ハリー・ポッター総合スレ part103
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ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
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ハァハァは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す !
意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。
次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。
□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1532875379/ つか、闇祓いが弱すぎる気がするね
ふくろう試験で殆どの科目で最優秀な成績納めないといけない難関で、最優秀な連中の筈なのに、他の一般魔法使いとの違いが殆ど分からない
ダンブルドア・ヴォルデモート・グリンデルバルド以外は、全員似たり寄ったりで、強さの格付けとかがかなり雑な気がする
@最強闇祓いのムーディなんて日頃から最大限に警戒してたのに、クラウチJr&ワームテールに捕まるし、
魔法省での戦いでも真っ先に脱落してしまう。7人のポッター計画で死んだのは相手がヴォルだから仕方ないとしても
Aシリウスも学年トップの秀才の割りには他と比べて大して強そうでもなく、
落ちこぼれのワームテールに一瞬で出し抜かれたり魔法省でも敗れる
Bかと思えば最強の副官ベラトリックスが一般主婦のモリーに殺される
C退学になった半人前のハグリッドが強すぎる 闇祓い4人相手に肉弾戦で戦えるとか 許されざる呪文はどんな場合でも誰であっても人に使ってはいけないの?
それだと闇陣営最強になるよな >>48
ハーマイオニーは飛行や戦闘の科目はハリロンより下じゃん
占い学も嫌ってたし ハリーの傷を癒せるのはルーナだけ
何であんなビッチとくっついたのかわからない >>74
だよね!
賢くて優しいハリーの気持ちを汲み取ってくれる子はルーナだけ アズカバンの半分はムーディのおかげで埋まったと言われる位優秀だった筈なのに、
二人がかり程度で負けるのは意味わからんね しかも熟練で高レベルの筈なのに簡単に成り済まされるとか
そういえばムーディの杖ってどうしてたんだろう?
杖が魔法使いを選ぶという位に相性って大事な筈なのに、
本来のクラウチjrの杖を使ってたら即バレるし、かといってムーディ本来の杖を使って、ムーディと同等レベルの魔法力が発揮できたのか? >>77
それならダンブルドアが、危険への対処として招聘したりしないんじゃない? >>53
森のシーンと辺獄のシーンどちらが欠けてもハリポタじゃなくなる、別のファンタジー小説でしい
スネイプのストーリーも愛と死のテーマのあくまで一つなのにそれに引っ張られてる読者多いよね
それだけスネイプが人気のあるキャラクターってことなんだろうけど、それで他の印象が薄まるってどういう読み方?って思う
森へのシーンが響くのはハリーに感情移入しているからも勿論あるけど、脚本としても悪くなかったと思う
あなたを死なせたくなかった、って台詞を真に理解できる大人がどれほど居るのか
あそこでリリーとジェームズ、シリウス、リーマスと会話することは読者にとっても意味があったと思う
普通にハリーに感情移入して読んでいる読者の方が多いでしょ >あなたを死なせたくなかった
そんなシーンあった? >>70
一歩譲ってマグル学や魔法史などの理論学問はハーマイオニーに首席させればいいが
杖使ったり薬作ったりの授業もハーマイオニーが首席はやりすぎだろ
ならハーマイオニーがハリーに代わってヴォルデモート倒せばいいだろ ロンとハリーがクズ過ぎるのでそれに比べればずっとマシだけど
ハーマイオニーは良い子(閉心術とかもあの人に絆を利用されるからとずっと重要性を主張してたり良心的なストッパー役)だけど、結構ヒステリー持ちだよね
フラー相手にアンブリッジより劣るとか意味わからん 【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50
精華大教授がコロラドの地下で見たものとは? 自分が嫌いな奴を見殺しにした結果最愛の人も死なせてしまったセブルスと自分が嫌いな奴を救ったポッター そして自分が苛めた奴・自分のことを酷い蔑称で呼んだ奴を孫の名前にされるポッター夫妻 蘇りの石でハリーの両親出した後でセブルス達に対する処遇をしっかりと尋問してみたい ジェームズとスネイプの関係見てるといくら態度改めたり改心しても
過去がなかったことになるわけじゃないんだなって思うよね
二人とも過去のせいで不幸になってるようなもんだし ハリーはジェームズとリリーに育てられなくて良かった
クズに育ってたに違いない 回転が18世紀になるまでホグワーツにはトイレが無かったってtwitterで言ってるけど、秘密の部屋の入口が女子トイレにある件と設定矛盾してない?
