【弱虫交渉】首都圏青年ユニオン17【複式簿記?】
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【首都圏青年ユニオンに入るなら】
労働争議の解決は、以下の方法があります。
・労働組合に加入して団体交渉（交渉開始の強制力あり、妥結義務なし）
・労働審判（強制力あり）
・賃金支払い仮処分の申立て（強制力あり）
・民事訴訟（時間がかかる。強制力あり）
・個別労使紛争あっせん（東京労働局など。無料、呼出しに強制力なし）
労基署への通告は、賃金不払いを処罰してほしいときなど、刑事処分を
求めるときに有効です。労基署は代わりに賃金を回収してくれません。
労基署では「相談」扱いにされることがあります。
「『違反事実を申告します。労働基準監督官に話します』と宣言しましょう。
●首都圏青年ユニオンに加入したければ止めませんが、注意点がいくつかあります。
①この組合は共産党の強い影響下にあります（専従職員の大半が共産党幹部や
議員の子。専従職員全員が党員と思われる）。
②争議中、争議解決後を問わず、脱退は任意です（というか共産党員でないかぎり長居無用）。
共産党員でなければ提案を受け入れてもらえない、決定に疑問を抱く人、批判する人を
集団で「怒詰め」（つるし上げ）するなど、党員と非党員では扱いが異なる組合です。
③一部上場企業相手の争議は、 川添と懇意にしている記者と組んで
厚生労働省記者クラブでの記者会見に引きずり出されるかもしれません。
再就職を考えてマズイと思うなら記者会見出席を強く拒否しましょう。 ④民事訴訟を提起する場合、誰でも期日に裁判所に行って傍聴できます。
事件番号や当事者の名前は裁判所で知ることができるので、 訴訟資料も
閲覧できます。名前など個人情報バレがいやなら団体交渉がベスト。
団体交渉が不調のときは、地方裁判所の労働審判（必ずしも組合員になる
必要はない）か都道府県労働委員会のあっせん・調停（どこかの組合員に
ならなければならない）を選びましょう。
ユニオンの顧問弁護団に依頼する義務はありません。
⑤給料債権（未払い賃金など。労働債権）にも「消滅時効」があります。
給料と年次有給休暇の行使は2年、退職金は5年です。
http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q05.html
1年半以上争議を放置されたら専従に催促しましょう。
あなたの債権はあなたが回収する気持ちを持ちましょう。
⑥専従と争議相手方、専従と弁護士間のメールはBCCしてもらうこと。
やり取りの透明化は「当事者の権利」です。
専従と言った・言わないのトラブルを経験した人がいます。
専従との会話、電話はスマホ、ICレコーダーなどで録音し、
一年は保存しましょう。
⑦ユニオンでの解決は無料ではありません。
首都圏青年ユニオンでの争議で、会社から解決金が支払われたら、
解決金は「組合の口座」に振り込まれ、「特別組合費」「カンパ」名目で
20パーセントを納めることを求められます（※弁護士法違反［非弁行為］
の疑いがある）。カンパの強制天引きは非弁行為とした判例もあります。
カンパしたくなければ専従と交渉するか、最初からユニオン以外の方法を
使いましょう。 【首都圏青年ユニオンに入ったら】
>921 名前:革命的名無しさん Mail: 投稿日:2017/10/19(木) 11:46:55.81
争議を抱えている人やユニオンに相談しようとしている人に言いたい。
ユニオンのいいなりになることはないし、ユニオンから金をもらって辞めろと言われても辞める必要はない。
ユニオンに勇気を出して私は辞めませんと言ってみよう。
ユニオンの言っていることを全て鵜呑みにしないで疑問を持つことも大事。
争議の途中でも労働弁護団など複数のところに相談してみよう。
決して自分にとって都合のいいことを言うところが最良の選択肢とは限らない。
ユニオンやダメ弁護士は事件を引き受けるために最初は都合のいいことを言う場合も多い。
団交を申し入れてあなたの退路を絶ってから退職を強要することも多い。
キチンと根拠を提示してあなたに不利なことも含めて合理的な説明をするところが本物と見て良い。
ユニオンで交渉中でも脱退して労働弁護士に変えても構わない。
