アニヲタWiki（仮）12項目目
>>443
警告受けた当初は殊勝な態度見せてたからそれで見誤ったんじゃね
一度おろした拳を外部サイトの発言見て振り上げなおすのも賛否あるだろうし
どうせ例の記事書いたらそれで満足して空気化するか、
そうでなければ遠からずまた問題行動起こすだろうからその時に改めて規制でいいとも考えてそうだが >>442
この脅はｋ…じゃなくて警告をした後都合の悪い多数の質問に対して愚痴や皮肉として処理して返答する気はない模様
Finaがrirityona化するのも遠くはなさそう >>441
その真下で通報されてるのに…
字読めないんかコイツ Finaが強権を発動した模様。…あーあ、禍根を残すぞこの一件
>念のためにもう一度申し上げておきますが、日中より議題になっている件につきましては管理人氏の裁定により議論を完了とさせて頂いております。それを踏まえた上で、なおも個人的に納得のいかない点の言及、裁定に関する不平不満、持論の展開を続けようとする行為は過剰自治と判断いたします。無論「〜という認識で良いですか？」などの不要な確認を繰り返したり「ならばせめて〜するべきです」などの要求を続ける行為も、裁定に納得がいかないためにごね続けていると判断せざるを得ません。 - Fina (2024-06-02 20:01:46)
>とりあえず、本日は不要に過熱している方が幾名も確認でき、このままでは「要注意人物」と判断せざるを得ないメンバー、IPがどんどん増えてしまうことと、この件も仮に規制相当だとしても緊急性が低いと思われることから、本件に関して明日の20:00まで話題に挙げることを禁止とさせていただきます。この件に起因する追加ルール提案なども同時刻まで制限とします。この件に関してどうしても言いたいことがあるという人も、24時間待てないということはないと思いますので従っていただき、一度冷静に考えた上で発言をお願いします。この処置は、当ページに過剰自治が蔓延した結果のやむを得ない処置と考えてください。 - Fina (2024-06-02 20:02:42)
>（言うまでもありませんが、24時間経過したらまた同様に煽りや皮肉を交えた意見投稿をして良いという意味ではありません。寧ろ、一度は警告をいたしましたので、同じ過ちを繰り返される場合には然るべき処置に踏み切らざるを得ないことを御認識ください） - Fina (2024-06-02 20:21:37)
>なお、現在までの議論参加者につきましては、ルールに違反するレベルの問題発言・態度の利用者も散見されましたが、現時点では規制するほどではないと判断し規制などは行わないものとなります。（ただし、暴論・暴言が過ぎる利用者一名を規制いたしました） - Fina (2024-06-02 20:09:39) 管理人もこんなこと言ってないで止めろや(このコメントは何故か削除済み)
協議の上での決定かもしれんが、それではカス三代目と大して変わらん。複数管理人制度を導入した意味が無い
この手の一切根拠のない邪推は絶対に出てくるとは思っていました。流石にライン超えているので規制は妥当だとは思いますが、「図星だったから規制したんだ」などと話を広げる人が出てくる可能性もありそうです。 - nozui1720 (2024-06-02 20:34:43) いや実際今回のイエローカード1枚、次回何かあればレッドカードって裁定結果の
何が不満でいつまでもうだうだぐじぐじ続けてたんだ？
誰かがどっかで〆ないと収拾付きそうになかったが Finaがイキってるのはようわからん
こいつ管理側の鉄砲玉なのかな
管理人自身への質問にもでしゃばってるし 24時間話題にすることすら禁止ｗｗｗ
管理人が二重基準で甘い対応したからここまでの騒ぎになったのに何棚に上げてるんだか
>>本当は管理人もしくはその関係者らはkuroneco2222と知人だから温情にしようとしているんじゃないんですか？ - 名無しさん (2024-06-02 17:57:09)
おまけにこのコメントだけ一発規制してやんの kuroneco2222、やっと荒らし報告ページを認識した模様
- 管理人様、投稿者の皆様、 -- kuroneco2222 (2024-06-02 20:42:00)
- この度は私のルール違反で大変なご迷惑、お手数をおかけして申し訳ありませんでした。種々のルールや機能を正しく理解せぬままに記事編集をしたことで一部の利用者の方のご気分を害するような行動となってしまったこと、心よりお詫びいたします。管理人様におかれましては、記事の不備修正まで行って頂き本当に感謝しております。今後、当該記事の更新をさせて頂く機会があるかと思いますが、ルールを遵守いたします。 -- kuroneco2222 (2024-06-02 20:49:29) >>449