スリザリンは10世紀頃の人物だけど、その頃に女子トイレが無かったのなら、18世紀以後にあの入口が作られたことになる
トイレ設計士が操られてたとかそういう別設定も加えないと、このままだと設定矛盾するね 付近の変化に合わせて入口自身が空気を読むようサラザールが魔法をかけたんだよ
元は水飲み場かなんかだったんだよ 久しぶりに3巻読んだんだけど、秘密の守人関連は本当に酷いね
「ブラックだったら2人の居場所を教えるぐらいなら死を選ぶだろう」(p266)
→ダンブルドアならほぼ絶対安全なんだから変える意味が全くない
無駄にシリウスが危険になるだけ
「おまえのような弱虫の、能無しを利用しようとは夢にも思わないだろう(p480)」
→こんだけ見下してて本人も認める位勇敢でないピーターに守人押し付ける事自体がムゴイ
屋敷しもべ妖精への扱いの時もそうだったけど、日頃の態度の報いを受けた感じだよね 児童書に必須の主人公の子供が心から信頼できて拠り所にできる大人の人格者がいないってなかなかだよな ダンブルドアがそうだよ
彼が大人の人格者で無くなったのは、ハリー自身が大人になってからからだよ >>106
なんかで元々は秘密の部屋の入り口はトイレじゃなくて後世の人に改修された結果女子トイレが入り口になってしまったと言ってたと聞いたな
それ聞くまではスリザリン実は秘密の部屋の像と違って正体は女の子説あると思ってたわ
グリフィンドールとの決闘が痴情のもつれみたいになるけど クズかどうかは知らないけども、子どもには好ましからぬダンブルドアの黒い部分をそう呼んでもいい
また彼が物語の始まる前から死ぬ瞬間までずっとそれを持ち続けそう行動したことにも特に異論はありません
それは黒いものだと作者がハリー及び読者へ目に見える形で開陳したのは、彼が大人になったタイミングだったと、単にそれだけの話です 良く言われる事だけど結局登場人物が作者を超える事はないんだよな
子供の描写は誤魔化しがきいても自分と同年代かそれ以上の人格描写となるとどうしても作者の内面が滲み出るから キャラクターの解釈って読んでる人の性格出るから面白いわ >>110>>111
ダンブルドアが信頼できる人格者じゃなくなって
子供の読者全体に対する愛情のない作者だなと思ってしまった ダンブルドアは人格者だし普通に良い人間でしょ
ハグリッドが半巨人だと中傷された時も慰めて寄り添ってくれたり
「それはの 世界中の全ての人間から嫌われない為にはこの部屋に閉じこもっておるしかない」と教育者的に諭したり
生徒や教員の為にもよくしてくれてる
ただ、【より大きな善の為に】目的の為には容赦ないから、凡才からするとドン引きする事あるよね
マグル学の教授を見捨てるとかもダンブルドアは当然知ってても決断するだろうし、
負い目のあるスネイプに自分を無理やり殺させて心を痛めつけて、魔法界の裏切り者として人生ズタズタにしたり
不死鳥の騎士団がハリーを連れ出す為に全力で実行した7人のポッター作戦も、
実は情報を漏らした張本人がダンブルドア自身でその結果ムーディは死んで、ジョージは耳なしになってる
アバーフォースが「母親の膝の上で秘密主義を覚え、奴には天性のものがあった」とか言ってたけど
常人と一線をかしてる本物の天才だなと思う 【トヨ〜トヨ〜♪トヨトヨパー!】 モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50
高校で、教師が、教師を、レイプ、これが自民政権50年の結果! 若い頃の過ちはともかく本編中のダンブルドアはクズではないだろ
ヴォルデモートを倒すにはダンブルドアのように計算高く時に冷徹な采配が出来る人間が必要だった
そういう所も含めて回転さんはダンブルドアを聖人君子ではなくマキャベリ的な策士と評したんだろう >>120
まるっと同意だよ
序盤のダンブルドアは>>110の「児童書に必須の主人公の子供が心から信頼できて拠り所にできる大人の人格者」だった
でも、終盤のダンブルドアは、大いなる善のために凡才がドン引きする事をする人って描かれて、そうじゃなくなった
ハリポタ1巻ではきっちり児童書のお約束を守ってたから、後のほうで激変してびっくりしたよ
個人的には、ハリポタは児童書からティーン向け娯楽小説に途中で変わっていて
その最大の原因は、主人公が心から信頼できる大人がいなくなったことだと思う >>121
クズとはまた違うと思うよ
作中クズと言えばジェームズがよく挙がるけど、スネイプもかなりあれだよね
・初遭遇1巻の頃からひたすら喧嘩腰で一方的な因縁ばかりつけてくる
ネビルが調合に失敗すると
「君、ポッター、針を入れてはいけないとなぜ言わなかった?
