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ハリー・ポッター総合スレ part101
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0001なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 18:53:16.50ID:6YMhUBgF
ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などマターリと語ってください。

ハァハァは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。 
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す !

意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。

次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。


□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part100 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1488664005/
0349なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 07:36:03.91ID:BLOGajz9
ハリー達というかハリーとジニーは
かなり性格の悪さが目立つ
ハリーはロンハーへの八つ当たりが凄いし
ジニーはフラーへの悪口とか男好きとか諸々酷い
2人とも性格的にお似合いだ
0350なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 12:38:10.87ID:CgcAHCgT
ハリーは元々怒りっぽいけどいつでも甘えられる人がロンハーしかいない
だから普通の子が思春期に親に当たってしまうのを親友相手にやるしかない
ロンハーもそれ分かっててキレ返さないし窘めてくれるいい親友だよ本当
ジニーは確かに気が強くて個人的に微妙だけどハリーはチョウみたいにすぐ泣く女の子より気が強い子がよかった
背負ってる使命が大きいからあまり構えなくても大丈夫な子
0352なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 18:37:49.08ID:VOG7Go+7
ホグワーツの授業料が無料ってことからしても
貴族や富裕層からの寄付が多いんじゃないのかな<ノブレスオブリージュ

魔法界が本当にあったなら現代の人間に太刀打ちは出来ないと思うし
共存は無理だろうと思うので閉じこもったほうが正解だと思うんだよね
原作設定だとマグル生まれの家族は魔法族に接続する機会があって
こういう抜け穴みたいなのがいっぱいあると色々と駄々漏れに崩れちゃうんでは?と思った
魔法使いの知り合いがいたら金儲けも簡単…と考えるマグルは少なくないはず
私があの世界のトップならマクーザ並みに規制するな
0353なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 18:39:44.09ID:VOG7Go+7
↑現代の人間のほうが圧倒的に強いってことね
読み返したら逆の意味にとれそうだったので一応
0354なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 18:57:31.72ID:QN0xWGSG
現代でも無理っしょ
魔法だって年々進化してるっぽいし呪いの子見てみろよ
あんな逆転時計が誕生しただけで未来永劫マグルに勝ち目はない
そもそも魔法使いは人間の進化系でいわゆる現実の天才集団みたいなものだと思うんだよね
肉体的な構造は同じだけど普通の人間には出来ないことが出来てそれで普通の人とは相入れないこともあって
例えるならダヴィンチやモーツァルトみたいな集団でもちろん天才の中にもピンキリあってたまに普通の人が勝つこともあるだろうけど
0355なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 20:27:19.17ID:VOG7Go+7
私は種の戦いになるからこそ殲滅しようとすると思うよ
魔法族は数も少ないし集まってる拠点もわかる(それこそマグル生まれの家族経由で)
そこに核打ち込めば一発だ
0357なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 21:35:58.65ID:+3VH0Uws
魔法族が魔法という点において明らかに優れた人種であることは別に民族的な強さを保証するわけじゃないってわかる?
17世紀のアホみたいな集団ヒステリーが魔法界全体で対処するほど致命的だと判断されてる
機密保持法というのは余計ないざこざでマグルを傷つけないためと同時に何より自分たちが傷つけられないためでしょう
人口差が大きすぎるのがキツい
0358なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 21:39:40.71ID:Tpt7CZlX
魔法族はマグルに紛れて生きててホグズミードがイギリス魔法界では唯一の魔法族だけが少数住む村って設定があるから基本拠点はわからない
マグルの首相大統領王族には監視役の魔法使いがついてるので政治的決定は全部把握済み
組織を持ってない個人が核を所有してるならワンチャンあるかもしれないけど
あとアメリカでは魔法族の存在を知ってる人が魔法族の集まる場所を探し出して銃乱射したけど結局全員関係ないノーマジ(マグル)ばかりだった
