【沈黙の研修生】首都圏青年ユニオン16【労使協調】
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>>1
ちょｗｗｗ
そのスレタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【首都圏青年ユニオンに入るなら】
労働争議の解決は、以下の方法があります。
・労働組合に加入して団体交渉（交渉開始の強制力あり、妥結義務なし）
・労働審判（強制力あり）
・賃金支払い仮処分の申立て（強制力あり）
・民事訴訟（時間がかかる。強制力あり）
・個別労使紛争あっせん（東京労働局など。無料、呼出しに強制力なし）
労基署への通告は、賃金不払いを処罰してほしいときなど、刑事処分を
求めるときに有効です。労基署は代わりに賃金を回収してくれません。
労基署では「相談」扱いにされることがあります。
「『違反事実を申告します。労働基準監督官に話します』と宣言しましょう。
●首都圏青年ユニオンに加入したければ止めませんが、注意点がいくつかあります。
・この組合は共産党の強い影響下にあります（専従職員の大半が共産党幹部や
議員の子。専従職員全員が党員と思われる）。
・争議中、争議解決後を問わず、脱退は任意です（というか共産党員でないかぎり長居無用）。
共産党員でなければ提案を受け入れてもらえない、決定に疑問を抱く人、批判する人を
集団で「怒詰め」（つるし上げ）するなど、党員と非党員では扱いが異なる組合です。
・一部上場企業相手の争議は、 川添と懇意にしている記者と組んで
厚生労働省記者クラブでの記者会見に引きずり出されるかもしれません。
再就職を考えてマズイと思うなら記者会見出席を強く拒否しましょう。 ・民事訴訟を提起する場合、誰でも期日に裁判所に行って傍聴できます。
事件番号や当事者の名前は裁判所で知ることができるので、 訴訟資料も
閲覧できます。名前など個人情報バレがいやなら団体交渉がベスト。
団体交渉が不調のときは、地方裁判所の労働審判（必ずしも組合員になる
必要はない）か都道府県労働委員会のあっせん・調停（どこかの組合員に
ならなければならない）を選びましょう。
ユニオンの顧問弁護団に依頼する義務はありません。
・給料債権（未払い賃金など。労働債権）にも「消滅時効」があります。
給料と年次有給休暇の行使は2年、退職金は5年です。
http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q05.html
1年半以上争議を放置されたら専従に催促しましょう。
あなたの債権はあなたが回収する気持ちを持ちましょう。
・専従と争議相手方、専従と弁護士間のメールはBCCしてもらうこと。
やり取りの透明化は「当事者の権利」です。
専従と言った・言わないのトラブルを経験した人がいます。
専従との会話、電話はスマホ、ICレコーダーなどで録音し、
一年は保存しましょう。
・ユニオンでの解決は無料ではありません。
首都圏青年ユニオンでの争議で、会社から解決金が支払われたら、
解決金は「組合の口座」に振り込まれ、「特別組合費」「カンパ」名目で
20パーセントを納めることを求められます（※弁護士法違反［非弁行為］
の疑いがある）。カンパの強制天引きは非弁行為とした判例もあります。
カンパしたくなければ専従と交渉するか、最初からユニオン以外の方法を
使いましょう。 おい、原田よお。
ここに降臨してみろや。
その肩書きに恥ずかしくないよう当該や元当該の質問に答えろ！ それともなんら役に付かずに組合員を指導してるんですか？ なんで青木さんは団交に参加しても案外おとなしいんですか？
ぶっちゃけオカリナさんの方が団交現場では戦力ですよね！ 元組合員、非執行委員の素朴な疑問です。
具体的な団交戦術や論理構成について、首都青では誰かが専従や執委に
系統的な学習の場を提供してないんですか?
