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共産党はエホバの証人をどう考えてるか?
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0001革命的名無しさん
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2008/03/09(日) 22:49:25
どうぞ
0101革命的名無しさん
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2010/11/08(月) 07:20:15
101
0102革命的名無しさん
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2010/11/13(土) 14:45:14
102
0103革命的名無しさん
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2010/11/24(水) 20:09:19
103
0104革命的名無しさん
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2010/12/03(金) 19:23:02
エホバの証人の親にどれほど酷いことをされたかを主張して、
相続を有利に運ぶのじゃ
0105革命的名無しさん
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2011/01/09(日) 07:14:44
選挙に行かない奴は虫けらだと思ってます
0106革命的名無しさん
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2011/01/26(水) 03:40:20

   エホバの証人は、フランスで、創価学会と同じく「危険なカルト」指定
0107革命的名無しさん
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2011/02/03(木) 14:09:26
エホバの証人は宗教活動ばっかやって働かずに
生活保護もらって公団入ってる奴多いって聞くけど、
そんな奴らはもう生きなくていいから死んでくれって感じだ
組織的に生活保護を勧めてるって話らしいよ
0108革命的名無しさん
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2011/02/09(水) 11:14:39
なんか共産党みたいだね
0109革命的名無しさん
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2011/02/09(水) 17:20:28
エホバの証人信じるのは 
600人に1人のバカ。
1000人集めても一人半しかいないバカ。
0110革命的名無しさん
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2011/02/09(水) 21:22:17
わかったよ。
俺も色々あってね...
悪かった。許して欲しい。m(__)m
0111革命的名無しさん
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2011/02/09(水) 22:45:40
>>109のバカへ。訂正する。
0112革命的名無しさん
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2011/02/09(水) 22:54:41
エホバの証人は、政治への参加を否定しています。なので、信徒は選挙に投票しません。
選挙への投票が義務制の国では、そのためにエホバの証人は弾圧を受けています。
フランスでは、国民が選挙権を得るのは自動的でなく、自分で選挙人登録しなければなりませんが、エホバの証人は当然ながら登録しないように指導してきました。
しかしカルト指定を受けたので、選挙人登録をするように指導をかえました。(もちろん投票はしない。)
0113革命的名無しさん
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2011/02/09(水) 23:21:35
うるせぇ。
俺は研究生で終わってから「世の人間と言う一般民間人なんだよ。」
つまり毎回、選挙は行ってんだ!このバカ。
俺に喧嘩売ると票を取れなくて天下は取れないぞ。
少し、エホバを止めた野郎とか選挙に行ってるヤツ考えてレスをしろよ。
人の心も読めないバカが・・・
0114革命的名無しさん
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2011/02/10(木) 13:14:08
1,バカだからエホ証になるのか 2,エホ証になってからバカになるのか
1,人格が破綻しているからエホ証になるのか 2,エホ証になってから人格が破綻するのか
難しい問題だが前者が正しい
0115革命的名無しさん
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2011/02/10(木) 18:40:02
1970−1980年頃ドイツの学者だったかがものみの塔の諸会衆の研究をしたことがあった。
塔のお偉方は宣伝になると言ってOKした。
日本にも調査が来たとか聞いた確かではないが。
で、内容はあるエホバの証人の巡回監督だか、その上監督のIQは
非常に低いのに、なぜかうまく数多くの会衆を納めている、
驚くべきものであるといった内容で外国ではTV番組にもなったらしい。

それ以来IQ以外のEQ Emotional Intelligence Quotient
といった研究がなされるのに役にったった。

でもものみの塔の上層部はプライドが傷ついたようだ。
それから改革がはじまりごらんのとうり。
はっきり言って昔の長老はバカばかり、超低IQ、中卒以下。
だけど口はものすごくたっしゃだった。
セールスマンをして稼いでいた。
0116革命的名無しさん
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2011/02/10(木) 22:59:43
エホ証のIQの低さに異論はないがEQの低さも哀れなもん
0118革命的名無しさん
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2011/02/11(金) 10:12:59
触なるカルトに祟りなし。
0119革命的名無しさん
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2011/02/14(月) 03:52:16
>>1 絵が気持ち悪い
0120革命的名無しさん
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2011/02/16(水) 14:14:27
>>112エホバの証人は、政治への参加を否定しています。なので、信徒は選挙に投票しません。
選挙への投票が義務制の国では、そのためにエホバの証人は弾圧を受けています。