彼が間違えば、自分の方が良くみえると考えたな?グリフィンドールもう1点減点!」
初期の頃のハリーは比較的謙虚だったのに
・ビーバーみたいな歯になった女子に対して「別にいつもと変わらないが?」
ハーマイオニー涙目
・ネビルの魔法薬調合の失敗をあげつらうだけでなく、
その失敗作をネビルのネズミに無理やり飲ませようとする
ハーマイオニーが手助けしてなければ、毒にやられていたらしい
・ルーピンの初授業で皆が職員室に来た時に
「たぶん誰も君に忠告していないと思うが、このクラスにはネビル・ロングボトムがいる。
この子には難しい課題を与えないようにご忠告申し上げておこう。
ミス・グレンジャーが耳元でヒソヒソ指図を与えるなら別だがね」
他の教師の前でもネビルいじめを楽しむ
・自分からクラス全体に人狼に関して質問しといて「鼻持ちならない知ったかぶりでグリフィンドール10点減点!」
結局一回死喰いにもなってるし、
リリーへの感情とダンブルドアへの忠誠以外は、元からかなりヤバい奴だと思う そう考えると5巻の悪名高いジェームズのスネイプいじめも
・あいつは入学した時点で上級生の多くよりも闇の魔術を知っていた
・セブルスはジェームズのクィディッチの才能に嫉妬していた節がある byルーピン
・いつもネチネチして薄気味悪い奴だったよ あいつは byシリウス
・多くが死喰い人になるグループにいた
・リリーをめぐる男同士の意地の張り合い
これら含めて起こるべくして起こったようなもんだし
よく言われるように一方的にスネイプ側だけが被害者とも言えないと思う
2vs1や取り巻きで囃し立てるでのは卑怯だけど デスイーターに入るのが決まってて穢れた血いじめが大好きでって時点でスネイプはダンブルドアよりジェームズより遥かにゴミクズ
ジェームズはスネイプしか攻撃していない
スネイプはデスイーターとして活躍しまくり人殺しいじめられて当然の振る舞いをしてた
よそむいてるジェームズにいつも呪かけてたとかいじめられっ子ですらない wikiに書いてあった事だから本当かどうかわからないけどネズビットに影響受けたってのは納得かも
子供達だけで問題を解決する話が多くて大人ポジションの登場人物は時に頼れるけど問題を抱えてて結局当てにならない 機能不全の家庭環境にいたんだなというのはなんとなくわかる あの世界って裁判甘いよね
ヴォルデモート失脚前から、こちらの陣営に戻ってきて危険な二重スパイを請け負っていたスネイプは100歩譲って仕方ないとしても
カルカロフ→ルックウッド一人しか情報提供できなかったのに、減刑ならまだしも何故か放免
当時最強闇祓いだったムーディに半年も追いかけさせて、かかったコストとかどう思ってるんだか
しかも伝統ある学校の校長にまでなってる
マルフォイ父→最後の決戦で息子を探してただけなのに、何故か難を逃れる
仮にデス・イーターの残党狩りに参加していたとしても、元々アズカバンを集団脱獄してきたのだから刑期は残っている筈
しかも10数年前の時、「ヴォルに服従の呪文をかけられて無理やりやらせていた」という証言も5巻で逮捕された時に嘘だったことが周知されているのだから悪質性高い
ベラトリックス達は最初の事件の時から10年以上収監されていたのに 時代背景を考慮しても司法や倫理面でマグル界を大きく下回ってる世界だと思う
最初に魔法界の異質さとか奇妙さを前面に押し出し過ぎて後から合わせるのが大変になったんじゃないか ハーマイオニーを最強キャラにする意味ってなんなの?
ハーマイオニーを最強にしすぎたせいでハリーが霞むやん ルシウスはガリオン金貨でも積んだのかな
それか魔法界の大英雄ハリーの「ドラコとナルシッサに命を救われた」証言が大きくマスコミに取り上げられたとか デスイーター陣営の中にも息子を危険な任務に関わらせたくなくてとか殺されたくなくて庇って死ぬ親いればよかったのに 残党の中でルシウスが一番ムカつく
マグルを見下して偉そうな態度のくせにヴォルにはビビる糞
ヴォル死亡後もうまく逃れるし
ルシウスとナルシッサは死ねば良かったのに そういえば、罪状云々といえば
6巻最初でシリウスの濡れ衣がいつの間にか晴れていたのはなんでなんだろう?