労働法講座はあるけど、あれは具体的な戦術は教えないようだし、
弁護団会議は報告の場・証人尋問の練習で、戦術検討やスキルアップの
場ではないと思います。 このスレの不満は専従や執委のスキル不足、責任感不足が原因と思う。
専従を替えられないのは、組合に言論の自由がないことと、
組合員の意識が低い（他人任せ）せいだと思う。 団交は三役の専権事項なんで弁護団しか文句言えないシステム。
専従教育は弁護団と上部団体の仕事だけど、どう控え目に見ても精力的にやらんかったわな。 >>13
公共一般の教育がなっていなかったんですね。理解しました。
ノウハウを文書化して次の人に伝える意識はないんですね。 党プロパーの子弟を食べさせてくのがメイン組織にそんな意識があるのだろうか？ >>15
> 党プロパーの子弟を食べさせてく
たとえそうであっても、人を育成しないで勘の悪い戦術を繰り返して
いてはカモが引っかからなくて飯の種に困るんじゃないですかね。
まあ、悪評は十分知れ渡ったかな。 まー価wゾエは才覚があったらしいけどアレは鈍いから教えてもろくな（以下自粛 以下四人の弁護団の評価ははどんなもんでしょ？
山田真吾
神部紅
武田敦
原田仁希
誰か格付けしてくれるかな。 さぞかし高得点なんでしょうね。
選ばれた専従軍団だもの親の七光りとか無いよな絶対にないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>19
ZとTは知らないがYとHは口の軽さから意外と低い。 団交って勉強してどうなるもんじゃ無くて機転と場数なんだよな
他の老舗の組合なら頭の回転が早くて10年20年やってる団交巧者を見ながら
次の回転の早い後輩がブラッシュアップして行くって歴史の積み重ねがあるんだけど
ここの場合は歴史が浅くてまだ全然試行錯誤の段階で巧い人が誕生してもいないし
おまけに執行部が変わる時には総入れ替えみたいになってまた初心者から始める感じになっている
執行部に安定した土壌が無いと団交その他が上手くなる事はちょっと期待できないな
あと他の組合だとだいたいの団交は毎年決まった相手とやっていて相手の空気や懐も分かってる状態で交渉に臨むんだけど
ここはやる度に相手は初見だから実は通常より交渉が難しい
それなのに内情は上記の通りだから更にお寒い事になってしまう >>21
＞>>19
＞
＞YとHは口の軽さから意外と低い。
まさかとは思うけど、当該の個人情報や訴訟資料の中身をLINEとかで回覧して笑い物にしてたりはしないよな？？？ そうなんだ。だからなんで威張ってるのか不思議なんだ。
ユニオン的に、威張る資格は民青で準専従だからという事なのだろうかね？ Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio,
contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium.
Imperet illi Deus, supplices deprecamur:
tuque, Princeps militiae caelestis,
Satanam aliosque spiritus malignos,
qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo,
divina virtute, in infernum detrude. Amen. 大天使聖ミカエルへの祈り
大天使聖ミカエルよ、戦いにおいて私たちを護り、悪魔の邪悪な偽りを打ち砕いてください。神がそのように命じてくださるよう、私たちは切に願い求めます。
それ故、天軍の総帥よ、霊魂を破滅に向かわせようとして、この世を徘徊しているサタンや、その他の邪悪な霊たちを、神的力によって地獄に突き落としてください。アーメン。 http://kinpy.livedoor.biz/lite/archives/52085177/comments/206/
「原告側弁護士連中＆青年ユニオン」共々が、秋田書店の件、楽勝とタカをくくって、暴走しているのではないだろうか？