賃上げや労働条件の改善以外の個別労働紛争の解決は絶対に労働弁護士の方が優秀。
ユニオンはごく稀な例外を除くと解決能力は著しく低いし、人生に何度も労働争議の機会があるわけでもないので、ブラック労組を見分けることは極めて困難。
ブラック労組や詐欺労組に捕まると会社から訴えられたり(ex, SPDセキュリA事件、メンズカットリーダー事件)何年も労働紛争を引きずることもある。
ユニオンの脅しに屈せず、勇気を出してユニオンに辞めません、脱退しますと言ってみよう！
(以下のスレより)
【ﾌﾞﾗｯｸ労組】首都圏青年ユニオン13【労働者の敵】©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/149863... 【首都圏青年ユニオンでの労働相談の扱い―LINEやSNS, Twitterで仕事の愚痴を言っている人は要注意】
285 名前:内部リーク1/2 Mail: 投稿日:2017/12/20(水) 15:53:11.46
>282
以前は組合員の繋がりで組織化をしていた。
すき家争議の頃は組合員繋がりで年間数百人近くが加入したこともあった。
しかし、神部政権頃から組合員離れで、組合員の繋がりを活かした組織化ができなくなってしまった。
だからこうやって公開SNSでカモを見つけてアプローチする方法の組織化をしている。
有名なオカリナさんもこの方法で組織化された。
まあ組織化って言っても実態は、雇用と引き換えにそこそこの解決金がとれそうか、宣伝に使えそうな企業か、
でしか判断しない使い捨て要員の組織化だけどね。
幹部クラスの組織化は河添時代の失敗から党員同盟員で固めるために、長期的に活動に参加する人員は求めていない。
まずはメールやLINEとかの心理的ハードルの低い方法で連絡をとって、なるべく早めに電話に誘導する。
早めに電話に切り替える理由としては、首都圏青年ユニオンをネットで調べられてしまうと
実態がバレてしまうため、カモが逃げようとして、音信不通でフェードアウトしてしまうから。 286 名前:内部リーク2/2 Mail: 投稿日:2017/12/20(水) 15:53:35.49
電話に誘導することで、カモの電話番号を握ることによって、カモが逃げにくくなるし、
押し売りみたいにこちらからも連絡ができる。
若者は断るのが苦手だから強引に説得すれば、本人が望まなくても団交に持ち込みやすいし、
一度団交してしまえば退職するしかなくなるから、カモから選択肢を奪って解決金をピンハネすることができる。
その後はカモは不本意な結果でも泣き寝入りして、解決から数ヶ月で組合を去っていく。
党員同盟員以外の組合員は集まる機会もないから、組合内で不満を広められることもない。
裏話だけどLINEでの労働相談は党員同盟員の相談チームで内容を共有されて、
カモに見えないところで「完全にこいつ(カモ)が悪いじゃんｗｗｗ」「感情的なだからコントロールできなさそう」
「（カモの）要求が多いから団交やっても振り回されて疲れるだけだと思います。」とかで
LINEグループ内で加盟や団交の審査をされます。結構酷いこと言われてることもある。
多少ぼかしていますが、過去に相談に関わっていた人間からの内部リークでした。
(以下のスレより)
【活動停滞】首都圏青年ユニオン14【ブラック労組】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1509318298/ 山田はちゃんと領収書公開するの？
河添時代のことはすごく昔なんでもう時効だが、問題はここ５年の会計の監査が適正かどうか、そして岩井はちゃんとやるのか、だよ。 どこかの県知事選応援で組合員を送りこむより先にやること山積み。
領収書一度も見たためしがない。 民青一橋大学班の学生で商学部はいないの？
会計ソフトなしでもやりようはある。
複式簿記で記帳出来る奴がエクセルで関数組んでやれよ。 領収書チェックと入る方（収入）が適正かをちゃんと岩井が監査するこったな。 LINE の団交・加盟審査員にはｦｷｮｷｮとか桑も含まれてるのだろうか。 >>18
正確に言うと支援する候補への公選法に抵触しないカンパな。
LCCだってあるんだから組合員の飛行機代金なんか自腹を切らせろ。 琉球の独立・反米活動なんて労働運動と関係ないだろ。 言葉足らずスマソ
カンパ変と感じるならカンパしない、腹がおさまらないなら組合へ抗議！だ。 メーリスは検閲制を継続する限りブロックされるしな。 独裁者を処刑するあすなろ幼稚兵
ttps://believersportal.com/wp-content/uploads/2017/04/isis-children.jpg キモヲタの知恵遅れに処刑されるとは何たる屈辱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちゃんと組合員に帳簿と領収書閲覧させてね。
閲覧要求しても弾圧しないように。 よっ！ども前スレ532だけど！
空手家氏が俺に心当たりあったみたいで電話もらってお互い夜会えそうだったので「鉄人」で飲んできた。
俺かなり前に名刺交換してたのも覚えてなっかたぜ。
直接謝ったんで空手は許しくれてるんじゃねぇかな。
口下手だとか言ってたけど盛り上がった。
元組合員の空手の知り合い2人も呼んでくれたしよぉ。
鉄人はいい店だ。高田馬場にもあるらしい。小岩は客の入りが多くもなく少なくもなくだけど馬場は戦場らしいｗ
横浜住み横浜勤務なんでちょっと遠いが、高田馬場は高校がほぼ地元なんで懐かしい。
そんなんなんで、あっちもそのうち試すぜいぜい。
とりあえず報告。
次回は東東京民が多いんで小岩で空手と俺の知合いの現役と元組合員に声かけるんで。
それで続けるんでいーんじゃね。声掛かりそうな奴は期待して待てｗ
そういうわけで参加者多数決でこっちの方はクローズドにしました。よろしく。
てか主催者（前スレ>524=528）は店紹介してどうした？
ちゃんと仕切んないとだれも来ないぞｗ >>33
ｵﾂｱﾘで～す！
なんか楽しそうで良かったです。
空手家さん知り合いぽい。
私は組合やめた後、山形に引っ越たんで呼ばれても参加できませんが、次回のご盛会をお祈りします！ ここで地下格闘技デビュー戦でリングアウト（逃走）で反則負けのあすなろさんから一言↓ >>33
レポありがとうございます！
馬場なら高校時代その辺だったのでわかります。
呼んでいただければ去年の議案書持参で参加します！（まだうpろだ探してます） また浅尾とか名取を褒めたら河豚が来るかな？ｗｗｗｗ >>35
https://youtuby.xyz/watch?v=Gwa-Tt7bdIQ
アンタッチャブル柴田ポク
懺悔、全面謝罪、絶対服従、土下座
忠誠誓えよかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｵﾏｲら！何事も基本が大事！
Voooooooooooooooooooっ！にはじまりVooooooooooooooooooooooooooっ！に終わる！ 柔道団体戦の準決勝で敗退した見苦しい韓国代表みたいなもんﾆﾀﾞか？ あすなろさんさ
ココいけばガチ強くなれんじゃね？
UFC、DREAM、修斗、キックでchamp出してる。
代表者名は山田氏www ビビリバビリVoooooooooooooooooっ！ >>46
知ってる限り二人。
ワンポイントのタトゥーも含めたらもっといそう。 共産党内部も喧嘩（権力闘争）が強い人が生き残る。
不破議長は喧嘩上手。 なんか乙さんに似ててﾜﾛﾀ！
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/5/6528a365.jpg 「冗談半分」で合同労組を作った者です。
都労委の資格証明書が取れました。不備がなければ来週設立登記されます。
今月後半に組合の銀行口座を開設します。
友人と作った組合で、労組法5条2項7号でいう会計監査を公認会計士に
依頼するお金が今はありません。監査報酬は安いところで年10万くらいらしい。
今会計年度じゅうに何とかしたいです。
首都青の過去スレを参考にしていますが、
○熱意と向学心のある人を組合員に勧誘する
○組合員に会計をオープンに（クラウド会計で複式簿記、領収書保存・開示）
○組合員から自由に意見を出せる場を作る（ユニミー）
○学習会の定期開催か、外部に勉強に行く（労働法、財務諸表の分析、経済学）
これ以外に留意事項やお勧めはありますか?