だったら北極にでもいって自分の国作ればって事!陸地が無いか・・・。
でっち上げ聖書友の会の皆さん!参政権を集団で否定するのは
憲法違反です。この国から出て行ってください。
0121革命的名無しさん
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2011/02/17(木) 20:09:27
エホバの証人なんて頭の弱い主婦(老婆)の暇つぶし宗教だろ
情緒不安定なしょっぱい梅干しババアばっかり
不運にも親がエホバの証人だったからって大きくなってもしがみつくような宗教じゃないだろ
0123革命的名無しさん
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2011/04/10(日) 14:46:12.39
知れば知るほどデンジャラスな宗教だ
バックはユダヤとコリアンか
フランス、ベルギー、ロシア、中国等で危険視されているのは、ただ単に非戦・非参政だからだけじゃないだろ
0125革命的名無しさん
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2011/04/11(月) 10:10:02.89
教義はまったく別物だが、統一協会との類似点がかなりある
0126革命的名無しさん
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2011/04/11(月) 10:47:05.43
エホバの証人は無害なんだけど
教義変更が多々あるので一貫性がないんだよね。
ハルマゲドンも何度か延期されたしね(笑)
輸血の場合は許可したとしても拒否して死んだ信者はキレるだろ。
まあ 楽園で会いましょうで一蹴されるんだろうけど。
01271111
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2011/04/19(火) 19:00:00.07
>エホバの証人は無害なんだけど
輸血拒否で子供殺してるし
家庭の不和の火種になり、家族崩壊するし・・・

無害?
0128革命的名無しさん
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2011/05/08(日) 14:21:10.29
所詮エホバは、1884年にラッセルオヤジが勝手に聖書を解釈した
お勝手宗教。論証の補強こて塗りを繰り返すのみで、そこに救いとか
哲学など何も無い。相手に勝たんがための、論証のための論証繰り返すのみ。結果的に論証の連続は
極端な行為を生む。論証は論争を生み、修羅場を生む。そして自らの行為も取り返しの付かない
破滅に至る。それが輸血拒否事件。
これ全て・・・人間であるが故の迷妄執着であるという事実に気づかない
哀れな信者たち。


0130革命的名無しさん
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2011/05/20(金) 01:16:05.47
それにしても、2ちゃんにカキコするJWって何?
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるのはどうしてなのか?
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
2世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
2ちゃんに、泣き言をきが狂ったように、また書くだろう。
やっぱり虚しさが、残る!でもやめられない馬鹿な奴。 
それ位は、分かっているさ!
0132革命的名無しさん
垢版 |
2011/05/27(金) 19:34:18.27
エホもアカもカルト。触るな危険。
0133革命的名無しさん
垢版 |
2011/06/11(土) 22:15:28.34
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-16/20100715faq09_01_0.html
マルクスが言った「宗教はアヘン」とは?

 〈問い〉マルクスが言った「宗教はアヘン」とは、どんな意味で、なぜ今も話題になるのですか?

 〈答え〉マルクスは、25歳の時の論文「ヘーゲル法哲学批判・序説」のなかで、「宗教上の不幸は、
一つには現実の不幸の表現であり、一つには現実の不幸にたいする抗議である。宗教は、なやめるもの
のため息であり、心なき世界の心情であるとともに精神なき状態の精神である。それは民衆のアヘンで
ある」と書いたことがあります。

 この文脈からも明らかなように、アヘンを単純に毒薬という意味で使っているのではありません。
アヘンは乱用すれば有害ですが、アヘンの成分から作られるモルヒネは、鎮痛剤として使われています。

 アヘンという言葉には、宗教に対するマルクスの批判もこめられています。宗教は民衆にあきらめと
なぐさめを説き、現実の不幸を改革するために立ち上がるのを妨げている、という意味です。ここには、
当時のヨーロッパで宗教が果たしていた歴史的な事情が反映しています。キリスト教は、国王権力と支
えあう関係になって、専制支配のもとで苦悩する民衆に忍従を説いていました。マルクスはそうした宗教
の役割を批判したのです。

 マルクスがアヘンという言葉を使った背景には、当時のヨーロッパでアヘンが話題となっていたという
事情もあります。イギリスが植民地インドで製造したアヘンを中国(清)に密輸し、アヘン戦争が起こ
った時代でした。

エホバの証人はほかの宗教と比べて副作用が大きすぎるけどね。
0134革命的名無しさん
垢版 |
2011/06/11(土) 22:18:31.39
組織の言葉はモルヒネである。
エホバの証人は決して現実をみようとはしない。
0135minor planet
垢版 |
2011/08/07(日) 02:01:20.60
>>134
「塔04 12/1 29ページ エホバの優しい気遣いを確信して 」引用文。
父はよくこう言っていました。
生きている間にハルマゲドンが来ないかのように考えて将来の計画を立てるべきだが、
明日ハルマゲドンが来るかのように考えて生活すべきだ、と。
私はこの大切なアドバイスを当てはめようと常に努力してきました。

話は変わるが、純科学的見地からの質問(政治的質問ではない)。
原発を即刻撤去できるの?