そこから魔法族はノーマジと絶対関わらないという厳しい法律ラパポート法が出来た
0359なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 21:45:01.02ID:Tpt7CZlX
ごめん言葉が抜けてた
銃乱射に巻き込まれたのは全員魔法族とは関係ないノーマジ(マグル)だけだった
0360なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 21:49:45.13ID:Tpt7CZlX
ただハーマイオニーも言ってたけど魔法は便利すぎて魔法族の論理力や想像力などの思考力はマグルより劣る
科学技術の発展した現代人が昔の世界で生きていけないように
だからある日突然魔法がなくなったら(マグル生まれとかの)一部を除いて悲惨
メローピーもそれで死んだようなものだし
0361なまえ_____かえす日
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2018/01/31(水) 22:35:04.38ID:CgcAHCgT
今日は月が近い状態で満月になるけど月食だからルーピン先生楽だよね?
35年ぶりということは1993年の今の時期(ハリーがリドルの日記みつけた時期)もそうだったのか
0364なまえ_____かえす日
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2018/02/03(土) 09:10:38.21ID:7jTE+rwt
スネイプの場合はなぜ児童福祉局が
出てこないんだろうと思った。公園にあんな服の子いたら虐待を疑われるのが普通じゃないだろか(アイリーンが追い返した?60年代のイギリス社会ってそんなに児童虐待に鈍感?)
ダンブルドア初めホグワーツの教師陣か生徒の道徳面とかにかなり無関心で、イジメも対処しないのは問題だけど、彼の場合もさっさと保護されて「君は可哀想な子なんだよ」ってレッテル貼られて孤児院にでもやられたほうがまだ健全に成長できた気がする
恵まれてる側のジェームズやシリウスに「「思いやりを持ちなさい、温かい心で接しなさい」と教えたり、スネイプが人間社会で生きられるよう努力するのも大人の役目だけどさ
0368なまえ_____かえす日
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2018/02/03(土) 13:49:26.42ID:mk0PPf3z
リリーとトム・リドルだけ子供の頃から自分で魔法使うのコントロールできたんだっけ
リリーって本当スペック高いつうか贔屓すごいな
0370なまえ_____かえす日
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2018/02/04(日) 22:12:12.87ID:1H2QmEkN
グリンデルバルド…
ヴォルデモートの次に強力、ヴォルデモートの次に恐ろしい、ヴォルデモートが現れなければ史上最悪
二番手強調されすぎやろ
0371なまえ_____かえす日
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2018/02/04(日) 23:17:34.34ID:Pzw6Bruy
ファンタビだとヴォルデモートより強そう
ヴォルデモートは一人称のおかげで
コメディ色が強い
0372なまえ_____かえす日
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2018/02/05(月) 16:40:15.95ID:cVLFO8mb
チョウがマグルと結婚したっていうのが
不穏だ…作中でマグルとくっついた魔女で幸せだったのっていたっけ。
最初の彼氏がパーフェクトで、次の彼氏とはすれ違ったあげく上手く行かなくて…
っていうのもリアルすぎて
0377なまえ_____かえす日
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2018/02/06(火) 17:12:27.54ID:0PONTGt3
儂はダンブルドアと被るし年寄り臭いから微妙
ヴォルデモートは年齢不詳な感じがいい
最近の改訂された賢者の石はヴォルデモートの一人称俺様に直されてるな
でも翻訳者の勝手な判断で余計なキャラ付けせずに私かあえて一人称略してもよかったと思う
日本語は一人称がなくても成立するし
0378なまえ_____かえす日
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2018/02/06(火) 17:15:50.57ID:0PONTGt3
そういやファンタビはトムリドル時代のヴォルデモートでるらしいね
最後のファンタビ5とかでダンブルドアがグリンデルバルド倒して牢獄に入れましためでたしめでたし、となってるところに
リドルが悪巧みして目が赤く光る感じでカメラ引いてENDハリポタに続く…みたいな終わり方と予想
0379なまえ_____かえす日
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2018/02/06(火) 18:59:30.35ID:GDxtS+YG
2巻のアナグラムまで
俺様はヴォルデモート卿だ
になっていて厨二病にしか見えない
吾輩と俺様はシリアスな雰囲気を台無しにする
0385なまえ_____かえす日
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2018/02/07(水) 23:38:04.23ID:kSetttrs
最終巻の19年後でハリーの子供達がでてくるじゃん
翻訳では長男が母親に常識がないと呆れて急に次男に蹴り入れてるけど
本当は母親のくどい別れに飽きてきて次男に蹴り入れるふりして注意を引きつけてからかってるだけなんだよね