なお現時点では、組合事務所の設置や相談体制が固まっておらず、
対応人員もいないため、組合の宣伝はしないつもりです。 >>56
現場経験が必要ですが、それを積む方法で困っています。
昔は東部労組で労働相談のボランティアを広く受け入れていたよう
ですが、今は組合員限定になったそうです。
自由法曹団のある弁護士さんに「食事代と交通費を出してくれれば
受講者が少なくても講演料無料で勉強会をする」と言われました。
加盟料を払って連合など上部団体に所属するとか、労組向け有料セミナー
に出るなどの方法もあるようです。
あまり大きなお金は出せないので、どれにしたらいいか… >>56
労働組合に便宜をはかってくれる士業の人は多く居るので出会いがあるといいですね
連合や全労連に加盟するのに何が一番メリットかと言えばそういう人に出会う機会が格段に多くなったり
その他いろいろな相談や繋ぎを上部団体に出来る事が大きいかと
ただどちらも思想的なものを持った団体なのでその分の面倒がプラスされる事、あと上納金の額も加味して考えないといけませんが
現場経験を積むのにイレギュラーな方法ですが活発な個人加盟組合に個人的に二重加盟してしまう方法があります
二重加盟OKの組合もわりとありますしNGでもべつに黙ってればいいわけですから
こういう所でボラ活動にいそしんで場数を踏むのも手です >>56
動機が冗談半分ならそれ徹底するこった。
社会人なら尚の事。慌てるなとｗｗｗ
会計についてはfreeeみたいな激安クラウドで大丈夫だろう。
複式簿記で仕分けは当然のことキャッシュフローなども人目でわかる。
監査もクソもガラス張りにしていればイチャモンつけられるわけではなく労組法5条2項7号を理由に資格取消しの先例がない以上心配する必要なし。
当該には真剣に向き合えるかどうかは適性の一つだが、ある程度どーでもよい細かいことは気にしない太さがないなら向いてない。
監査に回すカネより事務所代と通信費などの経費はどうした。
優先順位の付け方を間違える人間もまた適性があるとは言いがたい。
ビジョンはどうした？大将にビジョンがないと兵隊は正しく動かず、死ぬ。
経験、箔付けは後から付いてくる。 ＞56
ひとりで出来ることには限度があります。
上でも言っている人がいるけど、まず本業、次に壊れないこと。
そして、ビジョンを明確に、当該に正しく向き合うこと、優先順位の付け間違えをしない。
という方向性が守れれば向いていますね。
＞59
まぁまぁ、自らが担い手となって労働組合を運営していこうという気概は「買い」ですよ。
長い目で５６氏の取り組みを暖かく見守っていってあげませんか？ 兵隊といえば、Zは最悪の大将だったですね。
言ってることちぐはぐ、気分で変わる、下士官（執委）や末端兵士（組合員）の気持ちもわからない、ムチャを要求、我利我利亡者。
牟田口ですよ、牟田口。
実名や顔を晒した組合員は特攻兵士。
兵士の遺骨は誰が拾うと言ってやりたい！（怒） なんか軍隊になぞらえる人多いけど名将や名君を期待するような仕組みは最初から間違ってると思うがなあ
現実的な話をすれば労働組合てのは管理職じゃ無いヒラの集まりなんだから
そこで有能な管理職レベルの人が活動を回すような形を期待するって事自体ナンセンスだと思うんだがな
各々特に有能じゃ無くても知恵を出し合って文殊の知恵で回して行くような仕組みを考えましょうよ >>64
ちょっと前の青年学生担当の田豊さんや労組担当の大幡さんは案外体育会系ですよね。 >>65
