ハリー・ポッター総合スレ part101
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などﾏﾀｰﾘと語ってください。
ﾊｧﾊｧは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す ！
意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。
次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。
□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part100 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1488664005/ ハリーポッターの前はエルマーのぼうけんってのが流行ってたな >>318
結局ヴォルデモートが残り3寮の子孫皆殺ししたから本編には出てきてないんだよみたいになってるけど時系列含めてやっぱり色々原作と違うよな
メローピーがロケット売ったとき既にトムが生まれてて抱っこされてたしヘプジバ・スミスが殺されたのが1955年になってる
原作ではスミス殺害の10年後の1956頃にダンブルドアが校長になっててヴォルの顔面は崩壊してるはず(謎プリのヴォルデモート卿の頼みの章)
ほんで同人映画のメイン時間がその10年後だから1966年か
てかせめて12歳の役は子役にやって欲しかったけどそしたらトムがロリコンに見えるからやめたんだろうか CGで蛇顔に修正するのも金と労力がかかる
予算の都合で顔面崩壊出来なかったと思われる
突っ込みどころは多いけど、ヴォルちゃんしか設定改変
の被害を受けていないし、ファンムービーなら許容範囲 ルシウスのせいで闇の道に引っ張り込まれちゃったスネイプだけど
ルシウスの庇護がなかったらそれこそ寮内でポッター軍団によるいじめ以上のリンチに遭わされて
別の意味で闇の道に行っちゃった可能性も高そう
アンブリッジも寮内で家庭環境のことで馬鹿にされたりからかわれたりしてあそこまで歪んだんじゃないかと思う
持って生まれた性分も悪そうだけど ポケgoの二番煎じはちょっと
野生のヴォルデモート、ピーターが湧くのは嫌だ 日本の左翼はレイブンクロータイプが多いのではと推測する 日本の右翼はスリザリンは多いとは思うけど 一般人にグリフィンドールやハッフルパフタイプが多いし
日本の左翼と右翼の争いはレイブンクローとスリザリンの争いで回転が想定したようなグリフィンドールとスリザリンやハッフルパフとスリザリンとの争いは起こらず、レイブンクローが一番孤立してスリザリンはハッフルパフやグリフィンドールと仲良くなるのが日本だろうな
イギリスはそうではないみたいだが
イギリスはグリフィンドールが左翼でスリザリンが右翼みたいだが実際はかなり違うんじゃないかなと >>324
ルシウスのせいはちょっと言い過ぎちゃう？
確かに闇の世界を教えたのはルシウスだと思うけどそのルシウスといた時間よりリリーといた時間のほうが長かったし
ルシウスがいなくてもどっちみちそういうグループに惹かれてた気がするなスネイプ先生は
まずスリザリン生にも引かれてた理由が入学時点で上級生より多くの闇の魔法を知ってるからでルシウスもそこに目をつけたっぽいし 久しぶりに読み返したらルーナ父を腰抜けとか罵るシーンでえっ？てなった（少なくともロンが言えたことではない）
ハー子も顔の上に裏切り者って書くとかやることがなんというか陰湿だよ
あの流れはチョウの方にむしろ共感したわ 裏切らない前提で呪いをかけて裏切ったから発動しただけじゃね？ わざわざ違う寮の気に入らない奴の会合に参加してまで裏切る人間の方がよほど陰湿かと 児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