>マグル首相との会談で「ブラックについては我々が間違っていたようで。結局あの男は無実でしたよ」
ヴォルデモート復活が目撃されて周知になったとしても、
死喰い人と騎士団との戦いの現場で死体が発見された以外は、
ペティグリューは相変わらずいないし、ブラックの無実を証明できるものは何もないよね 疑惑が晴れたというよりヴォルデモート復活が明るみに出たことでそれまで疑われていたダンブルドアとハリーの発言に信憑性が増したのではないかと
無理矢理だけどね やっぱりあの世界の司法制度はガバガバ
ついでに、穏やかな純潔主義は好意的に捉えられていそうだし
軽い闇の魔法は一般人も使ってるっぽいよな
闇の魔法過激派が純血主義を取り入れると、手段(暴力自体)が目的化して頭の残念な集団になるようだが 闇の魔法とそうじゃないやつってどうやって分けられるの?法律?
セクタムセンプラとか悪霊の火のやつとかもっと規制していいやつあるだろうに 悪霊の火は実際規制されてそう
死喰い人でさえ制御難しいから迂闊に使うなって考えてるようだし
セクタムセンプラはジェームズがまるで問題にしてなかったり、ハリーにやられたマルフォイはジョージみたいに治療不能状態にならなかったのを見ると
卒業後により殺傷力高める方向に改造されたりしたんだろうか >>142
ヴォルデモート復活はともかく
シリウスの無罪に関してはなんの証拠もない(3巻終盤でダンブルドア自身がワシには他人に真実を悟らせる力はないし、ワームテールがいなければ冤罪は覆せないと言ってた)のになぁ デルフィーはかなり可哀想
パパに会いたかっただけやん? というか、【ワームテールが死喰い人であった事】って10数年前に一斉逮捕された時、誰も闇の陣営は証言しなかったのかね?
全てのメンバーを把握していたのはヴォルデモートだけだったとしても、
3巻で
「お前が恐れていたのは私ではない
野放しになった死喰い人達だ。あいつらは難を逃れてまだそこら中にいる
裏切り者のペティグリューがあの人を裏切って、お前の情報で返り討ちにあったと思われている」
みたいな事言われてるから、死喰い人の結構な数にもペティグリューの存在は知られていた筈だよね
無理やりやらされていたとか脅されていたとか言って逃れようとした奴とか、カルカロフなんか真っ先になんでも証言しそうなのに >>150
だよね
パパがヴォルデモートじゃなかったらなんてことなかったのに… シェルコテージ(貝殻の家)
綺麗だなぁ
あんな綺麗な場所に埋葬してもらえてドビーも嬉しかろう
なんて綺麗な場所なんでしょう!
ドビーは幸せです… ルーピンがハリーにゴッドファーザーになってほしいときてくれた場所でもあるし >>152
最後まで思ってもらえて幸せだよね
健気で可愛いドビー ワッチョイ阻止されちゃったからこのままスクイブが大きな顔して居座り続けるだろうね >>97
マリエッタのおできを治した描写がないのと、ロンのキーパー選抜試験でズルした時は酷いと思った
ロンに見せ場を増やしてほしかったな
ハー子の指示を受けてロンが実動部隊みたいに シリウスがくれた鏡を見るハリー→アバーフォースの瞳が一瞬映る→マルフォイ邸にドビーが姿現し→ルーナがドビーさん呼びで癒される→ハーマイオニー救出のために上に→ベラトリックスに刺される→姿くらまし、姿現しで貝殻の家→ドビー死亡→埋葬
ここ、あっという間だけど、本当に泣ける ワームテールが死んだのってハリーがワームテールに情けをかけたからだよね?
マルフォイの時もだけど、ハリーって悪い人だからとすぐに切り捨てないし、なんだかんだ優しいよね
ワームテールに情けをかけたのは後々のことも考えていたからかもしれないけど、ワームテールは憎いはずなのに どっちかというとピーターがハリーに情けをかけたから死んだ
普通ならあんな傲慢な言い方で躊躇なんてしない
あの一瞬ピーターはハリーにジェームズをダブらせたんじゃないかなあ メローピー・ゴーントってトム・リドルに捨てられたショックから生きる意志を捨てた(ヴォルデモートを育てる意志も捨てた)ひどい母親だよな
暗黒面に堕ちたアナキンにショックを受けて生きる意志を捨てた(子供を産むだけ産んで死んだ)パドメ・アミダラもひどい母親だったが
ルークとレイアは育ての親にしっかり愛情を持って育てられたが、JKローリングの言うように母が育てたらヴォルデモートも違ったんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています