AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part147
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※前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1712661269/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1712967697/ >>943
全部違う人からの~とか長えよ「実人数」で伝わる >>997
>>その法的な根拠は?
>>アマチュアの生活なんて知らんがな
法規制の議論している最中に法的根拠とか抜かすアタおか
絵柄画風に著作権はないが、アイデアはAIの「学習行程」という絵描き達の情報の蓄積で描画力も生成AIにやらせて、自己の作品として主張しあまつさえマネタイズ化までするのは著作権の定義に反する
個人であれ企業であれ、自己の作品というならそれは自身で発想し自分で描けるモノに発生する権利であるべき、企業は個人の権利に対価を支払うべき
著作権の定義にプロもアマも関係ない >>8
著作権の定義に反するって著作権のどこにそんなの書いてるん?
ましてや著作権は国際条約だから日本の都合だけで改正できない 活きのいい反さんだな
法律の解釈をこね繰り回すのがお望みかい? 自分達を「正義の側」だと勘違いしている反AI
反AI,お前たちは徒党を組んだ
ただの社会不適応者、ただそれだけ。 >>8
対価って誰に払うの?
版権元や有名絵師とかのloraとか使って類似性や依拠性が認められる場合は、普通に権利者に対価払うなりするのは分かるんだけど
AIの出力物と全く違うような絵描いてるやつが、このAIは俺の絵学習してこの絵描いたんだ!って主張しても無理があるよね >>346
反AIさん達がよく「AIのせいで何人もの絵師が既に命を絶っている」って言ってるのを見るが、これって本当か?
そこそこ彼らをウォッチをしてきたつもりなんだが、その割に具体的な名前や大騒ぎになってるだろう現場を見たことがないんだが… >>13
まあそんな感じだよね
人類は、世界は、間違っている!!
中二病です >>16
そもそも目の前の端末が世界の全てなのでw >>11
社会というのは人の集まりだからね、徒党を組むのはそういう事、反AIもAI信者も徒党を組んで社会的にどちらの主張が正しいかという話
少なくともXから弾き出されてマネタイズ化もおぼつかないAI絵師()なんて創造も表現も他人任せのクリック係なAI会社のデジタル農奴の方がよほど不適合、どころか・・・無産じゃんw
>>12
表現した人間に決まってんだろ、版権や有名絵師には払うのが解って、新人や中堅は無視して良いとか訳わからんわ
・・・誰だってはじめはアマチュアなんだよ、AIの無断学習はそういったこれから成長するであろう人間の表現する権利を奪っている >>18
対価が発生するのはそういう契約を結んだからだ
契約を結ばず好き勝手描いてるやつに対価が発生しないのは当たり前だろw AI絵師だけが相手だと思っているのか
国に立ち向かわないといけないんだぞアホじゃねえのか 世の中分かってないやつが喚いてるだけなんだよなあ
と言っても中学高校くらいなら仕方がない
誰も教えてくれんからね >>18
そんなこといってんじゃねーよ
アマチュア絵師のloraとか使って生成したAI絵に対して、類似性とか認められる場合は対価払うって言うなら分かる
でも全く絵柄も描いてるものも違う絵に対して、これは俺の絵を学習したから対価払え!って言えるんか?って聞いてんだよ パブコメ否定して笑ってるのなんて民主主義否定してるようなもんだから放っておけばいい。
広く一般の声をもとめる制度に一般の人の専門家ではない意見が集まるのは当たり前。
https://twitter.com/n_katamari/status/1780437468292272341
最近民主主義否定とか言い出してるなwんなわけねえわw
https://twitter.com/thejimwatkins パブコメがひどすぎて冷笑系ブロガーもどんびきして
触れちゃいけない方々って感じで反AI嘲笑記事書くのやめてるの草 >>22
こっちは絵柄の違いがどうとかいう限定的な話なんてした覚えはないwイラスト系生成AIのシステム全体の問題を指摘している
>>19
企業と契約を交わさないと「作品」にならない??そんな事はないぞ?プロであれアマであれ撮った写真もピクシブに無数にあるオリジナル絵だって立派な著作物だぞ?
そういう本人達を飛び越えて勝手にAIに無断学習してマネタイズ化までしようする(できる)のが問題なんだよ >>23
民主主義はね、国民が馬鹿だと国が亡びる制度なんですよ
だから教育レベルを上げて馬鹿を駆逐しないといけない >>25
だから著作権はAI学習について敢えて制限されている
最初から利益が発生していないなら利益を不当に害することもない 著作権的には個々の利益と全体の利益が衝突した場合は後者が優先される 反さんの打率が高すぎて分散しちゃうんだよな
そういう意味で罰金1億懲役100年死刑は中々 無料で絵をネットにアップロードするやつが悪いんだと言えばそれまでだが
ローカルとネットの区別もついてないような頭ではどうしようもない >>25
つまり全く違うようなAIイラストに対しても、これは俺の絵学習した結果できたんだ!って因縁つけて対価求めるってこと? >>32
仕組み的にどうせ何かに依拠してるだろうから誰かしらの絵の結果でしょ >>33
じゃあ俺もネットに適当な自分で描いた絵上げとけば、AIに勝手に学習されたとか言って対価貰えるの? 絵柄に金発生するなら、マスぴオリジネーターのななおばとか世田谷にマンションもてるだろ(笑) >>34
もちろんよ
結果的に貢献したかどうかじゃなくて使ったかどうかだからね
使ったけど役に立たなかったから金払わないとかとんでもねえ野郎だよ 港区レベルだったwwwwそれくらい0年代の絵師どもはみんなななおばぱくってるじゃんw もちろんよwwwwww
ばっきんいちおくまんえん!
はらいてえw
よくこんなのとまともにレスしあえるよw >>38
データセットとかモデルに自分の絵が学習された証拠なくてもいいの? >>41
そのために使ったデータは公開しろよいって動いてるじゃない 板単位でNG設定を入れてるせいか見えない奴があまりにも多すぎる >>42
SDなんか全部開示してんじゃん
で自分の絵学習されたって証拠出たやつだけ騒いでるの? 手描き絵師もいろんな絵見て学習してきたわけだよな
ネット上で無料公開されてるやつとかさ
その見てきた絵に対して対価払ったんか? 俺の知ってる名前でてた絵師さんは苦笑した感じ出してそれ以来この話題に触れていない
やっぱ売れてる人は色々察しってるよw
まあ言いたいこともあるんだろうけどさw とりあえず主張は「著作権法30条の4を削除しろ」でいいのか?
「著作権の無許諾使用は違法化しろ!」と言いたいならそれしかないと思うが >>43
次スレはワッチョイありの方がいいかもね
過去にはIDだけでも30回以上書き込んでたやつ居るし
賛成反対関係なしに顔真っ赤は邪魔だわ Google検索はサイトの文章使ってるからサイトに対価払うの? 俺も次スレからワッチョイありに一票
多少はIDころころくんの見分けつきやすくなるでしょ 反さん達は手段として暴力を選択した時点で終わってた ネット上にゴミみたいな汚い絵上げとけば、AIに勝手に学習されたと主張して
自分の絵の要素なんて全くないAIイラストに対しても、俺の絵学習しただろ!って因縁つけて対価貰えるって頭大丈夫か?
二次創作が版権元に対価払うとかなら分かるがな もし30条の4の削除という法改正を望むなら相応の理由と覚悟が必要だと思うけどね
少なくとも「絵師がトレパク被害にあってるから」とかじゃ話にもならんよ 資料作成用につかってるキャンバAIでもスクールガールとかできっしょい美少女イラストでてくるんだけど
まじで邪魔w逆に金払えよwごみみたいなもん学習させやがってよおw >>28
民主化()とかいう持たざる者の利権の収奪、まるでどこぞの共産主義国家の様
>26
まさにAI信者の事だなw >>27 制限した所で抜け穴はまだある、ココの信者を見てれば絵柄だ画風だなんて言っても自分達に都合の悪い事は解る訳ないんだから、AIの学習行程と出力を規制するしかない
「絵柄画風に著作権がないんだからALLフリー素材じゃぁ〜んwwww」とか言えちゃう脳ミソしか入ってない連中だもの >>29
数百万から億単位でのサンプル収集の際一つ一つに許可取りするのは現実的じゃなく産業の妨げになるから30条の4が改定された
個々に発生する利益も微々たるもので徴収も現実的でない
特定のイラストレイターのみ追加学習させたloraは従来通り著作権法で対処できる範疇である
ディープフェイクや児ポさえどうにか出来れば正直騒ぐ話じゃないよねって 何でもかんでも対価を払えってのがおかしい
利用したもの全部に対価払えとかありえんだろ 個人的にはナイトシェードは流行るべきだと考えている
・反AI思想の有無を確認できるため。サイレント反AIの存在を暴ける
・ナイトシェード入り画像のデータサンプルを充実させるため。
・ノイズ検知の精度向上研究のため。上と似た理由だが、ナイトシェード画像が増えることで意図的に混入されたノイズを検知する技法の研究に役立つ 確かに久々にXでnightshade検索したらポスト多くて、話題があるって事は効果出始めてると期待したい >>45
「自分で描け」っていう事がそんなに解らないのか?簡単な事なんだろ??
>>53
「絵柄の保護」なんて必要ないぞ、AIの学習行程と(今までの学習データの削除)出力の禁止をして、
自分で表現したモノにのみ著作権が付与されるというなんの特権でも屁理屈でもない至極当然の主張が通れば現行法の著作権でも対処できる案件になるんだよ >>61
意味不明
手描きは他人の絵学習しても対価払わなくていいけど、AIは対価払う必要ある理由は何? 相手の著作権がないからといってイコール複製であるにはならんだろ >>61
著作物の利用条件の話と著作権の付与の話を混ぜるな。30条の4は前者の話だ。
>AIの学習行程と今までの学習データの削除と出力の禁止
「AIの学習行程」は30条の4に関わるから、この条文を削除しない限り違法性はまず問えない
「学習データの削除」は仮に30条の4が消えたとしても難しい
「学習データの一部削除」ならまだ可能性はある
「出力の禁止」は人権侵害に関わるレベルの暴論。独裁国家でも目指すのか >>61
よくわからんが、著作権侵害かどうかの話をしてる時に自分で描けって意味わからなくね?
自分で描いたら著作権侵害じゃなくなるってこと? >>65
そんなわけでAI絵をトレースすると簡単にロンダリングできてしまうわけだ 反さんのお絵かきはたまに勘違いしてるけど30条の4って絵はメインの話じゃないから
お絵かき方面でこれを消すのは無理だからね 先日Xで推進派寄りの先生が「30条の4を攻めるよりもこっちをこう攻める方が楽じゃないか?」って(反AI側に)提案してたけど反さんたちはブロックしてるから見てないのかな
その先生がどういう意図で反さんに入れ知恵みたいなことしたのかはよくわからないけど >>48,50,56
そう。イラレ板はワッチョイ付けられない仕様なんです 反さんだけじゃなくて多くの人が勘違いしてるように思えるんだけど
30-4って学習を許すって内容じゃないのよね
学習自体は30-4なんか無くても合法
学習を禁止できる権限が支分権いずれにも無いからね
じゃあなぜ30-4が重要か?っていうと機械処理する際に一旦複製するから AI学習を特別に許可するではなくもともとAI学習は著作権侵害にならないということを明確にしたのが30条の4ということが分からないんだろうな 30条の4とか何回読んでもよくわからんわ……
個々の絵師のloraの作成は恐らくアウトだろうってのは何となくわかるんだけどさ
例えば少年漫画を中心に学習させて開発した少年漫画作成用AIとか、享受目的に引っかかるのではないかとかわからん
これ、具体的な判例が出るまで待つしかないんかな 30条の4は解析時の複製を認めたものだけど別にこれが無くなっても
著作権的にはキャッシュは複製とみなされないので
実は大して意味ないっていう 出力されたものを手直し修正したものは手描きとも言えるしAI出力されたものの著作権付与の話は不毛だよね まあまず有り得ないが仮に著作権法30条の4が削除されたとしても世のAI絵が消えることはないし日本人がStable DiffusionやNovelAI等のサービスが使えなくなることもない
ついでに日本人によるLora作成が晴れて違法になったとて、Loraは減らないし日本人によるLora絵の出力が違法にもならない 一次創作の作者には権利があって侵害する人を訴える事ができる
二次創作の作者にも実は権利があって侵害する人を訴える事ができる >>72
モデル内部の複製に関する規定
(実際にモデル内で複製されているかは置いといて) まさか創作的表現に至らない画力でマネタイズ競争が発生するとは思わなかった
分業化の宿命だな >>82
「モデル」とか「モデル内部」とか一歳関係ない
あくまで学習時にその過程で著作物を利用できる(主に複製したりできるってこと)ってだけ >>26
昨日くらい?まとめニュースに載ってたれいわ信者みたいなこと言ってて震えた
賢くなったところでカーストは必ず発生するのでその方向性は無駄だと思う
優秀な牧羊犬でも養豚場でも抱えて上手く誘導した方がいい >>84
いや、関係ない
学習行為においての利用だからそういうことじゃない 具体的にいうと、学習するために絵を集めます。集めた時に絵をコピーします。これがOKってこと
あとは絵を学習しやすいように加工したりとかもOK
そういう法律ね
だから、主に前工程とかの話
モデルの内部でどうたらこうたらという意味ではない 利用範囲は
著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用
とのことなのでまあ要はクローリングなんかで無作為に収集された膨大な学習用のサンプル利用なら一つ一つを著作物として使用してるとみなされず許可取りいらんよって話だな 反さんはいい加減、
存在しない自分の権利と
現存する他人の権利について
理解してもらえませんかね? >>85
別に平等であるために民主主義をやってるわけじゃないよ だから幅広く表現できるモデルは現状問題ないと言えるが狙い撃ちしたloraなんかは特定の著作物に近づける、利益の享受とみなされ判例次第では黒になるかもねってレベルかね 本来の権利者がやめてほしいと声を上げても、LoRAモデルとか勝手に作ってる状態まで合法だなんだと言訳するのかな
仮に法的にそれが問題ない行為だとして、社会からそれはおかしいと指摘され嫌われても我を通すとさ、生成AIのイメージ悪くなるだけって予想が付かないかな >>91
俺は平等なんて一言も発してないぞ捏造するなよ >>89
俺もその辺はよくわからんが、解析結果が公になったり、学習後のモデルを公開するのは
私的利用じゃないんじゃね? >>93
著作権法的にアウトと思うなら権利者なりが一度loraなんか作ったやつなりそれを元に絵を販売してるやつを著作権侵害されたと訴えて判例を積み上げないとな
やめてと声上げるんじゃなくて司法に判断を委ねろよと >>90
反AIにはそのための知能が不足しているので無理
だからせめてAIの利活用を試みている個人や企業に迷惑をかけないでほしいと願う >>94
カーストって言ったのはそういう意図では? >>93
データセットで学習されたくなかったら申請すればオプトアウトできるし
勝手にLora作られて、AI生成物に類似性が認められるなら現状でも著作権侵害で訴えばいいだけ
手描きの二次創作と一緒 画風に著作権は無いとはいえLoRAが嫌な気持ちは分かろよ
でもその対策として無断学習禁止まで言い始めるとそれには乗れないなとなる 一応、文化庁資料の抜粋を貼っておくぞ
https://i.imgur.com/eKzKMuI.png
30-4が効いてくるのは学習過程での複製なんよ
学習そのものは著作物の「利用」でも何でもない >>98
それで最終的に国家権力に頼らざるを得ないんだよな
哀しいことだ >>96
その手の民事訴訟は誰にでも出来るって事じゃねえのがな
本人のやる気もだが時間と金が削られるので、訴えればいいだけ、とか気軽に言ってる連中もいるけど他人事だわな
判例を積んでいくってのは同意
>>99
大体そんな意味、まあ把握
全体的に賢くなっても底辺は必ず生まれるからあの策じゃ無理だなっていう
むしろ馬鹿のままでいてくれた方が楽 >>95
そもそも学習モデル制作の際円滑にサンプル収集できるようにするための条文改正であってその後の配布だの利用に関しては触れてないからね30条の4は
その後は従来の著作権法の範疇だよ LAIONがデータそのものではなく、URLだけなのも「複製」しないで学習することを念頭に置いてるんだろうな
30条の4がある日本ではわざわざそういう工夫をしなく手も良いってだけだな >>105
ここで言ってるのは複製や加工が私的利用の範囲かどうかが問題
その後の配布が念頭にある利用であっても私的利用だと言えるのかどうかだね 絵師は当てにならんけど、そのうち翻訳とか通訳を生業にしてる人が生成AIを訴えたりするんじゃないの
あの辺の人たちは何だかんだそれなりに頭のいい集団だろうし、絵師よりはお金持ってそう
今までそういう人たちは機械翻訳は信用できないよ、人間じゃないとダメだよって主張してそれなりに支持されてたけどさ
今だと私利私欲のある人間の通訳より機械の方が信用できるんじゃねーのってなりつつあるし…… 日本の未来を担うらしい反AIのお絵かきさんは何で訴えに出ないんだろう
反さんの誹謗中傷は既に対応されているらしいのに で、同じく文化庁の資料より
https://i.imgur.com/97xrWR9.png
「著作物等を利用する行為であっても、支分権が及ぶ法定利用行為に該当しない行為(例えば、著作物等を閲覧・鑑賞する行為や、その内容を記憶する行為等)については、著作権法上、著作者等の権利が及ばず、このような行為については、これを独占する利益は著作権法上保護されていない。」 そんで、モデルの公開についてはどの支分権を侵害してるか?というと、モデルが著作物そのものだったり、翻案物でない以上、該当するものは無いよな
少なくとも著作権法上は
嫌がらせのためのlora作成・公開については、また別な法律に引っ掛かるかもしれんけど、それはまた別の話 >>108
変な思想とか入ってない翻訳がいいな
というか専門用語を用いる現場は多いだろうから通訳や翻訳もやっぱ専門性が高くなるので、人間個人で受け持てる範囲は意外と狭いんじゃないかと >>57
loraなんてものは漏れてるパーツを追加してるだけなんだからいずれはloraなんて必要なくなる
loraはダメだけど大規模ならOKなんておかしな話、loraの集合体が大規模みたいなものなんだから
個別ならアウトのloraを一つにまとめればOKになるなんて意味不明 >>111
私的利用の範疇なら30条第1項で複製含めて問題ないとされてるからな
loraですら私的利用なら侵害とはいえない
civitaiなんかはどうなんだろって感じ
それを使っての商売はアウトだけど現状の法だとじゃあ2次創作の同人誌、サブスクなんかも端からみりゃ同じってなっちゃうよね正直 >>106
それは直接データを集めて公開すると何かしらに引っかかるからURLにしてるだけだよ
企業などがAI学習に使うときにはすべて複製されてる
web上の貼られてる絵を「見る」なんてことはAIはできない
全て複製、保存して読み込ませてる >>113
だからLora使おうが使わまいが、AI生成物に類似性や依拠性が確認できるなら著作権侵害で権利者が訴えればいいだけって話
全く自分の絵と似ても似つかないAI生成物に対して、これは俺の絵を学習してできたから対価払えっていうのが通るわけないだろ ナイトシェード普通に効果抜群で草
また推進派が負けたのか >>117
この話題で重要なのは生成の話じゃなくてAI自体の話だろ
ピカチュウのloraは違法なのか?
日本の法律でもおそらくこれは享受目的に該当する可能性が高い
じゃあピカチュウ含めてあらゆるキャラクターでるAIは違法なのか?
前者が違法で後者は合法なら???としかならんだろ LoRAを罪にかけるとしたら、名誉毀損、業務妨害罪、傷害罪、あたりかな
著作権どうこうだけ見て強気になってる馬鹿はそういないだろうが、迷惑行為そのものが罪というかむしろそっちで訴えた方が早そう ピカチュウのloraは微妙だけど生成物は違法になり得る >>118
悔しいけど反AIの勝ちだ
1年後にはAIはバッタバッタ死んでいく未来が確定した >>119
Lora作成自体はどうなるか知らんが、Lora使ってピカチュウ出そうが他のポケモン出そうが、ちゃんと類似性や依拠性が確認されて、任天堂が著作権侵害で訴えればアウトでしょ
手描きでも同様に任天堂に訴えられたらアウト >>118
もうとっくに終わった議論だなあ
・本当に少量でもベースモデルに効果抜群ならそれこそコンピューターウィルスの類としてビッグテックが黙ってるわけない
対策は当然として開発元のシカゴ大が訴えられて詰み
・個人レベルのローカル生成ならそれこそ既存モデルにごく小量の画像で追加学習してるだけだから影響なんてゼロ
もし多少影響あったとしてもその差分を破棄すればOK
ただし肝心の性能はさんざん検証されて今のところただのお守りレベル
だから誰も本気で対策してないし絵師すらまともに使ってない
モデルの単純所持すらケガレとして拒む過激派反AIのPCにSD1.5モデルを潜り込ませるだけの悲しい技術だな なんかパブコメ全公開その2以降イツメンの陰謀論が加速しててこわい
鐘の音はパブコメのおかげで推進派議員や政府政策が方針転換した!とか言ってるし
反AI白猫は今の法解釈が間違ってる!現行法でも生成AIは違法!とか言ってるし
フタガワ君はパブコメに推進派が全然いない!これは我々が社会に認められてる証拠だ!とか言ってるし
割とガチでヲ🐤くんコース入ってない?
まだその2だよ…? >>116
例えばキャッシュとか一時的なコピーは著作権で許される国が多いんだよ
日本の著作権法でもただ閲覧するだけなのは著作権法の支分権の複製権侵害に当たらない したがって、複製権を侵害しない読み取り(見る)というのがあり得るんだよね Nightshadeは結局「壊そうと思って誤ったキャプションで学習させたら、壊れる」以外の何者でもない SDXLの利用者が過半数以上の時代に
今更SD1.5ベースのNightshadeさんw
当然効果が有るわけも無く... >>124
対策も何も無断学習をやめれば良いのでは NightShadeって食わせた画像をSD1.5使って画像全体に薄くi2iかけてるって話を聞いたけどそれだと出てきた画像ってAI生成画像だって話はどうなったん?
誰か判定機とかにかけてみた人おるの? もしかしなくても
nightshadeかけずに猫を犬というキャプションで学習したら壊れるのでは…?
taggerをごまかします!って効果を謳ってるわけでもないし… >>126
それくらい知っとるわ
URLだけなのを複製しないで学習するためとかとんちんかんなこと言ってる奴につっこんだだけや >>135
その根拠が崩れたんだから指摘になってないじゃん >>114
loraもそうだけど、享受目的が並存していたとしても私的利用の範囲ならOKなんだよな ゴミ突っ込む嫌がらせかよ
F5アタックと変わんねえぞ ジョジョとか北斗の拳の絵柄でウマ娘の二次創作する方が学習妨害効果高そう 自衛技術はあるべきだが単純所持は違法とか言ってる奴に勧めるのは鬼畜の所業だよなあ >>139
これでドヤ顔してる滑稽な話
膨大なタグの数万分の1が矛盾してても弾かれんだけなのに
https://i.imgur.com/EsPp8XA.jpeg >>126
あまり語られていない条文だけどキャッシュは日本の著作権法では第47条の4第1項
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/h30_hokaisei/pdf/r1406693_17.pdf
では第30条の4と第47条の5だけでなく第47条の4も柔軟な権利制限規定の一つ
として取り上げられている フェがGLAZE最新版を検証してたが効果はないらしい
nightshadeもやらないかな? >>143
そうだね
だから仮に30条の4がなくても、ストリーミングのような手法で学習すれば日本においては複製権侵害を回避できると考えられるね 逆にNightShadeがすげー効果あった場合、AIをぶっ壊したるって言いながら使ってる連中は何らかの罪に問われる可能性が出てきそう
最悪、アメリカ式の超高額損害賠償が飛んでくるんちゃうか >>146
国内だと不正指令電磁的記録に関する罪になる可能性はあるっていうのは
その辺のツールの名前が出てきたあたりに言われてたね >>146
お前らNightShadeは効果なしって結論出してなかったか
効果がないなら放置でいいだろ NightShadeってさ
小学生の頃にいた
取られたくないから、クラスの漫画に唾液塗りたくっちゃうみたいな
それに近いものを感じるw >>148
SDXLに対して効果が全く無いから実際放置でいい >>151
イオくんフォロワー1000人ちょっとじゃなかったっけ?すごいな!
努力は報われるんだなぁ 訂正
「正しい形の努力」は報われるんだな、やっぱり >>150
Nightshade論文には別のモデルから作った毒画像でも効果がありの実験結果が示されているから、チェックポイントを作成する際の学習に対しては効くんじゃないかな
チェックポイントから切り離されてるloraには効かなそうだけど NightShadeってキャプション破壊だけなの?
Lora作る時なんてキャプションは基本手打ちなんだけどな… nightshadeの論文自身にloraには効果が無いと書いてあったはず 効果があろうがなかろうが
使ってくれれば
画像生成AI利用者の仲間入りだから
笑顔でお勧めするよ >>136
???
根拠って何よ?
URLのみなのは複製しないで学習するためっていう明らかな間違いを指摘しただけでそれが合法とか違法とかの話はしてないが?
URLだけなのはLAION自体が違法にならないためであって複製しないで学習とかそんなことできないしそんな目的ではない
AI開発時にはLAION経由でデータを収集してるというだけで複製は行われている
なんかおかしいこと言ってるか?
学習は合法って言いたいんだろうけどそんな話はしてないのに無関係の話にまで話題捻じ曲げて自分の言いたいこと言うために絡んでこないで パブコメで痴態を晒してなんとか威厳を取り戻したいのか
今日は反さんが突撃してきるっぽいの草 >>155
人間やCLIPの判断が「犬」になる画像だけど、猫っぽいイメージもこっそり重ねられているのが毒画像
この画像を「犬」のキャプションで学習させると、猫画像との関連性が強化され、「犬」プロンプトで生成される画像が猫っぽくなる
それを「キャプション破壊」って呼んで妥当かはわからん 猫の写真見せながら「これは犬です」なんて学習させたらAIじゃなくとも人間だって間違った出力するっつーね
Taggerや自動キャプションに対する欺瞞効果がゼロに等しいから無意味って言われてるのに >>163
論文はCLIP使ってたけど、実は他は騙せないって感じなん? >>165
CLIPでも多少の違いが出ることもあるけど謳ってるような破壊的な誤認は無いわ
どういう環境でどういう画像を読ませたら犬を猫に誤認させられるのかサンプル見せてほしいぐらい せこせこglazeやnightshadeかけるよりインターネットに同じ自分の絵を何十万枚ばら撒いた方が、高い類似性のある生成させて訴えることが出来る可能性を高める意味ではよほど効果あるだろうな
人に気に入られる質が高い絵じゃないと無理だろうけど それこそ何千何万同じタグ汚染するならともかく数枚欺瞞したところでって感じ >>166
論文だと、そもそも欺瞞できているものを食わせてるからかな
Nightshade実装だと、欺瞞性のテストを簡略化してあって、論文の毒画像より品質が悪いとかあるのかもしれんね
処理速度を実用的な範囲に抑えるためとかそんなんで
まあ知らんけど もうナイトシェードの話はお腹一杯だよ
使いたいなら勝手に使えばいいじゃん
以上 パブコメ晒しめっちゃ効いてて草
やっぱり反AI呼びが差別とか言い出したあたりから自分らの集団がキチガイ集団だと認知されることを恐れてるみたいだな
マジで哀れ
自浄作用はどこいったw ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールして10日ログインするだけで5千円
2千円はすぐもらえる
http://9ch.net/SPriI >>180
そんなことあるのか?確定申告してれば健康保険加入するし、あちこちから家に封筒届くけど…ふるさと納税もしてないのか? 15万もフォロワーいたら壁サーだろうしイラレだけで生きていけるだろ
AIに関わらなくとも >>159
?
そもそも俺は「(著作権法でやってはいけない複製という意味での)複製を避けることが念頭にある」って言っただけで理由の全てだとは言ってないだろ
で、その理由を否定する根拠として「学習するときに絶対に複製してる」っていうのが根拠だったよな?
でも普通に著作権の意味でも複製をしないで学習することは可能なので根拠は間違ってるんだよね 機械学習時の複製は私的利用の範囲内だと思われるので(そもそも情報解析は享受しないし)著作権30条の4は対外アピール目的じゃないかね >>184
私的利用の範囲内は個人的には結構怪しいと思う
著作権法の私的利用の範囲は正確に言えば、私的な範囲での利用を「目的とした」ってついてるから
学習後のモデルを公開することを念頭に置いていたと裁判で判定された場合
負ける可能性の方が高そうに思う >>183
学習時に必ず複製はしてるんじゃないか?
複製せずにする方法なんて聞いたことないが
その複製が合法か違法かはともかくAI学習時の複製は現状必然だと思うが >>186
正確に言えば、ここで重要なのは、「著作権法上違法となるような複製」かどうかが問題ね
LAIONの形式の目的を論じてるのだから
そもそも一般的な単語としての複製かどうかってのは不毛 あと、個人が学習させてる場合ならともかく、企業内の場合は私的な範囲とはみなされないってのもあるね 結局判例が必要なんすよその手の話は
どこだかに書いてあった事例が足りてないってのはそういう意味だろ
まあ「何故か」未だに1件も参考たり得る訴訟がないんだけど 反さん得意の
裁判所の判断が出るまでは違法!
っていう謎の理論もあるから難しいよね >>187
正直何がいいたいのかよくわからん
あなたがさっきから言ってること踏まえたうえで>>106を読んでもLAIONがURLしか置いてないのは複製しないで学習ってのはよくわからん、どういう意味なの?
LAIONは単にデータの場所をまとめてるだけでAI作ったりしてないしLAION自体が無断転載や違法アップロードをするのを避けるためにURLという形をとってるだけにすぎないと思うけど
あと日本ならそんなことしなくていいって書いてるけどそのまま画像転載なりダウンロード用にまとめたもの配布したら日本でも普通に違法だと思うよ いま著作権法47条を調べてるんだけど
もともと日本の機械学習に関する法律の肝は著作権法47条の7近辺にあったらしい
なのでいきなり30条の4近辺ができて激変したってわけじゃないんかも
平成30年著作権法改正による柔軟な権利制限規定と機械学習
https://www.it-houmu.com/archives/1852
>日本の著作権法には平成21年改正で設けられた47条の7という規定が存在したことから,諸外国に比べて著作物を利用した機械学習が行いやすい環境にあるといわれていました
あと著作権法47条近辺は美術館などで美術品の電子機器やインターネットへの掲載ができるように整備したのが始まりっぽい
https://www.zenbi.jp/data_list.php?g=3&d=619
>タブレット端末等の電子機器へ作品画像(著作物)を掲載できること等を規定したほか、展示作品に関する情報を広く一般公衆に提供することを目的として、作品画像のサムネイル画像(作品の小さな画像)をインターネットで公開できること等が規定されました。
何がどう転がるかってなかなかわからないもんだなー >>191
分析目的で著作物が複製されたデータセット作って、そのデータセットを他の人が分析できるように配布しても、30-4に基づきOKだぞ
データセット兼鑑賞用みたいな感じで享受目的が併存してたらダメだけど >>191
もしLAIONが画像ファイルをまとめたZIPとかだった場合
LAIONをダウンロードしたらコンピュータ内に画像ファイルを作ることになるよね?
そうすると、それは一般的には「複製」となって著作権法違反になる可能性が高くなると思う
正確にはもちろんこれは各国の法律によるので可能性の話しかできない
しかし、例えばURLだった場合、ごく一時的もしくはメモリ上に展開してあとは削除して
最低限の時間だけ利用することが可能になる
これはインターネットの閲覧が複製権の侵害とみなされないような理屈と似たような感じで
著作権違反の可能性を低くするために役立つと考えられる
もちろん、アップロードしたくないとかリソースの都合とか、メンテナンス性とか
いろんな理由があってそっちの方がメインな理由である可能性は否定し内よ >>194
画像だとまず無理でしょ
どうしても人間がどんな画像入ってるか確認する必要があるんだから人間も見れるような状態で配布しないと使い物にならない
これはAI学習に使うためなんですなんて言い訳だけじゃ通用しないよ
>>195
どういうやり方を想定してるの知らんけどAI開発者は必要なものを全部一度ダウンロードしてると思うよ?
必要なデータセットをまとめたうえでAIに学習するって手順を踏むのが一般的だと思う
右から左にリアルタイムでネットからダウンロードと学習を同時に行って瞬時にデータ消すなんて方法とってる奴誰もいないと思う
AI開発者からすればZIPで配布してくれる方が手間省けて助かるが総意だと思う
どうせ自分で同じことするんだから >>146
nightshadeはAI学習に効果なしだよ
気にするなよ 無断学習は不正競争防止法にヒットするみたいね
これは流れが変わりそう 一般的に知識や技術や仲間なんかも十分に武器たるものだけど
それらを持たない人らも無敵という武器を持ってるの怖い 山田太郎議員の声優の声をどう守るかという中から出てきた話だね>不正競争防止法の活用
それも1年前から国に働きかけてようやく検討して参りますって言質が取れたところらしい>始めは全否定されてた
山田氏のYouTubeでもM氏のスペースでも言ってたけど、本当にこういうの何年もかかる長丁場なんだな >>203
もう遅いかもしれないけど
反さん達が叩き棒に使うと滅茶苦茶になるから
声の方の人達が法的な結果を出すまで
お絵描き村からは触らない方がいいんじゃ・・・ AIは下絵や見本で使ってるが昨今の品質向上は凄いな
絵師が使えば強力な武器になる 「悪名は無名に勝る」って
あれだけ広まってもまだRTする人がいるのか そりゃあいるでしょw
創作なんてフェよりクズなんてザラにいるし 昔から散々言われてきた事じゃん絵描きは絵以外Tweetするなとかさ
つまり人間性とかはどうでも良くてその絵が良いと思う人の目にとまれば拡散されるわけ
だから無名より悪名でも認知される方が強いんだよね歪だけどね ここにいる方はAIによるディープフェイクや児童の性的画像に好意的なんですか? 声の権利なんて認められるわけないだろ
そんなの認めたら、他人と似ている声と言うだけで
自分の声を商用に使えなくなるだろうが
名前の方で何とかしろよ 申し訳ないが話が見えない…
声優とかAIとか炎上とかそんな話題をしてる風には見えるが主語が分からん 結局、人名に紐付けたり、明らかに学習元を想起させる商品名だとダメ、ぐらいじゃないの?
「ふわふわヒロインボイス」みたいなモデル名で世に出されたケースをパブリシティ権で拾えるとは思えんのだが 声だってもうすぐごちゃまぜ学習して
プロンプトで年齢やらエロ度wwやらうって無限に機械が鳴くようになるのにw
声上げても今の反AIどもみたく一般社会から嘲笑されておわりだよw でーぷらーにんぐうwwwwがもうそうゆうシステムなんだからさあw
機械にとってかわられる技能しかない自分自身か
てくのろじーを憎むしかないよねwもうw >>207
しかし神絵師の場合は元々手描きで絵を描くのが大好きだから神絵師になれたんだろうから
リスクも考えるといまさら堂々とAIを使おうとはならないだろうし
底辺絵師の場合はAIを補助に使えば自分の絵を2ランクぐらいレベルアップできるけど
それでもポン出し絵以下の可能性が高いし 似た声の人どうすんのって問題もだが、そもそも声優自身が役によって可変だし加齢で全然声変わるから名前込みじゃないとどうにもならんだろな
堀川りょうなんて今やR藤本の方が全盛期にそっくりだし、矢尾一樹はここ数年で一気にお爺ちゃん声になった いやwもうAI利用公言してる神絵師(笑)いーっぱいいるんだけどw
公言なしでつかってるひともねw 商業でもなんか引っかかるなって思ってHIVEかけたらSD99%だったりするしな 神絵師ってまさか二次創作やってる同人作家のことじゃねえよな?w >>222
> 公言なしでつかってるひともねw
えっ 魔女狩りですか…? いいんじゃない公言しなくて
魔女狩りもクソもない
AI使っちゃ駄目!って俺が考えた最強のルールを使うんなら
使う側も
これはAIですが手書きも含むのでAIは使っていません!
