ハリー・ポッター総合スレ part101
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ﾊｧﾊｧは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す ！
意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。
次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。
□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part100 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1488664005/ >>441
仲間内で逆らえない立場でいじめを見て見ぬふりしてたっていう意味ではスネイプもルーピンも同じ立場でしょ
スネイプのわからないところ(アンブリッジもだけど)は教師に就任した後も「純血貴族のいじめっ子生徒」を優遇して助長させていたこと
普通はさ、そういう生徒がかつての自分のような境遇の生徒をいじめたり手下扱いしないか厳しく監督すると思うのに
死喰い人のクラウチはマルフォイに「教師とし然るべき態度」でドラコに接していたのに スネイプはスパイで
闇側に忠実だと周囲に思わせなきゃならないんだから
デスイーター重鎮の子を優遇してるように振舞うのは当たり前 クラウチは
よい教師として振舞ってハリーを信頼させなきゃならないし
ルシウスへの反感をドラコを使って憂さ晴らししてた部分もある ところでしかるべき態度ってドラコをフェレットに変えたこと？
作中でマクゴナガルにもやりすぎを咎められたシーンだったような クラウチはムーディになりきり且つハリーの信頼と尊敬を得なきゃならなかったからな
実に名演技だった >>445
スリザリンを本気で指導しようと思ったら
監視とムチしかないけどね
スリザリンにいつも文句つけてるマグゴガナルにきゃんきゃん言われても
体罰以上に効果的な指導法の代案出してからクレームつけろと 監視とムチ、体罰が教師のしかるべき態度なら
アンブリッジやカローは最強だわな ヴォルデモートってマグルの支配目論んでたっけ？
魔法省統一したらマグルに戦争吹っかけるつもりだったのかな もしも魔法界とマグルが戦争になったらある程度マグルも学んで気づかれないように後ろから銃で狙ったりするがなけどスニーコスコープあれば魔法界の敗北はないかな マグルは戦術以前の戦略面で完全に魔法界に負けているから、戦いにすらならないと思う 実力がある人がいても無能な魔法省を
抱える魔法界の方が戦いにならないような >>449
スネイプの友人がメリーマクドナルドちゃんにした事を批難された時の態度で分かるだろ スネイプがドラコの傷を治した歌うような魔法ってセクタムセンプラ以外の傷も治せるのでしょうか。
勝手にセクタムセンプラ専用の反対呪文だと思い込んでいたのですが、傷だけでなく血まで戻せるならナギニから受けた傷も治せたのかなと思って。このあたりは曖昧なままなんでしょうか マグルが勝てるはずがないって言ってるのを見ると逆にそんなに勝ち目ないだろうか？という疑問が湧いてくる
戦争になったらマグルだって死に物狂いで応戦するだろうし、そもそもほんとうに勝ち目がないならなんであの世界魔法族がおおっぴらに歩いてないのよ 魔法族の中でマグル擁護派がいるからだろう
家族や恋人や親友がマグルの魔法使いもいるしな
これまで魔法使いがマグルを支配しようとしてそれを止めたのは同じ魔法使い
マグルは気づいてもないし気づいたとしても忘れさせられてる
魔法使いが隠れるのを決めたのは北アメリカの歴史とか見るに過激派のマグルから巻き込まれマグルを守るためっぽいし
あとは魔法をコントロールできない子供とかもね 結局マグルだけの勢力VS魔法使いだけの勢力にはならなくて
マグルとマグル擁護派の魔法使いVS魔法使いとそれに従うマグルで根底に色んな勢力争いの絡まった複雑な戦いになりそう