ZVCP5 裏切るったって自白剤紅茶をアンブリッジ飲まされてゲロったんじゃなかった？ >>333
それは映画版でチョウがマリエッタの代わりになってたときの設定
原作ではマリエッタは自分の意思でアンブリッジに密告してる
でもマリエッタは父親が魔法省で働いてるからアンブリッジに逆らうのはあんまり良くないんだよね
チョウもマリエッタの家の事情知った上で誘って裏切ったときもさすがに怒りは抱いてたけど友達だから擁護した
しかもハリーがハーマイオニーと仲良いから嫉妬してハーを批判する態度を取ったもんだからハリーもハーを選んだ
でもDAはただのクラブ活動じゃなくてもしバレたらみんなの人生終わりな危ない活動だから人を集めるにはハーの過激な罰は当然だと思う ジェームズに後悔とかあったのかな
「俺の方から歩み寄るのもありだった」とか考えてたんだとしたら辛い
なんとなくジェームズは心理面での成長大きそうなイメージだな
閉鎖的な学校を出たら自分を見つめ直す時間も持てそうな感じ ハリポタの純血名家は貴族の精神的支柱であるオブレスノブリージュを果たしていないので
英国の貴族主義のような立派なものではなく儒教の悪いとこを集めて煮詰めた感じなんだよね
クラウチ家とブラック家(ブラック夫人は完全な狂人だったようだが)はギリギリ義務を果たしてないように見えない・・・こともない あんなもろだし中世社会だからね
身内保守にまわるのもしゃあなし >>337
クラウチ家は「義務を果たす」ことより「果たしているように見せる」ことに腐心していたけどね 原作久しぶりに読んだら、結構な確率で主要キャラが
心の中で人を嘲ったり陰で罵ったりしてるんだが
これってイギリスのデフォなんか？ 心の中で人を嘲ったり陰で愚痴ったりしたことない者のみハリー達に石を投げなさい 中国や韓国のようにその場でギャンギャン公道で教室で言い返し延々と時間潰すのがエリートですよ 息子を愛していなかったのはクラウチシニア以外では？ 圧倒的多数のマグルに比べて民族的弱者で、迫害を恐れて隠れて暮らすように（貴族たち自身はそんな風には思ってないだろうけど）なった閉鎖的な社会の貴族階級の姿だよね
ノブレスオブリージュというのは貴族たち自身が自らが与えられた存在であることを自覚しないと中々生まれないものだと思う
結局彼らも心の底でマグルにばかり目を向けて自分たちが魔法族の中で果たすべき役割を理解してないんだよな
あとは魔法族における貴族向けの宗教というか、キリスト教がないからというのも
ローリングは確実にキリストも魔法族だと思ってるだろうけどそんなこと言ったらマジで禁書勢にぶっ叩かれるから一切宗教に言及しないよね
って一部の貴族を見て言ってるけど、聖28一族の中にシャックルボルト、アボット、プルウェットなんかもいて、キングズリーとか実は貴族出の可能性結構ありそうで、結局よくわからない 魔法族はマグルに比べて民族弱者じゃない
確かに迫害されてきたけど隠れたのはいざこざを避けるため
支配しようと思えば魔法族が有利だけどマグルに親しみを持つ人が戦ったり殺し合いたくなかった
あとマルフォイ家は魔法省に大量に寄付したり名家の人たちが魔法省高官や学校長になったりしてるけどそれはノブレス何とかじゃない？ >心の底ではマグルにばかり目を向けて
興味持つのはウィーズリーなだけで
他は興味すら持たないし普段は存在忘れてるレベルだろ
それか魔法大臣などが業務として注意する位
魔法族家柄からマグルの印象ってのは
野蛮視してる東洋アフリカ人に対して格下の侮蔑対象の様なケースでありこそすれ
韓国のコンプまみれによる絡みたがりとは全く異なる 侮蔑的な態度をとってしまう時点で、ってことでしょ… ハリー達というかハリーとジニーは
かなり性格の悪さが目立つ
ハリーはロンハーへの八つ当たりが凄いし
ジニーはフラーへの悪口とか男好きとか諸々酷い
2人とも性格的にお似合いだ ハリーは元々怒りっぽいけどいつでも甘えられる人がロンハーしかいない