っていう最強ルール創造して使えばいいだけw >>220
構図や細かい彩飾は人間のセンスのが今のところ上だからな大枠作らせてあとは手で描き込んでいくスタイルってのもありなんじゃないの
それこそ漫画のラフから絵を起こさせて清書は自分でってやりゃ相当工数の削減になるだろ もはや使うも使わんも個人の自由よ
BtoCな個人事業ならAI使用表明した方がリスク少ないし、BtoBや雇われなら依頼主の意向に沿えばいい
個人の趣味での公開ならAI使用を表示しておいた方が無難っちゃ無難ぐらい
AI絵を引っ提げて絵師コミュニティに加わろうとするのは流石に危険
#◯◯な絵師と繋がりたい とかね
生成にあたっては、絵師・キャラ特定のloraやプロンプトを避ける
公開にあたっては、画像検索で類似画像が無いことをチェックする
そんなもん 反さんたちは気付いてないけど現実世界のポスターとかでAI画像(Midjourney製が多い)使われ始めてるからな
ネットにそのポスターの画像上げてなかったりするのが賢い あいつらAIで描かれたポスターとか広告あったらその場で発狂して破いたりするのかね
ちょっとどういう反応するのか見てみたいよね社会実験として まるで神様のような視点で現実世界の事を見透かしてるだなんてすごいですね
ぼくには妄言にしか聞こえませんけど、色んな所を旅してポスター見まくってる悠々自適な生活なんだろうな羨ましい >>231
俺宛の煽り?
首都圏ででかい駅の構内歩いてればポスターなんて死ぬほどあるんだけど? 反AIは外でポスター見ることなんかないぞ
家にいるからな🤭 街中や駅構内でポスター死ぬほどあるとしても…それ本当に生成AI使ってるんですか?魔女狩りしてません? 生成AIがきそきもい美少女イラストだけだと思ってんのほんまおもろいw
キャンバやアドビでAIつかったデザインなんてそこらじゅうでされてるよw このwikiクソ笑ったwwwww
>>表現の自由戦士の主張する「表現の自由」について、「ズリネタの自由」と呼ばれることもある[8]。
>>表現の自由戦士に批判的な立場の人間は、表現の自由戦士は漫画やアニメなどの表現の自由ばかりを主張し、リベラル・左派の重視する政治的表現について冷淡であると主張しており、ダブルスタンダードであると非難している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%88%A6%E5%A3%AB 女を差別しながらオタク差別をやめろとほざくオタクくんたちが気色悪いw >>237
魔女だと思うところまでは内心の自由だぞ
刃物持って追いかけ回し謝罪を要求したり首を刎ねようとする反AI過激派が魔女狩りだと叩かれてるだけ >>236
イオ君人気出ちゃったから、嫉妬してんのかw
二次創作でフリーレン描いてる手描き全員通報してこいよ >>237
魔女狩りのように糾弾してるわけではないが憶測ではあるな >刃物持って追いかけ回し謝罪を要求したり首を刎ねようとする――
え?マジで?
そんなの見たことも効いたことも無いんですが…もしかして物の例えなんですか?下手すぎじゃありません?チャットジーピーティーさーんたすけてー! まぁタケシまでCMやってるからね
もうどこに使われてるかわからないよ 言い得て妙なんですけどw
例えの理解って知能が必要だから無理か(笑) 反AI達ホンマおもろいわw
パブコメが嘲笑されても
「一歩前進!!!まだまだこれからだ!俺らの気持ちは届くはず!!!
弱音はAI推進派の工作!!!!」
とか、馬鹿はとどまる事を知らずw
無駄にポジティブなの最高!w
「もう、AI規制は無理だ…諦めよう…」
とか言い出されるのが一番勘弁して欲しいから
どんどん盛り上がってくれ!🤣
パブコメ第2募集もよろしくな文化庁さん😁🖐 >>245
あの…憶測なのですか?推測ではなくて?
> 憶測と推測の違いとは 憶測は「根拠なく、いい加減に」という意味があるのに対して、推測は「得た知識や情報をもとにして」という意味があります。
> つまり憶測と推測とは、根拠となるものがあるかないかで使い分けることができるというわけです。 最終的に仲間を総括しながら山荘に立てこもるんじゃねwwww >>248
妄想癖な人っていますよね
なんであの人たちってありもしない現象を見てきた風に話すんでしょうね…話を盛れば深刻さが伝わりやすいとでも思ってんですかね >>251
めんどくせえな
憶測であってるよMidjournyで何千枚と生成してきた上での勘なんだから >>246
確かに他のレス読む限り物の例えが理解できないってレベルじゃなくて基本的な言語能力が足りてないからGPTには頼った方がいいだろうな
ちゃんと無料の3.5じゃなくて4を使うんだぞ ワイは何十万枚も生成したけど未だにAIイラストの見分けはつかん
そのくらい多彩 わああ、回答になってないレスで勝ち誇ってる人がいるの怖すぎ…
でもしょうがないか…それ以外にコミュニケーションできない残念な方なのでしょうから シュレーディンガーのAI絵ってことで、街中で見るイラストもAIじゃないって思いこめばそれで普及してないってことになるしそれでいいんでは
何でもかんでもAI絵と決めつけて無差別に企業や個人に突撃かましてこれ以上パブリックエネミーになるよりはそいつにとってもマシだろ 反さん達のおかげで一々表示するより
聞かれるまで黙って使った方がいい
っていう世の中になったからね
皮肉な話ですね だからさwおまえらがつくったりしこったりしてるだけの使い方じゃねえんだわw
食品スーパーの広告にさえ生成AIが使われてる時代なのにw
(美少女キャラがお買い得ーとかセリフいってるわけじゃないよw) 思い込みが激しいのか知らないけど、相手をやり込めたい一心なのか軽はずみなレスとか発言とかする人多いよね
別にこのスレで暴れてるキチガイじみた推進派(を演じてる煽りカス)だけじゃなく、脊髄反射してるAI嫌いも同様なんだけど イツメンの目に触れなきゃ犬笛吹けないからな
イツメンが絵師とかばっかりだからまあ観測対象外なんだろう
でもここんところ魔女狩り叩きの記事が出たり森川とか著名人にも釘刺されたりパブコメ晒されたりで一般人はちょっと自嘲し始めてるかもな
雷池とかなーは相変わらずだけど てか2023年の時点で国立大も含めたいくつかの大学が、生成AIつかった募集デザインとかしてんのにw
AI表記(笑)とかくそきもいオタクの勝手につくった村ルールとか守ると思う?一般社会がw マンガやイラストは著作権で、それは肖像権だからじゃないの知らんけど
本人や事務所が許可してるなら横から口挟める事でもないわな
アー写使用の許可貰ってなくてもイラスト化してあればOKみたいな謎の風習もあるが >>265
漫画家本人の絵だけを学習させたピュアモデルAIには
データセットに大量に自分たちの絵が学習されてるんだああって言って燃やしてたんだがw
モデルがリアル系なら燃やさないのおかしいだろ AI表記自体はまあどこでも議論され高リスクジャンルによっては実装される国も出てくるだろうけど、反AIの求めてるのは端的に言えばムラの風習を法制化し全国展開しろだからな
それは通るわけないし自分らの価値観とか勢力を過大評価しすぎ データセットwwwwwwwwwwwwwwwwじぼがーwwwwwwwwwwww >>266
それは話が飛躍しすぎじゃね
明らかに実写のイラスト化は自分らの作品とは違うと判断したんだろう
あくまで親告罪に基づくものだから、自分の権利が侵害されていると思う人らが声を上げること自体は悪いとは思わんぞ この「AI推進派は絵師を憎んでいるんだああ!!」はどこから出たんだろうな
著作権の話も表現規制の話も「いままでのオタク活動を考えたら言えないよね。言ったとしてもそれは自分たちの首を絞めるよね?」って再確認的に言われてるだけで
そして予想通りそれが表沙汰になったら
AI関連の話題に触れてなかったオタクたちが一気に反さんの敵になりかけてるわけだし >>262
いや燃やしてたよw勢いあった半年前ならねw
マックが自分とこの商品プロンプトでうったらこんなのでてきました
で何日間も粘着してたからねw
マック不買ですわwww 知的基盤のレベル合わせするにはどうすればいいかまで教えろよ・・・ 上級絵師になれなかった底辺絵師としての逆恨みが原動力になってる奴は多そう
ぶっちゃけイラストにも絵師にも興味なければこの生成AIの騒動に首突っ込むわけないしな >>272
実は反AI本人が絵師を憎んでるんだよ…
具体的に言うと「自分よりも才能があってチヤホヤされててAIなんて関係ないってステージにいる絵師」の事を
羨ましくて仕方ないんだろ
自分達は「手描き絵をやめて反AI活動()」をやらなきゃ精神保てないんだから >>272
少数の絵師への嫌がらせじみたi2iとかしてるヤツを挙げてそれをAI推進全体に盛って言い始めた感じじゃない?
知らんけど >>271
自分の絵と似ても似つかないような絵に対して、著作権侵害だって言って燃やしてるだろうが
漫画家本人の絵だけしか学習してないピュアモデルAIもな 底辺絵師をあんまりいじめてやんなよ?w
アイツラが下手糞なお陰で
上手な手描き絵、美麗なAI絵がばえるんだからw >>274
AIに噛み砕いた文書とイラストを作成して貰えばいいんじゃね Xで画像生成AIを異様に推してるのって底辺絵師が目立つし、それを異様に嫌ってるのも底辺絵師が目立つし、連中の根底にあるのは同族嫌悪なんでしょ
今まで同じような底辺だった連中が、生成AIパワーで「底辺の目には高レベルに見えるイラスト」を出力してるんだとしたら…なあw >>272
AIスレができる前からヲチスレやこの板が存在している事を考えれば分かる事では?
絵師に嫉妬しているのは底辺絵師なんよ
だからそれを外の人にもこうなんでしょ!と勝手に当てはめてるってわけ あらいずみ先生にすげえ噛みついたりしてたしアイデンティティであるお絵描きで自分じゃ得られない地位に人がいることがコンプレックスなんだろうな >>285
ぶっちゃけヲチスレの方がこの板の空気としては本流だからな
ロジハラばっかりのこのスレの方が異常 生成AIを拠所にするしかない連中もなかなかどうしてダサいぞ
そしてそんな勢力同士が罵り合ってる状態が続けば続くほど画像生成AIなんぞにプロほど手を出しにくいってのが現状だ
気にしねえなら好きにすりゃいいけど燃やされても自業自得にしか思えん どんな世界線で生きてんだろうなこうゆう反さんたちってw 反「助けて下さい!AI犯罪者の嫌がらせで酷い被害を受け自殺した絵師が大量にいるんです!」
それで、その自殺した絵師というのはどこにいるんだ?頼むから少しは本当の事を言ってくれ 絵師は本来あんまり人前に出しちゃいけない人種なんだよ
それが画像AIのせいで注目を浴びてしまいその珍獣っぷりがつまびらかにされてしまった
他人を馬鹿にするの大好きなネット住民が集まるのも無理ないよ >>291
反AIさん達の虚言癖はかなりヤバいレベル >>291
むしろAI利用者に対する反さんの嫌がらせや誹謗中傷が酷いんだよなw 俺は292自体が虚言だと思ってるからソース欲しいところだな…本当なら既にどこかで晒されてそうでもあるが
でもきっとソースも示さずID変更して黙り込むんだろうな…悲しいねえ >>269
どの口で「暇だったんだな」「もっとマシなことに時間使え」とか言ってんだと思ったわw 東尋坊でAIを理由に自殺しようとした人を止めた記事ならあったな >>297
マジかよ…RoLAってなんだよ…意味わかんねえ… >>302
日本語レベル低すぎィ!
なんつーかまあ色々とお察しだな…でも291みたいな尾ひれ葉ひれの捏造野郎も同様にゴミだが >>262
このスレに晒されてようやくシュババババ!ってなるからな >>303
いやいや>>297に何人も既に命を絶ってますって書いてるから別に捏造ではないだろ
最後んとこ 自殺どころか金銭的損害を出したという被害者すら見ないんだが、一体どこにいるんだ?
反の主張だと大量の被害者がいるらしいし、金銭的な実害を受けたってなら訴訟案件もかなり出てると思うんだがなぁ パブコメにはまともな人も紛れてんだろうけど、少なくともXで論われてるような連中って窮状の訴え方を知らんのだろうな
リアル厨房とかその程度の年齢なのかと心配になるけど、まあ時間的に余裕ねえと生成AI周りを追うのも大変だろう
>>304,306
すまん、これは確実に俺のミス間違えてたw >>303
パブコメ読むといい お仲間がどれだけ低レベルな存在なのか理解させられるから
全部読まんでも最初の20件くらいで十分理解できるよ! アホな奴のアホなクレームの意図を汲んで、真っ当な議論に乗せられるように言語化してあげるのが、現代のノブレスオブリージュってやつよ
賢いからってアホを叩くなんて、武装したモヒカン頭がヒャッハー言いながら村人を狩る如き野蛮な行為 言わんとする事は尤もだと思います
まあでも俺は弁護士でも政治家でもなく絵描きにすぎんからな
火中の栗を拾いに行けるほどの勇気も無けりゃ無謀でもない慎重な男さケセラセラ だから反AIは既に裁く法があるんだから戦えよなんでそこを無視して声を上げる!? >>314
しょせんこの世は焼肉定食
頭が弱ければ死ぬ 反AI煽り楽しいじゃん
いいじゃんいいじゃん
俺が面白ければそれでいいじゃん 反AIが誹謗中傷威力業務妨害で裁かれるほうですやん >>315
矢面に立った上で政治闘争に負けると、守ってたつもりのアホに落武者狩りされるけど、まあそういう世の習いよ
矢面に立たないで済む匿名掲示板なんだから、せめてここだけでも、賢く生まれた奴の高貴な責務を果たすごっこ遊びしてもええやん
俺はしないけどさ >>322
人類平等が建前なのだからアホは自己責任
実態が遺伝と家庭環境の親ガチャであってもだ AIが嫌いでも別にいいんだよ。学習素材に無許可で日本のイラストが使われてることが嫌だと思うのも別にいいんだ
内心は自由だし、自分がAIを使わないのも自由。
反AIと呼ばれるような人間にならず支持もせず、普通に過ごしていれば何も問題ないんだ。 めっちゃ嫉妬に狂ってて草
AI絵師に嫉妬するって相当下層の人間なんだろうな 画像生成AIの利活用が一般社会で広まっていくにつれて
反AIの精神がどんどん病んでいくのがもう何だか面白い
出せる情報は全部出したしここまで来たら自己責任だよね どんどん病んでいく ×
すでに壊れてる廃人どもでした 〇 >>328
それは法が支配する一般社会から見た話で因習村では正常だったのだ >>325
雷池君はここ見てるからなぁ
常に発狂してるから心が壊れたんじゃない? かの人は公式そっくりな絵柄は避けてるしこれは嫉妬以外の何物でもないな >>325
別に悪さしてるわけじゃないのになんで通報するんだよw 交番wwwwwwかけこんでそうwwwwwwwwwwwww >>325
こんなんで通報なんかしてたら
二次創作に飛び火しちゃうぞ~? >>329
村の中だけで完結して出てこなければ病人扱いも避けられたのにな >>334
フリーレンの絵柄をそのまま描ける作家はそうそういないよ
画力が段違い
生成AIはまんまフリーレンの意匠と絵柄を出しがちだから
訴えられるとすればAIフリーレンだよ(笑)
お前は本当にバカというか頭ハゲた童貞だよな(笑)
いい加減捨ててこいよ童貞
チンカス臭ぇなハゲ童貞
🤣🤣🤣🤣🤣 多分絵ジラミはハゲ上がり童貞なんだろうな
ハゲ上がり
つまり髪の毛ハゲ上がってんだよ
若ハゲじゃねぇぞ?
おっさんだからハゲラーなんだよ絵ジラミ
おっさんなのに未だに童貞ばかりなのも絵ジラミの特徴なんだよ
ハゲ童貞という現代スラングはWikipediaにもある
ハゲ童貞と言うスラングは別に俺の造語じゃねぇんだよ
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98
>>327 イオはバズりそうな題材見つけるのうまいな
おれはFGO以外はあんまり知らん いうほどバズ狙いか?
バイトアウラは前からシリーズ化してたし 小学館は前から二次創作に厳しめだからね
同じ一ツ橋グループの集英社にはそんな話聞かないんだよな
よほど悪質なものでも通報されない限り大丈夫じゃないの知らんけど
と思ったが、ググったら既に発禁喰らったバカいるのね
ドラえもんやポケモンみたく既にジャッジが下っていたとは面白い >>344
IT講師が画像生成AIの危うさも知らずに使っちゃったなんてありえないし炎上狙いだろこれ >>338
つまり手描きは絵がAIより下手なので、セーフってこと?
手描きよりAIの方が質が高いってついに認めちゃったねw >>347
AIに反対してる人でITに詳しい人って例えば誰? ほんとおたくきもコンテンツにだけはとんでもなく強気だなw
この神社フェミにももやされそうwww >>345
二次創作で賠償請求までいくパターンは絵柄そのもののコピーキャットだからだよチンカスくん
9割の二次創作は作家の著作物で創作している
二次創作やらないから詳しくは知らないけど
お前は本当にバカだよな
頭ハゲた童貞だろ? 賠償請求までいくパターンあんの?wやっばw犯罪者おつw 情報処理技術者試験でも著作権の問題出てきたからIT講師のAIの使い方なら問題無いんだろう
やっぱり専門家に倣うのが安全だな >>350
いや、それは知らないけど単純に炎上狙いの売名行為だなって感じた
記事読んだけどIT講師なんでしょ?生成AI推す立場だとしても今の時期にやるとかないわ
>>352
俺は賠償請求なんて一言も発してないよ 『クリエーターは普通に働くことのできない人たちも多いです』
パブコメ見てると『でしょうね』って思えるよな
https://pbs.twimg.com/media/GLSA9dObwAA_r5_.jpg
https://twitter.com/rrmatt5525/status/1780189550754845105
あー…、ネット上にあるガチめの職業適正テストであらゆる職業に適性がなさそうだと
「しいていえば芸術家ですが、とはいえそれも向いているわけではないので、まあ芸術の才能があるならワンチャン…いや知らんけど」
とか身も蓋もない事を言われるんですよね
https://twitter.com/thick_doomie/status/1780230579302117610
正直、インボイス方式反対運動の時から知ってた
https://twitter.com/boketsukkomi/status/1780223911709515846
最低限の生活が成立しないのならば、国の基準において「生活保護」は受けられるし、仕事をしながらでも基準以下なら生保は受けられる。
なので全員が職を失ったとしても受ける権利はあるが、絵師以外に仕事出来ないんですかって詰められると思いますが…
https://twitter.com/4__KN/status/1780367657151471992
最近の納税関連のアレを見てると「普通に納税することのできない人たちも多いです」って書き足してやりたい
https://twitter.com/meteor_ses/status/1780232002349724150
https://twitter.com/thejimwatkins クリエーター保護のために反AIやってるはずなのに
「クリエーターは普通に働けない人が多い」
「AIの登場でクリエーターは生活保護を受けるレベルにまで困窮する」
というクリエーター侮辱の文面を平然と書いてるのに唖然とする
これクリエーターも怒っていいと思うよ…
https://twitter.com/bulldog_zatuaka/status/1780493743071875487
反AI君ナチュラルにクリエイター見下してくるやん。
あと、日本が世界に輸出出来る唯一のモノがアニメや漫画と語られてるけど、さすがに社会を知らなすぎるだろ。
https://twitter.com/sura121/status/1780484901952991554
日本でAI使わなくても中国がたくさん使って量産しまくるから、日本のクリエイターの仕事減っていくと思うよ?
適切に使えるように、ダメなところだけ規制しっかりする、とかやらんと全部焼き尽くされます。
https://twitter.com/shinoyu/status/1780227245744726026
日本が唯一世界に輸出できるアニメ漫画って言えちゃうあたりオタク君の自己評価の高さが天元突破している‥
そしてクリエイターの多くを社不扱いするのおもろすぎるやろ全方位爆撃やん
https://twitter.com/abita117/status/1780495242363633878
https://twitter.com/thejimwatkins >>357
お前は壁に向かってぶつぶつ言ってるハゲ童貞だしな(笑) >>356
IT講師が云々って言ったのに比較対象がないの?そもそも危うさって何? 日本が唯一世界に輸出できるのがアニメ漫画wwwwww
ばっきん一億えん! フリーレンはFANZAで丸ごと消されたよ
手描きもだけどなw
絵柄が似てなければセーフ理論なんて、そんなものは残念ながらないんだよ 時期尚早てのかな
プロ絵描きの多くが警戒続けて名前出しての言及も避けてる状態なのに
生成AI推す人らは自分の事しか考えてないというか、プロ絵描きの立場なんて一切考えてねえなって印象
>>358
あー、もしかして「ジャッジ」を、ドラえもんとか?ポケモンの?損害賠償請求か何かの判決だと受け取ったのか
だったら勘違いだよ。俺は「判断」みたいなニュアンスで使ったから
混乱させてすまんな >>365
(笑)
そりゃそうだろ(笑)
版元次第だよ(笑)
お前は読解力もないわ
ハゲてる童貞だわ終わってんな(笑)
ハゲ童貞のWiki置いとくから読めよ?
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>366
キチガイが暴れてるのが危険性だって言えよw
そこが言えないから警戒だの危うさだのふわっとしたことしか言えないんだろ >>363
講師ならリテラシーも教えておかないとダメだろ比較対象なんて知らんよ単発
危うさってのは生成AIに否定的な人らからの強いお言葉やクレームなんかの類だよ
水物を扱うような商売してるとそういうのもリスクに入るよ https://www.youtube.com/watch?v=pVr3sEeus6E
この動画で、漫画家の浦沢直樹とイラストレーターの米山舞が生成AIの使い方とか意気揚々と対談してるのがもう半年前だよw
米沢っておまえらが神絵師(笑)とかいってる同人作家wwwとかとはわけが違うんだよ?(笑) パブコメでクソみたいな反AIの主張が晒され続ければ炎上も低能の戯言で処理されるよ
ゴミに発言力があると勘違いすんなよw プロ絵描きの立場(笑)は、使えるあらゆるものをつかってより良いものを生み出すことが正解で〜す^^w >>365
まずお前ら絵ジラミハゲ童貞に説明しておこう
二次創作は人の手による創作だ
ファンアートやファンジンと呼ぶ
海外の場合フェアユースやパロディ規定がちゃんとあって二次創作は割と自由だよ
もちろんヤバいのはアウト 日本も変わらない
つまり版元次第なんだよ
DL同人サイトは昔からうるさいよ
お前は知らないだろうがな
なぜうるさいかわかるよな?
DL同人サイトの「作品」は販売サイトの商品だからだよ
作家は同人販売サイトの棚に商品を卸している
名義はDL販売サイトになるからうるさいんだよ
フリーレンや小学館はうるさい
つまりガイドラインがかっちりしている
アダルト二次創作なんてもってのほか >>367
>>338
自分のレス読み返しましょうね
AIより質の低い絵しか描けない底辺手描きさん >>369
社会不適合者が騒いだくらい痛くも痒くもないだろ >>374
その人昔からここにいる言葉が通じない人だからNG入れて壁打ちさせておくのが一番だよ >>376
ねえねえ、お前手描きがAIより質の低いこと認めちゃったけど
それについてもなんか言ってくれよ >>369
講師なんだからな
リテラシーは必須
先が見えない講師なんてハリボテだよ 環境テロリストが活動すればするほど世間の評判は悪くなっていくだろ
反AIは既にそうなってることに気がつくべきなんだよなぁ >>378
なんでそんなに必死なの(笑)
何がお前を駆り立てているんだ(笑)
ハゲ童貞だから?
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🪼 単発カス絡んでくるなよ
お前が正しいから単発NGするね
今まで本当にありがとう… >>344
「AIが提案するアイデアを参考に、オリジナルのイラスト作品として仕上げた」
「著作権については弁護士に相談するなど対策を取った。」
噛みついてる反AIは記事すら読めないんかな >>380
反AIはそんなにいないと思うぜ?(笑)
反無断学習生成AIは全世界にいると思うけどな笑 ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | ウマシコぉおおお
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | アイマスシコシコシコ
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / AIロリでシコシコたまらんっぅえっう
ヘ ===一 ノ
∧ 今日もグラボにぶっかけちゃうぞぉおおおw
\≧≡=ニー ノ >>381
なあ、AIより質の低い絵しか描けない手描きなんて必要なくね?w >>384
反[無断学習生成]AI?
生成AIに無断学習なんて概念は存在しませーん
呼び方変えても結局反AIしか残らないじゃんw >>388
お前はお前の質をまず気にしろよ笑
酷く臭うぜ?
質悪いだろお前笑
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>388
AIは質悪いだろ笑
お前はゲームやりすぎなんだよキモオタハゲ童貞(笑) 人間の質が悪い奴が質の悪いAIフェイク画像語るのでもうなんていうか
🤣 ハゲ童貞がいい女語れねぇだろ?
質の悪いハゲ童貞絵ジラミがいい絵語れるわけねーだろ(笑)
一生AIフェイク画像漁ってグラボ射精してろやw
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
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|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | ウマシコぉおおお
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | アイマスシコシコシコ
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / AIロリでシコシコたまらんっぅえっう
ヘ ===一 ノ
∧ 今日もグラボにぶっかけちゃうぞぉおおおw
\≧≡=ニー ノ
🤣🤣🤣🤣😆😆😆😆 >>395
いやおもろいねん
君ら煽ると(笑)
🤣🤣🤣 まだ今日は名言採集出来てないな
絵ジラミの諸君
名言頼むぜ? これすごいよな(笑)
AI絵ジラミはネトウヨで構成されている(笑)
🤣🤣🤣
>>400 >>402
大体こんな顔のハゲ童貞が書き込んでると予想してる(笑) >>344
ttps://twitter.com/AnimexJP/status/1780517120553689429
>>著作権については弁護士に相談するなど対策を取った。
>騙されてますね。相談料いくら取られたんでしょうか?
もう何を言っても無駄かwww
https://twitter.com/thejimwatkins >>396
知能基盤のすり合わせができないやつは去ってくれ あーあ
反AIが騒ぐせいで
FanboxやDLsiteがクレカ規制で壊滅したのと同じように
フリーレンの二次創作禁止になっちゃうよぉ パブコメ荒らしつつSNSで恐喝し表現規制派議員と繋がりのある反AIが騒いでるだけって
ソース付きのレッテルが話題に上がるたびに補強されていく段階で炎上するから危ういってw
今は炎上すればするほど反AIの立場が悪くなっていく段階だろw危機感持てよw >>408
いいんじゃねーの?
別に(笑)
オリジナルやりゃいーんだから 一体どんな生き方をしたら素人の自分が専門家よりものを知っている
と思い込めるんだろうな
治療効果がないどころか余計に病状が悪化する民間療法に
はまっちゃうみたいな? 新興宗教にはまっちゃうのと似たようなものでそのうち
この社会が間違っているとか言ってテロを起こしたりするんじゃないかと不安だ >>344
反AIさん今度はついに日本の宗教にまで攻撃しはじめたのかw 反AIの言う事を聞くのは
「テロリストの言う事を聞く」事と変わりはねぇからなぁ
テロリストの言うことを聞いていたら世の中どうなっていくか… 「生成AI向け好調」っていうトレンドワードみたいなのが出てきて草
あれ?反さんが言うには世界中で生成AIは嫌われてて日本でしか元気がないみたいなはずでは… TSMCの関連企業に勤めてる台湾人の絵師の友達がいるから生成AIについて聞いてみたい気がするけど地雷っぽくて怖くて聞けないw
因みにShe/Her
日本では女性のエンジニアって少ないけどあっちの女の子はほんと頭良い子多い >>417
おま環ではなくて?
うちのアカウントには表示されないや…TSMCの株価とかそんなもんだと思うけど >>419
タイムラインの横に出る個人向けトレンド(For youタブのやつ)かもしれん >>420
世界中でAIブームですからね
才能の民主化が加速していく そりゃま世界規模で増産路線に入ってるしな
だがしかし 生成AI≒画像生成AI なのでAI絵師が誇りにするような事でもない
>>421
うちには表示されんな
AIがらみ全く検索してないし当然だが 「漫画村」元運営者に17億円余賠償命令 “出版権を侵害”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240418/k10014425781000.html
漫画村の賠償命令で沸き立ってる界隈もあるようだけど、反さんたちは漫画村パターンを成功体験として生成AIも同じようになると確信してるのだな
時々Winnyも同列で語られてるの見るけどそっちは逆パターンな気がするけど
記事ででてる裁判は民事の方でいいのかな?認められたのは出版権侵害なのか
そしてインタビュー見ると星野氏はぜんぜん懲りてないようだね 弁護士すら無下にする反AIは完全にカルト化してしまったようだな
もはや洗脳を解くのはほぼ不可能なんじゃないか どんな頭してたら違法転載サイトの裁判の勝ち負けを生成AIに結び付けられるのか >>426
そこは現行の著作権法を無視した脳内著作権で判断しているからだろ ああwもしかして罰金いちおくえん!ってこの判決参考にしたのか(笑)wwwwwww >>423
自分も本垢では生成AIには無関心装ってるので表示されないな
サブ垢では推進反対分け隔てなく見てるつもりなのでTSMCの話題も「いまどうしてる?」に出てきたよ 反AIの脳内著作権は既に信仰の域なので
たとえ著作権法の専門家であろうと外部からはどうすることもできない
どうしてこうなった 弁護士に騙されない方がいいよw法律はおれのがくわしいからwwwwwwwwwwwww pixivの規約、さらに改訂される
https://www.pixiv.net/info.php?id=10847
【改定前】
・実写と同等もしくは著しく写実的で、性的意図を認められるもの
【2024年4月10日改定時】
・実写と同等もしくは著しく写実的なもの
【2024年4月18日再改定後】
・実写と同等もしくは著しく写実的でかつ、性的あるいは残虐な意図や示唆を認められるもの
・実写と同等もしくは著しく写実的であることで、社会に混乱をもたらすあるいは公序良俗に反する可能性があるもの pixivの規約、さらに改訂される
https://www.pixiv.net/info.php?id=10847
【改定前】
・実写と同等もしくは著しく写実的で、性的意図を認められるもの
【2024年4月10日改定時】
・実写と同等もしくは著しく写実的なもの
【2024年4月18日再改定後】
・実写と同等もしくは著しく写実的でかつ、性的あるいは残虐な意図や示唆を認められるもの
・実写と同等もしくは著しく写実的であることで、社会に混乱をもたらすあるいは公序良俗に反する可能性があるもの 俺はSkeb100件超えてるから社会性ある!
って言ってたやつ
全部二次創作で全部R18で笑っちゃったw
しかも5000円ぽっちの価格で画力はAI以下の落書き
自分で細工してかさ増ししてんのかね?
てかツイート内容見ると
日常生活が終わってそうな有り様で
社会性というか、まずは日常生活や常識からどうにかしようねって感じw Skebは絵師に一方的に有利で交渉が発生しないから社会性なんて発生しない
あれは名称を投げ銭とかに変更した方がいいと思ったわ skebが投げ銭なのはいいけど殆のやつが社会性ないのはその通りなんじゃないの https://www.youtube.com/watch?v=bks2zGnssMY
この画像の口パク加工AIっぽい感じするけど
仮に本当にAIだったとしたら彼らはiPhoneやmacの不買運動するんだろうか は?反AIの戦士達はもうとっくに生成AIを搭載するiPhoneの不買を進めてるんだが… Skebは過保護すぎるけど、設立時の想定はもう本職の人が、副業でちょっと投げ銭もらおうかって時のサイトだったんじゃないのかな
「仕事探してる人はここじゃないところで探しましょう」とか書いてあるし
結果的にはそこにSkebでのやり取りが専門な人たちが寄り集まってしまった
今じゃ社会性のないクリエイターの養護施設みたいなところになってしまったと パブコメのこの惨状、後悔というべきか恥辱感じてる人も居そうではあるけど
X捨てアカは声デカファイターだけが生き残る地獄だから、あまり表には出てこなさそうね 前に配慮して出さないでおいた時は
隠蔽だ何だと大騒ぎしてたからな
今回の大公開は反さんも喜んでる 自分の書いた駄文がいつ晒されるかビクビクしてるかもな
そもそも公文書として残る物にろくに推敲もせずにお気持ち投げつけるのがおかしいんだが
それでも一般公開無かったらまだマシだったかもしれんが、改竄だの何だの騒いでくりした議員に陳情までしたイツメンを恨むんだな 推定二年にも及ぶ大イベントだからな
反AIは大喜びだろう しかしいつの間にかオタクがフェミニストになったんだ?フェミニストはすべて叩き潰せねばならない 国「生成AIは合法だからガイドライン整備」
国「漫画村は違法だから賠償金17億」
某「生成AIは漫画村!!」
pixiv「クレカ規制あるから写実系禁止」
pixiv「わかりづらいから内容精査して再掲載」
某「この期に及んで生成AIに触れないのは卑怯」
こいつもう病気だろ 結局拡散されてんのは推進派の駄文だったからパブコメで笑われてんのは推進派ではあるけどな
反AIの駄文はごく一部の反反AI界隈でしか盛り上がらないから知られてない てか普段からあれを色々なところに
一年中送りまくってると思うと怖くない? そんなどっち派がより悔しい結果になったかとか競い合わなくていいんだぜ?
もっと30条と47条について語ってくれや そもそも推進派ってなんだよw
世界と国が総出で推進してんじゃねえかよww >>450
反AIさん「AI投稿者には罰金1億、懲役100年か死刑」←文化庁が公開したパブコメがおもしろすぎる件
http://jin115.com/archives/52397328.html
【悲報】AI使用罪、罰金1億 懲役100年or死刑へwwww
http://yaraon-blog.com/archives/255876
【画像】AI使用罪、罰金1億懲役100年or死刑へwwww
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-67829.html
まとめブログ拡散されてんのは、反さん馬鹿にしたやつばっかやぞ
悲しいなあ >>458
まとめで拡散はアレな層にしか届かんが、普通にITmediaが記事にしてるんよな
中の人もわかってやってるだろうけど >>458
才能の民主化に比べればカスみたいな盛り上がりや 生成AIがいかに邪悪な存在かを
ユーモアを交えながら
楽しく説明してくれてるからな なにが推進派だよw
なにもしなくてもどんどんどんどんどん推進してんじゃねえかよw
反対派(笑)はなんかちょっとでも止められた事例とかあるの?w
利用者に対するいやがらせとか馬鹿な利用者のつるしあげとかじゃなくてさあw
まじの推進派(おおもと)に対してなんかした?w
戦う相手まちがってんじゃないの?www 何かしらでパブコメ知って、抜粋抽出内容じゃなく全体見て「……これヤベェな……」って思うのが一般人の感覚かと思う 規制派のイツメン連中、もはや「海外では次々規制が~」とすがるようにお祈りする奴と個別案件でネガキャン魔女狩りするような奴しか残っとらん
答え合わせはもはやされつつあるが、これから3年、5年後に彼らがどんな顔して生成AIの普及した世界で生きてくか考えるとメシが旨い あのレベルが数千人~で徒党を組んで
ネットで暴れてるんだから怖いわ つかそもそも一般人は生成AIに言うほど興味ないでしょ
言葉選んで書くけど「生成AI」を「利用したい人達」(「推進派」とはニュアンスが違う)と
「使って欲しくない人達」(同じく単なる「反AI」や「規制派」とはニュアンスが違う)が思ってるほど
世間はAI画像に興味なくてどっちも自分達の影響を過大評価してるフシがあるね LLMは興味の有無と言うよりも嫌でも使わざるを得なくなっていくような性質の物かな まともに働いてたら興味(笑)がどうとかいってられないよ(笑) 職場にAI導入されたらどうすんだろ反さんたちと思ったらあいつら大半がニートだったわ >>471
大企業相手に炎上やらかすのは流石に度胸いるだろうからね
海外ではプーマ燃やしたような例があるから日本はまだまだ大人しいって言えるかな
主に日本語話者しか炎上に参加しないしね(英語で拡散された場合は除く) ちがうなあw
生成AIが美少女イラスト吐いてるかどうかなだけなんだよ奴らの基準はwwwwwww
それで国賊の馬鹿どもが海上保安庁に誹謗中傷してたしw
まったく同じシステムなのにパルコのしゃれおつ画像はスルーwwwwwwwwwww まぁ自分は「どっちのスレ」にもいる人間だけど政治問題が濃厚になってきてから
「あっちのスレ」では一部の人達が離脱したような印象は受けてるね >>477
これほど見事な「効いてるw効いてるw」は久々に見たな
もうちょっと感情は隠せ >>471
反AIの人にどこまでがOKでどこまでがNGか聞いてみたいな
人によってバラバラなんかね >>471
大企業は特に新技術の活用事例アピールに乗り遅れるとダメージ食らうからな
普通にこうなる >>481
お気持ちの共感で集団形成されてるだけで明確な基準はどこにもない
強いて言えば美少女イラストだと共感され易い 絵師とその取り巻きの実態は世間にバレない方がいいのにな
skebの話じゃないが社会性と一般常識ゼロなんだから目立てば目立つほど叩かれるのは自分らなのに >>418
これ興味あるわ
台湾オタクは日本風美少女イラストも好きだけど、半導体が死ぬと国も死ぬってジレンマ抱えてるよね
生成AIはあくまで半導体需要の一部だけどそれを否定する言動もしづらそう 日本の総人口比でだいたい9.8%が大企業従業員だとして、そのくらいの人は職場の業務で生成AI(主にLLM)のことを聞かされてはいると思う
窓際とかの人を除くと思っと少ないかなー
聞かされてどう思うかは人それぞれだろうね 聞かされてるどころか活用して成果だせ、事例作れとかだし、研修も結構並んでる。もちろん画像も含まれる
生成AIパスポートとかの資格もできたし、そろそろ生成AIスペシャリストとかの高難易度の資格もでてくるんじゃないか
AI関連の資格持ってると今は就活者なんかも有利だと思うよ >>488
わかりにくかったかすまんな >>486 は「最低でもこれだけの人は興味がなくても業務で無理矢理関わることになる」って意味だ
誰も「大企業だけと思っている」とか主張もしていないし言ってもいないだろ?