例えば支配派の魔法使いはマグルの首相なんかから落としていくだろうから今の政権に不満を持つ勢力がおこぼれ欲しさに魔法使いの味方についたり >>420
ドラコやパンジーフリントって「自分が中心にならないと気がすまないタイプ」だからな
自分を押しのけて貧しい家の子が責任ある立場に任命されたらどんないじめするかわからないし
寮内でのいじめ防止の為にあえて重要なポストを預けたのかも・・・頑張って好意的に解釈すれば。
クラウチレベルのマルフォイでも手出しできないくらい金と権力持ってる教師がスリザリンの寮監だったら
こんな面倒くさい人事しなくても済むのにな ダンブルドアたちの方は魔法族優位の支配体制みたいだから、ゼロ魔のハルケギニアみたいな社会じゃない？ >>406
ゼロ使はモロハリポタの影響を受けてるから・・
ギーシュってマルフォイに似てない？ >>456
まあ民話にあるように魔法使いも寝首かかれりゃ死ぬし、シリウスの仕業と思われた
マグル30人巻き込んだ爆発魔法も「あんな強力な魔法による破壊痕は見たことない」
だの一流どころも言ってたから、精神操作等であっさり洗脳はされるが脳筋の火力比べなら現代科学のが勝るし、
マグルがトチ狂って近代兵器で自然環境を滅多糞に破壊したら取返しつかんからな
魔法使いが負けはしないにせよひたすら不毛 ヴォルデモートとかマグルを見下してるけど、マグルのテクノロジー全く知らないのかな
戦術核、EMP、細菌兵器、ハイテクドローンに魔法で勝てるのか ツァーリボンバをドーン！
これで原形をとどめてたやつが分霊箱 >>465
そもそもそれらの兵器を使わせない、マグル達に危機感すら抱かせないのが魔法の強みなんじゃないかな
トム・リドル時代ならマグルの戦力も冷静に分析できそうな狡猾なイメージがあるんだけど、闇の帝王を名乗り始めてからはどうだろう… >>467
一応、魔法省大臣と英国マグルの首相がやり取りしてた描写あったよね
マグル側がガチで魔法界と連携した戦力投下したらひとたまりもなさそう。魔法と科学で身を固めた特殊部隊で制圧できないかな
闇の帝王時代は言っちゃなんだが時代遅れの70代のおじいさんだしな 忘却術や服従の呪文がある限り魔法界側が負けることはないと思ってたけど、確かにハーマイオニーみたいなマグル生まれや「血を裏切る者」がマグル側にちょっとでも肩入れしたらおしまいだね
純血主義の連中からしたらマグル生まれの入学なんて外患誘致でしかないんだよな 今までだってマグル生まれの魔法使いやマグルと仲のいい魔法使いがマグルに味方してたけど自分たちだけで闇の魔法使いを止めてたし
その人らにとってもマグルは守る対象であって対等に手を組む相手ではないって感じがする
マグルで仲間として魔法使いの戦いに参加する描写があったのファンタビのジェイコブくらいじゃないかな
それ以外のマグルは戦いどころか魔法使いの存在にも気づいてないし戦力外すぎる ヴォルデモートが力取り戻したとき英国首相は自体の把握すら出来ず状況を魔法大臣から知らされても蚊帳の外でアワアワしてるだけで
しかも魔法大臣に「あなた魔法使いなんだから何とかできるでしょ？」と言ったのに対して
「相手も魔法使いで最強なのが問題なんだよ」と魔法界側も弱腰だったりと手を組んだところでお察しレベル 色々読ませてもらったけどみんなすごい深い考察してるんだな
要するにヴォルデモートの目的は
まず世界の魔法界掌握して自分の権威を傷つけたハリーを殺害
その上で全世界のマグルを一人残らず抹殺する（服従の呪文で指導者たちを操るとか。魔法でマグルの兵器を起動させて滅茶苦茶にするとか）
そして最終的に自分が魔法使いだけになった世界の神になる
こんな感じかな？
そもそも大多数のマグルは魔法使いの存在自体知らないしほとんどの人が自分たちを絶滅させようと目論む魔法使いがいると言われても信じようとはしないだろうね…
割とダンブルドアとハリーがいなかったら詰んでたのでは？ ヴォルデモート→ナチス
グリンデルバルド→ソ連
みたいな認識であってる？ >>472
ヴォルデモートは自分が特別である証が欲しいだけで純血とかマグル撲滅とかは大義名分なんだよな
単に自分に逆らわない者だけの世界を作りたいだけ