お祭り騒ぎに利用できれば、原告が今後裁判で受ける傷など知ったことではない。共産党系弁護士は、原告が不利益になる可能性が高い青年ユニオンの暴走を「わざと見て見ぬふりをする」というやり方もあるでしょう。
「共産党系弁護士」は、原告の利益よりも、共産党や青年ユニオン利益を最大に考えるのでしょうね。
原告は、「首都圏青年ユニオン」や「共産党系弁護士」どもの燃料ではない！
最近プレスリリースしてもマスコミゼロらしいから、相手にされなくなってきてるかもな >>29
今の首都青はボクシングで言えば「テンプルにフック喰らって泡吹いてダウンしたヘボいボクサー」みたいなもん。
テンカウント前に立ち上がっても十分弱っている。
そんな団体のベシャリより沈黙を美徳とする自称（？）高IQ組合長がテレビ映えしないの分かって取材なんか来ない。
マスコミ人って忙しいから、業界用語で言う「埋め草」のネタだってそれなりの内容が期待できなければ無視。
雑誌で例を挙げると、反共マニアにはちくまさんねたはインパクトが強烈だが、一般大衆が望むネタかというと違う。よってちくまさんが泣こうがわめこうが取材は無いと思われ。
首都青も今やネタとして一般大衆に受けないし、若者の雇用問題に詳しくて喋りの上手い奴は今野とか清水などいくらでもいる。 Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ Vooに始まりVooに終わる
何事も基本が大事だよ諸君ｗｗｗ 「この問題を社会的に発信していきましょう」当該煽る→マスコミ来ない→「この問題を会社は重要視していない」当該に問題があるように手のひら返され泣き寝入りの当該
ひっかかっらないように！！！ Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ >>26
それいったら、恐山は親が共産党のお偉いだからというだけの理由でドヅメ指導してきたわな！！！
執行委員でも専従でも何でもないただ親が偉いというだけで何人を泣くまで吊るしあげた！！！ >>23
> 執行部が変わる時には総入れ替えみたいになってまた初心者から
公共一般も党も首都青はずっと初心者団交でいい（活動家教習所でいい）と思っているんだ "戦闘力が高い"＝"自分のアタマで考えられる"
それくらいキレる頭脳の持ち主なら自由法曹団系の事務所に事務局員就職するか、中央委員会に登用される。
それに教えこまなくても本能的に「上手い人を見てテクニックを盗む」。
団体交渉、弁護士連携は7割センスで3割努力。
センスに恵まれない人に教えても報われるかどうかは未知数。
本人が負けず嫌いで努力するならまだしもしないならいつまでたってもプロ（弁）と比較すれば幼稚園児（努力しないセンスのない人） >>41
ヘタに鋭敏な頭脳を持ってたり、テクニック覚えられると上部団体正職員の有り難みが減るし酷いのになると歯向かってくるから必要最小限すら教えません。
将来敵になりそうなのは養分（知識）を与えないのが共産党の伝統。
KK一般の人らそれでなくてもとっても忙しいのに連中のお守りさせられるのは嫌でしょう。 今までの専従でセンスあるのはKとZだけじゃないかな。
もっとも、「あんおいああ」で煽って「当該が満足しない折衝落とし」で簡単に済ませる事覚えたのは褒められない。
偉そうになるのは人間力がないシルシ。
つまりセンスは人並み以上にあったが人間力と学歴が不自由だった。
学歴なんて努力し人間磨けば克服できたのだから惜しい人材ではあった。
くだらんコンプレックスに負けたというその程度の人物かどうかはこれからの彼の行いを厳しく見守って評価していこう。 >>41
>般も党も首都青はずっと初心者団交でいい（活動家教習所でいい）と思っているんだ
そうそう。何代も続いた身元確かな党員一族の子供に「活動家童貞」を捨てさせて、「履歴書空白埋め」て「食い扶持仕事与え」る場であればいいとだけ思ってるから。
党的にはそれで良い。 >>24
LINEでもついうっかりはやらかしている可能性はありそう。現執行委員はやっている。俺は平組合員だから蚊帳の外だが色々言われているんだろうという気はする。
>>44
Kと喧嘩になり「嫌ならやめれば」と言われてやめた元組合員がいる上、執行委員を怒詰めしたりして衰退の原因を作ったのはKだと思う。今の状態を上部団体に言っても暖簾に腕押しなんで脱退決めた。 >>36