反さんみたいに書いていないことを読み取るのはやめてくれ
地方の零細企業とかではそういう関わりがまだ来ていないところもある
俺も仕事で関わる前に自分で触って勉強している一人だよ 興味ないのにやらされるに大企業も中小も関係なくね
もっと言うと別にAIじゃなくても興味ないのにやらされること多々あるのに
大企業はAI推進してるってのもなんか違う気がする、AIは小回り効く若い世代のベンチャーのほうがやってるの多そうだが >>488
行政は定型業務多いから生成AI処理は捗るだろうな
そのうち一般の企業でもほぼルーチンは生成AIになるよ
このスレでも去年書いた話だけどな(笑)
使えないやつは首だ(笑)
事業所には管理者と営業とAI業務オペ1人いれば済むようになる
ホワイトカラーの雇用はどんどん減っていく
イラストや写真は著作権関連の根深い問題があるから
この件では全く関係ないよ(笑)
でもお前ハゲ童貞だし
お前には全く関係ない話だよな🤣
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 ほんとこのスレの絵ジラミはアホゥしかいねえ(笑)
生成AIというよりLLMの活用が日本でも大きくなってるのは本当
完全に社会に組み込まれたらホワイトカラーの雇用に大きな影響が出る
あ 絵ジラミはハゲ童貞だから仕事とか会社とか関係ないか(笑)
😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇🤣
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 因みに去年の時点でアメリカの銀行系の定型業務はAI活用してるとこ多い
実際あっちの親戚が話してくれた
でも去年始め時点では結局確認要員がいるから煩わしいと言ってたな
今はどうだろうか?
恐らく去年とは比べ物にならないほど業務AIは使いやすくなっているはず
このままいけば来年から社会が変わるな
ホワイトカラーの大量失業時代だ
>>488 このスレの絵ジラミはほんと頭悪くてハゲで童貞ばかりだから社会の仕組みが全くわからないんだろうなあ
😇😇😇 近い未来
ホワイトカラーのラッダイト運動が起こるよ
再来年以降かな?
営業系は安泰かもしれんけどね おっ犯罪者の反AIが来てるじゃん
ポストは確認したか?笑 >>492
「小回り効く若い世代のベンチャー」も導入しやすそうなのは同意する
まぁ大企業を例に出したのは、うちが中小未満の零細企業で話も降りてこないので「来ないのは零細だからかな」と俺が思い込んでるって話だけどね
大企業だとR&Dやってる余裕もありそうでそこでは評価くらいは実施済でトップには話が行っていると俺が思い込んでるのもある 絵ジラミはAIエロ絵の話ばかりだからなあ(笑)
アメリカでは既にテック系企業でレイオフ始まってるだろ
AIで生産性上げれば雇用切れる
そこらの理系ホワイトカラーの無駄な人件費も要らない
パートタイマーが増えているのもそらが理由だろう
日本にGoogleやAI企業が乗り込んでくる意味を考えた方がいいな ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
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ヘ ===一 ノ
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\≧≡=ニー ノ AIが中国で既にイラストレーターの仕事を奪い始めている、現場の悲鳴と実際にどのようにAIが用いられているのかをまとめたレポートが公開
https://gigazine.net/news/20230412-ai-taking-game-illustrators-jobs-china/
>これにより、Tencentのような大手ゲーム企業から、インディーズゲームスタジオまで、中国のゲーム業界では画像生成AIの利用が加速しています。
>ゲーム会社は「画像生成AIで作成したイラストを微修正する」という作業を人間のイラストレーターに依頼するようになってきており、報酬はそれまでのイラスト作成の10分の1程度にまで落ちている模様。
>杭州にあるゲーム企業で採用担当として働くレオ・リー氏によると、中国で広がるゲームに対する規制と画像生成AIの台頭により、イラストレーターの仕事は約70%も減少したそうです。
まあAIより質が低い絵しか描けない手描きなんて不要だよな >>504
いつのニュースだよ(笑)
一年前だろそれ(笑)
お前は本当にバカというかハゲ上がった童貞だよなあ(笑)
口を開けばゲームだウマシコだGポだ
お前の頭の中にある生成AIはそんなもんしかねーのか(笑)
だからお前はハゲ童貞言われ小突き回されんだよハゲ童貞(笑)
😇😇😇
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 なんか可哀想になってきたよ
まぁでも人それぞれだ
俺は君たち絵ジラミくんたちの人生にとやかく言うつもりはないよ
ハゲ上がった童貞ってとこが気になるけどなwww
😇😇😇
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 【中国】【著作権】AIが生成した画像の著作物性と著作権侵害が初めて認められた中国の裁判例
https://www.tmi.gr.jp/eyes/blog/2023/15234.html
ちなみに中国ではAI生成物も著作物として認められたそうだ ちょうどこう言ったハゲ童貞スレが存在することだしあえて言おうか
なぜ君たちキモオタはいい歳してマジで童貞守ってんの?
美形の男で純愛気質ならまだわかるけどさ?
君らそうじゃないだろ
ウマシコでシコシコグラボに射精してるんだろ?
これマジで疑問なんだけど
なぜ君たちいい歳して童貞なの?
10代20代で彼女出来ないとか?
あのな?
男は割とブサイクでも女とヤレるんだよ
金とかじゃないぞ?
男は若いうちは五体満足なら女の子と知り合う機会たくさんあるだろ?
イケメンじゃなくてもさ
クラブで週末遊んでるだけで知り合えるし
飲み屋でも気軽に知り合えるだろ
それをウマシコでシコシコシコシコシコシコシコシコグラボに射精だろ?
そんなことやってっから
頭ハゲ上がって童貞なんだよ
セックスしろや!
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>501
反AIさんさあ、ドラえもんの品格を下げる書き込みでAI絵師を中傷するのやめてもらっていいですか? >>508
いわゆるAIフォトな
ちゃんと確認しとけよ?ハゲ童貞 >>510
これお前ら絵ジラミが最初に使ったんだよ(笑)
このスレで(笑) ほんと絵ジラミは(笑)
無能しかいねえ(笑)
😇😇😇
🤣 おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ!
に近いノリだな
絵ジラミのレスって(笑) >>504
中国が生成AIでどんどん効率化を推し進めているのはとても恐ろしいね
日本は反AIの相手なんかしている場合じゃない あれ?
これ俺マジでおじいちゃんか60くらいのハゲ童貞にレスしてる?
頭弱そうなレスで困惑するわ
😇ちーん >>511
AIフォトを著作物として認めるなら、AIイラストだって同じだろ おはようさん
絵描きも無産も地震には備えておきましょう Stability AIも効率化を進めてる模様
> Stability AI’s layoffs amount to about 10% of its global headcount, according to publicly available data online which shows the firm employs around 200 people in total.
AI startup Stability lays off 10% of staff after controversial CEO’s exit
https://www.cnbc.com/2024/04/18/ai-startup-stability-lays-off-10percent-of-employees-after-ceo-exit.html >>524
消費者としてはそっちの方がいいんだけどな
稚拙にも正義を語らず、素直に「食い扶持が無くなる!」とゴネてればお国も何かしら保証してくれたかもしれないね 反さんたち順調に病んでいってるの草
一線超えた暴れ方してたからまともな人はだーれも同情してくれないw 反さんは正義のために戦っているんだ!負けるわけがない! 反さんなら裁判所が間違ってる!くらい言うから大丈夫 >>527
懲りずに箱庭の作ったゲームのネガキャンとデマばらまいてるよ
箱庭も見せしめに刑事告訴してやりゃいいのに 箱庭の訴訟をフェレリがデマと言ってるからデマ!とか言ってるアホがいたなぁ ヲチスレみたら未だに証拠がないからデマ!とか言ってて草や
流石未だにnightshadeの効果を信じてるバカどもは違うな それなら未だに効果が1ミリも確認出来ないglazeもnightshadeなんてデマそのものやんけw >>536
てかそれらが出回った時点でAI被害気にしてる絵描きの安寧は約束された物になったはずなのに何でまだ怒ってるんだろう nightshadeがデマやインチキとは思わんけど
反さんが期待してる効果範囲やダメージは無いんしゃない?ってツッコミ入れてるだけなんだよな
論文に書いてある自明なものから、個人の検証結果みたいな信頼性が低めのものまで、色々あるわけだけど nightshadeが出る前のこれで全部のAIつぶせる!って妄信してた反さんたちのつぶやきとか面白すぎるなwここの過去すれにもあるw そもそも出回っているのか?
pixivやXだけでもいいんで何%くらいか統計情報ないの? リリースされた瞬間に世界中の画像生成AIが狂い出す大破滅が起こるかのように思ってる奴がいっぱいいた 人間絵師はお気持ちで動くしAIのほうがよくね・・・?
手描き絵師は同人の規模でやればええやん ちなみに自分はノーガード
そのうちnightshade使ってない絵師を攻撃しそうw そんな効果絶大なもんならそれこそビッグテックが黙ってないのにな
対策もするしガッツリ訴訟されて莫大な賠償金背負わされておしまい
そもそもシカゴ大の一ゼミがやってる研究が最先端の技術者と無尽蔵の金で開発されてる物を何とかできると考えるのもアホらしいが ナイトシェードにはプラセボ効果があるかもしれないと言うことが確認された NightshadeはAI絵師の無断学習から護ってくれるおフダだよ 反さん…ナイトシェイドは効くって事にしてパブコメの青葉は自演って事にしないといけないくらい立場悪くなっちゃったんだなあ… ガチで訴訟する人にまたデマ流しているのか
訴えられてもお仲間は助けてくれないぞ 「AI」と「無断」で検索すると馬鹿が沢山見つかります やっぱり反AIは現代の日本社会が分かってないのだと痛感した
若者をやりがい搾取するのに都合がいいから誰も敢えて教えんし
頭が悪いのは自己責任 反さんたち中高生が多数ってのならわかるけど
これで大人ってのがね オタクが掲げてた表現の自由はどこへいったんだ……? 反AI層って自分たちが騒いでる間に海外が生成AIを完全に規制してくれるんだみたいなスタンスの人が多いけど
海外の政府レベルの規制議論はピークを越えてあとはビックテックへの条件闘争の段階に入ってる感じだからなあ規制内容見たら日での議論とさほど変わらんし ひとつの訴訟の結果ではい勝った!連呼する馬鹿たちに現実を俯瞰して分析しろなんて無理すぎるw >>554
今回のなんて名誉毀損+モロに業務妨害だしやるなら徹底的にしばいて欲しいが、負担はかかるよなあ
元々資産家ぽいけどリーガルクラファンくらいはしてもいいんでは >>560
そもそもイラスト生成なんか眼中にないしなw もう何人も開示してごめんなさいさせてるんだろ8528って
もう元とってそうw >>556
もう手遅れなんだろうなあ
頭を酷使するような無理は要求すまい 哀しいけどあとは国家権力にお任せするしかない
「理非無きときは鼓を鳴らし攻めて可なり」 >>565
興味ないというか経済的メリット的に画像生成は規制議論強い国でも推進分野になってるからなあ
人権侵害(個人情報の扱いやAI利用した属性選別)や社会混乱(ディープフェイクや情報・市場操作)や軍事分野でもなきゃ欧米の議論も経済メリットあるかどうかの話になるし てか訴えなさそうな相手ならともかく
やったよーって報告した相手におかわりもう一杯やるとか
反さん凄いな ヲチスレみたいに頭おかしくなってるんだろうな
本気で訴訟はデマだと思ってるんだろ 反さんは攻撃すること自体が目的化している
絵画にペンキかけたりする活動家と同じ 開示請求したことをデマだと思ってるらしいね
そんなポストを見た 現代の日本社会の仕組みを説明しても理解しようとしない相手に何言っても無駄だ 開示受けた奴は恥ずかしくて言えないか示談内容漏らせないから情報共有されないんだろうな
逆に今回のポストにだんまりしてるイツメンがいたらそいつは前回黒の可能性あるw jポとかを名指しで言ってたから
いつのまにか消えたモデラーはかなり怪しいと思っている 開示通って裁判にも勝ってるデマをまた拡散するって反AIやばすぎ 反AIがアホなのを知ってて都合よく利用しようとしてる悪党が混ざってるんだろう つごうわるいことはぜ〜んぶ推進派(笑)のせいなんだよねえw >>579
答弁書は郵送でもOKだぞ
金は掛かるが代理人もOKだぜ >>568
なんとなくアイツ臭わね?
以前の言動からしてスラップ訴訟しても不思議じゃないが賠償金貰ってプラスになるんかな 内容証明とか送達とか執行力とか法の不知は許さずとか反さん知らなそうでとても怖い スラップ訴訟ってお前馬鹿なんw
どうひいきめにみてもまっとうな誹謗中傷名誉棄損の訴訟じゃねえかよww 逆に問うが、どこを見て「まっとう」だと判断したんだ
和解せず判決ってことは事件番号あるだろうがそれも載せないだろうし第三者が詳しく判断できるかな この期に及んで箱庭のデマ流したり誹謗中傷してる連中が出てきてビックリするわ 根拠を示してくれたらこちらも納得するのになあ
>>591
さんくす
画像載せたんだな 流れにわざわざ入ってくるなら最低限周辺のレスくらい読んどけよ低能 四六時中居座ってるような連中と同じに考えないでくれよ
直近のレスくらいに反応するのが関の山だわ 人生経験としてお手紙が届くのを経験したい人達なのかも
中々そんな経験できないからね >>594
AI規制の為に
海外の規制を受け入れようとしているんだからそれもまた良し >>594
AIだらけになってるサイトだろ
クレカ会社はAIのエロディープフェイクを問題視してるからな 思想に殉ずる反さん達美しいなあ
君達の事忘れないよ >>360
所詮自分達さえ良ければ合法とか言っちゃう、センズリ野郎が、貶めてる絵描きまで盾にするな・・・いい加減「恥」を知って? ここまで親切に書いてても誤解しているから終わりだよ ヲトリ箱庭のゲーム実況してる人の動画もう見れないって嘆いてるわりに
AI使ってるゲ謎やパクリの第五人格は好きだからセーフしてるのダブスタすぎる
しかもグッズで叱られても反反AIが言ってるだけでイベント出ません→やっぱ行きますしたり
反AIの言動は感情任せでダブスタばかりって自分で証明してどうするんだか >>601
アイデアが創作的表現でなければ何が「創作的表現」なのか、企業等が作った版権だけか?・・・それじゃあ個人の表現の権利なんて存在しないじゃん 文化庁の言ってるのは二次創作になることは人と同じようにダメよってだけの話だからなあ ええwwwAI作品にもwwwあの著作権wwww神の著作権wwwwwwなんでもありの著作権
みとめられちゃったの?w
どうすんだよwwwwwww 文化庁解釈における著作権発生の条件って、最初の頃から何も変わってないぞ この資料ほぼ同じのを大分前に見た気がするんだけどどういう流れなの? 表現規制が進んでいるのを
なんとかAIのせいにしたい反AIさん…w
規制規制叫んでたから
お望み通り表現が規制されただけだよ😁 AI規制信じてるやつらってTVで流れるスマホにAI搭載!とか
ビートたけしがプロンプトうって画像だしてるCMとか
コンビニ並んでる週刊誌から経済誌までに及ぶAI特集とか
まるで目にしないんだろうか?w
田舎のイオンでは店頭イベでこんなのまでやるようになってきてるw
『世界にひとつだけのオリジナルアート作品を作って、記念に持ち帰ろう!』
https://robotstart.info/2024/04/03/aeon-techceed.html
まじで外にも出ず自分に都合いい情報だけのTL(世の中)を
一日十時間とか追ってそうw >>608
「人と同じ様に」では駄目だな全然w人と機械が同じ立場なんて人が勝てるわけないじゃん
>>601
「特定のクリエイターを狙い撃ちしたAI学習」なんてどうやって特定するんだよw
言ってる事があやふやで穴だらけで人によってはどうとでも捉えられる
絵柄画風は「創作的表現」にはあたらないとして著作権侵害にはならないと言っておきながら
特定のクリエーターは保護するって矛盾してるだろ
「生成AIで出力したモノに著作権はない=著作権がないならそれはフリー素材!byAI信者」
と同じ様に悪用出来そう・・・AIと人間はわけるべき、生成AIによる学習と出力を禁止するだけで全てまるく収まる 変わらない文面で一喜一憂できるなんて反さんって人生を楽しむ素養があるねうらやましい >>614
別に人間が勝てるべきなんて話はないからなあ
これからはAIとクリエイターが共存(利用)してくださいって流れなので >>612
事実だからな、ドローンと同じ。それを悪用する奴がいるせいでどんどん選択肢が狭まっていく
「自由には責任がともなう」それを認めずAI信者は自分達を正当化する為に「二次創作」を批判し始めて、
結果、二次創作が今後厳しくなっていよいよAI信者が出来る事がなくなっていくww滑稽以外の何者でもないわお前等 >>617
現行法のままでは「共存」にはならない、大多数のクリエーターは「利用」されるだけ
>>616
自分達の人生がどれほど惨めでも、恨み辛みのない赤の他人を巻き込んではいけません! >>619
それって自分のことじゃね?