だから普通の子が思春期に親に当たってしまうのを親友相手にやるしかない
ロンハーもそれ分かっててキレ返さないし窘めてくれるいい親友だよ本当
ジニーは確かに気が強くて個人的に微妙だけどハリーはチョウみたいにすぐ泣く女の子より気が強い子がよかった
背負ってる使命が大きいからあまり構えなくても大丈夫な子 >>348=>>345なん？
心の底では〜にばかり目を向けてって
侮蔑した瞬間に意識しまくりって事になるの？w ホグワーツの授業料が無料ってことからしても
貴族や富裕層からの寄付が多いんじゃないのかな＜ノブレスオブリージュ
魔法界が本当にあったなら現代の人間に太刀打ちは出来ないと思うし
共存は無理だろうと思うので閉じこもったほうが正解だと思うんだよね
原作設定だとマグル生まれの家族は魔法族に接続する機会があって
こういう抜け穴みたいなのがいっぱいあると色々と駄々漏れに崩れちゃうんでは？と思った
魔法使いの知り合いがいたら金儲けも簡単…と考えるマグルは少なくないはず
私があの世界のトップならマクーザ並みに規制するな ↑現代の人間のほうが圧倒的に強いってことね
読み返したら逆の意味にとれそうだったので一応 現代でも無理っしょ
魔法だって年々進化してるっぽいし呪いの子見てみろよ
あんな逆転時計が誕生しただけで未来永劫マグルに勝ち目はない
そもそも魔法使いは人間の進化系でいわゆる現実の天才集団みたいなものだと思うんだよね
肉体的な構造は同じだけど普通の人間には出来ないことが出来てそれで普通の人とは相入れないこともあって
例えるならダヴィンチやモーツァルトみたいな集団でもちろん天才の中にもピンキリあってたまに普通の人が勝つこともあるだろうけど 私は種の戦いになるからこそ殲滅しようとすると思うよ
魔法族は数も少ないし集まってる拠点もわかる（それこそマグル生まれの家族経由で）
そこに核打ち込めば一発だ 核を打ち込むとそこにポツンと無傷で残るものがあったらそれが分霊箱 魔法族が魔法という点において明らかに優れた人種であることは別に民族的な強さを保証するわけじゃないってわかる？
17世紀のアホみたいな集団ヒステリーが魔法界全体で対処するほど致命的だと判断されてる
機密保持法というのは余計ないざこざでマグルを傷つけないためと同時に何より自分たちが傷つけられないためでしょう
人口差が大きすぎるのがキツい 魔法族はマグルに紛れて生きててホグズミードがイギリス魔法界では唯一の魔法族だけが少数住む村って設定があるから基本拠点はわからない
マグルの首相大統領王族には監視役の魔法使いがついてるので政治的決定は全部把握済み
組織を持ってない個人が核を所有してるならワンチャンあるかもしれないけど
あとアメリカでは魔法族の存在を知ってる人が魔法族の集まる場所を探し出して銃乱射したけど結局全員関係ないノーマジ(マグル)ばかりだった
そこから魔法族はノーマジと絶対関わらないという厳しい法律ラパポート法が出来た ごめん言葉が抜けてた
銃乱射に巻き込まれたのは全員魔法族とは関係ないノーマジ(マグル)だけだった ただハーマイオニーも言ってたけど魔法は便利すぎて魔法族の論理力や想像力などの思考力はマグルより劣る
科学技術の発展した現代人が昔の世界で生きていけないように
だからある日突然魔法がなくなったら(マグル生まれとかの)一部を除いて悲惨
メローピーもそれで死んだようなものだし 今日は月が近い状態で満月になるけど月食だからルーピン先生楽だよね？
35年ぶりということは1993年の今の時期(ハリーがリドルの日記みつけた時期)もそうだったのか >>355
女が絡んだから拗れただけで絡まなかったらお互い眼中なさそうだけどな スネイプの場合はなぜ児童福祉局が
出てこないんだろうと思った。公園にあんな服の子いたら虐待を疑われるのが普通じゃないだろか（アイリーンが追い返した？60年代のイギリス社会ってそんなに児童虐待に鈍感?）
