みたいな海外の表現規制には批判的な人が大半だったはずなんだけどねえ… 嘘だったんだよ
フェミに反論するのにちょうどいいから表現の自由と言っていただけ
本当は気に入らないものは潰しにいくフェミと同じだった >>745
法改正しようって方向に持って行こうとしないのは不思議ではある
それをやると、現状は合法ってのを認めることになるから反AI的には負けってことなんかなぁ ただの一般人を不当に攻撃して
燃やしてたことになるから >>763
今の生成AIを使うのは犯罪者だとかレッテル貼りしちゃってるもんなぁ
反AIは立場上、「現行法で違法」が絶対に退けないラインになってる 反AI「AIが出るからその部分にAIを使った、これって一見正しいように見えるけど芥川龍之介は下人や老婆をゴーストライターに書かせてないんですね
世の中の異性を書く小説は異性のゴーストライター雇ってないんです。資料を集めて想像力を膨らませて書くのが小説ですから」
AIが出てくる部分をAIで表現する面白い試みなのに今までなかったからという理由で否定するの、
クリエイティブの欠片もない発想やね🤣🤣🤣🤣 もういいよ…まず「嫌い」という感情が先にあって、そこに理屈や傍証を肉付けしてるだけだから
ガワはいくらでも取っ替え引っ替えしてくる
それよりもAI側は法が砦なんだからそこを取られないようにしないと
このままだと法律は変えられてないけど、解釈を変える事でAI規制されました、みたいな感じになりかねない >>767
反さんが>>766みたいな
丁寧な言い方するわけないから居ない
実物はもっと酷い 実在するけど発言者本人に配慮してコピペにしてるんやでwwww
それとも直接アホにされるのがお望みなのかな🤣
まあそんなお望み聞いてやらへんけどwwwwwwww 【悲報】反AI(笑)手書き絵師さん、上から目線で芥川賞作家に小説を語ってしまうwww
みたいなまとめすぐだぜ？ｗ
はずかしくないの？ｗ 反AI絵師「AIを規制しないなんて、海外と比べて日本はおかしい！！」
海外のクレカ会社「海外では二次ペドポルノは違法なので、PixivFANBOXのクレカを停止しますね」
反AI絵師「ふざんけな！！外圧に屈するんじゃねぇよ！！表現規制がー！！」
おもろw >>520
これが正しい情報かどうかってソース無いの？どうやって検証したの？勝手に言ってるだけ？ エロしか描けない、需要のない絵師はどのみち首括ることになるのか
諸行無常 投稿サイトもお絵描きソフトの開発会社も
めんどくせぇ奴らが客で可哀想だわ というか散々pixivとファンボ叩いてクロスフォリオ移住移住言ってたのに
何故まだファンボにしがみついてるんだこいつら 手描きワイ
AIの話題1歳をスルーして黙々と描くだけ >>779
むしろ客をとことん甘やかして育てた側では クロスフォリオに大移動するかと思いきやいまだにしがみついてるのは草 あるとすれば
同一性保持権を使って、学習の前処理として必要であろう画像の改変(トリミングなど)を禁ずる
ぐらいじゃ無かろうか
実際の法的判断として、それがアリなのかどうかは知らんけど masao氏見たいな著作権の有識者にロジハラされて即ブロックするのダサすぎる >>786
人格権だからアイデンティティに関わるものはず！
とかふわっとした印象で語ってるんだと思う 著作者人格権により、著作者のお気持ち最優先
みたいな？ ざっくり
侮辱的なパロディを咎めたり
他人からの自作発言を咎めたり
深夜ノリで書いた恥ずかしい文章の非公開求めたり
そういう権利よな
生成された画像とか、当人にとっては侮辱的なんだろうけど、法的に翻案物と認められなければ対象にならんし >>785
著作者がイヤがることをしてはいけないって法律かな？
反AI大勝利きたじゃん 反AIまた勝ってしまったか
著作者人格権に目をつけるとはセンスあるね！訴訟待ってます AI脱衣の使い方教えて〜
無料らしいけど英語だからよくわからん
https://undress.app/ref/m4o0rf 周知(大爆笑)
大発見！！！とか本気で思ってるのかな…… 今日は著作者人格権ガーと騒いでるのかｗ