自分の人生が辛いからAI使いに執着してるんだろ いまだにAI信者だのAI絵師だけを憎んでるのかよw
義務教育でプロンプトうって画像出す授業はじまるってくのにwwwwwwwww
小学生たちに喧嘩うってくのかい?(笑)ww 自分の人生が辛いから反AIに執着してるんだろ
まあつまりどちらでも言えること ❌反AIに執着
⭕ちょうどそこにあったおもちゃで遊んでるだけ ごめん、レス読み違えてたかも
もしそうならスルーしてくれ >>625
個別に裁判してみないと何とも言えないということ
これまでの著作権を争う裁判と同じ 小学生がプロンプトの勉強してるってだけで
無敵突撃しそうで怖いわw
底辺絵師とかマジで無敵の人予備軍だからな >>619
AI活用してるクリエイターなんていくらでもいるじゃん
お前が現実を知らないだけ 反AIの奮闘も空しく社会は画像生成AIを
当たり前に使える技術として受け入れていく
それでもいつかは「無断学習」が禁止されると信じ続けるのかな 成長する事を諦めきれない底辺 VS 生成AIの誘惑に負けてしまった底辺 1ページ目からもう誰に何を伝えたいのかメッセージが明確でおもろいw
>著作権法の基本理念
> 我が国の著作権法は、「著作権等の権利の保護」と「著作物等の公正・円滑な利用」との
>バランスを図り、もって文化の発展に寄与することを目的としています。
> AIと著作権の関係についても、上記のバランスや目的を踏まえた検討が必要です。 反さんみたいな知識基盤のレベル合わせができない人達は著作物の一切の利用ができない所を目指しちゃうからなー
この資料も伝わらないだろうね 反さんは司法判断が出るまでは違法!っていう最強理論だからなぁ 同じことをずっと言い続けているのに一向に伝わらないもんな >>636
この報告書ですら作風の保護やLORA禁止が決まったたいに取る人がいるから文化庁ももうちょっとわかりやすく説明しないと伝わらんだろなあ これ以上わかりやすくってどうすればいいんだろうな…
漫画か動画にするぐらいしか思いつかない なぜか永遠に理解しないよな
・依拠性と類似性の両方が無いと侵害にはならない
・創作意図と創作的寄与が認められれば著作権が発生する
どんだけ明示してもダメ
何でだろうな…ほんと あいつらまともな審美眼ある奴少ないし
多少あっても理屈より感情が上に来るから
抑えられずに凸しちゃうんだよな >>606
基本的には「アイデア」は頭の中で考えてるような抽象的な状態のもの、それを具現化して独自に絵や画像に落とし込んだものが「表現」だと思う
落とし込む手段は実際に描くのでもいいし書くのでもいいし出力するのでもいいと思う
という説明で納得できない場合は
法律で言うところのアイデアと表現の違いについて調べてみた?
Wikipediaにも載ってるよ
アイディア・表現二分論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E4%BA%8C%E5%88%86%E8%AB%96
国や時代によってはこれと相反する額の汗の法理とかいう努力には報いなければならない的な理屈が支配していたところもあったようだけど、現代ではどこもアイディア表現二分論を支持しているようだ
ベルヌ条約でもこれが明記されているらしい
ただそれでもまだ、「アイディアの表現」が複製されたのか、それとも「アイディア」のみが複製されたに過ぎないのか、といったことが議論になることが「ごく稀に」あるようでその時は司法判断しかないみたい >>638
必要なのは分かりやすい具体例だと思う
分かりやすい法律用語や専門用語つかってもその言葉の背景理解してない人に言っても分からんよってのがある デマと誹謗中傷ばらまいてスラップ訴訟呼ばわりするゴミは刑事罰で処すべき
前科付かなきゃ分からないだろ馬鹿だから >>645
具体例あれば確かにわかりやすくていいんだけど
多分具体例までは文化庁が示せないっぽいんだよね
だから上でもあったけど早く裁判してくれよってことになる トレースや模写だせじゃ訴えられないし著作権侵害にならないのと
こいつは泥棒だのトレパクしてるというイチャモンだけでも名誉権侵害で開示されるってのちゃんと知っておいた方がいいと思うんだけどな
相手側が訴えてないだけでグレーじゃなくて真っ黒だし >>601
何を今更……
あいつらほんと資料読まないんだな 時期総理候補の河野氏がAI絵師かw
河野氏が総理になったら国を出てかなきゃならんな 反AIは国語力が皆無なので
文化庁がちょっと言い回しを変えただけで新しい見解が出た、パブコメの成果だと喜ぶことができる
うらやましい >>648
トレースでも程度によっては著作権侵害になる可能性あるみたいよ きっしょいオタク美少女イラストじゃないから『まじもん』の先鋭化反さんたちしか粘着してなくて草w
いつめんもっとがんばれってw AIイラストxで流れてくるの見るのが嫌という人はいるけど、手描きの絵が化石みたいで古臭くて見るのが嫌という人はいないのか 誹謗中傷の訴訟を必死にデマだと言い張ってるのは
ファンネルがビビって飛ばなくなると困るからかな
木村花の自殺でネットの誹謗中傷が厳罰化されたのを知りながら
煽ってるとしたらファンネルを使い捨てにしてもいいと思ってる
ってことだと気付いて背筋が寒くなった 生きづらいのかな?
過去一インプレ稼げて人生のピークなんじゃなかろうか >>660
手書きがいないAI専門サイトの現状見ればわかるよね? おまえらってスマホでここみてる?wおれPCのブラウザなんだけど上下も左右もAIイラストのエロゲの広告なんだけどww >>660
AI絵は好きになれないし探す気にもならないけど流れてきても不快にはならない
手描き下手くそだったり下書き状態の絵だと不快になるね
やっぱある程度のクオリティがないと無理 規制派の多くは低賃金労働者の限界層だろうなぁ
あんな支離滅裂な人達がまともに社会でやっていくのは無理だって
日本は円安誘導で輸出産業に全振りしてるから、低所得者層の生活はさらに加速度的に苦しくなっていく
AIだけじゃなく社会全体が規制派をメリメリと押しつぶしてるのに、今後どうやって生きていくつもりなのだろうか 下手な手描きは平気だな
AIも平気だけどそればっかりだと嫌かも
基本的にモチーフに快・不快はあるだけ
リョナなんてどんなに上手くても嫌、みたいな
そこさえ折り合えば巧拙に関しては色んなパターンが見てみたいな >>658
一般人のほうが圧倒的に多くてイツメンが完全に空気になっとるwww >>660
俺は今のAI絵はあんま好んでは見ないな
数枚ならいいけどそれ以上になるとワンパで飽きる
手描きは同じ絵師でもなんだかんだでバリエーションがあって楽しい >>647
抽象的表現にしておかないと本筋と関係ない部分に噛み付いて来られるので >>656
ちなみに絵柄パクは無理筋ね
絵柄パク呼ばわりした側が検証画像とどこがそうだと感じたのか複数点用意する必要があるんだけど数個じゃ無理だし絵の素人の集まる裁判では通らない >>660
下手なものかあるから
美麗なAIイラストが輝くのよ 描いてる規制派はもっと自信をもっていいと思うんだよな
反反AIやってる奴もぶっちゃけ手描きの方が好きな奴多いんじゃないの >>661
ファンのことを金蔓兼宣伝botとしか思ってないからできるんだろうな 今回AI利用者も含めて違和感ある解釈してるの多いと思ったら狙い撃ちLORAの定義が結構バラバラなんだな そうなんだよ
きほん手描きの方が好きだわ
反さんが無理筋通そうとしたりソースを誤読してたり認識に誤謬があったり
そんなんをイジってるだけなんだよな どっちも好き
自分のビビッときたものが一番作られ方問わず AIだろうが人だろうが良ければなんでもいいけど
ジャンル問わずSNSの発言が酷くて画集とか漫画とか同人(主に一次創作)に金出すの躊躇して見なくなったクリエイターはチラホラいる >>677
知性の劣る人間は敵どころか味方からも食い物にされる哀しい現実 AIより手書きの方が好きかもって思うけどな
でも手描き絵師が反AI思想を拗らせてるって思うと
手描きに擬態?してるAI絵が一番好きかも 別にそいつじゃなくてもいいしな
今時はコンテンツに溢れすぎてるよ 手描きでもめちゃくちゃ上手い神絵師なら好きだけど、ほとんどがAI絵以下じゃん AIで確実に仕事を無くした人ってビビッドアーミーの広告イラスト描いてた人だよな >>688
職場で言われたことを即SNSに書くってコンプラ的にどうなの https://www.change.org/
オンライン署名人数
神宮外苑の樹木切らないで 23万人
大阪万博中止署名13万人
沖縄の野良猫餌やり禁止条例反対 3万7千人
AIからクリエイターを守ろう! 1万人
反さんって思ったより少ないってことが署名でばれてしまったな
まじで世間は関心ない 所詮は極東のさらにAIに疎いかっぺ集団でしかないからな 世の中の99%はクリエイターじゃないからね
関心なくて当たり前 俺達だけは守れ他は知らんと言われちゃ反感持たれるのは当たり前 学生のころって少なからず教室が全て。だったよな
似たような心理状態なんだろね。大人になれないって憐れで悲しい事だな。 >>678
「作風の模倣にとどまらず」の部分を誤読して(集中学習では)作風の模倣が違法になると勘違いしてる人は、推進派でも居るからね 正確には「作風を共通しているにとどまらず」だったか >>688
>一生努力、勉強だ
これは古い考えですよね
AI時代は過去の人たちの努力は再分配され民主化されるし勉強もAIが答えてくれるから不要 そのうち規制されると唱え続けるのはもはや喜劇だな
知っててわざと反AIに希望を持たせて追い詰めてるなら残酷だ 個人的に楽しむだけならいいけど悪用したら違法になるだけのこと
LoRaが悪用しやすいだけ >>699
その時代がいつ来るか分からないしまだ勉強していたほうが良いんじゃない? VTuberに嫌がらせしてた奴の損害賠償がニュースになってたが反AIの実像もあんな感じかなと察する
普通の生活してたらあの攻撃性は出て来ない ソフト開発は一足早くAI活用が本格化してるが人間のできる幅が広がっていいぞ
AIでできることはAIに任せればいいと言う当たり前が当たり前の世界 >>688
一流のプロの絵を流用してるんだから、並みのイラレより上手くて当たり前なんだわwこの上司も相当ヅレた事言ってる、元々畑違いの人間かもうディレクターとかで絵なんて描いてない奴なんだろうなw
「〜なんじゃないの?」って言い方が最高にイラつくわw自分は逃げ切ったと思って余裕のマウントかましてる辺り小物だな
>>644
頭の中のアイデアを実際に(ここではイラストの事)表現する事が「創作的表現」の事なら、まさに生成AIの学習行程はその保護されるべき「他人が表現した創作的表現」を勝手に学習してるし
AIの出力物はソノ学習行程によって蓄積された「赤の他人の頭の中の表現」アイデアであって、プロンプト打ってる人間の頭の中のアイデアじゃないじゃない?って話
その二分論とやらも人間同士の話でAIはそこでは議論されてないだろう、自分の頭の中のアイデアでもなくソレを表現しているのはAIの出力だ・・・AI絵師ほぼ何もしてないじゃん 同じ道具を使ったからって
誰でも同じ結果が出せるなら
反さんにも日本語が通じてるはず DLsiteみたいな
「AIちょっとでも使ったらアウト」みたいな全否定って
この先の「AIを活用した新世代クリエイター」を摘もうとしてるやり方だから
一生クレカ規制されてろって思うわ
AI"活用"作品は手描きと同等に扱え
そうすりゃ自ずと推進されるし
活用が当たり前になりゃあ気持ち悪い魔女狩りも無くなる どーせ10年も経てばAIになんら忌避感を覚えない世代が出来上がるっしょ 10年もかからないよ
新陳代謝早い界隈だからな
オタク絵師やれるのもヘラれるのも若い内だけ
学校とか社会のステージ変わる3-6年が大きな節目と見てるからそろそろ第一波は来だす頃 >>702
遅くても10年後ぐらいには来るので若い人たちほど恩恵を受けるだろうね >>707
努力厨wwwとか煽るゆーちゅーばーに憧れる中高生かお前は >>705
なあ、AI絵より下手な絵師とかそもそもいらなくね?w >>705
>頭の中のアイデアを実際に(ここではイラストの事)表現する事が「創作的表現」の事なら、
違うよ >>709
AI利用者をクリエイターとは認めてないってこと ざんね〜ん アリスソフトの製品をモチーフとした"二次創作作品"については、
アリスソフト公式サイト、著作権ガイドライン「二次創作について」で書いておりますとおり、
個人もしくは同人サークル等で「趣味の範疇」での場合に限り特に制限しておりません。
「生成AI技術」により短時間で大量のコンテンツを生成し、販売することを目的とした活動については、
著作権ガイドライン「著作物の利用について」にある「当社の不利益になること」に該当する行為である
と考えております。
今後、販売サイトにおいて「AI生成作品」とされる作品について、発見もしくは通報を受けた場合、
販売プラットフォーマ様に権利者として問い合わせを行い、販売停止を申請させていただく可能性があります。
ご承知おきくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。 クリエーター(笑)じゃなくてツールとしてみーんな使うようになるのにw
あいかわらずコンプレックスや嫉妬による動機でしか反AI活動できないやつは反論すら憐れだねw
義務教育で生成AIの授業はじまっちゃうんだよ?wみてる?w現実w
https://terakoya.asahi.com/article/15054073 頼むうううううう!!!!
AIタグ付けてくれえええええええええ!!!
ちょっとでもAI使ってたら不愉快なんだあああああああああ!!!
↑コイツラに配慮する必要ってあるのか?😅 >>631
P11冒頭のこれが全て
>AIを利用して生成した画像等をSNS等にアップロードして公表したり、複製物を販売し
>たりする場合は、通常の著作権侵害と同様の基準で、侵害となるか否かが判断されます。
>通常の著作権侵害と同様の基準
基準にブレが無いから例え狙い撃ちloraでもみずみずしいスイカ事件ぐらい似てないと無理
あれでも一審否定、二審で肯定だから類似性は相当厳しいと思う
あとP12の依拠性の証明はデータセット未公開だと原告側が証明するのでは?(アクセスできたか否か) お前がすごいんじゃない!AIがすごいんだ!
AIを壊せばお前は無産に逆戻り!
→ラッダイト運動コース
反AI(このままいくと本当にラッダイトだ…
末路を考えると…
じゃあこれならどうだ!)
無断学習ガー!!!著作権が~!!!!
→文化庁「😅」 AI美少女絵師?wが敵なんだっけえ?w
ほんとにそのままでいいのかなあ?w 反AIのエロゲ会社が反AI表明するのと、生成AIの規制になんか関係でもあるとおおもいで?w
エロゲもろとも規制されてく世の中の流れなのにw
生成AIはどーんどん広がり続けてw エロ系の手描き絵師に言いたいけど
早めに仕事見つけろよ
エロはAIが強すぎる
俺は言ったからな?
AI絵師も社会も世間も何も悪くない
悪いのはお前。
俺は言ったからな、早めに仕事見つけろって
頼むから無敵の人とか青葉みたいにならないてくれ >>731
どう考えても無敵の人とか青葉に近いのはスレにかじりついてるAI信者の方だろwww
ID:2uwx3A+u見てみろよ。こいつの全レス辿ってみろ
こいつがまともな仕事に就いてると思うか?親とすら会話が成立しないレベルだろ
お前も犯罪する前にウーバー辺りでいいから始めろよ。自分の面倒は自分で見ろ
お前を助けてくれるような奇特な人はいないってお前が一番よく知ってるだろ? >>732
ねえねえ、AIより下手な絵しか描けない手描きって守る必要あるの?
絵師さんはこの質問に誰も答えてくれないんだよ 車が人類より速かろうが、9秒台で走れる人はスターになれるし、その道で食っていけるだろ
でも、ちょっと足速い程度の12秒とか13秒で走る人がそれだけで食えるわけないじゃん?
底辺絵師が言ってるのは、こういうやつらもこの道で食っていけるように守れってことだぞ >>707
ほんとこのスレの絵ジラミはアホゥしかいねえ(笑)
生成AIというよりLLMの活用が日本でも大きくなってるのは本当
完全に社会に組み込まれたらホワイトカラーの雇用に大きな影響が出る
今の社会でのAI利用にイラストだ写真だゲームwwwwだ関係ないぞ
AI、LLMで雇用は減っていく
今まで大学出ても職にありつけた者は
より一層努力しないといけないんだよ
まぁお前には関係ない話かwwwww
ハゲ童貞だしなwwww
🤗🤗🤗
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>732
冷笑系のAI側の無職より
本気になっちゃってるお前みたいなのがヤバいぞ
20代でエロ絵師とかマジで未来なさ過ぎて
氷河期世代の被害者と同じコースだと思うわ
言っておくけど、40代、50代の氷河期無職を馬鹿にできる立場ではないからな?
手描き絵師たちは
彼らと立ち位置は同じ。
早くなにかやっておかないと
あの辺と同じ末路になるよ
誰も救ってはくれないし、規制なんて無いと思え 結局さ、今日の文化庁の資料で前回から変わった所ってどこだと思う?
俺は「規制派も推進派も仲良く共存していこうぜ」って文が強調されたくらいかなと思うんだが >>731
(笑)
相変わらず絵ジラミはAIエロ絵の話ばかりだな(笑)
アメリカでは既にテック系企業でレイオフ始まってるだろ
AIで生産性上げれば雇用切れる
そこらの理系ホワイトカラーの無駄な人件費も要らない
パートタイマーが増えているのもそらが理由だろう
日本にGoogleやAI企業が乗り込んでくる意味を考えた方がいい
ハゲ童貞には関係ない話かな?(笑) >>737
必死だなお前w
ちょうどこう言ったハゲ童貞スレが存在することだしあえて言おうか
なぜ君たちキモオタはいい歳してマジで童貞守ってんの?