根っこなり幹はないと草は枯れるのと同じで、あすなろ氏みたいのが5人集まってもいずれ枯れるのは想像できます。それを枯らさない文殊の知恵あれば頑張って。 名将名君を期待する組織って結局パワハラや個人軽視が横行する組織になって行くと思うんだけどね 有能じゃなくても回すシステムはあれば結構だけれど、ビジョンがなければタダの烏合の衆だしなぁ。
そもそもリーダーシップ無用ってことになるとそれは経営学におけるマネジメントの革命だよ。
例外的にLINUX界隈のGPLだって圧倒的な質と量の集合知が前提であって、それだってエグゼクティヴの運営者が何人かいる。夢を壊すようで悪いけど。 軍隊云々なんて高度な話じゃ無くて所詮労働組合なんてサークルと同じだと思うんだよね
一個人にしてみりゃ今この集団に居るのが自分と仲の良い人ばかりでうざいのがいなけりゃ幸福なわけで
そこで嫌いなヤツがいればみんなでいじめて追い出すのは当たり前で
別に普遍的に個人が尊重される集団を作るなんて大仰な事なんか考えちゃいないでしょ >>68
古い。それは19世紀のカーライルのリーダシップ観。 なんか普通の人にはビジョンが無い事前提で話が進んでるけど
逆にそこまで普通一般の人にはビジョンてものが無いのなのかね
あすなろ君みたいな人だらけじゃあるまいし頭のまともな人が複数集まれば
自然とビジョンなんて構築されるんじゃないのかね >>71
古いにしてはそんなリーダーばかり見受けられるけどねえ
殆どの人は他人を指導する際の感性が蟹工船の鞭振り監督から抜け出せて無いんじゃないの >>72
そういう前提だと世の中の企業の苦労はないね。
運任せ風まかせでビジョンが自然形成され組合が活動実態を持って5年経営できたらすごいと思う。ま頑張ってｗ >>73
古いから誰かに言わせれば体育会系らしい共産党はジリ貧なんじゃないの？ ＞殆どの人は他人を指導する際の感性が蟹工船の鞭振り監督から抜け出せて無いんじゃないの
ここで専従を叩いてる連中の事か？山田さんを叩いてる連中なんて鞭振り監督気取りじゃん。 >>76＝専従民？
「力の非対称性」をまるっと無いことにするな、この糞馬鹿！ 鞭振り監督ってフグとかZ部とか不破みたいなのだろう。 >>74
少なくとも自分たちでビジョンを作るのは前向きなモチベーションが発生すると思うんだがそれは無駄だと？
あまりにも後ろ向き過ぎじゃないかね
素晴らしい恒久的なビジョンじゃ無いと満足出来ないんじゃそれこそ労働組合に期待なんか出来ないと思うがな
そんな素晴らしい才能があるなら自分で会社始めてるだろ
また誰かが引っ張るそういう素晴らしい組織に入りたいならそれこそ会社で上司に気に入られる方がよっぽど楽だ
上司に気に入られないで自分で商売も始めないで素晴らしい恒久的なビジョンを持てる人を期待するって
それこそ絵に描いた餅じゃないのかな あのー
専従が鞭振り監督だから嫌いなんですよねえ
それは共産党だからそうなるんですかね
会社にもいるし思い返せば学校だってそうだったし
この世の中じゃむしろ鞭振り監督じゃ無い出来た人を探す方が大変だって話をしてるんだけど
で、そういう人が希少な以上世の中に出来上がるたいていの上意下達の組織は鞭振り監督の方が多くなるという結論
これ間違ってるんですかね >>82
労働組合が5年回らないってそれはつまり人がいなくなるって状態かね
自分たちで意見出し合いながらやるよりリーダーが引っ張る方が人は集まるって話かい？ >>82
民主的にビジョンなりクレドを作成するのは素晴らしいな話だが、それなりにまとめるスキルがないと「会議は踊る」で前に進まなかったりする。
あと、争議って力関係のやり取りなんでね。そこで組織としてどう対処するかという問題を語る場合に比喩的に軍隊を使うのは間違っているとは思わない。
そもそも>>56は前スレで事実上ひとりユニオンだと言っているので、彼がこうしたいというビジョンをリーダー兼小間使いとして持っておく事は必要だと思う。
また組織内でどうしても各分野に向き不向きが出てくるし、同好の士が互いにカバーするのはいいんだが、力関係というのは出てくるのが常だ。
互いの意見を吸い上げるのは必要で、長や役員が組合員をシバきあげるのも、誰か書いてたが貢献度の低い奴が逆に長なり役員を鞭振り監督のように逆シバキするのも「正当な理由」がなければ組織として有害。 ＞労働組合が5年回らないってそれはつまり人がいなくなるって状態かね
＞自分たちで意見出し合いながらやるよりリーダーが引っ張る方が人は集まるって話かい？
なに誇張してるんだか。藁人形論法だな。 >>83
それを逆にしたのが旧ユーゴの自主管理社会主義という奴でね。
労働者が合議で会社を運営するボトムアップ型社会主義だった。
日本でもかつてペトリというカメラメーカーが金属系の労組に買われて労働者が運営するメーカーとなった。
その結果は・・、まあ調べてごらんｗ
だからといって「鞭振り監督」を礼賛しちゃいないからね。念のため。 >>86
誇張ならつまり労働組合が5年続かないってどういう状況？ 合議制は良いのだけど、役員なり委員長なりはいるわけで、属人性を薄めるのは良いけど上下関係はできるもんじゃないのかな 全体としてやはり民主的な協調でものごとを作り出す事が想像出来なくなってるのかな
誰か偉大なるリーダーが引っ張っていく形の方がよほど想像しやすいと
しかしそういう集団で自分の意見が尊重される事は何故期待出来るんだろうか
自分の意見になど聞く耳貸さず「いいからこうしとけ」と命令される状況がそういう集団じゃ当たり前になると思うんだがなあ >>89
真意は何かと確認しようとしてるのにその発言じゃ君とはもう話す意味が無いな パワハラを絶対禁止にしている劇団があって、でも役者の世界はわりとパワハラ当たり前だから
特に他団体経験者なんかは端々でパワハラ的言動が起こりがちになる
その時に「君そういう態度はやめなさい」と言うのは団長なんだな
意見の出し合いは盛大にやっていいんだが
裁定者というのは必ず必要になる 運営役員がビジョン、方向性と意志を持ちつつ問題点を洗い、構成員から意見を引き出し組織を運営し更に強くていければというのがジョン・コッターの「変革的リーダーシップ」ですね。
https://globis.jp/article/2239 ＞全体としてやはり民主的な協調でものごとを作り出す事が想像出来なくなってるのかな
＞誰か偉大なるリーダーが引っ張っていく形の方がよほど想像しやすいと
だから藁人形論法はもういいよ。 まあ>>95みたいなのが集まってたら5年どころか1日も保たねえわなあ
そもそも集まらねえか トーマス・カーライルのリーダーシップ観（鞭振り監督・鬼軍曹）は古い ←経営学的に常識。
その後（1960のフィードラーのコンティンジェンシー理論 明確な目的と構成員との信頼関係重視） ←まあわかる
現代のコッターやコリンズのモデル（連帯感の重視、ビジョン策定、変革する組織） ← これでしょ
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
↑これがなんで「協調で物事を作り出す想像ができなくなってる」になるんだか。
カーライルを「古い」と切り捨てているのに鞭振り監督呼ばわりですか？ｗ
なんかすげえな。 マウンティングに失敗したら捨て台詞か.