ダンブルドア初めホグワーツの教師陣か生徒の道徳面とかにかなり無関心で、イジメも対処しないのは問題だけど、彼の場合もさっさと保護されて「君は可哀想な子なんだよ」ってレッテル貼られて孤児院にでもやられたほうがまだ健全に成長できた気がする
恵まれてる側のジェームズやシリウスに「「思いやりを持ちなさい、温かい心で接しなさい」と教えたり、スネイプが人間社会で生きられるよう努力するのも大人の役目だけどさ 虐待する父親と虐待を放置する母親から
離さない方がかわいそう そして保護者役のおばおじから虐待されてハリーのようになると リリーとトム・リドルだけ子供の頃から自分で魔法使うのコントロールできたんだっけ
リリーって本当スペック高いつうか贔屓すごいな そらまあ作者の描いた「私の考えた最強の女」だからな グリンデルバルド…
ヴォルデモートの次に強力、ヴォルデモートの次に恐ろしい、ヴォルデモートが現れなければ史上最悪
二番手強調されすぎやろ ファンタビだとヴォルデモートより強そう
ヴォルデモートは一人称のおかげで
コメディ色が強い チョウがマグルと結婚したっていうのが
不穏だ…作中でマグルとくっついた魔女で幸せだったのっていたっけ。
最初の彼氏がパーフェクトで、次の彼氏とはすれ違ったあげく上手く行かなくて…
っていうのもリアルすぎて >>371
1巻みたく儂でよかったよな
俺様にするとかどんな判断だ 儂はダンブルドアと被るし年寄り臭いから微妙
ヴォルデモートは年齢不詳な感じがいい
最近の改訂された賢者の石はヴォルデモートの一人称俺様に直されてるな
でも翻訳者の勝手な判断で余計なキャラ付けせずに私かあえて一人称略してもよかったと思う
日本語は一人称がなくても成立するし そういやファンタビはトムリドル時代のヴォルデモートでるらしいね
最後のファンタビ5とかでダンブルドアがグリンデルバルド倒して牢獄に入れましためでたしめでたし、となってるところに
リドルが悪巧みして目が赤く光る感じでカメラ引いてENDハリポタに続く…みたいな終わり方と予想 2巻のアナグラムまで
俺様はヴォルデモート卿だ
になっていて厨二病にしか見えない
吾輩と俺様はシリアスな雰囲気を台無しにする お辞儀さま、の時点で最終巻までそのテンション続くんだから無駄じゃね？ 映画の吹替はどっちもそこまで違和感なかったらから活字が糞 Bow to me！！！
あれ、これディズニーだっけ？q マーリンの猿股も意味不明
字幕は変なフォントや墓が出ないから本よりマシ 最終巻の19年後でハリーの子供達がでてくるじゃん
翻訳では長男が母親に常識がないと呆れて急に次男に蹴り入れてるけど
本当は母親のくどい別れに飽きてきて次男に蹴り入れるふりして注意を引きつけてからかってるだけなんだよね
原書では常に楽しいことを探して落ち着きのない性格が翻訳では気分的に弟のアルバスセブルスに暴力を振るうジェームズシリウスになってる アーサーくらいの地位でも法の取り締まりを強化出来たり色々コネがあったりする 弟蹴るのはびっくりした。
いくら男の子でも乱暴すぎるよ >>387
本当は蹴ってない
ゆうこりん訳が何故か本当に蹴り入れてるけど アーサーは地位は低くても、そこらの高官よりずっと顔が広いイメージだわ ぶっちゃけグリンデルバルドは
あまり活躍したイメージがないというか…霞んでるよね
日本のラノベなら外伝書かれてやんちゃ時代が補完されたり
俺様も内心ビビッてます的な設定付け加えられたりするけど…
最初読んだ時はハドラーとバーンみたいな感じになんのかと思ってたんだけどな 作品次第じゃスリザリンやグリンデルバルドとか
ヴォルデモートより前の時代の魔法使いが
全盛期かそれ以上の力を持ってラスボスになるとかもあったかもな 狂信的なザコ闇魔法使いが過去の悪偉人を召喚したりね >>393
グリンデルバルドの全盛期と終焉を描く為のファンタビなのでは・・・ フィクションでありがちなボスキャラすらも利用していた真の黒幕がいたなんて作品じゃないしなハリポタは 母の愛(リリーと作者)が全てだから
ラスボスとバトル描写はどうでもいい パンジーの預かり知らぬところで