美形の男で純愛気質ならまだわかるけどさ?
君らそうじゃないだろ
ウマシコでシコシコグラボに射精してるんだろ?
これマジで疑問なんだけど
なぜ君たちいい歳して童貞なの?
10代20代で彼女出来ないとか?
あのな?
男は割とブサイクでも女とヤレるんだよ
金とかじゃないぞ?
男は若いうちは五体満足なら女の子と知り合う機会たくさんあるだろ?
イケメンじゃなくてもさ
クラブで週末遊んでるだけで知り合えるし
飲み屋でも気軽に知り合えるだろ
それをウマシコでシコシコシコシコシコシコシコシコグラボに射精だろ?
そんなことやってっから
頭ハゲ上がって童貞なんだよ
セックスしろや!
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 AIエロ絵でシコれるって天才ハゲ童貞くんならではのエピソードだよなw
🤗🤗🤗 ちょっと難しい文章だったかな
つまり「ハゲ童貞」は
頭禿げ上がった(年齢まで)童貞っていう意味ですよ
🤗😇🤗 「日曜日にちょっと絵を描いて
別に何の見返りもいらないし
一応SNSにはアップするけど、いいね数とかどうでもいい
絵を描くのが楽しいだけでAIとかどうでもいい」
これ以上を望むならマジでイラストはやめておけ
いいねもらいたい、承認欲求!
挙げ句、お小遣い稼ぎもしたい!ゆくゆくはイラストレーター!
AIが目の上のタンコブ過ぎてストレスが貯まるだけだし
職業としての寿命ももう長くはない 君たちのお部屋にも鏡ぐらいあるだろう?
そっと鏡を覗いてご覧なさい
😇😇😇 いうてポン出ししかできないスキル皆無の術士に需要はないやろ
素材元不明なデータセットから生成したもんなんて商業で使うのはリスキー >>745
(笑)
ヤバいなお前(笑)
野球選手やミュージシャンにも言ってこいよ(笑)
医者やコックでもラーメン屋でもいい
😇😇😇 >>745
お前のルサンチマン確かに受け取った(笑)
でも名言集に追加するにはお気持ち長すぎ🤣 そもそもAIって連続性微妙じゃね?こんなの1枚絵にしか使えねぇんだけど・・・
こんなんじゃゲームだって満足につくれねぇよ。ましてや漫画なんてもっとだろ? 連続性も文脈も全て無いからな生成AI画像
なにしろAIフェイクだしな(笑) >>752
いやいや
こんなとこでカサカサカサカサ這い回って表の様子伺ってるゴキブリみたいなお前の方が面白いよ🤣
その上お前頭ハゲ上がった童貞なんだろ?
どうすんのお前
真面目な話 これいいな
>>752
いやいや
こんな日陰でカサカサカサカサ這い回って表の様子伺ってるゴキブリみたいなお前の方が面白いよ🤣
その上お前頭ハゲ上がった童貞なんだろ?
どうすんのお前
真面目な話 いやーこのスレ最高だわ
暇つぶしにキモオタ弄るの最高😇 >>751
>>151
イオ君がAI漫画でバズって、反さんが嫉妬で叩きまくってるやんw >>722
コンプレックスや嫉妬による動機でしか反AI活動できないやつは反論すら憐れ
すごい。絵師の俺が、反AIとかやっちゃってるやつらへの違和感を見事に言語化してる。 犯罪者の反AIイライラで草
バイトして示談金貯めた方がいいぞ?笑 IDコロコロフンコロガシまで湧いてきたよ(笑)
このスレはシラミとゴキブリとフンコロガシの巣か?
😇🤣😇 ちょうどこう言ったハゲ童貞スレが存在することだしあえて言おうか
なぜ君たちキモオタはいい歳してマジで童貞守ってんの?
美形の男で純愛気質ならまだわかるけどさ?
君らそうじゃないだろ
ウマシコでシコシコグラボに射精してるんだろ?
これマジで疑問なんだけど
なぜ君たちいい歳して童貞なの?
10代20代で彼女出来ないとか?
あのな?
男は割とブサイクでも女とヤレるんだよ
金とかじゃないぞ?
男は若いうちは五体満足なら女の子と知り合う機会たくさんあるだろ?
イケメンじゃなくてもさ
クラブで週末遊んでるだけで知り合えるし
飲み屋でも気軽に知り合えるだろ
それをウマシコでシコシコシコシコシコシコシコシコグラボに射精だろ?
そんなことやってっから
頭ハゲ上がって童貞なんだよ
セックスしろや!
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 AIを否定するより生き残るために腕磨いたりブランディング考えるほうがよくね? 最近のXは「反対派でも推進派でもないけど~」って言いながらDD論のフリして推進派を叩く奴増えた気がする
流石に旗色悪いのに気付いたか
でも箱庭のデマ誹謗中傷をトーンポリシングで擁護するのは無理あるぞ反AI はこさんに訴えられてる数人って絶対絵師じゃないでしょ
そう願いたい迷惑なんだわ。 自ポババアって公園で女児にゴミ拾えって命令してそうだよな AIは仕事を奪わない、AIを使いこなす人に仕事を奪われると記事で見た
手描きの練習にAI含む既存ツールの履修とか雪だるま式に増えるんだし
下らん反対運動なんてしている暇なんて無いだろ 今までの反さん達の痴態からすれば
何をしててもおかしくない 反AIはバカなのは仕方ないけど余計なことはやめようね
表現規制とか誰に得があるんだい? 表現規制はここの住人が喜ぶ
絵師にダメージ行くならなんでもいいから 反さんたちの中ですっかり「表現規制はAI推進派が言い出したこと」って歴史修正がされてるの草
K国人だってここまで酷くないぞってくらいの速度で歴史修正するなぁ… >>766
AIに対して少しずつ不満を言っていた二次創作やってるやつが
絵柄の私物化で一気に反AIみたいな演説を本アカでやって気持ちよくなってたのに
例の表現規制と著作権の非親告罪化が表にでた瞬間「ま、まぁ、お、俺は俺の絵さえAIに食わせなければそれでいいから…」って感じで反AI発言ピタっとやめたレベルだったしな いくら他人のせいにしても
自分のやったことが消えるわけではない
というのが分からないというか
本気で消えたと思ってるから凄い 今のAIじゃまだまだ完全自動化できねぇんだから絵描きが困ることなんてないよね?
AIをちょっとさわっただけじゃ結局連続性のある絵は作る事できへんし、AIが吐き出したものを修正しないとだめだし
絵の修正は素人だと無理だし、むしろAIがあるから絵描きは圧倒的有利なんじゃねぇの? その通りですよ。
本当に恥ずかしいですね。絵師かつ反AIとかやっちゃってる人たち。 絵師嫌いの無惨あたりが必死に煽ってるから心象良くならんのじゃね
術師の初期行動も悪目立ちしてたとかそんな第一印象を延々と引きずるかもな >>777
絵描きがAI使うのが最強で結論出てるのになぜ反AIがいるのか理解に苦しむ >>777
絵が描けてAIイラストを修正できるやつが強くなるもしくは生き残るっていうのは
本当に最初のころから言われてる パブコメに寄せられた反の意見、感情論以外の9割は文化庁の資料だけで否定できそう もちろん今後はAIが進化したら絵描きが駆逐される可能性はあるけどさ
例えば以下の流れがある
1・3DCGジェネレーティブAIが進化 → ボーンやリギングもAIが自動化してくれるので誰でも高品質3DCGをゲットできる
2・3DCGを読み込ませて画像生成AIが3DCGレンダリング画像を判断してそれっぽい2Dにしてくれる
3・1と2の高速化で生産性が上がりまくって誰でも連続性のある絵を簡単に作れるようになる
こうなったら絵描きのゲームエンドが近いけど、これ達成するにはまだ10年近くかかっちゃうよな >>779
何年も練習して描いている絵を一瞬で超えてしまってすま~んwww
みたいに努力は必死に見えてかっこ悪いと小馬鹿にしている変なやつがいて、そういうのが昔から日本に悪影響与えている
嫌儲とかがそれ >>784
表現技法に関しては使う人間のセンスによるところが大きいから仕事はなくならんやろ
全体の平均が上がってくるからただ描くだけじゃなくきちんと美術を勉強してきた人間が台頭するんじゃねえかな
ONEみたいな画力なくて他のセンスあるやつがAIフル活用した作品とか見てみたくはあるよね >>721
現行の著作権法では、例えば初音ミクの絵を描いて自分のブログで公開する行為も、弊社に無断で初音ミクのグッズを作って営利目的で販売する行為も、同じように違法となってしまいます。ただ、悪質な業者等に対しては司法的な手続きをし、そうでない行為にはそうしないという違いしかありません。
しかし、弊社のキャラクターをご愛顧いただいているクリエイターの純粋な二次創作活動が、法律上は「海賊行為」となってしまうことは、弊社にとっても納得しかねるところです。今回、「ライセンス契約」というかたちでPCLを制定しましたのは、このような状態を解消したいという思いによるものでした。 >>738
議論は尽くして文化庁の正当性は客観的に示せたから、あとは感情の問題だけだってことじゃね
独裁国家だったらもう反対派は無視して踏みつぶすだけなんだろうが、まだ構ってくれるんだな
他から見ればもうこの段階で反対派に構ってやるのは税金の無駄に見える人もいそう 「違法になる可能性があります!」なんだからネットで騒ぐだけじゃなく
ネームド反さんもdanbooruに転載はされてるだろうしAnlatan Japanのポストに訴状でも送達したらどうなんだ デジタル大臣も「AIが描いた」って言っちゃうしイラスト畑以外の人は描いた描かない論争なんて興味ないんだろうね 法律用語的な解釈では「可能性がある」と書かれたら「ほとんどの場合ありえない」って意味だとか聞いた
法律の解釈と一般常識で違う意味になっちゃう言葉とか表現がいくつかあるみたいだから専門家以外は解釈するのも大変だな >>768
お前の親や親族は
もうお前にゴミ出しなさいとか片付けなさいとか言わないだろ?
頭ハゲ上がった童貞だから(笑)
😇😇😇
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 法律はあんまり関係ないかな
規制派は以下のように解釈して活動を続けるよ
違法となる可能性がある→違法であり罰金1億円、懲役100年または死刑 反さんたちは「二次創作界隈の慣習は絵師の文化なので絵の世界に入ってくるなら勉強してください」って言ってるわけだし
法律解釈の話に入ってくる気なら法曹界隈の習慣や文化を勉強してから来いと言われるのは道理だろう
むしろ絵師界隈の人たちは率先して法律村の文化の勉強してくる義務が生じてくるのでは ずっと言われているけど
AIを規制しようと思った時
絵師界隈にも沢山の問題があるから
未成年のイラスト禁止、エロ表現禁止、二次創作禁止、
海外みたいに「萌美少女そのもの」が日本から消え去ってようやくAIイラストが規制される
そういう順番になる 問題なのは
反AIは絵師界隈のことなんてどうでもいいと思っているということ
絵師と文化を盾にして
「AI絵師という"悪"をやっつけたい!」
ただそれだけ
AI絵師を一匹倒せるなら
手描き絵師が100人犠牲になってもいい
だって反AIという筆折りかけの奴等には
手描き絵師がどうなろうと他人事だからなw 海外のAI法規のロジックをそのまま日本国内に持ってこようとするならその下地のロジックも合わせとかないと載らないってこと?
という意味なら、日本国内は別のロジックでAI法規を敷けばそのへんは残しつつなんとかなるんじゃないのかなと思うけど
実際国内は少し別のロジックで法律敷こうとしてると思うし、知的財産戦略本部では今までの著作権法を一旦解体して(生成AIのある)時代に合ったクリエイターの権利を再整備しようとする心意気が(個人的には)感じられるけどね
逆に外国は新しい権利の形とかあまり考えてないように見えるんだけど >>798
過激な反AIと推AIは理念は違えど目的は共通する点も多いように見えるね
AI絵師と手描き絵師を潰せたら両勢力とも満足すると思う
巧妙に扇動してるプロイラストレーターは罪深いなぁ 「可能性はある」実質意味のない言葉なのよ
どんな夢物語やこじつけな解釈でも、可能性そのものは否定できないからね
生成AIは規制される可能性がある
AI使用が罪になり有罪になる可能性がある
そんな言葉は何の反論にもならない、負け惜しみ以下の雑音よ >>797 >>798
(笑)
相変わらず絵ジラミはエロ絵の話しかせんな(笑)
もう世界的にそんな話じゃねぇんだよ
5月からAIアクト始まるぞwwww
😇🤗😇🤗😇 底辺絵師にとってチヤホヤされてる絵師は
腸煮えくり返るくらい憎い存在だからな
底辺絵師だったAI絵師は、チヤホヤされてる絵師が憎いと思っているかもしれない
それと同じように、底辺絵師だった反AIも同じだろ
チヤホヤされてる手描き絵師がAIのせいで筆折った時
一番ほくそ笑むのは反AIだと思うわ…w
「AIのせいで私も悲しんで、あの有名絵師さんも筆を折ってしまった…許せない!!(チヤホヤされてる神絵師ザマァ!!!)」
…というふうに被害者ムーブ&正義の味方の私かっこいい&筆折ってザマァ見ろの
奇跡の三冠王獲得だからなw 反AIがたまに言い出す
「絵師が憎いから~AIがなんとか!!!」って理論は
「チヤホヤされてる神絵師ズルい!ウザい!ムカつく!私なんか!いつか引きずり下ろしてやる!トレパク検証とかアラ探しして絶対潰してやる!」
みたいな考えを持ったことのあるやつにしか
理解できない話だからなw
俺も一時期イラスト趣味にしてたから気持わかるよw
AI絵師ではないけどw 人の恨みを買うのなんて簡単で、しかも自分があった事もない知らんやつからも可能だという大ネット時代
いや~俺もイラスト上手すぎちゃってさ、ネトゲの自己紹介でポロっと「絵が描ける」のを盛り込んだら粘着されまくって大変だったぜ
という自虐風の自慢 NVDA陥落
これは一旦AIバブル終わったんじゃないか?
規制派はAIオワコン説を推して行こう
https://i.imgur.com/kKLnRMt.png >Stability AI、従業員の約 10% を解雇
やっぱ資金不足なのかね >>808
SDはオープンソースにして無料公開してんだから、ビジネスモデルとしては成り立たねーよ
むしろどっから収入得てんのあれ?
novelAIとかのほうが遥かに稼いでるんちゃうの? >>806
戦争で大口が利確しただけよ落ち着いたらまた
上がるよ nightshadeと同じくEU規制法も施行までがピークだな
それまでは最強の外圧みたいな夢をいくらでも見れるもんな >>812
AI児童ポルノは規制してくれないかなあ >>813
海外ではかなり前から2次元の少女イラストですら自ポ扱いで規制してるぞ 一企業の株価が落ちたくらいでAI終了とか世の中知らなさすぎて草
反AIは社会に出たことあるんか? 反AIの目的は最初から外圧による規制が来るまでの時間稼ぎだから箱庭や賢木が万バズ飛ばして生成AIが世間に受け入れられる風潮ができるのは非常に都合が悪いんだよね https://dime.jp/genre/1764478/2/
そんな木っ端、世間的にどうでもいいってわからないのかよw
万バズってw
生成AIはそんな社会のすみっこの栗もどきが使おうが使わまいがひろまりますよ苦笑。 現職の大臣が使う技術を盗作ツールとか言っちゃう反さん >>800
反も推もAIを過大評価し過ぎなんよ
既存学習モデルは使ってたらできない事も多いのに知らない
萌え絵には強いけど風景画とか弱いし(マージモデルでも素のSDXLと大差ない) 上手くできなかったり自分が下手なのはツールのせいなんだよねwわかるよwわかるwww >>784
それでもいずれ絵描きは終わる
そしてSD公開時に何年もかかると思っていたことが今できている
ことを思えば来年できていてもおかしくはない
義務教育で算数を習って日常生活における簡単な計算なら暗算でやって
しまうように現実世界で即興でイラストを描いてコミュニケーションを
補助できるスキルはそれなりに重宝されるだろうけど
PCに向かって何時間もコツコツ描く経済的な価値は無くなる コンピューターという単語が電子計算機の誕生以前は
計算を専門に行う職業を意味していたことを考えると
未来では絵師という単語が画像生成AIのことを意味するようになるのかも
しれない そもそもクリエーターの絵師って『絵を描くこと』は頭の中にあることを形に表す手段でしかないんだよね。
けっきょくそうなっても『頭の中にあること』が優れてるから生き残るんだよ。
『絵を描くこと』が目的になってるゴミは息絶えな!(笑) こういうクリエーター論から論ずると反なんちゃらなんてクリエーターのスタートラインにすら立っていない。 >>829
スペシャリストよりジェネラリストってつくづく実感するわ
産業革命以降の時代に一生食えるスキルなんてものは存在しない
馬鹿にして悪かった パクリだの盗みだのそういう罵倒をする風潮を勘弁してくれ
他人の成果を利用しあって生きていく人間社会ではそれが一番邪魔なんだよな そもそも『優れた』クリエーターの絵師って『絵を描くこと』は
『頭の中にあるもの』を形に表す『手段』でしかないんだよね。
結局AIによって文字とボタンひとつであらゆるイメージを表現できるようになっても
『頭の中にあること』が優れてるから生き残るんだよ。
『絵を描くこと』が目的になってるゴミはクリエーターとさえ呼ぶに値しなかったってのが
AIと同じく広まってゆくでしょう。 狙い撃ちAIはダメってのが着地点だな
この点は推進派も反対派も異論ないとこ
一件落着だね🤗 絵を描くことが目的なのは何も悪くないぞ?ああいう奴らの目的は絵ですらないから問題なんだよ
反AIが絵を上げずにレスバトルしてるのなんか良い例、いいねが稼げれば絵なんて要らないんでしょ そうだな。たしかに見返りを求めない純粋な創作活動も美しい 初期の頃の反AIは大物神絵師の裏垢と言う設定もあったが実際はレスバしてる暇なんかない 創作がイデアを具現化させる行為ってのは割とある
その手段の一つとしてAIってのもある >>835
ID被りなんてあるんだ?