そうそう。
弁合同抱合せ会見やってもマスコミから「あれっ今、乙さんは？」の質問→影薄w そしてスピられたっつうワケだ
スピ仕事に党カンケーないしな 退職ありきで折衝する現体制のほうが酷い。強制カンパ20%が規約から削除されたとはいえ、特別組合費という名目で徴収するかもしれないし、メーリスを1と2に分けているのも「党支持かそうでないかで分けてる？」と疑惑。
>>47
ムッとしていたねw
せめてホムペ()でプレスリリース出せばいいのに。 >>19-51
たまたまなのか、お決まりなのかはわからんが、沈黙の事案報告で全事案を金銭退職で進めていると説明したら、流石に弁から「当事者が金銭退職を希望しているの？」と突っ込まれた話は聞いたことあるぞ。
外部弁だとココ脱退を推す場合も。 当該の思いなんか全く無視したお役所仕事みたいな事務的処理だな
ダラ幹極まれりって感じだ >>24-46
これが関係者から暴露された組合員カモ呼ばわりリークかと思われ お盆ですからね。
山田さんのご家族が幸せになるといいですね。
笑 じきにメーリスへ「最近ネット上で云々ですが気にしないように」というお達しメールが配信されるだろうw
投票ダイレクトメールやI丼の乱の時と同じで根本的に変わらない。 ＞メーリス１と２
いわゆるアパルトヘイトだよね。
バカっぽいw 学生増やしても弁共争議に結びつかず
首都青検索してヤバいとわかれば被害者減ると思われ 退職したくない人がダラ専従の折衝案拒否したら、反抗的とみなされるのかな？ >>60
K時代の金銭退職飲まないなら争議を応援しないて言われたパターン。
現専従はソレ言わないけど放置する
ヤは面倒臭いからほっといてイイよとか吐く それで労働債権が時効で消えるまで放置やんのか？
さすがにそこまでの悪タレだとは思わないんだけどねえ。
鈍いけど普通にいい人だよ。
つうか本当に彼がそう言ったの？
なんとも信じがたい話だな。 Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！
Voooooooooooooooooooooooooooooooのように悟れ！ 創価伏折基本は何妙法蓮華。
まあまあ、神威寄れば依頼者は守られる。
勝手に他人のいざこざに介入するのはスピでは御法度。
全てはVooooooによって救われVooooooによって救われる諸行無常の世だよ。 なるほど、専従で一番使えるのはVooooooooooooooooooooooだったということか！ 場に刻まれた記憶は残留思念で残る。
あとはマコトとコトワリで判断出来るんかな。 /::::::::-、:::i´i::|/::::::::|
/::::::::,l!l!l!!ヽ｀"゛/ ::::::|
/::::::／ .,,=≡, ,≡=,:::|
i::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼:τ
|:::| :⌒ ／..ヽヽ⌒|:i ／
ヽ (i::i″ ,ィ＿_) ﾚ ／
ゝ、 ヽ /::::/:::〈 i ｲﾋﾋ /つ | i亠┐
＼::::::ｰ- ... ＿ ヽ_ ノ::ﾄｪｪｪｲ ヽ_/ ／:::::二| ノ
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｀ヽ､ ;;;::::::::::::::::::､｀ｰ-ｰ' /-一'￣:::::::::::::::::::: _／´ ￣） ノ|
￣ ┐::::::::::ヾ[66人]::::::::::::::::::::::::::;;; 一 ´ ＼ ＿l__
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ご あ ご |:::::::u::::::::::） さ （::::/ ∩ r´, ､､〈ー- ､ ＿ /7＼ ┃
ざ り 挑 |:::::::::::::::::::| ぁ |/ く＼/l l ヽ ﾍ--__,ヲ ＞ ) ・
い が 戦 l:::::::::::::::::::::| 来 l ＼ ＼ｗｗY´ 7// ￣＼
ま と /::::::::::u::::::::::| い | ＼ .| ///