0136minor planet
垢版 |
2011/08/07(日) 02:12:30.62
つまり,それに代わるものは現在あるの?
ご教授いただければ幸いです。
真面目な質問です。
0137革命的名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 02:21:17.05
エホバの証人は輸血拒否の反社会的な教団でしょ。
昔聞いた話によると、「輸血をしなくても代わりに水で点滴をして元気になった人もいる」とか
笑えない、不気味な発言をしてるらしい。こんな有り得ない発言をしている気持ち悪い団体がまともなわけない。
水で治るなら、赤十字が輸血の血を集める必要も無いだろ。水で点滴とか人命に関わる事だぞw
馬鹿としか言いようが無い。こんな団体信じるのは無駄。
0138minor planet
垢版 |
2011/08/22(月) 11:13:58.46
日本を代表する5つの聖書訳を比較してみます。
(文語訳・口語訳・新改訳・新世界訳・新共同訳)
私たちエホバの証人は新世界訳を利用しています。
なお、「日本を代表する聖書」の定義については、
下記のURLで客観的観点から論じています。

5つの聖書訳の中でも、 一 流 の聖書学者からは、
特に、新世界訳と新共同訳が高い評価が与えられています。

一方、新世界訳を批判する人は、福音派が利用する新改訳をよりどころとする傾向にありますが(wiki「新世界訳聖書」を参照して下さい)、
新改訳は過剰に三位一体に走るという傾向が見られます。
したがって、新世界訳に対する批判は失当である場合がほとんどです。

たとえ中立的な観点からごく一部の訳に同意できないからといって、
全てを否定するような極端な見方をするのはいかがなものでしょうか?
もちろんこのことは新世界訳に限らず、どの聖書にも当てはまることです。

全体として、新世界訳は他の聖書と比べて非常に良い訳であり、
利用価値の高いものであると断言できます。

ご参考までに。
http://biblia.milkcafe.to/thesis004.html

以下のブログ(複数ページ)は、新世界訳聖書に対する批判、
さらにはエホバの証人に対する批判に概ね答えています。
ご参考までに。
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/arcv
0139革命的名無しさん
垢版 |
2011/08/22(月) 14:03:52.69
エホだきゃ止めとけ、あら統一教会並みのカルトである。
世俗性がある分創価のほうがまだマシ。
って言うとガッカイダーが発狂しそうだがw
でも重ねて言う、エホだきゃ止めとけ。
0140minor planet
垢版 |
2011/08/22(月) 23:30:00.39
ちなみにエホバの証人は世界的には広く認知されています。
(一部を除きます。)
欧州議会報告書によりますと、
エホバの証人は正直であることで知られていますので、
企業の会計を任されることも少なくないようです。
朝日新聞1998年2月11日社説「患者が主役の医療にしよう」は、
「広く認知された教団」と表現しています。

なお、世界史を勉強したことのある人は誰でも知っていることですが、
プロテスタントもかつては新興宗教とみなされていました。
キリスト教そのものも一世紀には同じようにみなされていました。
(使徒 28:22) しかしわたしたちは、あなたの考えがどういうものか、
あなたから聞くのがよいと思います。
実際この派について、いたるところで反対が唱えられていることは、
わたしたちの知るところだからです」。

英訳では「派」=sect(セクト)となっています。

(Acts 28:22) But we think it proper to hear from you what your thoughts are,
for truly as regards this sect it is known to us that everywhere it is spoken against.”
0141革命的名無しさん
垢版 |
2011/08/23(火) 00:04:25.85
>>140
>朝日新聞1998年2月11日社説「患者が主役の医療にしよう」は、
「広く認知された教団」と表現しています。

よく言うぜ輸血禁止のカルトがよ!朝日ってアカいや、バカなのか?
0142minor planet
垢版 |
2011/08/23(火) 00:34:07.05
>>141
うちは長年にわたって朝日新聞だが。
何が悪いの?
0143革命的名無しさん
垢版 |
2011/08/23(火) 01:20:45.50
レス読んでわかんねーのなら、そんでいいわ。
0144革命的名無しさん
垢版 |
2011/08/23(火) 06:43:08.89
信じられるものがあるってことは、
その信じられるもののために行動できるってことは、
とても大切な事だし、有意義なことだ。

それがたとえ「ものみの塔」ってパンフレット持って街中でつったって居るだけだとしても。

俺は金を信心しているのに仕事にもいけない 泣
0145革命的名無しさん
垢版 |
2011/08/25(木) 00:15:31.91
生活保護貰って赤旗読んでたオッサンが、猟奇殺人起こしてたな。


エホもナマポ率多いんだなコレが、ナマポ貰ってんのに軽4持ってる奴もいるし。
絶対にJWは嘘はつきませんなんて抜かすが、ソレこそが嘘。
0146革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/01(木) 14:37:51.53
俺エホバって共産主義者の道具だと思ってんだけど。
共産主義国家で宗教なんか出来ないだろ。
エホバが民主主義国家で蔓延すれば、共産主義国家にとって侵略しやすくなるじゃん。
兵役に勤めたらダメなんだろ。
軍事力を削げるわな。
ここから派生する平和団体も出来るだろうし。
民主主義国家の毒じゃんこれ。
0147革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/03(土) 00:45:13.20
>>146
基本的にそうなんですが、

>ここから派生する平和団体も出来るだろうし。
派生しません。奴等は独立独歩の弩カルト、世の人とは絶対に組みません。
0148革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/04(日) 11:21:42.87
>>140 エホバの証人は正直であることで知られていますので、
企業の会計を任されることも少なくないようです。

ほほ〜それではなぜ、証人個人が、統治体の成立の歴史や
代々の指導者の経歴を調べようとすることに
上からの「禁止」などのバイアスが入るのかな〜

正直な組織なのかな〜

説明してみ!
0149minor planet
垢版 |
2011/09/07(水) 13:06:00.48
>>144
自分は物理を勉強しましたが、自然界の法則って非常にしっかりしていると思いましたね。
これら諸々の法則が自然に生じたとは到底思えないのです。

ついでにこちらもご参考までに。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6414437.html
0150革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/08(木) 00:34:45.14
選挙も行かねーのになんでこんなとこにいるんだ?
0151革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/09(金) 11:09:20.88
エホバに入り込んでる共産党おばちゃんが数人で、山口さんちに行ってもあなた
切れないでねと隠語交えておちゃらけてたぞ、何が目的で天敵の家訪問してるん?
0152革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/11(日) 00:10:59.70
ツトムくん?
0153minor planet
垢版 |
2011/09/11(日) 01:26:15.30
ちなみに進化論を提唱したダーウィンは、
キリスト教主流派の地獄の教理(キリスト=絶対神 を信じない者は、火の燃える地獄で永遠の責め苦に遭うという教理)
に嫌悪感を抱き、神に対して懐疑的になったのです。
ちなみに我々が、宣教の際に一番指摘される部分は、キリスト教主流派の過去の悪行なんです。
私は世界史を勉強しましたが、控え目に言っても宗教(特にキリスト教)が国家を堕落させてきたことは否定できません。
誠実な方々が宗教に否定的になるのも十分に理解できます。

ちなみにキリスト教主流派、特に福音派は、JW(エホバの証人)をキリスト教とは認めずに、異端としています。
その主な理由は、キリストが絶対神であることを否定していることにあります。
でも、本当にJWがキリスト教であることを否定するなら、「異端」ではなく「異教」なのですが・・・。
0154革命的名無しさん
垢版 |
2011/09/12(月) 16:58:52.03
共産東大党首 センズリのごんずり
アーメン ゴーメン
0155minor planet
垢版 |
2011/09/20(火) 02:03:42.85
JW批判者の心理について言及しておきましょう。
人間の脳って元々かなり保守的なんです。
伝統的なものほど安全で信頼でき、守るべき価値観であるという意識が誰にも存在します。
批判者はそうした意識を伝統的キリスト教とJWに適用させています。
そうした脳構造を克服するには、全体的観察力と論理的思考力と理性を伴う知識が必要です。
単なる表面的な知識では、元々存在する意識を本当の意味で取り除くことはできません。
そういう人はある程度知識があったとしても、精神的もろさというものを残しています。
つまり、JW批判者の根底にあるのは、全体的観察力と論理的思考力と理性を伴った知識が不足していることにあるというのが私の結論です。
0156minor planet
垢版 |
2011/09/20(火) 02:04:42.42
三位一体の教義論争について、構造的視点に立脚して分析します。
JWが根拠として挙げる聖句をJとします。
キリスト教主流派が根拠として挙げる聖句をKとします。

Jの説明は極めて明確です。
Kの説明は断片的で時にはあいまいです。

そして、JWはKの説明に対して一つ一つ反論できます。
一方、キリスト教主流派はJの説明に対して、ほとんど反論できません。

むろんこうしたこと三位一体論争に限ったことではありません。
これは何を意味しているのでしょうか?
つまり、聖句を部分的に解釈しているか聖書を統一的に解釈しているかの差異が反映されているのです。

例えば、ある本に1+1=2と頻繁に記述されているとしましょう。
この記述は自然科学上受け入れられるものであり、だれも異論を挟まないでしょう。
一方、たまたま部分的に1+1=1とも読み得る記述があったとしましょう。
三位一体論者はそれをそのまま受け入れています。
しかし、他の記述と矛盾が生じてしまいます。彼らはその点に答えていません。
一方、JWはこの記述の前後とりわけ前の文脈を読み、筆者の言いたいことを理解します。
つまり、JWの解釈は国語的にも正しく、且つ聖書的にも何ら矛盾が生じないのです。
0157minor planet
垢版 |
2011/09/20(火) 02:05:39.47
より身近な例から分かりやすく考察しましょう。
僕が高校生のとき、社会の授業で学習した部分ですが、
憲法第41条では、「国会は、国権の最高機関であって、国の唯一の律法機関である。」と述べられています。
この部分だけを見るなら、国会で成立したいかなる法律も絶対的に正当化され、
しかも意に沿わない裁判官を、出席議員の賛成多数で罷免できるという解釈も可能です。
キリスト教の聖書解釈もこのレベルなのです。
しかし、憲法全体に目を向けますと、こうした解釈を採用することは不可能です。
同様にJWも聖書全体に目を向けて聖書解釈をしているのです。
まさに蛍雪の功です。
0158minor planet
垢版 |
2011/10/01(土) 00:23:36.79
実は新世界訳聖書だけでなく文語訳聖書も「エホバ」という名称を用いています。
最新号の「目ざめよ」誌2011年12月号p22〜24にもありますように、
ジェームズ王欽定訳やアメリカ標準訳でも「エホバ」という語を用いています。
しかし、残念ながら、批判者たち(キリスト教主流派神学校を卒業した人や元エホバの証人信者)の大多数が無知ゆえにその事を知らないのが実情です。
彼らは実に浅薄な知識でJWを批判するから大多数の現役JWがひいてしまうのです。
2×3=10という人にあえて反論する人は、私も含めて少数派でしょうね(笑)。