内容的に管理陣専用の議論ページに書き込むはずが場所間違えたんじゃね？ >>441からの>>454とかわざと燃料投下しにきてるだろ 前のリアルガキ荒らしといい管理人陣はなんで火種にしかならん荒らしカスに寛容なんやろ >>456
敢えて良い方に解釈するなら界隈の外部ではちゃんと謝れるだけの社会性があるとも取れるな
そもそもwiki内の行動だけを見ると慣れてなくてテンプレ不備しちゃったけど迷惑かけたから謝った、ってだけだからそんなにおかしい行動ってわけでもない（まあ放置と削除されて早々の立て直しは普通にやばいが）
…最初に外部の発言にwiki内で触れた管理人が悪いのでは？ >>458
これに関しては私の初期対応が誤っていたと思います。申し訳ありません。今後は対処時の事由に外部SNS等の書き込みを含めることは控えます。 - nozui1720 (2024-06-02 20:28:03)
だとさ
現体制からSNS運用始めてその距離感は手探り感あるな 善性信じたいのはわかるけど善性信じた結果が3代目管理人のあれこれだから住民側が不信感持ってしまうのもしゃあないとこはあるのよね
ただFinaはちょっと頭に血が昇りやすいのかちょっと考えなしに強い言葉使いがちだからそのうち派手に揉めそうとは思う >>451
ほんとこれなんだよな
ぶっちゃけFinaが止めなかったら自治厨は例のやつが規制になるか管理人側が自分の機嫌とってくれるまで延々とケチつけ続けたと思う
自分の要望が通らなかったから駄々こねるのははっきりいって見苦しい 中身大人じゃねーのか
教師に叱られたからってウジウジ拗ねてるガキかよ てか、それで幕末志士の項目の作者を活動不能まで追い詰めることに成功したから自治厨が調子こいてる感がある
>>448 禍根とか言ってるけど、マジで自分で自分の機嫌もとれない中身子供おじさんの集まりって感じがしてて見てて恥ずかしい >>460
実際finaは解任騒動の項目のコメントで管理人就任直後に厳重注意喰らってからのスタートだったし今回の対応の是非はともかくとしてつい過激な言い回しになりがちなのはありそう >>460
いや自治厨は2代目の頃からあんなんだよ
何様だこいつらって感じ >>449
協議の上での決定なのに自分が気にくわない裁定したら三代目と変わらんとか冗談でも思考がバグってるんじゃないかと心配になる
こんな我儘相手する管理人が気の毒でならない、今回裁定にいちゃもんつけたやつは全員規制でいいよ >>463
>>449がnozui1720のお漏らしだとしたら、裏では思ったよりFinaと連携とって動いてるっぽく見える
>>452が言った通り、出過ぎた住人を牽制するのはFinaの役目なのかもしれんな 管理の不手際やらかして言及したら規制します！は弾圧エグすぎて草 結局管理人自ら荒らしを助長する行動とったの意味わからんのだが まぁkuroneco2222は次やらかしたらレッドカードが確定したってこった
参考までに>>454の書き込み時点でのIPは240a:61:20ec:aee5* 自治厨こそ二代目時代に甘やかされすぎな
今回の件だってエピソード項目の件だって自治厨が暴れて炎上させてる
調子乗るな テンプレ不足のまま放置して改善されないなら建て逃げとして処すだけで良かったのに管理者手ずからテンプレ整えてやるのは意味わからんでしょ 普通に見てて情けなくて苦言言ってるだけだが
その稚拙な返しも含めて 規約違反項目議論所に↓って書いてあるし別に直したこと自体に問題はないやろ
>内容を修正すれば削除は不要という結論になった場合、内容が修正され次第、削除審議を解除します。
>建て主の方に修正してもらうことが望ましいですが、継続を希望する第三者の方により修正して頂いてもよいものとします。 ルールぎりぎりのガイジや初心者が現れた時に
初回は補助輪付けて次回以降ルール守れるようチャンスを与えるか
最初からレッドカード突きつけて排除の口実にルールを使うか
このスタンスが根本的に異なるので互いに分かり合う事はない
それに現時点じゃどっちが正しいとか間違いでもないんじゃね
あのガイジが2回3回と同じ手口でクソ項目立てたら
それ見たことかと笑ってやればいい あんな感じのどうでもいいAV女優のどうでもいいクソ項目が量産される可能性はあるけど
アレはメイベルみたく無駄に活動的でもなさそうだしな。少なくとも次やらかしたら確実に処せるわけだし >>478
結局自治厨の根幹ってこれなんだよな
自分が気に入らなければルールで言い掛かりつけて「規制すべきですね」