し う /:::::::::::::::::::::::::| 下 | l` 〈 ///
た /:::::::::::::::::::::::::::::| 級 | ＼ ∨//
！ /::::::::::::::::::::::::::::::::| 国 l､ ゝ, ./// ∧
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 民 ＼ /｀L__l／人 ＜終＞ >>63
鈍すぎてメンタルヘルスに理解なし。
メンタルヘルス講座を始めたのはドヅメされて脱退した組合員。
即対応できなければ加入者が困る反貧困ネットワークも週2回だか3回だかしか事務所へ来られないお気に入りの人物を置いていたえこひいき。 >>72
＞即対応できなければ加入者が困る反貧困ネットワークも週2回だか3回だかしか事務所へ来られないお気に入りの人物を置いていたえこひいき。
高沢網さん？
彼女は三ヶ国語ペラペラだし福祉関係の資格を多数持ってる非常に有能な方ですよ。 退職前提労組加入減んじゃね？
https://twitter.com/taisyokubengosi/status/1026985510286159872?s=21
弁護士なら、会社とトラブルになっても交渉できるし、退職代行と併せて、残業代請求とかハラスメント慰謝料とか請求できるかもしれないのに！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>67
Vooooooooooooooooooっ！の評価が高いようだが、労働債権の時効消滅の仕組みをよくわからずに専従やってた印象だよ。
それほどの大人物ではない。
親が共産党の大幹部で育ちが良くのほほんとした雰囲気なのと比較的高学歴なのは乙より良い点だと認める
だがしかし、専従として有能とは言えない。 東京だと九段のというか竹橋の全労協全国一般だとか、茅場町の全労連全国一般みたいな熟達した交渉術を持ったベテラン交渉陣を要する組合が個人加盟出来るはずだけど、わざわざ首都青に加盟する理由が分かりません。
誰か分かるように教えて下さい。 >>78
>首都青に加盟する理由
マニアなんだろう！ 老舗労組でも首都青以上に手を抜くところはあるよ。
「活動参加もしない組織化も熱心でない、それでいて文句だけは多い」バカを相手にしてくれるだけでも首都青はマシでしょう。
普通はそういうのは相手にしないの。わかるかなカスども？ｗ >>51
>ムッとしていたねw
せめてホムペ()でプレスリリース出せばいいのに。
クビにした奴のことは無かった事にするのが昔からの習わし。
名取誠、菅原なんとか、浅尾大輔みんな河添に反抗して事実上クビにされ退会した。
彼らが退会したことは誰も知らない。告知も出さない。ご苦労様もなし。
半年ぐらいして「あれ浅尾さんは？ｗ やっぱクビ？イジメられてたもんなｗｗｗｗ 悲惨ｗｗｗ」ってなもん。
乙退職のリリース流したら奴の存在認めたことになるわな。 >>82
浅尾さんのブログ読んでるよ。普段の話は面白いのに、やっぱり抜け切れていないと怖くなる部分はある。でもああいうバランス感覚を持った人をクビにしたから現在の状況になってしまったんろう。 >>56
どっちがスピられたんだろ
禿げ頭術とかカンベン(微笑) >>80
希流先生ありがとうございます。
確かにそういう見方は正しいかも。 >>62
唯一、Y田が乙より優れている点は人間性だと思っていたが、どうやら人間性も著しく醜悪な野郎だな、その発言が本当なら！！！ >>27
凄いね、ミカエル出すんだ。
大天使ミカエル
巳（蛇）かえる
スサノオだ これでスカンダ（カールッティケーヤ）を召喚する事が出来る人がいたらコンプリートだな。
山田も武田も反省汁ｗ いんどのそばや
曩莫三曼多沒馱南因捺羅耶娑嚩
阿修羅天
天に非ざる阿修羅に帰命し奉る、、、っだっけか >>94
彼の魂は、既に無限地獄に堕ちて救済されることはない。 スピってる
スレチだろ
天より地に現ずは御身を渇仰す衆生のための故此において諸々の悪を滅し其の神力で我等を救護すべし
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