実際逆らわなければマグル生まれでもマグルでも見逃してたし
ダンブルドアやハリーがというか80年代はもうハリーという予測不能のジョーカーが現れなかったらダンブルドア居ても英国魔法省は落ちてた
ハリーさえいなければチェックメイト寸前まで行ってたヴォルデモート >>472
ディメンター、狼人間、巨人
この闇の生物三大勢力もヴォルデモートに従ってるのがな…
騎士団とか戦力不足過ぎて泣けてくる >>472
作戦①
「お前に直に触ると母親がかけたとかいう「愛の魔法」で俺様の肉体が崩れ落ちてしまうから、お前の血を媒介に新たな肉体を手に入れたぞ」
作戦②
「俺様の長年愛用してきた杖とお前の杖は兄弟羽の繋がりのせいで魔法が相殺されてしまうから別の杖を用意するぞ」
作戦③
「そして手に入れた最強最古のニワトコの杖だが”主人を自ら選ぶ”とかいう性質のせいで今はお前が持ち主だから使わないで湖にポイだぞ」
作戦④
「お前を殺しても俺様の分霊箱がひとつ消えてしまうだけだから念の為に二度殺すぞ」
作戦⑤
「ハリーポッターが消えても同じ日に生を受けたもう一人の”予言の子”ネビル・ロングボトムも殺しとくぞ
（なんせ作者が”ネビルが主人公でも見事に使命を果たした”と明言してるからな！）」
これでやっと勝てるとかいう超エクストラハードモードだった例のあの人 >>475
人狼と巨人はともかくディメンターがヴォルデモート陣営についたのは最悪
服従の呪文で世界中のマグルの国家元首を操って戦争起こさせ生き残ったマグルをディメンターのキスで抹殺とかいうシナリオも考えられた 賢者の石の最初の授業でロングボトムがほうきで暴れて飛んだの見てこいつが黒幕だと最初からの気がついてたわ ほかの奴が飛べてないのに
マルフォイとハリーとロングボトムだけ飛んだ どういうこと？
他の生徒は飛べなかったんじゃなくて、先生の指示に従って飛ばなかっただけでは？ マグル生まれの子以外はだいたい家で箒に乗った経験あったっぽいしな
ネビルはガチで魔力が人より弱い設定あるみたいだしあと少しでスクイブ寸前だった
てかネビルは黒幕じゃなくてもうひとりの英雄だからな >>472
そんな危険人物をホグワーツに入学させたダンブルドアもダンブルドアだよな
やめとけば良かったのに トムがここまで拗れるとはダンブルドアも
予測してなかった
魔法学校で社会性を学ばせるつもりが
スリザリンで差別思想に感化されて悪化
スリザリンの害悪感半端ない 組み分け帽子「でもある意味偉大にはなったから…」
オリバンダー「せやせや」 >>482
ダンブルドア責めても仕方ない気がする
一番悪いのは母親でしょ
>>486
悪名は無名に勝るからね
たしかに偉大と言えば偉大ですよね マグルに薬盛ってトム作って放置した
メローピーが諸悪の根源
作中では被害者のトム父の方が悪くて
メローピーかわいそう()になってて意味わからない オリバンダーは賢者の石の段階で
「例のあの人は確かに悪いことしたけどある意味すごい人なんだよ。わしはその人にぴったりの最強の杖見繕ったんだよ(ウットリ)」
みたいなマッドサイエンティストばりの発言してハリーにドン引きされてるよな
組み分け帽子も執拗に「スリザリンに入れば君はある意味偉大になれる」とかハリーにゴリ押ししてたけどあれって中にあるトムの魂に言ってそう
そういう自分の道極めすぎて無責任な発言する狂キャラ好き >>489
でもなんでかオリバンダー翁のような人こそ
杖売りには相応しい気がしてならない（個人的に
何を成すにしろ、最適な杖を見繕ってくれるっていう清濁併せのむシステムみたいで たしかにそれをしないと気に食わない奴を潰すとんでもない権力になりかねんもんな ★★★今の▲農業生産を維持することは、美しい国土を守る上で最もコストの安い方法である★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cg▲i/study/3729/1226114724/51
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3▲729/ →リンクが不良なら、検▲索窓に入れる！ >>458 「九条魔法友の会」とかできたりしてw