原書では常に楽しいことを探して落ち着きのない性格が翻訳では気分的に弟のアルバスセブルスに暴力を振るうジェームズシリウスになってる
0387なまえ_____かえす日
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2018/02/08(木) 11:07:03.20ID:2sops2wg
弟蹴るのはびっくりした。
いくら男の子でも乱暴すぎるよ
0390なまえ_____かえす日
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2018/02/08(木) 14:41:09.70ID:f06q5Dkt
放置もなかなかおすすめ
https://goo.gl/nL5Lwn
0393なまえ_____かえす日
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2018/02/10(土) 13:10:40.21ID:6pj12v0e
ぶっちゃけグリンデルバルドは
あまり活躍したイメージがないというか…霞んでるよね
日本のラノベなら外伝書かれてやんちゃ時代が補完されたり
俺様も内心ビビッてます的な設定付け加えられたりするけど…
最初読んだ時はハドラーとバーンみたいな感じになんのかと思ってたんだけどな
0394なまえ_____かえす日
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2018/02/10(土) 21:52:30.96ID:dzdXIb5h
作品次第じゃスリザリンやグリンデルバルドとか
ヴォルデモートより前の時代の魔法使いが
全盛期かそれ以上の力を持ってラスボスになるとかもあったかもな
0398なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 09:57:27.82ID:6gSQEMpj
フィクションでありがちなボスキャラすらも利用していた真の黒幕がいたなんて作品じゃないしなハリポタは
0400なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 13:56:31.97ID:oH7EJxgX
パンジーの預かり知らぬところで
暴走しやすいハーマイオニーの監視&ブレーキ役(スネイプやダンブルドアに言いつけるなど)を期待して
彼女を監督生に任命したんじゃないかと思う。
逆にそれ以外ならダンブルドアもスネイプも生徒を見てないな・・・
ダフネじゃ駄目だったんか。
0401なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 18:12:37.15ID:lJ+Gi6br
闇払い数人が作った防壁ごとき破壊して出て欲しかったよ
ダンブルドアやヴォルデモートでも術者を倒さないと出られないレベルの結界だったのだろうか
0402なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 20:32:13.86ID:oH7EJxgX
レギュラスって明らかにスリザリンの性格じゃないんだよね
親にも誰にも言えなかっただけで同級生が好きになれなくて悩んでたんじゃないかね。
スネイプもシリウスじゃなくてレギュラスが同級生だったら大分マシだったろうに
0403なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 22:47:38.09ID:Ij3/0bX2
レギュラスは純血主義のためなら人を殺しても構わないっていうヴォルデモートの思想に賛同してたから目的の為なら手段選ばなそうだけど
離反したのはヴォルデモートの「〜の為なら殺しても構わない」にレギュラスにとって大切な身内が入ってると気づいたからで
0404なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 22:51:55.39ID:Ij3/0bX2
言葉が変だったな
ヴォルデモートの「自分の為になら殺しても構わない奴ら」の中に純血名家のレギュラス自身やその身内が入ってると気づいたから
クリーチャーのことがあるまで純血主義掲げてる人がまさか自分や自分が大切にしてるものを傷つけるとは考えてなかったと思う
0405なまえ_____かえす日
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2018/02/12(月) 22:55:02.08ID:Ij3/0bX2
ファンタビは主人公たちが大人だから勧善懲悪な感じにはならずに悪役も最強じゃなくていいんじゃなかろうか
むしろ悪役として二番手にとどまったグリンデルバルドが大人が主役のファンタビで悪役をやるのはちょうど良さそう
0406なまえ_____かえす日
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2018/02/13(火) 13:09:47.97ID:O8L1H5HB
〇〇ファーストと掲げている奴がいてそれに賛同したから仲間になったが結局は自分ファーストだということが分かり離反する奴みたいだな
0407なまえ_____かえす日
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2018/02/18(日) 19:15:21.69ID:AVlcCQaY
>>400
ハナダンで言えば浅井百合子を生徒会長に任命するようなものなのにね
花男の英徳学園ってスリザリンに似てない?
0409なまえ_____かえす日
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2018/02/22(木) 03:35:40.78ID:cCCtyQUT
ハッフルパフ→お人好し
以前にバカ、凡庸ってイメージなんだが
翻訳の弊害かな