項目の不備くらいで規制とか正気かと AV野郎はXで自治厨を逆撫でする態度を取った方がマズかったと思う >>477
morikazeの件みるにちゃんとアレなやつは規制するのはわかったからね
そこはまあ安心はできる >>480
結果的に管理人が個人の垢晒しちゃったのも不味かったとは思う >>480
煽られてるのは削除厨とか言われてた自治厨側なのに「管理人の好意を無碍にした」とか捏造してすり替えたのはマジでクソだと思ったわ 管理人のコメントに草付けて引用してその後に管理人ありがとん(>>441)だから好意を無碍というか良くも悪くもツイッターのノリで誠意が感じられなかった部分はある 管理人本人がそういうならともかく指示厨が代弁するのは何の意味もなさない 管理人を盾にして言いがかりをつけてるぶんなおさらたち悪い たしかここのスレ民の管理者おるよね
普通に認知してて見てるとは思うけど管理者達 >>489
hitoridayo25は前来てたな
ただrirityonaのアホに規制された時だったし常時見てるかは微妙じゃね 結局あれだけ幼稚園状態だった質問要望ページ一発で鎮火に成功してるなFina
あれはあれで管理人としての手腕は高いのかもしれない したらば相談所と違って不手際で炎上したら規制するぞと脅迫したらええだけだからめっちゃ管理楽やね 今一番熱いのは荒らし報告ページのコメント欄か？
適当に抜粋
-最近何でもかんでも荒らし扱いし過ぎでは？不特定多数の人間がいる以上、ある程度は我慢しなくちゃ -- 名無しさん (2024-06-02 13:22:27)
-↑ほんとそれ。忌憚の無い意見が消えちゃう -- 名無しさん (2024-06-02 13:34:34)
-↑むしろ不特定多数の人間がいるからこそ強い言葉を使わずちゃんと考えて発言すべきではないでしょうか。 -- 名無しさん (2024-06-02 13:38:39)
-自分の意見は誹謗中傷じゃない正当な批評だ、と言う荒らしもいるからね。他人に我慢を強いるような書き方もすべきじゃないし忌憚の無い意見って結局主観だからね。一人の人間がこれは忌憚なき意見と主張しても千人が誹謗中傷だって言われたらどうよ？ -- 名無しさん (2024-06-02 13:49:32)
-寛容性の問題としか。その辺りの譲れるか譲れないかを本人も引っ張り出して話し合うために用意されたのがここですから。流石に千人から非難されるならその人間は譲歩することも覚えなければ現実社会でもやっていけないと思うが、ちょっとしたことでチクチクしている潔癖症は現実なら逆らう奴らは皆殺しにでもしてんのかと思う。簡潔に言うと、多少は気に入らんことが転がっていて一方で何万もの人間を敵に回しては生きていけんのが世の中だ。大人になれと。 -- 名無しさん (2024-06-02 14:23:24)
-まあ少なくともこのWikiは自分の知る限り2回はしくじったことを頭に入れておいたほうがいいと思うよ。一回は管理側の過負荷で前回は変な人物を管理者に据えた件、以前と変わらない考えで運用するなら同じことが繰り返されるんだろうな、とは。 -- 名無しさん (2024-06-02 18:32:20)
-じゃあ今後も明らかに過敏すぎる報告には良識のあるユーザーが反対するって原始的なやり方でいいってことで。原始的っていうと煽ってるけど、変に効率化なんてしようとしても↑みたいにレスバに勝ちたくて論点ずれた議論展開されるだけだし。こういう場所ならシステムの運用は単純なくらいがちょうどいいわな。 -- 名無しさん (2024-06-03 12:41:51) 今日立った項目、作成時点で投票数24なのやってんな
しかも作成後に改めてセルフ投票もしてるからコピペ改変漏れでもない
まあ自演投票は編集履歴埋めなければ軽度の違反ですらないって管理人のお墨付き出たから今後流行るかもな そもそも投票欄ってあんま気にする人いないのになぜか自演する人多いんだよな
アニヲタwikiの項目って評価されてるのは大体コメント欄が賑わってるかどうかだと思うし 更新履歴にあげまくりたいやつしか使ってないイメージ 投票ボタンは不要派も前からいるけどそいつらもそいつらで理由がエゴ丸出しなんよな
廃止してもしなくてもメリットがない 凍結項目報告ページが新設されたか
歌詞とかホモビはともかく爆サイみたいなのもアウトなのね 再作成も禁止となるとマリオRPG、テッカマンブレード、ネオゲッター辺りは惜しいな
別に歌詞部分なくても成り立ってた項目だろうに
それこそ警告なしの一発レッドカードだもんなあ しつこいな もうこいつ規制でいいだろ
言及禁止期間も明けましたので、kuroneco2222氏の件に関して意見を述べさせていただきます。管理人・副管理人の皆様には、kuroneco2222氏の処遇をどうするか一度ユーザー同士で改めて議論させ、その結果を基に行動することを要請します。本来管理人裁定はユーザー間の議論で決着がつきそうにない場合に行うものであり、最初にユーザー間で話し合ってそこで結論が出れば管理人がそれを実行、どちらも意見を譲らずに裁定依頼が出されたり、議論が白熱しすぎていて放置するのが危険だと判断された場合にはじめて管理人が裁定を下す、という流れだったはずです。議論らしい議論が始まっておらず裁定依頼もないにも関わらず、2つ目の「弓乃りむ」の項目が作られた直後に、、それまで荒らし報告ページで上がっていた意見も全て無視して管理人が判断を下し、それに対する反論が多数上がっているにもかかわらず却下し、「議論が完了した」としてしまうのはいかがなものかと。妙な邪推をするなど確かに問題のある発言をする人もいましたが、大多数は真っ当な意見だと感じました。 - 名無しさん (2024-06-04 14:02:20) 言及禁止期間も明けましたので、kuroneco2222氏の件に関して意見を述べさせていただきます。管理人・副管理人の皆様には、kuroneco2222氏の処遇をどうするか一度ユーザー同士で改めて議論させ、その結果を基に行動することを要請します。本来管理人裁定はユーザー間の議論で決着がつきそうにない場合に行うものであり、最初にユーザー間で話し合ってそこで結論が出れば管理人がそれを実行、どちらも意見を譲らずに裁定依頼が出されたり、議論が白熱しすぎていて放置するのが危険だと判断された場合にはじめて管理人が裁定を下す、という流れだったはずです。議論らしい議論が始まっておらず裁定依頼もないにも関わらず、2つ目の「弓乃りむ」の項目が作られた直後に、、それまで荒らし報告ページで上がっていた意見も全て無視して管理人が判断を下し、それに対する反論が多数上がっているにもかかわらず却下し、「議論が完了した」としてしまうのはいかがなものかと。妙な邪推をするなど確かに問題のある発言をする人もいましたが、大多数は真っ当な意見だと感じました。 - 名無しさん (2024-06-04 14:02:20)
>>491見て慌ててfinaの逆張りしようとしたのかも知れないが、もう「規制したいから規制させる口実作らせろ」って本心丸出しで何もかもだせぇw
マジで幼稚園児かよ >>501 >>502
2024/06/04 (火) 14:02:20 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : mastersatoshi ]
ログ確認するの忘れてたなかったけどこいつメンバーなのか 不思議なんだがなんで今すぐ規制させたがるんだろ？
その見識があっててアレが問題児ならどうせすぐやらかすんだからその時規制で良くね 管理人が決を下した以上はゴネた所で逆効果だってわかるだろうにねえ 管理人が非を認めて以後気をつけると言った以上、蒸し返すのはどう考えても悪手だが、それが分からないから自治厨って言われるんだろうね そもそもあいつ弓乃りむ以外立てる気無いだろうからもう来ないだろ 凍結報告ページ見た感じアットウィキ的にはアダルトゲームの項目ってアウトなのか？ 規制厳しくなるなら@wikiじゃなくてもいいな
他のとこも追従するかもしれんけど 爆サイって名前は聞いたことあったけどどんなところかは凍結項目のアーカイブ見て初めて知ったわ
これ内容は割と客観的だと思うが@wiki的にはアウトなのか…
或いはコメント欄で放送禁止用語連呼し過ぎかね 例の幼児くんが推してた弓乃りむだが、Twitterのアカウント見たらなんか荒れてたな
あと留守番を押しつけられた人(ドラえもん)とかいうエピソード項目作りたいけど作れないのがひしひし伝わるクソ項目がウケるわ エピソード項目作りたい連中がニコ百に流れているみたいだし、やっぱり殺す以外の選択肢で大人しくさせるのは難しそうね >>514
アニメカービィの元エピソード項目なんかは面白さの伝わり具合を維持しつつよくここまでうまく直して凍結回避したなぁと感心したが
こっちはそれを意識してやったとしてもお粗末過ぎるな >>515
馬鹿は死ななきゃ治らないなんて格言もあるのに何を今更 >>498
「自分が作った項目が更新されて追記かコメントが付いたと思ったらボタン押されてただけだったらガッカリするからいらん！！」的なやつか
面白くて押してもらってんだから喜べよ…何様のつもりだよ
なんならバッドボタンも付けるか？ >>519
消されてないぞ
弓乃りむ(AV女優)