「目05 4/22 6ページ 「唯一まことの神」とはだれか 」引用文。
英語の「アメリカ標準訳」(1901年)は,神のみ名エホバ(Jehovah)をしかるべき箇所に復元している聖書翻訳の注目すべき例です。
その序文にはこうあります。
「アメリカ標準訳の訳者たちは慎重な考慮の末,
神のみ名は神聖であるゆえに発音すべきではないとするユダヤ教の迷信は,
旧約聖書の英語訳,あるいは他のいかなる言語の訳においても,
もはや幅を利かすべきではないとの確信を全員が一致して得るに至った。
幸いなことに,現代の諸宣教師の手による数多くの翻訳でもそのような迷信は幅を利かせていない」。
0159革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 06:47:08.68
エホバのほうが宗教としては創価や統一よりまともだよ。
それだけに奥が深いし、入信するとはまり込むから、やっぱりやめとけ。
創価、統一、幸福の朝鮮インチキカルトの場合、池沼じゃなければ入ってもバカバカしくてすぐやめるはず。
0160革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 07:00:13.03
> エホバのほうが宗教としては創価や統一よりまともだよ。

俗政治への関わり(投票も!)一切禁止、だからな。
そういうところが問題とされてる訳だが、政治に浸透を試みる「いわゆるカルト」よりはよほど安全な団体だ。
0161革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 10:30:53.14
甘い、砂糖菓子のように甘い。マイルドコントロールにゆっくりと時間をかけるため、
一旦はまると抜け出すのも時間がかかる。幼児虐待とか家庭崩壊とかあるし。
政治的に安全でもカルトはカルト絶対近づくな。
0162minor planet
垢版 |
2011/10/01(土) 12:07:44.81
>>161に反論するつもりはないが、この機会に数学的思考について教授しよう。

>幼児虐待とか家庭崩壊とかあるし。

一部の例。数学的(確率学的)には無視していい。
年間50ミリシーベルトの放射線被曝者の癌(がん)リスクを、
数学的には無視してもよいのと同じ。
0163革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/04(火) 23:59:48.93
組織の中にいて洗脳されてたらじぶんのじんせい
0164革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 00:37:31.47
組織の中にいて洗脳されてる奴は自分の人生や家庭が
崩壊してることに気付くわけないんだよw
2世ならなおさら子供のときからエホバの証人ワールドで育ってるし、
それしか知らないから家庭崩壊の基準も分かってないんだから。
エホバの証人って問題を抱えた不幸な崖っぷちの人ばかりだし、
エホバの証人って一般の普通に幸せな人たちとの関わりが薄いし、
普通の幸せを全否定するしね。
なにをもって家庭崩壊というかの基準がメチャクチャなんだな。
(まぁ組織の基準なんだけど)
なにか洗脳解けるきっかけが来れば自分たちがすでに崩壊してることを
認識できるようになるかもだけど。
0165革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 00:58:33.01
誰かエホバ訳の聖書読んだ人いる?
読む価値ある?

本来の(例えばギリシア語聖書の)ニュアンスって翻訳で出せている?

自画自賛の宣伝を聞くとかなり良い翻訳らしいけど・・・・
0166革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 01:02:46.13
エホバの証人の聖書の日本語版は英語を翻訳したものだから、
話になんない稚拙な訳だよ
0167革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 01:17:59.27
おまえはひとりで、死ぬのか?
象のように隠れて、死ぬのか?
親に見守られて、死ぬのか?
恋人に忘れられて、死ぬのか?
クスリをやりすぎて、死ぬのか?
体中アルコール漬けになって、死ぬのか?
つまんない人生だと思って、死ぬのか?
サボテンのように砂漠につったったまま、死ぬのか?

Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door

池に落ちたら子供が、笑った
空に舞い上がったらカラスが、笑った
橋の下でセックスをしたら乞食が、笑った
高層ビルの上で人間を殺したら
多分政治家どもは笑うだろう
おれは誰も殺したくなんかない
ただ、ただこの大事な手を暖めて
おまえと天国に行くために首を、
首を絞めるんだ

Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door
0168革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 01:18:20.02

橋の下から全部作り物
残した足跡は全部錯覚だ
つけた首のキスマークはただの痣
揉み砕いた乳房はまるでゴムのよう
おまえのあそこはまるで広島のように
まっくろく原爆のように、晴れ渡る
おれは大好きさ、広島ファック!
皆殺しの歌を歌う、広島ファック!
まるで、おふくろのオマ○コのように、
つややかで、
べとべとで、
ぐちょぐちょで、
どろどろで、
べろべろで、
ぼろぼろで、
総てを喰い尽くした

神様のようだ

Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door


0169革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 01:25:13.90
おれは天国の扉を叩き壊す
叩き割っても叩き割っても壊れない
天国の扉を
原爆のような痛みが何度も何度も襲ってくるのか
人間なんて、
ただ生きてるだけだ思いながら明日のことばかり考えて
ズボンのポケットの下で
百円玉をガチガチガチガチ鳴らしてる
いっそ
ゴミ箱の中でセックスをしよう
死んだやつらが手を取って踊るよ

Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door

 『天国の扉』 日本語詞 遠藤ミチロウ

なげぇ・・・ 荒らすつもりはないんだけど荒らしになってしまった ^^;;

これってボブディランの天国の扉を日本語にした歌なんだけど・・・・
意訳にすらなってない。
でも聞くといい味を出している。

遠藤ミチロウがどれだけアメリカ文化やアメリカ英語に精通しているのか俺は知らない。
俺ですらこの訳はないよなぁって思う。
でも、いい。俺はこっちの方が好きだw

やっぱエホバ約聖書を一度は読んでみたいなぁw
稚拙な翻訳なら逆に期待できるんだ。
感情がこもっているだろうからね。
0170革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 08:50:25.22
母親が勧誘に来た女の人から貰ったエホバ版聖書を読んだことがある。
日本聖書協会の旧訳や新共同訳と異なる訳が目に付くが、一般の読書としては気になるほどではない。
ちなみにおれは前者の文語訳が好き。
0171革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 09:22:26.66
俺も読んだことあるよ。
実家にも回って来てたから。
何か「無料の巡回家庭教師」みたいな感じで、玄関先でお茶しながら連中の聖書の勉強(前回の続きみたいな感じで)してた。
もちろんその子供用聖書はただでもらった。
ガキの頃はエホバだ”ものみ”だなんか事は知らなかったから(ずっと後になって親は知ってた事は分かったがガキの俺に「エホバ」とかは言わなかった)、
その人の事は「聖書のおばちゃん」と呼んでて結構来るのを楽しみにしてた。
(注.おばちゃんとは呼んでたが今考えると結構若い人だった気も)
映画上映会みたいなのに誘われて見に行った事もあった。
そんな感じの付き合いだったが、
別に全然お布施を取られたり、あれ駄目これ駄目言われたり、ヤバい事は何も無かった。
あれは文字通り「勧誘(折伏)」じゃ無くて「普及」だった。
左翼もこういう党派利益無しの「普及」活動すれば良いのに、と今思い出して考えたりもするくらいだ。

・・・ただ「アメリカもソ連も滅びます!」とか絶叫調で喋るヤバそうな人も居たから、
人にもよるのかも知れんが^^;
(そんな人でもしつこく居座ったりこちらを論破しようとしたりといった「迷惑行為」は一切しなかった)

きっと親も「入会でもしない限りは全く安全」という認識でいたのだろう。
0172革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 10:16:13.46
「ものみの塔」も一時、信者の女性がポストに入れていたので、何冊か読んだことがある。
いわゆる伝統的解釈からすれば、教義的には明らかに異端になるだろうが、反社会的カルトではないと思う。
聖書そのものの記述を絶対視する立場なので、キリスト教の素養がある人のほうが、全くない人よりは受け入れやすいのではないか。
この点でも創価や統一や幸福が宗教的素養のない人を勧誘するのとは異なっている。政治に距離を置く点も宗教としてまともだ。
ただ個人的には一神教的世界観は何教であれ受け入れがたい。
0173革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/05(水) 14:04:05.61
キリスト教の素養がある人がエホバの証人を受け入れることは少ない
エホバの証人はキリスト教というよりユダヤ教寄りです
日本のエホバの証人はそれまで聖書も読んだことのなかった信者が大半で、
一般的な共同訳や新改訳を信者が読むことを初めから否定します
カトリックやプロテスタントを敵視していて出版物の中でも頻繁に攻撃します
また、ブルックリンものみの塔本部が出版物や寄付から得る利益は巨額です

ヨーロッパでエホバの証人は信者の家族や人生を破壊する破壊的カルト認定なんだなこれが
0174minor planet
垢版 |
2011/10/08(土) 00:41:28.60
誹謗中傷が実に多いですが、若干言及しておきましょう。

JWが新世界訳をベースとしている→他訳の所持を禁じている
これは明らかに論理の飛躍です。フランス在住の仲間は、幾つかの聖書訳を毎日読むことを日課としています。

ところで、私たち現役JWと聖書議論して勝とうと思っても自分が傷つくだけです。
むしろ教えをいただくという低姿勢で臨むべきです。

明らかに神(エホバ)とキリストは別個です。物理学的観点(神とキリストの左右関係)で論じている部分に絞って列挙しましょう。

(マルコ 16:19) このようにして,主イエスは,彼らに話されたのち,天に上げられ,神の右に座られた。

(ペテロ第一 3:22) この方は神の右におられます。天へ行かれたからです。
そしてもろもろのみ使いと権威と力は彼に服させられました。


キリストは死んでいた時期があり、後に復活させられました。

(コロサイ 3:1) しかしあなた方は,もしキリストと共によみがえらされたのであれば,
上にあるものを求めてゆきなさい。
そこにおいてキリストは,神の右に座しておられるのです。
0175minor planet
垢版 |
2011/10/08(土) 00:42:31.53
聖霊は明らかに非人格的存在であり、神やキリストと区別されています。