反AIがバカすぎてまともな規制派が困ってそう 著作人格権はお気持ちの法律だからその適用範囲が大きいと思ってるのだろうｗｗ だからさっさと訴えれば良いじゃんwww
いつまでお金がー時間がーで逃げてるんだよwww >>133
馬鹿じゃないか
人間による見た目が同じなのならば”意味がない”
例えば人間の目には気づかないノイズを混ぜたとして、AIがそのノイズごと学習して生成しても、人間の目から見ればそのノイズなど気づかないのだ
それごと学習してしまえば済むんだからこういう小細工など意味が無い AIを批判するなら翻訳AIも使うな
これに対して、理に適った返答を何一つ見た事無いんだけど実際ある？ 相互フォロワーでAI使ってる奴にはなにも言えない連中だからなぁ反AIは >>768
絵師村の中だけで通じる規制になりそうだな
まあ村の外に出て来なければそれでも良いよ 主な提案: Nightshade を実行する際に注意すべき点がいくつかあります。
CPU モード (Mac または GPU のない Windows のいずれか) で実行する場合、Nightshade の速度は使用できるメモリの量によって異なります。Nightshade を CPU モードで実行している間は、Word、Powerpoint、Web ブラウザ、大きなゲームなど、他の大きなプログラムを閉じることを強くお勧めします。そうしないと、Nightshade で 20 分かかるはずの作業が 5 時間になってしまう可能性があります。
通常、ソーシャル メディアの投稿やオンライン ギャラリーで Nightshaded 画像を「Nightshaded」としてマークすることはお勧めしません。Nightshade は毒攻撃であり、これを毒としてマークすると、モデル トレーナーによって簡単に識別され、除外されるため、ほぼ確実にその目的を果たせません。
くさ NightShadeとかGlazeとかに限らず、敵対的攻撃ってモデルにデータ入力しまくって何らかのLossを最小(最大)するわけだから
実質的に生成AIだと数百枚生成してるコストと同値っていう これも無断学習の賜物だねぇ
Nightshaded勧めておいて無断学習禁止は通らんよな
これからイタチごっこが始まり
AI学習技術が発展していくと考えたら最高の展開なんだけどね これ作るのに著作権者に許可取ったんか？
嫌がってるかもしれないだろ
無断学習禁止を掲げるかくせに許可取りにいかないんだよね >>798
まともな規制派は何度も何度も仲間に敵認定されたことに嫌気が差してとっくに距離おいてるか反反AI化してる Google検索に翻訳AIにNaightshadeまで使っておいて
画風はアイデンティティとかちゃんちゃらおかしいわ
脳に蛆湧いてるAIアレルギー絵師は精神病棟に入って二度と出てくんなよ >>808
宣伝もできず実際に効果を発揮してるかも分からず加工するのに20分掛かる
誰も使わずに終わるんだろうな
効果発揮してる実感ないまま面倒な作業を継続するってかなりきついぞ
当然自分にとって金銭的なメリットはない
こんなのが本当に普及すると思ってんのか？
せめてクリスタやAdobeの保存オプションに設定できるようにするとか
SNSアップロード時にオプションで設定できるようにするとかしないと普及出来ないよ 金にならないのに面倒な揉め事に巻き込まれるだけだから
お絵かきソフトには搭載しないだろう・・・ ＞Nightshade は毒攻撃であり、これを毒としてマークすると、モデル トレーナーによって簡単に識別され、除外されるため、ほぼ確実にその目的を果たせません。
え？学習されるのを防ぐのが目的じゃなかったのか？
こんな書き方するってことはモデルを破壊するのが目的だったの？ 先行くイラストレーターはどんどんnightshade使って欲しいわ >>802
無いけど、俺が規制派の立場だったら「無断学習に関しては反対してない（人間の職が〜とかLoRAでの嫌がらせが〜とか別の部分で反対する）」って言うかな 今試してるけど、適用箇所にquality70ぐらいのjpegのブロックノイズが載って来る感じかなあ。。。
揃ったらうｐる >>825
期待
余裕があったら黒一色で塗り潰した画像を毒化してみてほしい Nightshadeによる変更は単色で滑らかな背景を持つアートでより目立つらしい
あとNightshadeの目的はモデルの破壊とのこと
Risks and Limitations より
https://nightshade.cs.uchicago.edu/whatis.html SDをローカルにDLするんだよな
モデル持ってたら児ポの単純所持にあたるかもと言ってたやつおったが
これはいいのか？ >>822
逆にNightshade適用済みって全ての画像に書くのはどうだろう？
クローラーで収集する時に弾いてくれるかもしれない 反AIは毒画像をpixivやxに上げてpixiv、xのデータベースを破壊するんだろ？
正真正銘テロリストじゃねーかww
もはや犯AIだなwwガチの犯罪者集団www >>832
ぱっと見で違和感分かるし、微妙だな
自分の絵を傷物にしてでも守りたいのか？って問われそう >>832
思ってた以上に目立つな これを有難がる人って本当にいるのか？
にわかには信じがたい >>835
だからまあモデル破壊目的で使ってねって言ってるんだろうな やっぱり加工後割と目立つんだな
これならうっすいウォーターマーク入れてるのと大差ないと思うけど
モデル破壊効果が実際にあるなら使う意味あるのかもな 下手な人程反AI化してるから
これからは上手い人のイラストはそのまま綺麗で、下手な反AIの顔にはシミが入るのか Taggerかけてみたけど欺瞞仕掛けてるような差は全く出てないな
やっぱ無断学習されなくなる壺だわw nightshadeくん、内部的にSD1.5使ってるみたいだけど反AIの論理なら児ポの単純所持で違法なのでは？
児ポ画像まぶして汚い加工してるってことになるんでないの？ SD1.5に対して毒な画像が、現在のSDXLにも毒なん？ 最近はSDXLに移行しつつあるけどSDXLにも対応してるんかな？
まぁそもそもちゃんと機能してるのか知らんけど これだけ見た目変わるなら画風学習の対策にはなるだろう そうか？人間が画像から画風を学習できるんだから機械にも可能だろ 正にデジタルタトゥーだな
効果が威嚇することと本人が思想強めのヤバい人って自己紹介くらいしかないの見ても
自ら彫って勝手に孤立してくれるんだからありがたい SDXLで凄いモデルが出てきて移行が始まってるのに
今更1.5のやつ出して意味あるのか？ SDXLでノイズ計算すると２～３倍時間かかるの草
SDXL版出してくれよ 今後は「何でNightshadeを画像にかけてないんだ！」ってまともな絵師さんらが殴られるんだろうなぁ >>832
ありがとう
デフォルト強度でスマホ閲覧ならなんとか許せるかな
HQはかなりキツい感じ >>849
SD1.5を所持したく無いで論破出来るからそうはならんやろ >>842
論文によると別モデルにもそれなり効くとのこと 論文
https://arxiv.org/abs/2310.13828
攻撃側のモデルと受け入れ側のモデルの組み合わせによる効果の検証は論文P12のtable5ね
モデルが違っても最低で7割ぐらいは成功しそうって感じ
なお攻撃側のベストはSDXL とか書くと
1つでも画像食うと確率7割以上で壊れる
みたいに誤解されそう >>802
それって、翻訳AIを使う前提やん
使ってないって言われたらそれでおしまいの話じゃね？
個人的には翻訳AIも同様の問題があるから、失業する翻訳家に対する何らかの補償はいるかもしれないとか思ってる
ただ、翻訳については翻訳家がどうこうというよりバイリンガルのステータス性が失われる影響の方がはるかにデカいんじゃないかな
語学力を理由に雇われた人材とかが軒並み無価値化する可能性があるけど、あんまそこ指摘されてないよね >>856
筆を折ってるところが芸が細かいなw
筆を折るレベルの底辺絵師が反AIw 手描きに偽装してるAI絵師みたいな感じだがそれでいいのか >>834
これを使いたがる反AIはもう自分の絵とかよりも
AIの足を引っ張ったことに絶頂感じてるから絵とかどうでもいいんや >>856
フェミが主張する「世界では規制されてる」は本当の事ではあるから反AIと比べるとフェミの方が少しマトモに見えてしまうのがまた… >>858