お前は俺か? >>834
狙い撃ちLORAの解釈が違いすぎで着地出来てない人らが多すぎる 狙い撃ちは駄目でも絵柄や作風程度は狙い撃ちとは言わんからな
それどころか現状レベルのLoRAの性能では狙い撃ちには程遠いというね
丸コピペ出せるくらいになって初めてひっかかるかもしれんが、それならコピー機でいいという事実 海外アーティストが反AI活動してた初期段階はまだ背景には使えるって言ってる絵師が普通に居たもんな nvidia陥落って君、株とか為替とかやったこと無いだろ😇 狙い撃ちでようやく二次創作と同じレベルってことだな
個人的にはどの程度いじればAI絵にも著作権が生じ得るかの方が興味深い 狙い撃ちかどうかなんて関係ないけど?
生成物の類似性や依拠性で判断されるだけ以上 M先生が「文化庁から考え方についての資料が出ました」ってポストしたから今回初めて出た資料と思ってる人多いのかな 文化庁は狙い撃ちでも作風画風の模倣であれば合法だと言ってるけど理解できない人がいるようで >>851
創作的表現という概念が難しいからね
女子高生がキャピキャピしてる小説を書きさえすれば売れると
思ってた京アニ青葉しかり 既存の作品の創作的表現を模倣しておきながら
自分がオリジナルだと思い込んでいる
創作的表現に至らないアイディアを模倣されるのは許せない
というのは思春期あるあるなので 規制派は「創作的表現」を「表現」と脳内変換してる節がある こういうときだけ御上がこういった(しかも都合いい曲解)!!!!おらあ!!
そぐわない意見だと、遅れてるだのありえないだの海外はー!だの狂ってる!だのw
狂ってるのはどっちだよ(笑) >>854
反AIは「創作的」の漢字が読めないか
読めても意味が分からないからすっ飛ばしてるのかもしれない
という恐怖www 文字べ−スのコミュニケーションで
文章を正しく読解できないボーダーの説得なんて不可能だわ
ネットの普及率をナメてた >>851
作品群として見られる場合があるから一概には言えない
もっとも、どこにでもあるような量産コピペ的な手書き絵柄を作品群を表現として捉えるのはかなり難しいと思うが 創作的表現……、はぁ?
えっと、お絵描きするのは創作活動だよね?
絵を描くのはもちろん表現でしょ?
じゃあ創作も表現もしてんじゃん!ウチらの絵は創作的表現じゃん!
多分こんな感じだと思う >>858
カウンセラーでもなければ福祉施設の職員でもないんだから
ボーダーのレベルまで配慮することはできない 手描き絵師界隈は異常な程に憎しみが憎しみを呼ぶ界隈だからなw
しぐれういってイラストレーターがいるんだけど
そいつが配信で人気になった瞬間
凄まじい数のアンチスレが乱立して
本人の顔写真が晒されまくっていた
おそらく同業の仕業。
今じゃ一つ残らず削除されたが
それ以外にも
さいとうなおきってイラストレーターのyoutuberがいるが
彼も同業からの凄まじい嫌がらせがあったり
罵詈雑言悪口を影で言われまくっていたことが表沙汰になったりもした
とにかくありえんくらいドロドロなのが絵師界隈
AIに潰してもらいたいわ、あのヤバい界隈ごと それだけ「すそ野」が広がったということで
望み通りだろと言われればそうなんだけどさ しぐれういはAI時代のイラストレーターのロールモデルだと思うんだよね、AIではできない事を追及したら配信者になるしかない 自分たちがすぐ嫉妬して嫌がらせするから
相手も同じことすると思っているんだ
いい歳した大人がみっともないよ 反さんのAI魔女狩りから逃れるためには実際に描いてるところをリアルタイム配信するしかないからな うろ覚えだけど、しぐれういは「なんでVやってるんですか?」に対して「私にとってVをやることも表現の一つなので」と答えてた記憶がある
表現者で食っていくならマルチな才能を求められる時代になってくのだろうね
米津玄師(作曲・作詞・歌・絵・ダンス・プロデュース)も一つのロールモデルかもしれない AIも売れる売れないが大きく出てきたらドロドロになるかな >>871
これから大金稼ぐAI術師さんが出てきたらドロドロになるだろうね
どの業界もそんなもん 風景は創作じゃねえってかwきしょすぎて狂いすぎてるwwwwwww
イラストいこーる美少女いちまいええwwww >>870
実際にはこの個人を叩いている集団の外側に
大企業のビル郡があってそいつらがAI絵持ってる感じなんだけどな
散々CMやってるグーグルのAI搭載スマホだとかSD使ったのを公言してるコカコーラのCMとかその辺に触れない不思議 狙い撃ちLORAはダメな「可能性がある」って言ってるだけなのに
そこも見えないのもどうにかしろよ 去年5次々のガイドラインの「AIでも手書きでも依拠、類似性があったら著作権侵害の可能性がある」ってのを「AI絵は著作権違反!」って解釈して大喜びしてたのが反AIだからなぁ
今回と全く同じで全く成長していない >>870
下手くそな絵でアーティスト気取りしてるのが悲しい
それこそ反AI派の大御所に描いてもらえよ >>876
AIブーム崩壊の人も元からAI大嫌いなので信ぴょう性がないのよね前も外してたし >>870
これは悪手じゃないかなぁ
無産の反AIに居心地の悪い思いさせちゃダメ アンチ乙
pick it up画像を気に入らないAIユーザーのところにコピペすれば無産反さんでも有産になれるから ブームに翳りが見えるとかじゃなくて崩壊までいくのか?
まあ、株がStable DiffusionやChatGPTが出てきたくらいの時に戻ったっていうのなら
わかるけどな >>878
そもそもG7でAI禁止されるはずだああああ!から始まってるぞ
それがAIイラストには強く触れない内容(実写のディープフェイクには触れた程度で著作権的には「現行法で対処可能」で終了)だったからゴールポストずらしにずらして
文化庁の「現行法で対処可能」で勝利宣言してた(ゴールポストずらしって言われてる理由がこれ)
いまはなぜか文化破壊庁呼ばわりしてるけど >>876
エミンさんは陰謀論寄りのビッグテック嫌いなので規制派とも相性が良さそうね 株価の話は
何も詳しくないやつに話すけど
イスラエル問題で下がってるんだからな
日経平均見たらわかると思うけど 某って前にワコムの株価暴落とか言ってたアホだろ
休日で株価動かねえってのにw 株価とかまじでぱかなんじゃねえのw
童貞がセックスかたってるのより滑稽だわw
カブカガーw 某くん、7月に一度活動休止してから明らかにトーンダウンしたよね
なにがあったのかな? >>881 すげーww 優れたるビジネスマンでありクリエーターだとゆわざるおえないw ってか反さんって株買ってないんだ
まあ底辺っぽいし投資に回せる金ないかw >>892
反さんに都合の良いように解釈できる文章
もしくは反さんに都合の良いように解釈されて改竄された文章 LLMの方は着実かつハイペースで性能が抜いたり抜き返されたりしてんな
画像や動画の方ももっと急速に発展して欲しいけど、投下資本と需要が違うんだろうな… きゃんちゃんは夏のコミケの
ボイコットはどうなってんの? とりあえずヘイト暴力を煽る表現として通報しておくか 風刺ってそうゆーことじゃないんだよなあw
もうなにからなにまで稚拙で語るに落ちるよ本当にw いずれAIより知性の劣る人間の人権はなくなってしまうような気がする >>905
それってあなたも含めて全員そうなってしまうのでは? >>903
絶対消すと思ったからみんな保存してるよなあw
なんで客観的に見れないんだろうな 都合の悪いことは
消せばなかったことになるんだぞ
本物のフェイクっていう創作スタイルだ >>906
いずれそうなるだろうけど自分はまだちょっと余裕がある
でも現時点で反AIは間違いなくAIより知性が劣っていると確信している
そして反AIを説得するよりAIと対話するほうが有意義だと感じてしまった なんとなく茶化してみたくなる
https://i.imgur.com/t1SgmRM.jpeg
修正めんどいね
納得行くまで丁寧にやったら無限に時間かかりそう 欲しいやつがいるから金出して経済が回る
ただそれだけ https://i.imgur.com/OGc3ZTW.jpeg
>>912をさらにi2iして塗りを整えたものを、上のレイヤーに張り付けて、破綻してる部分を消しゴムで消して元絵を露出させた
何やら手順確立したわ
t2i → 手動でポーズ修正 → i2i → 手動で破綻修正① → さらにi2i② → ①の上に②を重ねて破綻してる部分を消す 裁判欠席して負けたアホはともかく、それ以前に示談喰らってる奴は結構いるからな
箱以外でもあの七瀬や榊とか知名度実績あった上で暴れてる奴に下手に絡むとカウンターくらいやすい >>903
おっ?ウクライナ侵攻の風刺画か?
でもAI側を一方的に悪と決めつけすぎていないか? お金を儲けてるのを悪であるかのように感じるのもどうなの?
生きていくためにどうしたってお金は必要だろ
社会に出てなくて親にでも払ってもらってるのか? >>920
AIは他人の著作物でお金稼ぎをしているのは悪なんだー!って
二次創作(他人の著作物がないと作れないもの)でお金稼いでるやつが言ってるっていう
高度なギャグやぞ なんか狙い撃ちloraが違法になりうるって盛り上がってたから調べたんだが
・絵柄に著作権はないので、絵柄を模倣するloraは問題ない。
・著作物には著作権があるので、著作物を模倣するloraは問題がある
ってことよな?
今まで通りで変わってないと思うんだが……
狙い撃ちloraって「特定の絵師の絵柄を再現するlora」の意味だと思うし。 >>923
あれは知識基盤のレベル合わせるためにただ噛み砕いただけで
文化庁の言ってることは何一つ変わってないぞ >>923
盛り上がるも何もこのスレでずっと前から言われてたことなんだよなぁ…
著作権の類似と依拠の関係からすると
特化LoRAは依拠性でアウトになるだろうから違反になりうるくらいのやつ
ただまぁ手描きでも○○先生風!みたいなのは前々からあるしな
どこまで行っても「でもそれ手描きでもやってますよね??」になる悲しい結果に LoRA自体過大評価なところあるしな
人間の方が手癖まで含めてよほど寸分違わず寄せられる
昔の贋作師の精度なんかとんでもないし そもそも絵柄特化LoRAを作られるような大物は赤松議員が言ってたとおり
自分で自分の絵のLoRA作って公開してLoRA自体を自分のものとしてしまうみたいな話通りにしたほうがいいしな
東北ずん子プロジェクトもたしかすでにそれやってるし
この前「自分の絵でLoRAつくりました!」つって反さんたちにボコボコにされた人もいたし >>926
俺の理解としては
・「猫の絵のみを描いているAさん」の"絵柄"を模倣するlora←問題なし
・「Aさんlora」で犬の絵を生成←問題なし
・「Aさんlora」で猫の絵を生成←公開したりすると問題になる可能性あり
・「Aさんの猫の"絵"を模倣するlora」←公開したりすると問題になる可能性あり。
こんな感じ パブコメはよかったよな
反さんいつもつまらないことしかしない言わないから
本当にクリエイターなのかな?と思ってたけど、
一気に表現が広がった >>924
まぁ法律が変わってないのだし、そりゃ変わってないか >>930
結局類似と依拠で考えたら二次創作と同じや >>932
下半身と上半身が分離してるな
足の角度自体おかしいが上半身のねじれがないから折れてる >>936
自分としてはそこは許せる嘘かな
もう直さんといったのに、左手を無限にいじってる
https://i.imgur.com/wvVrCo8.jpeg なんか面白いことしてるな
右手の描写はAI任せのままなのか
こういった角度からの小指薬指の奥行きがおかしいのは描いてるやつのサンプルすくねえのかな pick it upってなんだよっておもって検索したら
「自分の手で絵を描け!」って意味でペンや何かを画面に向かって投げつけてるキャラの絵を描くというものらしいが
この時点ですでに二次創作(はじめに出たのが初音ミク?)なのが悲しいところだな
無断生成AIは著作権ガー!→その主張するための運動が「お前も手で描け!」なら
手描き無罪の特権意識を強調するものになるし
著作権ガーっていうわりには二次創作でその絵を上げてる連中も多いし
散々「それ中身お前の嫌ってるイラストAI(SD)やで」って言われてるナイトシェードやらなにやら通してる自慢も多々…
結局主張と行動がかみ合ってないな >>939
AI出力がこれだったから右手は親指だけは直した
https://i.imgur.com/vo5pdIh.jpeg
中指薬指小指はアレだけどギリ許せる嘘かなと
自分の画力で右手の形変えると華やかさが無くなる気がする
何しろ最初の自分のアイデアがこれだからな
https://i.imgur.com/bIdkF7R.jpeg 「お前も手で描け!」
きっしょくわりいなwまじでw 右手これでいいだろ?いいよな?な?
https://i.imgur.com/WumOnsw.jpeg
>>943
それはルネサンス彫刻的に許してくれ エクセルつかってる若手社員にズルすんな!そろばん使え!って唾飛ばしながら怒ってるくそ無能禿上司より無能すぎるw >>945
右手は個人的には許容範囲
あとはこの絵の主題はペンなので、そこに迫力を持たせれば誤魔化しきれる気がする
今はぼやっと溶け込んでるのが弱いかなぁ
※めっちゃ頑張ってくれてるのに好き勝手言ってすまんw >>945
手指の描写はプロ絵描きでも詰まる部分だからまあ妥協できるかもしれん
ペンは直した方がいいんじゃないか?どう見ても付けペンだそれ 無断学習は著作権侵害!って主張だったはずなのに
やってる活動は「お前の手で描け!」なんだから
結局何が言いたいの?になってしまうんだよなぁ
手描き模倣なら著作権侵害は許される手描き特権を主張するのか
AIツールは邪道だっていう主張なのか
前者なら特権意識っていわれても仕方ないし
後者ならその辺の一般AI利用者を叩くんじゃなくてAI推進してるグーグルやらAdobeに対して抗議するべきだし
目的地がわかってないまま行進しはじめた反AIさんたちはどこへ向かうのか… ちょうどこう言ったハゲ童貞スレが存在することだしあえて言おうか
なぜ君たちキモオタはいい歳してマジで童貞守ってんの?
美形の男で純愛気質ならまだわかるけどさ?
君らそうじゃないだろ
ウマシコでシコシコグラボに射精してるんだろ?
これマジで疑問なんだけど
なぜ君たちいい歳して童貞なの?
10代20代で彼女出来ないとか?
あのな?
男は割とブサイクでも女とヤレるんだよ
金とかじゃないぞ?
男は若いうちは五体満足なら女の子と知り合う機会たくさんあるだろ?
イケメンじゃなくてもさ
クラブで週末遊んでるだけで知り合えるし
飲み屋でも気軽に知り合えるだろ
それをウマシコでシコシコシコシコシコシコシコシコグラボに射精だろ?
そんなことやってっから
頭ハゲ上がって童貞なんだよ
😇
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>913
そうかこれの一枚目元AIフェイク画像か
AIゴキブリバージョンの素材にするよw
あんがとなw AIフェイク画像は著作権ねーからこのスレの素材として便利だわ >>965
(笑)
表でやってこいよw
このスレお前の仲間のゴキブリが大半だぞ?
😇 >>965
なんかAIは破綻ガー!!
と言うやつがいるが
俺は味があっていいと思うんだけどな
抽象画と萌の融合で
これはこれで新しい表現だと思う >>965
意外とペンを突き付けるポーズ出てくれないよね 個人の感想だけど、反さんのPick it upの絵よりもおまえらの画像のほうが面白いわ
なんつーか絵の整合性とかじゃなくて何を表現したがってるかを魅せてくれる感じ?
そういうのが味わい深いっていう感想
普段は絵を見る趣味とかないのにな
反さんは絵を描く以外は無産なんだからせめて絵を描くのくらいは頑張ってくれ
ただ描けばいいってもんじゃないさそうだが
文章はだめそうなのはパブコメの一件でわかったよ
Winnyの金子と同じ類で、絵でしか表現することができない、って感じの人種なんだろう
ところで試しにPick it upを翻訳させたら「働け」とか出てワロタ でも絵がある程度描けるやつらだいたい地頭はいいんだよな、特に問題解決能力が高い
もし頭悪かったら下手くそのまま全く伸びないから
だから頭の悪い反AIはそもそも絵描いてないかhtr絵師が多い まあちゃんと頭が良いイラストレーターは
既にガンガンAI駆使してるからな 手描きで右手をこういうふうに描けって指示したのにAIが違う感じに右手出してくるの
面白いな
これって普通にAIが人間の発想にはなかった絵を作り出した瞬間だよな
AIにも創造性があるってことだよな これは手描きしてる俺らがそんな絵ばかり世に出してるって事でもあるが
AI術師ってカメラ目線の絵ばかり出力しとるよな
そこらへんの「これワンパターンやなあ」とかいう気付きは術師に今あるんかね たぶんプロンプトにlooking at viewerが入ってるんだろうね… >>972
(笑)
鉛筆握ってるだけじゃねーかw
ヤバいなお前(笑)
知能
😇 絵ジラミのpick it up画像は小学一年生の道徳の時間だろ(笑)
鉛筆の持ち方教室かよwwwww
ピケラの意味から理解してねぇwwwwww ほんと絵ジラミは創造性も知識も職もないハゲ童貞だよなあ・・・
どうすんだよお前らw
頭ハゲ上がってもまだ童貞な上に
今頃鉛筆の持ち方勉強してんのかよwwwwww
もうやり直せよ
精子から
😇😇😇 ほらAI絵ジラミ
ゴキブリ食えよwww
pick it up!(笑)
https://i.imgur.com/WxlqA41.jpeg AI画像リタッチして気づいたが
机のパースめちゃくちゃだな(笑)
元のAI画像の指の長さもおかしい 指直すならまずそこに影あるのがおかしいって思わないのかな >>952
てゆーか配色とか普通にうまい
これ好き >>997
お前が直せよ(笑)
使っていいぞゴキブリバージョン(笑) このスレッドは1000を超えました。
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