レイブンクロー→理知的
って別にガリ勉だの成績優秀や天才がいる描写もなかったし

なーんか赤と緑以外描写適当だよね
0410なまえ_____かえす日
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2018/02/22(木) 13:51:36.70ID:UnN7LX1M
>>408
厳密に言えばセドリックのように公正で真面目な人間とどの寮にも適性のない人間の2通りが入る寮
歌にもあるように創設者のヘルガ・ハッフルパフは学ぶものを選ばなかったかららしい
0412なまえ_____かえす日
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2018/02/22(木) 21:23:55.87ID:mNv+2U5t
読んでいてよく分からなかったのはダンブルドアとグリンデルバルドのマグル支配の計画とヴォルデモートの考えの何が違うのか
両方とも魔法使いがマグルを抑圧することだとは思うんだが細かい違いが理解しずらかった
0413なまえ_____かえす日
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2018/02/22(木) 21:28:14.72ID:mNv+2U5t
再読で
スネイプが箒を使わずに空飛ぶ魔法をヴォルから教わったのは
クディッチの名手であるジェームズへの劣等感なのかと思うと哀れに感じた
0414なまえ_____かえす日
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2018/02/22(木) 22:19:34.39ID:ZM7B1+1X
真のハッフルパフ生はまごうことなき聖人だけど普通のハッフルパフ生は烏合の衆てイメージ
0415なまえ_____かえす日
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2018/02/22(木) 22:29:18.30ID:ZM7B1+1X
>>412
ダンビとバルドはうだつの上がらない日常つまんねー
周りバカしかいなくてつまんねー
優秀な俺たちは何か大きなことして当然だろっていうナルシズム入った考え方

ヴォルはリドル時代に結局彼の孤独感を埋めてくれる人を誰も見つけられなかった結果、自分は特別なのだから独りでも仕方ない
全部支配して自分は特別なんだと自分に対して証明してやろう、っていう逃避の感覚が混じった考え方

やってること、やろうとしてることに大差はなくてもそこに至る道筋がかなり違う
0417なまえ_____かえす日
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2018/02/23(金) 01:40:38.56ID:8QweQxqi
>>412
詳しくは分からんが作中の描写だと
ダンブルドアとグリンデルバルドは魔法使いがマグルを召使いや奴隷として扱う世界を目指してた感が強い
ヴォルデモートはマグルの存在自体認めず地球上の全てのマグルを皆殺しにすることが最終目的な気がする
0419なまえ_____かえす日
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2018/02/23(金) 16:19:38.03ID:PJIURQ/2
>>416
母親のアンドロメダはスリザリンだけどね

ハッフルパフは一応求める素質はあるけど(誠実さ)誠実じゃなかろうと誰でも受け入れますよって寮だから他の寮であぶれた子が入ったりもするね
0420なまえ_____かえす日
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2018/02/23(金) 16:22:43.02ID:PJIURQ/2
>>400
ダフネ自体がマルフォイにとってのクラッブゴイルみたいなパンジーの腰巾着だった可能性もある
そんな子がパンジー押しのけて監督生になったりしたら寮内で村八分なりそう
ダンブルドアはスリザリンに関しては生徒同士の力関係考慮してたんじゃなかろうか
0421なまえ_____かえす日
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2018/02/23(金) 19:14:51.58ID:ysO5gkbx
トムはしもべ妖精に敬意を払わなかったがグリンデルバルド的な考えならしもべ妖精はマグルよりも強いから序列は上なのかな
0422なまえ_____かえす日
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2018/02/23(金) 22:59:36.09ID:PJIURQ/2
グリンデルバルドも他の魔法使いと同じように気にもかけてなかったんじゃない?
気づかれないしもべ妖精がいいしもべ妖精って首なしニックが言ってたからしもべ妖精は空気と一緒扱いが普通みたいだし
てかそもそもヴォルデモートは自分以外の全てを見下してて序列も自分に忠実かそうでないかくらいの区別しかしてなさそう
0425なまえ_____かえす日
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2018/02/26(月) 00:37:42.52ID:12/MrRwR
一部の読者からはジェームズはDQNだと叩かれスネイプも根暗テロリスト予備軍と叩かれアンブリッジも性格最悪の性悪ガマガエルとして叩かれてるのに
ピーターピティグリューことワームテール氏はなぜかほとんど批判されない傾向だよね
一番臆病で卑劣なキャラクターとして描かれてるはず。なんで組み分け帽子はこの男を勇気を重んじるグリィフィンドール生にしたのかいまだに謎ですわ
だって彼の動物もどきはネズミでしょ。西洋じゃ臆病者の象徴的な生物じゃん

ヴォルやベラ姐さんみたいな根っからの悪&外道キャラはそれはそれで魅力あるけどそれすらないしまじで不愉快なキャラナンバーワンでしょ
バーサ ジョーキンズを捕らえた以外活躍してる印象も薄い
0427なまえ_____かえす日
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2018/02/26(月) 14:11:40.90ID:ykYEnuqv
>>425
本人がグリフィンドールに行きたいって頼んだのかもしれない
それが最初で最後の勇気だったとしたら・・・
0428なまえ_____かえす日
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2018/02/26(月) 17:12:58.10ID:m+MeMz/q
そもそもグリフィンドールを過大評価しすぎ
勇気?傲慢なDQNばっかじゃん
目的の為なら情け容赦なく人を利用するダンブルドア 
自分が好きだからって他人の迷惑顧みず危険生物を飼うハグリッド 
弱いものいじめ大好きなジェシリ 
嫌いな奴をはめるためなら友人を裏切って利用するシリウス 
スネイプを友人といいながら虐めた男と付き合って元友人は切り捨てるリリー
友人といいつつ何かっちゃ嫉妬してハリーを裏切るロン
自分のことは棚に上げ責任転嫁で周りを責めてばかりのハリー
裏切り者のペティグリューだってお似合いの仲間だよ
0430なまえ_____かえす日
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2018/02/26(月) 23:22:31.99ID:CQmJdUBJ
グリフィンドールのいい所が出た子は
ネビルとハーマイオニーくらい
ロンは兄妹に比べるとDQN度薄いと思う
0431なまえ_____かえす日
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2018/02/27(火) 01:55:55.28ID:Nb+cD+SR
>>428
グリフィン リア充スクールカースト上位
スリザ   DQN オタク
ハップル  一般人
レイブン  がり勉 オタク
こんなイメージ