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/56363.html
ページを作り直してたから最初に作ったページの方が消されたんじゃないかな 草
finaさんが言及を禁止するまでは反対意見が出続けていたので、改めて議論したうえで結論が出れば誰からも文句は出なくなるんじゃないかと思ったまでです。実際前々管理人の時代はそうした手順が遵守されており、議論を経たうえでの結論なら特に文句は出ていなかったので。 - mastersatoshi (2024-06-05 14:58:31)
いま伺いたかったのは、その流れでよしとなると貴方を規制すべきという流れについて管理側は責任とれないですし庇うこともできなくなるという話なんですが、それは甘んじて受け入れるということでよろしいですか？ 糾弾とめてるのも理由なく止めっぱなしにも出来ないですし…もちろん過ぎた暴言は処分できますが - fina (2024-06-05 15:35:15) >>514
あれ原作はそんな抜け道作ってまでエピソード語りたい話なんか？
あの項目じゃ面白さ伝わらんから単にウケ狙いで滑ったモブキャラ項目かと思ってたわ >>524
項目名のインパクトが欲しかっただけだと思ってたわ >>526
正直そういうのってウェカピポの妹の夫とかネタにされてるキャラみたいな感じじゃないと滑るよねそういうやつって >>449
多分finaもうっかり漏らしたなｗ
-mastersatoshi氏についてのご報告です。リアクションを確認いたしましたが、どうもご本人自身が置かれている立場を理解しておられないようで……mastersatoshi氏はなお意見を曲げないおつもりの様子ですが、それ採用するとmastersatoshi氏を規制という利用者の声も無視できなくなり、このような場合はどのようにするとよろしいでしょうか。自分としては「kuroneco2222氏への言及を蒸し返すことに反対の声が多いのでmastersatoshi氏の意見は却下」とすればとりあえず穏便には済むかと考えておりますが、あとはmastersatoshi氏がまた蒸し返しをしないかどうかです - fina (2024-06-05 22:23:53) >>524
元々エピソード項目があったんだよ
web.archive.org/web/20230804071633/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42167.html atwikiもアニヲタwiki(仮)を存続させた以上、どの程度まで歌詞載せたらアウトか公表してもよくね？
そもそも百科事典サイト自体著作権法グレーだし、ダメなら3代目騒動の時潰しているはずでしょ >>530
どの程度っていうか、アットウィキの規約見る限りはそもそも無許可で歌詞を載せる行為自体がアウト
現状消えてない記事も運営が見つけられてないだけだと思う
そういう意味では新ルールの短かったらOK的な文言もぶっちゃけ微妙ではある 凍結項目の再作成禁止は目立つ所とかルールとかに書いとかないと天然で作るやつ出て来そう
凍結されてる事は関連項目から飛んだりしてすぐ気付けそうだが、当の凍結済ページの表示には再作成に関しては書かれてないし >>530
世の中曖昧にしておいた方が皆が得をすると言うか
変に厳密にやろうとすると誰も幸せになれない事ってままあるのよ ギリギリ狙おうとする奴とか規制にブチ込めばええだけだしな >>535
なんか歌詞を記載すると凍結させられるらしい
そんでマリオRPGのCMの歌を載せてたら凍結された CMの歌詞もアウトなのか
ゲーム絡みの項目は当時のCMを記述してるのも多かったけどCMの部分だけ削除して復活しないものだろうか @wikiが真相を明らかにしない以上は理由は確定しないから復活とか無理だし今以上に対策することも無理だろ
マリオに関しちゃどうも歌詞を一部どころか全文載せていたままだったから@wikiがそれを黙認して見過ごすことがこれ以上出来なかっただけじゃないか 替え歌でもアウトだとこいつらが知るのはいつだろうな 「追記と修正がナントカカントカ〜♪」とか全滅だからね >>540
当の「替え歌」自体の項目にはほぼ歌詞が載ってないというのがまた なんか妙なところのコメント欄盛り上がってんなと思ったら
たかだかwikiの運用ルールと日本の刑法を同列に語ってる奴いて草枯れる
そら話噛み合わんわ… ゲーム関連のCM文字起こしってぶっちゃけ他所でCM動画見れば済むから
導入なんかで特徴のあるフレーズや場面を書くならともかく
全部文字で表現・再現することに存在意義を感じないんだよな・・・ 