(使徒 2:32‐33) このイエスを神は復活させたのであり,わたしたちは皆その事の証人です。
それで,この方は神の右に高められ,約束の聖霊を父から受けたので,
この,あなた方の見聞きするものを注ぎ出されたのです。

(使徒 7:55‐56) しかし彼は聖霊に満ち,天を見つめて,
神の栄光およびイエスが神の右に立っておられるのを目にし,こう言った。
「ご覧なさい,天が開けて,人の子が神の右に立っているのが見えます」。

キリストが神(エホバ)なら、キリストは誰に願い出るのだろうか。

(ローマ 8:34) キリスト・イエスは死んでくださった方,
いえ,死人の中からよみがえらされて神の右におられる方であり,
この方はまた,わたしたちのために願い出てくださるのです。

キリストが神(エホバ)なら、キリストの贖いの説明が厳しくなる。

(ヘブライ 10:12) しかしこの[方]は,罪のために一つの犠牲を永久にささげて神の右に座し
0177革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/08(土) 11:57:01.95
エボバって創価カルトの敵じゃ無いの?
0178革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/11(火) 12:42:06.11
エホバの証人は、日本の場合、創価統一など巨大カルトに守られているんだよ
新興カルトは、すべて裏でつながっているよ
エホバの証人やモルモン教はルーツが一緒で姉妹カルト
アメリカの数ある原理主義カルトのひとつに過ぎない
創価統一がなければエホバの証人など他カルトへのバッシングはもっと大きいものになるはず
日本はカルトがのさばるカルト大国だから、エホバの証人のようなアメリカのカルト団体もしれっと活動できるのさ
0179革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/11(火) 12:56:24.92
>>178
日本が戦時中の宗教弾圧のせいで宗教に甘いカルト無法地帯なのはたしか。
エホバは伝統的なキリスト教神学から見れば異端説なので広い意味ではカルトと言える。
しかしながら民主主義社会と存在が相いれないような反社会性からいえば統一、創価、幸福のほうが悪質だ。
エホバは政治と距離を置いているし、モルモンとエホバはルーツも別だ。
モルモンもカルトと言えばカルトだが、やはり反社会的な宗教とまではいえないと思う。
0180革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/11(火) 13:25:36.94
カルトの定義
1 信者本人の人格破壊
2 信者と信者の家族との間の関係破壊
3 信者と社会との間の関係破壊

マインドコントロールを用いて上記3つの領域で破壊をもたらす宗教組織 
0181革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/11(火) 13:33:26.19
マインドコントロールの定義

ある人物(組織)が、個人の人格(信念、行動、思考、感情)を破壊して、それ
を新しい人格に置き換えてしまうような影響力を人工的・体系的に与えること。
しかも本人には強制されていると感じさせないで。けれども、事前に適切な情報が
与えられていたら決して成功しないような仕方で。
0182革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/11(火) 15:33:57.27
>>181
アヘン洗脳の事だな〜ぁ。
0183minor planet
垢版 |
2011/10/11(火) 21:45:32.99
>>158
文語訳をざっと読んでみましたが、我々若い世代には違和感を感じますね。
ちなみに文語訳聖書に「エホバ」という名が記されているのを知ったのは、つい最近のことです。
すごく感動しましたね。
0184minor planet
垢版 |
2011/10/12(水) 00:39:32.56
>>173
キリスト教主流派は旧約聖書の律法を軽視しています。
だから神を理解することができないのです。
律法の規定は私たちに多くの教示をしています。
例えば,律法の精神を理解するなら,国家予算を浸食している二型糖尿病患者ははるかに減少するでしょう。
0185革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 01:01:16.99
幸福実現党並にキモいこと言うな
0186革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 02:17:36.95
>>142
エホバの証人は朝日新聞を取る人が多いのでしょうか?
朝日新聞とものみの塔は相性がよさそうですね。
minor planetは現役エホバの証人で、取ってる新聞は長年朝日新聞だそうです。
気の毒なことです。
0187minor planet
垢版 |
2011/10/12(水) 11:50:32.20
>>186
正確に言うならば日経と朝日ね。
日経は家では私だけが読んでいる。

用があるのでしばらく落ちるね。
0188革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 12:26:12.59
そうそう、律法って大切だよね。
そういえば律法を軽視し申請な神殿の中にロバで乗り込んできたバカ居たな。
あれだれだっけ?
確か律法がどうとか言っていたような・・・・

すくなくとも俺は嫁が誰かに襲われていたらそいつを殴るだろう。
だけど、俺はそのことでなんのやましさも感じない。

律法なんてクソ食らえだ。


でも、三位一体の否定は面白く読ませてもらったw
0189171
垢版 |
2011/10/12(水) 12:55:49.52
そう、俺は普通の日曜学校にも行ってたけど(もちろん受洗はしてない)、
「三位一体」ってのは確かに強烈に腑に落ちなかったな。

だってイエス様って父なる神の子なんでそ?(”空気投げ”の件は保留)
んじゃあ、その神とイエスと精霊が一緒って一体どういう事よ?
普通の人は何の疑問も感じないのか?