>>481 ネビルは魔法が開花しなかったら、卒業後マグル界で園芸か植物学に関する仕事をしてそう 赤ん坊ハリーがヴォルデモートを倒した後、ハリーが新たな闇の魔法使いなのでは～みたいな噂があったってハグリットが言ってた気がするんだけどあれってどの巻だっけ？ ハリー大好きすぎて放置しながら毎日見てる
https://goo.gl/JY6ApZ >>488そもそもメローピーの親、父、兄が悪い
純血主義の魔法界が悪い リドルスピンオフ見たが
あれだと見下しているとはいえ本当に友達と思っている部分も0ではない(=人間味や悪い奴ではない的なところも0ではない)
選民意識やら見下しているやらで距離を置きつつも友達、という感じで違和感あったな。
ヴォルはそういった人間味の部分が先天的に欠陥したある種の化け物で
そういったものが理解不可能な、ガチの本当に悪意やおぞましさの塊のような存在、突き抜けた悪、救いようのない悪ではと。 回転女史がメローピーが生きてトムを育てれば
別の人生になったと言ってるから
後天的な悪と解釈されたのでは
呪いの子でもトムは孤独だったせいでヴォルに
なったとマルフォイが言及しているし ダンブルドアみたいな同等の天才が同世代にいたら良くも悪くも変わってたイメージはあるなトム >>500
やはり愛を知らずに育ったことが彼をそうさせたよね
そして母を捨てた父、シニアをより憎み、よりマグルを憎んだ 映画の闇祓いの衣装クソダサいな
ファンタビの闇祓いはかっこよかったのに ファンタビは邦訳タイトルを何とかしてほしい
黒い魔法使いの誕生は原題無視しすぎ 黒＝悪って固定概念は黒人ハーマイオニーを許可した女史がヒステリックに怒りそう ダーク♂魔法使いの誕生なら
ダンブルドア的に問題ない >>500
トムがヴォルデモートになったのは承認欲求満たすためだしな
母親という無条件に承認欲求満たしてくれる存在いたらヴォルデモートにはならなかった
それに母親が迫害される立場だったしマグルを愛したから傲慢さや選民思想も抑えられそう
若干鼻に付くところは残ってそうだけど とはいえ作者も公式見解無視の呪いの子を認めたりする位だしな。
設定としてはそうでも
作中では生来的に歪んだ、人格的に異常で破綻してる単なるサイコパスのような描かれ方しかしてないとは思う。
親や環境がどんなに素晴らしくてもこいつがまともに育つパターンが想像できん的なww トムは作中だと愛のない結婚の有害さの象徴
らしいから、メローピーかトム親父に愛があればサイコにならない理論
愛の妙薬禁止で解消しそうではある 男女の立場は逆だけどレ○プで生まれた望まれない(父親からしたら)子だもんな
母親はメンヘラやし
そもそも他人をレ○プして子作りしてる時点で子供のことより自分優先だし、父親の魔法解除したのも子供のこと何も考えてない結果だから
もう生まれる運命が決まってた時点で歪んだ愛の結晶になることも決まってた 自分が売った杖は全部覚えてるって何気にすごいなオリバンダー老人 専門用語や流行り言葉、言い回し、常套句をよく使う人は会話力、文章力が低い場合が多い。
能力の低さを、単語の威圧感や言い回しの持つパワーで補おうとするためである。
特に掲示板などでの言い争いの場面でよく見受けられる。
同じアルファベットを羅列したり、コピペを大量に投稿したりするのも、この心理の延長線上にある。
追い詰められた子供が突然大声で泣き出したり暴れたりするのが、この心理の表れの原型である。 セドリックの家庭環境ってあんまり良くないんじゃないか?という考察してる人を見て妙に納得した。呪いの子であんな恥かいたらエイモスってあっさり失望しそうな危うさあるんだよね、幸い本編では優秀で常に期待に応え続けてくれる（それも父親のため?）息子だっただけで。
迷路のクラムに対するあれとか見てると、優しい秀才っていうのは本質の一部ではあっても全部ではないのか。あそこまでの目に遭わなきゃ出せない一面なのかと考えると、呪いの子もまあ、あり得なくはないのか… 呪いの子はギャグのためにセドリックの死体蹴りしてたし本編でのハリーの成長をリセットしてるから二次創作としか認めないぞ
ってのは置いといてセドリックは真のハッフルパフ生だから聖人ではないにしろ誠実寛容忍耐を兼ね備えてる
ハリーがゴブレットに名前入れてないってのも嘘だと思ってたし猜疑心はあるけど相手が誠実に接してくれたら素直に返すし
他の子と比べて精神的にできてるってだけで修行僧じゃないから大体は普通の少年と同じってイメージ あとエイモスはハリーの目の前で空気読めない発言してたけど相手を思い遣れない性格というより鳶が鷹を産んだ自覚があるから有頂天になってるだけな気がする
あそこの親子は一見クラウチ親子と似てるけど息子が失敗しても優しく接することが出来るかどうかが違うと思うわ
クィデッチなんてハッフルパフは万年最下位だしハッフルパフは世間では落ちこぼれ扱いさらてるし
親がハッフルパフ生以外だったり本当に劣等生でハッフルパフに入った親なら子がハッフルパフに入っただけでマイナスポイントでしょ
真のハッフルパフ生なら子が失敗しても責めたりしないだろうし 呪いの子は作者の名前が入ってるけど
映画だけ見たファンの作品にしか思えない >>500
トム君は両親の悪いところを両方受け継いでしまったからな
父親からは人を見下す傲慢な姿勢
母親からは目的のためなら手段は問わないスリザリン気質 いいところも貰ってるけどね
父親の美形遺伝子
母親の最強の血筋
両親とも生まれ持ったものはデカイのに性格的にかなりの欠陥があるからなぁ >>518
父親はハンサムなシティボーイ的な感じだけど
トムのイメージはどっちかというと妖艶な美形かな
まあ父親似のイケメン＋母親の怪しい感じなんだろうけど メローピーの容姿で中身が父親似の
マグルのトム君なら無害そう
メローピーが父親似になるように願掛け
しなければ魔法界はもっと平和だったかも >>520
それスニベルスさんじゃないですか…
いじめられるな（確信） メローピーが一番可哀想
次はクリーチャー、スネイプ
クリーチャーはレギュラスとのあれがあるから嫌いにはなれない 作者に下げられたまま死んだジェームズとシリウス、メローピーの被害者のトムリドルシニアの方がどう見てもかわいそう >>523
そいつらは悪な部分があるから
メローピーは本当に気の毒 ジェームズとシリウスはさげられたままってより読解力なさすぎる人達が叩いてるだけに見えるけど 可哀想なのはフィルチ
魔法界育ちのスクイブだからマグル界では生きていけないしかと言って魔法界にいたら差別されるし
生徒のイタズラで散らかったカエルの腹わたとかを毎日手で掃除しなきゃいけない
それも一瞬で綺麗にするスコージファイとかいう生徒でも使える魔法を実際に目にしながら スクイブは漏れ鍋みたいな魔法界とマグル界の出入り口に置いとけばいいんじゃね？ >>525
父兄から虐げられ、虐待されてきてやっと逃げ出したのに
本物の愛は得られなかった可哀想な人だよ
メローピーが一番気の毒 ヴォルデモートだってあんな生い立ちじゃなきゃあんな悪い人間にはならなかったよ
結局ヴォルデモートのような悪を作り出したのは魔法界のせいだよ
ヴォルデモートも可哀想な人だよ
孤独な人、可哀想なヴォルデモート ネビルのご両親を病院で見かけた映写が泣ける
ネビルの健気さに泣く
ハリーより辛かったと思うよ？ 死んでるのは諦めがつくけど生きてるのは諦めがつかずに一生辛いだろうね
パチンコといい可能性って人をダメにすると思うわ ネビルは友達もいなかったし寄り添ってくれる人もいなかったし、ハリーより辛かったと思わん？ ルーナとネビル大好きだ
あの二人は自分のようだから ハリポタてわりとハリー以外の登場人物に容赦も救いも無いよね ヴォルデモートの生い立ちを知るとやはり彼を憎めない
気の毒な、可哀想な、孤独な人だったのだろう
悪を作り出したのは魔法界 クリーチャーも泣ける涙
クリーチャーとレギュラスのやりとり…
クリーチャーはだれにも言えず、いわず、一人抱えてきたんだよ…
自分のせいで…って思っただろうね
でも誰にも言えなかった… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