暴走しやすいハーマイオニーの監視＆ブレーキ役(スネイプやダンブルドアに言いつけるなど)を期待して
彼女を監督生に任命したんじゃないかと思う。
逆にそれ以外ならダンブルドアもスネイプも生徒を見てないな・・・
ダフネじゃ駄目だったんか。 闇払い数人が作った防壁ごとき破壊して出て欲しかったよ
ダンブルドアやヴォルデモートでも術者を倒さないと出られないレベルの結界だったのだろうか レギュラスって明らかにスリザリンの性格じゃないんだよね
親にも誰にも言えなかっただけで同級生が好きになれなくて悩んでたんじゃないかね。
スネイプもシリウスじゃなくてレギュラスが同級生だったら大分マシだったろうに レギュラスは純血主義のためなら人を殺しても構わないっていうヴォルデモートの思想に賛同してたから目的の為なら手段選ばなそうだけど
離反したのはヴォルデモートの「〜の為なら殺しても構わない」にレギュラスにとって大切な身内が入ってると気づいたからで 言葉が変だったな
ヴォルデモートの「自分の為になら殺しても構わない奴ら」の中に純血名家のレギュラス自身やその身内が入ってると気づいたから
クリーチャーのことがあるまで純血主義掲げてる人がまさか自分や自分が大切にしてるものを傷つけるとは考えてなかったと思う ファンタビは主人公たちが大人だから勧善懲悪な感じにはならずに悪役も最強じゃなくていいんじゃなかろうか
むしろ悪役として二番手にとどまったグリンデルバルドが大人が主役のファンタビで悪役をやるのはちょうど良さそう 〇〇ファーストと掲げている奴がいてそれに賛同したから仲間になったが結局は自分ファーストだということが分かり離反する奴みたいだな >>400
ハナダンで言えば浅井百合子を生徒会長に任命するようなものなのにね
花男の英徳学園ってスリザリンに似てない？ ハッフルパフはセドリックみたいな性格がいい人が入る寮って認識でいいのかね ハッフルパフ→お人好し
以前にバカ、凡庸ってイメージなんだが
翻訳の弊害かな
レイブンクロー→理知的
って別にガリ勉だの成績優秀や天才がいる描写もなかったし
なーんか赤と緑以外描写適当だよね >>408
厳密に言えばセドリックのように公正で真面目な人間とどの寮にも適性のない人間の2通りが入る寮
歌にもあるように創設者のヘルガ・ハッフルパフは学ぶものを選ばなかったかららしい 読んでいてよく分からなかったのはダンブルドアとグリンデルバルドのマグル支配の計画とヴォルデモートの考えの何が違うのか
両方とも魔法使いがマグルを抑圧することだとは思うんだが細かい違いが理解しずらかった 再読で
スネイプが箒を使わずに空飛ぶ魔法をヴォルから教わったのは
クディッチの名手であるジェームズへの劣等感なのかと思うと哀れに感じた 真のハッフルパフ生はまごうことなき聖人だけど普通のハッフルパフ生は烏合の衆てイメージ >>412
ダンビとバルドはうだつの上がらない日常つまんねー
周りバカしかいなくてつまんねー
優秀な俺たちは何か大きなことして当然だろっていうナルシズム入った考え方
ヴォルはリドル時代に結局彼の孤独感を埋めてくれる人を誰も見つけられなかった結果、自分は特別なのだから独りでも仕方ない
全部支配して自分は特別なんだと自分に対して証明してやろう、っていう逃避の感覚が混じった考え方
やってること、やろうとしてることに大差はなくてもそこに至る道筋がかなり違う >>408
トンクス一家もハッフルパフだよ
基本的に人を差別しない優しい人が入るのかもね >>412
詳しくは分からんが作中の描写だと
ダンブルドアとグリンデルバルドは魔法使いがマグルを召使いや奴隷として扱う世界を目指してた感が強い
ヴォルデモートはマグルの存在自体認めず地球上の全てのマグルを皆殺しにすることが最終目的な気がする 隠れ選民意識=グリフィンドール
貴族義務=スリザリン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