別の話だけど囚人でルーピン先生が狼化してピーター逃しちゃうじゃん。
あれって薬を飲んでピーター捕らえてそこからヴォル復活計画をばらせば、
かなり有利になったんじゃないかな。
そうなると結構な重罪なのかなルーピン先生。
好きなキャラだけど。
0433なまえ_____かえす日
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2018/02/27(火) 12:46:07.03ID:x9mkAnVh
ワームテールさんはシリウスを裏切り者と見せかけるために自分の指を切り落としネズミに変身で逃亡
その際に近くを魔法で吹き飛ばしてマグルを大勢殺してシリウスの仕業に見せかけて彼を魔法省に逮捕させてる
これは結構華々しい活躍じゃないか
0434なまえ_____かえす日
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2018/02/27(火) 13:54:10.49ID:iAy5xoZE
容姿が酷いから嫌われてるけど
イケメンだったらかなりの人気キャラになってそうな気がする
最後も主人公に情けをかけたばっかりに自滅なんて
物語の悪役として美しい散り方だし
0435なまえ_____かえす日
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2018/02/27(火) 15:06:22.36ID:BRQdxJh1
無いな。ヴォルの為に自分の手を切り落としたのはちょっと凄いと思ったけど挙動不審な仕草がヤダ
0437なまえ_____かえす日
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2018/02/28(水) 15:12:49.18ID:ldy/mVzF
数年ぶりに死の秘宝まで読んだけどさ
ダンブルドア…黒すぎでしょ
もし仮にトムリドル少年が彼の過去を知ったら何を思うんだろうか

というかここまで腹黒&策士だとスネイプも殺されること前提の捨て駒だったんじゃないかとしか考えられない
そしたら哀れなセブルス発言も納得がいく
0439なまえ_____かえす日
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2018/03/01(木) 23:59:30.59ID:RCCinQhh
本人も言ってた気がするけどスネイプ含めてみんなダンブルドアに幻想を抱きすぎなんだよなあ
ある意味ダンブルドアの魔法の才能と計算高さだけを畏怖してたヴォルが一番本質を見てたぐらい
0440なまえ_____かえす日
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2018/03/02(金) 19:33:49.72ID:y3KB0qkg
>>400
その可能性はあるね
ハーマイオニーってパヨク予備軍というか思想が過激派左翼っぽいし
何らかの監視が必要な子だと思う
ハーマイオニーが現代日本に産まれたら共産党に入党してヘイトスピーチ禁止条例制定やら反原発運動やら
バリバリに活動してそう
0441なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 01:28:19.96ID:f3sWLvjl
スネイプとルーピンの関係みて嫌いなやつでもいつ何かで世話になるともしれんから普通に接していかねばと思った
スネイプは性格やらなんやらは微妙だが心はだいぶ広い
自分がスネイプなら薬作ってやって目の前で流しに捨ててリアクションみて笑うくらいしたい
0442なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 10:15:35.20ID:7EJ/gelC
>>441
仲間内で逆らえない立場でいじめを見て見ぬふりしてたっていう意味ではスネイプもルーピンも同じ立場でしょ
スネイプのわからないところ(アンブリッジもだけど)は教師に就任した後も「純血貴族のいじめっ子生徒」を優遇して助長させていたこと
普通はさ、そういう生徒がかつての自分のような境遇の生徒をいじめたり手下扱いしないか厳しく監督すると思うのに
死喰い人のクラウチはマルフォイに「教師とし然るべき態度」でドラコに接していたのに
0443なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 11:15:42.57ID:yeGscngZ
スネイプはスパイで
闇側に忠実だと周囲に思わせなきゃならないんだから
デスイーター重鎮の子を優遇してるように振舞うのは当たり前
0444なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 11:20:46.29ID:yeGscngZ
クラウチは
よい教師として振舞ってハリーを信頼させなきゃならないし
ルシウスへの反感をドラコを使って憂さ晴らししてた部分もある
0445なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 11:26:48.39ID:yeGscngZ
ところでしかるべき態度ってドラコをフェレットに変えたこと?
作中でマクゴナガルにもやりすぎを咎められたシーンだったような
0446なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 13:21:09.25ID:P9Mat/8U
クラウチはムーディになりきり且つハリーの信頼と尊敬を得なきゃならなかったからな
実に名演技だった
0447なまえ_____かえす日
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2018/03/03(土) 22:54:58.59ID:7EJ/gelC
>>445
スリザリンを本気で指導しようと思ったら
監視とムチしかないけどね
スリザリンにいつも文句つけてるマグゴガナルにきゃんきゃん言われても
体罰以上に効果的な指導法の代案出してからクレームつけろと
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