大きくなって自分で勉強して、三位一体説はキリスト教教義の根幹である事を知って、
「ああ、これが『非合理ゆえに我信ず』って事なのか」と思った。


ちなみにイスラム教では、イエスはモーゼに続きムハンマドに先立つ預言者の一人(要するに我々人類の指導者)という事になっている。
0190革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 13:25:48.14
全国新聞販売ランク 読売 朝日 中日(+東京・富山・北陸中日) 毎日 日経 産経
関東新聞販売ランク 読売 朝日 毎日 日経 産経 東京
東京新聞販売ランク 読売 朝日 日経 毎日 産経 東京
都心新聞販売ランク 日経 朝日 読売 毎日 産経 東京
関西新聞販売ランク 読売 朝日 毎日 産経 日経
中部新聞販売ランク 中日 朝日 毎日 日経 読売 産経
九州新聞販売ランク 読売 朝日 西日本 毎日 日経 産経
北海道新聞販売ランク 道新 読売 朝日 毎日 日経 産経 
0191革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 14:36:28.72
聖書によればキリストの処刑を求めたのはユダヤ人だが、処刑はローマの法律によって行われた。
ところが後にローマ帝国はキリスト教を国教とした。
この過程で初代教会の原始キリスト教は換骨奪胎され、支配のための道具と化した。
0192革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 15:15:32.05
ローマ帝国は大らかな多神教世界だったが、
後のコンスタンティヌス帝が天下統一の「錦の御旗」に求めたのキリスト教だった。
(軍旗に「十字」を使った)

彼は父クロルス将軍がまだ一士官だった頃、ブリタニアの宿屋の娘だった母との間に出来た子だが、
この母がキリスト教徒で、キリスト教には元々好意的だったと言われている。

こうして遂に帝国再統一の偉業を成し唯一の天下人となったコンスタンティヌスは
キリスト教を公認した。

国教となったキリスト教は、ゲルマンやケルトの神殿を破壊しつくし、
ゲルマンの文字「ルーン」を禁じてローマ字化し、
崇拝されていたアレキサンダーの墓所まで跡形も無く破壊した。
(今もアレキサンダーの墓の場所は全く分からない)
もうバーミヤン石仏を破壊したタリバンを笑う資格は無い。
0193革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 15:49:26.17
>普通の人は何の疑問も感じないのか?

普通の人は疑問感じて当たり前だろ?
理解できる奴がいるとしたらおかしいw
でも、キリスト教の環境で育つなら疑問の余地はないはず。

例えば日本人なら平和憲法を持っているけど、自衛隊があることを矛盾とは思わない。
自衛隊を当たり前に考えながら同時に平和憲法を大切だって思う人すらいる。
えっ? 嘘だろって? そんなキチガイがいるわけないって?
あはは でもいるんだ、この国にはw

三位一体を受け入れるかどうかがキリスト者であるかどうかを分けることになる。
だけど、三位一体は言葉では理解できるものじゃない。

もし、誰かが日本語を理解できて、論理的に考える思考能力を持つなら、
当然感じる疑問を護憲派としてみるがいい。
誰一人としてまともに答えることができないことを知って愕然とするから。

0194革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 16:19:30.81
あまりにもスレ違い
0195革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 18:22:33.72
エホバ!アホバ!バババの淫神よ!
一夫多妻の秘密を伝授してくれ!
0196革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 18:24:32.93
如何に掃き溜め共産板とは言え、↑こういう品性の持ち主は只の一名、「民主集中パラノイア爺」しか存在しない。
0197革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 18:30:25.24
>196
巖●君、どうしたら多くの女(いや多くの男)に愛されるか、エホバ宗教の神秘性について聴いているんだと思うよw
0199革命的名無しさん
垢版 |
2011/10/12(水) 18:39:55.64
民主集中エホバ共産党の親御を持ったノンセクト巖●君は、質問には答えられるはず。勿体ぶらなくてもよろしいから教えてよ。
0200minor planet
垢版 |
2011/10/17(月) 03:30:25.52
>>184
誤解されたくありませんので補足しておきますが、現在は律法下にはありません。
しかし、律法の精神から学べる部分はあるということを言いたかったのです。

>>187
余談ですが、家が朝日を読む理由はただ一つ。
文章表現が上手いからです。
人のことを言える立場ではありませんが、読売の表現に修正を加えたい部分は多々ありますね。

>>197
ついでに答えておきますが、良好な人間関係を維持するには、己には几帳面で、他者にはおおらかな態度が大切ですね。
そのような人は、少なくとも憎まれることはないでしょう。
(マタイ 7:1‐5)「自分が裁かれないために,[人を]裁くのをやめなさい。
あなた方が裁いているその裁きであなた方も裁かれることになるからです。
そして,あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう。
では,なぜ兄弟の目の中にあるわらを見ながら,自分の目の中にある垂木のことを考えないのですか。
また,どうして兄弟に,『あなたの目からわらを抜き取らせてください』と言えるのですか。
しかも,ご覧なさい,自分の目の中には垂木があるのです。
偽善者よ! まず自分の目から垂木を抜き取りなさい。そうすれば,兄弟の目からわらを抜き取る方法がはっきり分かるでしょう。

しばらく落ちますね。
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