むしろ本当に一切使っていない人はAIを批判する資格がある
自分にとって便利な翻訳AIは使ってもいいし翻訳家の未来なんて知ったこっちゃない。でも絵師様は俺達が守る！！
みたいなやつばっかりだからさ。
今後も翻訳AI使ってイラストAIを批判し続けるなら、イラストAIは駄目だけど翻訳AIは使用して問題ない理由を語って欲しいけどちゃんと言えてる奴を見た事がない。 >>858
むしろ本当に一切使っていない人はAIを批判する資格がある
自分にとって便利な翻訳AIは使ってもいいし翻訳家の未来なんて知ったこっちゃない。でも絵師様は俺達が守る！！
みたいなやつばっかりだからさ。
今後も翻訳AI使ってイラストAIを批判し続けるなら、イラストAIは駄目だけど翻訳AIは使用して問題ない理由を語って欲しいけどちゃんと言えてる奴を見た事がない。 翻訳AIと画像生成AIだと必要性が大きく違うってのはあるだろうな
実際、画像生成AIが無くても今のところ大した問題にはならないけどグーグル翻訳がないと困る人は相当数いるだろうし
社会にとって必要だからって理由で不利益を受忍させるには、現状の画像生成AIはそこまで有益ではないって話なのではなかろうか
翻訳家が翻訳AIに強く反発しないのも、社会的な利益が大きすぎて文句言えないってのが実際大きいと思う 翻訳家は反発してるから
機械翻訳のせいで報酬下げられてる実害が出てきてるのに
適当語るなよ >>851
どうせ何言っても聞かないからこいつ毒茄子使ってないを理由にボコるだけだぞ 翻訳AIだってDeepLが出てくるまでは使い物にならなくて、困る人なんていなかった時代があるわけだが
生成AIも数年経てば無くなって困る人たくさんいるでしょ >>867
けど、関係団体が声明を出す程度にとどまっていてSNSでお気持ち大爆発させてる人とかほぼおらんやん スマホだって無くなっても困らないぞーw
15年前はスマホなんて無かったし 根本的に、イラストそのものの重要性が低いと思うよ
現状のイラスト産業をすべて食ってもそこまで大きくないし
メタバースが来ればって言うけど、メタバースが来るって言われてもう何年経つのかってレベルだからな >>866
画像認識はなくてはならない物になってるから無断学習を叩くのは既に社会にとって不利益だな
画像生成に関しては今ならまだ影響少ないだろうけど日本だけでなく世界中で一斉に止める必要がある 国としてはAI規制したら競争力落ちるのは目に見えてるからな >>851
その回避方法はいいね
相手のキチ具合に依存するんだけど >>870
大暴れしても味方増えないのはわかるだろ
ドンドン過激になっていって触れたらいけない存在になっていってるじゃないか >>867
また適当なこと言ってるの？
とりあえず、機械翻訳のせいで報酬下げらてるソースだしてよ？
虚言癖は病気だから直したほうがいいよ そんなに翻訳AIだけはタダ乗りしたいのか？
やっぱ反AIってカスだわ 給料下げられてないからOKって言いたいのかな？
結局それって絵師の仕事を奪うからダメとか飛脚の仕事奪うから車がダメってのと何が違うの？ 芥川賞の件で出来レースだ物書きは薄情だって吹き上がってるからな
AIのべりすとではしゃいでたくせに自分達の番が来たら大騒ぎなんて見苦しい >>878
翻訳AIを使って何が悪いの？
誰の権利を侵害してるの？
苦情いってる人がいるの？ 一般人が味方についてた時期に規制できなかったんだから厳しいと思うよ
いつぞやのタイミングで「反AI＝関わったらヤベー奴ら」認定されて
サーッって一般人は引いていったからな
今やフェミとか反ワクどころか
5G電磁波思考盗聴界隈レベルに触れちゃいけない感じになってるし
5G界隈の規模が大きくなって
ドコモとかに攻撃するようになったのが
反AIって考えるとわかりやすい >>882
無断学習された著作物たくさんあるわけで
反AIの理屈ならそれらの作者の権利を侵害してるんじゃね？
実際には侵害してないんだけど >>880
虚言癖を直せって言ってるだけだよ
ソースも出さずにありもしないことを事実のように語るのは病気ってこと 著作権とか形のないようなよくわからないものじゃなくて
5Gで人体への被害が！火傷の跡ができました！
の方が深刻度が高そうっていうw 絵師様は店が閉まる前につよつよゲーミングPCを買いに行かなきゃならんぞ >>884
翻訳ソフトそのものが権利侵害なんて言ってるサイトとかある？
反AI的な人も翻訳ソフトが権利侵害なんていってないと思うけど？
権利侵害ではないから普通にみんな使ってるわけで
それを問題視するほうがおかしいんじゃない？ いつどこで誰が学習データ使われたのか明示して
アンチ多すぎw >>889
本当にその通りなんだけど、画像生成AIだって全く同じなんだよね
だから画像生成AIに反対するのはおかしいって言われてるだけ >>889
著作権侵害じゃないから普通に画像生成AIを使いたいんだが、いいかな？ >>883
あらいずみるいの炎上より前から奥浩哉さいとうなおき岸田メルと大御所相手に噛みつきまくってたからな
賢明な慎重派はそんな他の反AIを批判したせいで敵認定されて追い出されたりドン引きして離れていった 無断学習でできた画像生成AIを使うのはおかしい
でも無断学習でできた翻訳AIは使い倒します
これがダブスタにならないと思っているらしい >>891-893
翻訳ソフトは権利侵害の苦情もないし、裁判にもなってないよね？
画像生成AIについては苦情でてるじゃん？
裁判も起きてじゃん？
文化庁でも権利侵害について検証してるじゃん？
どこが同じなの？
全然違うと思うけど？ AWSが我が国の顧客需要拡大(生成AIの活用増加でデータセンターの建設費などが増える)に対応するために2027年までに2.2兆円を投資、これにより我が国のGDPに5兆円貢献し雇用を年間平均3万人支える見込みだそうだ。 >>896
つまり、苦情が出てるか出てないかとか、裁判が起きてるかおきてないかが問題と言いたいの？
俺には苦情は法律とは関係ないし、裁判は別の国だったり、判決が出てないから今の所推定無罪だと思うんだけど おーNightShade一括で処理出来るじゃん
10万枚ぐらい取り敢えずかけとこ >>895
あれだけSDは所持するだけで児ポ！とか言ってたのに
更にダブスタなSD1.5がベースのNightshadeが出てきたからね ちなみに翻訳AIの使用だって権利侵害を行う使い方はできるわけで、文化庁がそういう使い方を検討してるとかってのもなんの意味もなくない？ >>896
苦情かあると著作権侵害なん？
著作権侵害じゃなければ普通に使いたいんだが
使ってよくないか？
それとも著作権侵害してなくても苦情があったら使っちゃダメなん？
苦情の有無が最優先の決定材料なのかな？ >>896この論理だとフェミさんから苦情が来たらオタク文化潰れるよな
いいんかそれで >>896
無理に捏ねくり回そうとするから破綻するんですよ >>896
苦情と裁判が起きて駄目なら
さっさとロリコンイラスト絵師は消えろ >>895
その屁理屈が成り立つと思ってるのはAI過激派だけってことだよ
「無断学習でできた翻訳AI」は権利侵害をしていないから問題になってない
権利に侵害について問題にしているサイトもないし、裁判も起きてないわけ
だから主義主張に関わらず使用することに問題はないでしょ？
「無断学習でできた画像生成AI」は権利を侵害する可能性があるから
各国で規制が議論されているし、文化庁でも権利侵害についてガイドラインだしているわけ
生成AIと翻訳ソフトはまったく別物なの >>902
おまえはガキか？
著作権に問題がなければ、投稿が許されるとこに投稿すればいいんじゃない？？？
なにを甘えてんの？ 「権利侵害の可能性があるからダメ」というのは、生成段階の話？
それだとハリーポッターを翻訳AIで翻訳して公開したら著作権違反だろうから、翻訳AIもダメなんじゃね？
学習段階の話であればまだ判決出てないしなあ
日本だと訴えられてすらいないけど
日本で判決出るまで使っちゃダメなん？ >>908
ん？つまり使っていいってこと？
それは別に画像生成AIに反対してないってこと？ >>907
つまり
翻訳AIは問題になってないから侵害なし
画像生成AIは問題になってるから侵害あり
そう言ってる？ 画像を無断で利用するな対価を払えと言っているやつが
対価の支払われていない翻訳AIを使うのはおかしいと言ってるんだぞ
馬鹿なのか？ 昨日AI画像にi2iがどうのって言ってたのと同じ奴だろ >>907
翻訳だと誰のものを学習したか非常にわかりにくいから権利侵害を訴えづらいだけで
誰かが苦労して翻訳したデータを勝手に学習してAIに利用している事にはかわらないでしょ？
黙認されてるか騒いでるかだけの違いしかない。 >>908
問題ないと思ってるから普通に使ってるし
画像も普通にうpるぞ
なんか、法律とマイルールごっちゃになってない？ コイツ昨日のとんでもない馬鹿か
そんな知能でよく生きていけるよ ここでしか他人にかまってもらえないんだろ
放置しとけ >>908
今日出たNightshadeは反AIが著作権に問題があると言っていたSD1.5をベースに作られてるんだけど
それを使ってアップした場合はどうなるの？ >>914
現状ではAI絵師だけが異常なわけ
「翻訳ソフトは無断学習してるから権利侵害だー」と言ってるのはAI絵師だけ
世間一般は、翻訳AIが無断で学習していたとしても権利の侵害ではないから問題ないという認識なので
AI絵師の理屈は世間的には通用しないってこと >>919
AI絵師が言ってるのは「翻訳AIは無断学習で権利侵害だ」と言ってるわけじゃなくて「翻訳AIは無断学習だけど権利侵害じゃない」と言ってるんでしょ？
だから反AIが「画像生成AIは無断学習だから権利侵害だ」と言うのはおかしいって言われてるし
無断学習だから使うなと言うのであれば翻訳AIも使えないよねって突っ込まれてるだけ 画像生成AIだけ特別扱いしてもらえると思ってるのって絵描きだけで
他のクリエイターも弁護士も文化庁も政治家も誰もそんなこと言ってないんだよな
その妄想から脱却しないと一歩も前に進まないと思うわ >>918
Nightshadeの学習ガードの効果は権利を侵害しないから問題ないよ
これは翻訳ソフトと同じ理屈
無断の学習によって著作権を侵害する場合が問題なのであって
他社の権利の侵害がなければ問題はないわけ
諸外国ではフェアユースの考え方になるし、日本の場合は30条の4とかで認められる >>922
うん、だから画像生成AIも同じ理屈で問題ないでしょ？ >>919
その通り！
「翻訳ソフトは無断学習してるから権利侵害だー」って言ってるのは反AIに対してAI推進派が言ってるだけ
そして
「画像生成AIは無断学習してるから権利侵害だー」って言ってるのはAI推進派に対して反AIが言ってるだけ
ちなみに確認しておきたいけど、chatgptは問題ある？ない？ >>921
しかも絵師は神様とでも言うように村の外に失言暴言を拡散してるからな
それへの反発も全部嫉妬と逆恨みで論破できると思ってるのが痛過ぎる
反AIにのめり込んだ末に絵師以外の全てを敵に回したら仕事もなくなるのにな >>920
翻訳AIは無断学習だけど「権利侵害がない」
画像生成AIは無断学習で「権利を侵害する例がある」
だから翻訳ソフトを使うことに問題はないし、翻訳ソフトを使って生成AIを批判するのも問題はない
というのが世間いっぱんの判断なわけ
翻訳ソフトと生成AIを同じものとしているAI絵師だけが異常なの >翻訳ソフトは権利侵害の苦情もないし、裁判にもなってないよね？
炎上はしてるぞ
ブシロードがAI翻訳を使うと言い出してブチ切れた
ポリコレ思想で作品を歪めてたローカライザーだけどｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wy9ZLALR_Os >>873
しかし画像認識ならイラストじゃなくてフォトストック系の写真だけでもいい気はするよね
Yolov3とか流行ってた頃の物体検知もイラストじゃなくて写真だけだったし >>927
翻訳AIは権利侵害する例がなくて画像生成AIは権利侵害する例があるというのであれば
そこはもっと説明したほうがいいと思うよ
それだけの説明と生成段階なのか学習段階なのか、例とは具体的に何なのかがわからないので
あとその言い方だと権利侵害しない画像生成AIもあるから、画像生成AIというだけならOKになるように見えるよ 反AIは既に俺のメモ帳にリストアップ済みです(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! >>932
AI🪳🪳🪳🪳（笑）
ホウ酸団子食べような？（笑） Nightshade肯定＝SD1.5肯定＝LAION5B肯定だから
Nightshadeの登場でようやく絵師たちも堂々とAIが利用できるようになったな パブコメ20日から募集開始か
「AI事業者ガイドライン案」のパブコメ、20日から募集開始 生成AIの社会的リスクとどう向き合う？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2401/19/news157.html また絵師のお気持ち著作権が炸裂するのか……
ノイズ除去で担当者はマジお疲れさまだな 学習データの段階で国内雇用を維持できるか
活用と報酬の話し合いになるでしょう
つまり事前登録か事後報告か
最終出力への規制は国内に影響する😡 学習データを販売できるようになったら誰が絵師村を裏切るかのリアル人狼ゲームの始まりやね でもまあID:so2VxcTa の言わんとするところが、何となくわかってきたかも知れん
画像生成AIで揉めてるのを見て、関心の薄い一般人には「ああ何か著作権侵害してるみたいね」と思われてる、と
一方、揉めてないように見える翻訳AIは、侵害が無いと思われてる、と
一般人の認識としてどう捉えられてるか、そんなんを軸に侵害の有無を論じてるのね で、法律を真っ直ぐ解釈してどうなのか？って判断を屁理屈と呼ぶのか…
なんかね
もうね
文化が違いすぎて >>937
この前公開されたやつですら
文化文明がとまってもいいからAIをとめるべき
とかいたからな
キツいわ >>925
こいつらのお仲間は無修正イラストや自分の無修正生チンポをSNSで大公開してたよなwそっちには全く言及しないの笑っちゃうんですわ このスレからニートの断末魔が聞こえる…。
家族には迷惑がられ、友人(いれば)には馬鹿にされ、後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にも行けず、趣味や遊びに使える金も僅かで、合コンにも結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住全てに親の制約を受け、やがて来る破滅から目を背けようと非現実的な妄想(イラストレーターになる等)に溺れ、現実から逃れようと足掻く。
これだけ惨めな環境に身を置きながら、なんと無収入！
こんな生ける屍の様な、植物人間の様な生活を強いられ無収入！(笑)。
こんな生き地獄の様な、拷問の様な暮らしなのに無収入！(失笑)。 日本はネトウヨの国だからな
甘く見てはいけない、アホばかりよ よー先生ナイトシェードの話題出してるけど彼らからしたら絶対使っちゃダメな部類のツールだけどそれの利用はどう正当化するん？ あれなんだろうか、翻訳AIだと「む、この翻訳はあの翻訳家と同じ言い回しだ！」
っていう例がほぼ無いというか、見つけるのが極めて難しいし
翻訳家単位の特化仕様とかも作られてないから
別物だと思っちゃうんだろうな 中韓にも絵が上手い絵師いるからな
あんまゴネひどいと悲しいよ ナイトシェード使ってる奴等には児ポ所持者ってレッテル貼れるのかぁ ＞米Metaが1万人の追加レイオフ、5000人の採用も中止
AIで大儲け出来てないのか？ >>949
あ！あの人の絵柄だ！みたいなのが異常なんだよｗ
絵柄に著作権はないんだから誰それのという概念自体が本来ありえない 絵柄は思想や感情の表現のための道具だったはずなんだが
道具自体に執着する馬鹿はどこの世界にもいるもんだ SD1.5ベースでもこんなに重たいとか
SDXLベースだとそりゃ一般人には出来ないよなぁ >>956
そらAI活用とかテック系どんどん取り入れてる人のが検証とかも好きやろうしな FANBOXの高画質で配布してるようなサイズって4096四方くらいでしょ
1024×1536で4090使って5分じゃとても話にならんよ AI画像生成て結局人の成果物から搾り出して作ってるという点で絵描き界隈からは嫌悪される
危険人物に絡まれるリスクからその感情を表に出す絵描きは少ないだろうけどな まぁ、これでみんなAI使いになって
世界に平和が訪れる AIが嫌われてるのは実力だろう
ピカソみたいなのしか出てこないなら騒がれないw まーでも内部的に５１２ぐらいまで縮小してノイズだしてノイズを拡大して元サイズの画像に足すってことやってるでしょ
解像度で一気に遅くなることそこまでないと思うぞ試してないがｗ >>962
AI北斎のころはみんなキャッキャウフフしてたのにな 人の成果物から搾り出して作ってるなんて、まさにほとんどの芸術作品がそうであって
ピカソだって芸術家は盗んでると発言してるわけで adobeみたいに自前でデータセット作るとか、他の企業と提携してデータを集めるとかでいいと思うんだけどな
これを言うと今の無断学習方式でも法的に問題ないとかどうせゴールポストを動かされるから意味ないとか言い出す人いるけどさ
児ポとかその辺のめんどくさいリスクのある無断学習にこだわり続ける理由もそんなにないと思うけどな どっちにしろ文句言われる(￣▽￣;)
やらないよりマシだけどね
AIがクリアになったら反AIどもをトレース検知で
一掃しなくては >>965
ほとんどの芸術作品はAI偽造士のような丸パクリはしないけどな 二次創作も終わりそうだな
AIもディープフェイクあるから認められない データセットと使用してるAI画像生成を開示すれば全て分かるだろう
そこに違法な物が含まれてない保障は？ 無断利用かつ一方的搾取による生成は明らか研究用途を逸脱してるな ストックフォトとゲーム会社とか出版社から集めた職務著作物でデータセットを作って、
もしストックフォトに無断転載物があった場合は順次オプトアウトしてAIをアップデートするとかが最も現実的じゃないの
搾取ガーとか無断利用ガーとかこれでほぼ黙らせられるんだから、これでいいと思うんだけどな 英語ならべつに信条的理由で使えないAIに頼らなくても自力で訳せるでしょ >>975
なにもやましいことが無いならデータセットを公の場で開示できるだろ？ >>977
私の未来が搾取された(笑)
私たちは（ネガティブプロンプト肥やしとして）盗られた(笑) >>980
開示していいと思う、
そして著作権許諾のない二次創作も禁止になるだろう
それで対等にAIと戦え 絵を盗める実力すら無いやつはAIに手伝ってもらえばいいんじゃね？
今のところ、ここの奴らみたいなののせいで評判悪くて使い物にならない 10万枚ノリで作ってるけど普通に時間かかって後悔なんだが？
めも２８５ これはけしからんですね〜(棒)
もちろん反AIはグーグルのサービスを一切利用しないよな？
反AI魂を見せておくれ😁
GoogleニュースがAIを悪用したパクリ記事を掲載しているサイトを後押しする実態が判明
https://gigazine.net/news/20240119-google-news-ai/
あとAIを利用してるゲーム会社の作品もちゃんとボイコットしろよ
ゲーム開発者の31％がすでに生成AIを使用していることが判明
https://gigazine.net/news/20240119-game-developer-generative-ai/ >>987
Fasterで１枚３０～４０秒ぐらい
RTX4090 >>990
高速モードなら実用範囲か…
>>991
乙 NightShadeってemamori出たから急いでリリースしたのかな偶然なのかな
正直emamori半年でサービス止まりそうな気がするけど続くのかなぁ～ うおーーーーー
NightShade＋Mistの最強バーストストリームアタックだああああああああああ
AIは死ぬ！終わり！ｗ
https://i.imgur.com/eDzkm8o.jpg ナイトシェード来たけど
反AIは今お祭り騒ぎって感じなの？w
待望のナイトシェードだけどw >>996
ええ…ここまで酷かったら流石に使い物にならないでしょw grazeも酷かったけどここまで酷いと流石に使い物にならないなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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