で、藁人形論法に感動して納得した人はいるのかな？ で、世の中にはその論を体得してる人が多いとでも？
世の中の大多数が変わらないのに本に書かれた事が称賛されたところでらちが開かない
＞カーライルを「古い」と切り捨てているのに鞭振り監督呼ばわりですか？ｗ
誰が誰を呼ばわったか錯誤に陥ってるとしか思えんな
君にとって世界は驚きの連続だろうよ なんだか良く分かんないけどココスレ勢い45だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレで河豚がｶﾞｿﾌﾟｰ状態で突撃してきて以来の大炎上じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガソプーVooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ほんとここはマウントがどうのに気を取られてばかりいる人が多いね 生活の糧を得るための行為じゃあるまいに
誰かが強権発動しないともたない組織なんて別に必要無いんじゃないか >>56
組合費は一ヶ月二千円から五千円。
どういう層を対象にするかで一万円のところもある。
（例として五千円は事務所が開いている
時間内の電話相談も込み）
メーリングリストやるなら添付ファイルなし、
できればテキスト形式。
顔出し記者会見を強要しない。
労働問題を研究していると称する学生は加入させない。
（加入させてもボランティア。
交通費を支給するなら定期券外分）
執行委員選出はオープンに行う。
裁判傍聴は組合員以外も可とする。 ＞誰かが強権発動しないともたない組織なんて別に必要無いんじゃないか
藁人形論法ですか >>96-97, >>104-105
藁人形論法だという指摘は図星だろ 否定できなくなってきとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
これまで電話相談の経験がないなら、
自治体や社協が開いている傾聴講座を
受けておくといい。多少は役に立つ。 >>114
なかなか面白いな
労働組合はこれまで内側相手にはやりたい放題の感じがあったからこの訴訟でどう出るかは見ものだね >>114
そのツイッターの希流って人、ぱ～にっちゃんこと大西のお友達だっけ？ 労働組合が個人をないがしろにするのは何故か
労働組合は資本に対して個々では弱い労働者が団結して対抗しようという思想である
つまり労働組合にとっての個人とはあくまで弱く恐るるにたらないものでなる
故に恐れる必要無く個人をいくらでもないがしろに出来るのである
労働者は労働者である限り個人をないがしろにする会社か個人をないがしろにする組合かの絶望的な選択肢しか無い 2ちゃんの板での活動見る限り、仲の良し悪しで言えば「よく絡んでた」印象。
大西秀宣容疑者は気流をバカよばわりしてたけど嫌っていない感じ。
喧嘩しながらも仲の良い複雑な関係では。 >>112
他人が同一人物に思えて仕方がないってのは精神病の症状の一つだから病院行った方がいいよ 大西と希流両方とも学生運動上がりだから同属意識があるんだろ ＞大西秀宣容疑者は気流をバカよばわりし
パーニッチャンってあれでロンダ無しの旧帝大院卒だから高学歴なんだよね。だからってバカ呼ばわりはちょっと。 そういえば、おーにっちゃんってブタ箱から出所したの？ ＞喧嘩しながらも仲の良い複雑な関係では
共産党お得意の「互いにいましめ合う関係」ってヤツなｗｗｗｗｗ え？解放派なのですか？マニアックでカッコいいです！ しばき隊の幹部ぱよぱよちんも元東大の社青同だったよな。 >>58
コメントありがとうございます。
上部団体加盟は毎月加盟料がかかりますし、組合員数が少ない現状では
上部団体側にも旨味がないと思います。二重加盟の案は考えてみます。 しかし、ここのスレッド相変わらず勢いがスゲェ。
立てたばっかのスレ除けばダントツだべさ。 >>59
貴重なコメントありがとうございます。
経費は、初年度は私と友人からの寄付でまかなうしかありません。
組合事務所はそのうち都内バーチャルオフィスへの移転を考えています。
組合内の会議はLINEで十分です。
労働相談を受け付けられるようになったら、まずはLINEチャット、リアルの
打ち合わせはその時々で空いている23区内の勤労福祉会館を使おうと思います。 >>85
コメントありがとうございます。
設立目的は「労働者が自主的に自身の尊厳、人権を守ること」ですが、
少人数で事実上団交、都労委、法テラス、法的手段しか打つ手のない
組合で大きく出ても実現方法がないなと。
友人とは何回か執行委員会を持っていますが、細かい点のアイデアは出ますが
「かくあるべし」はなかなか発想が出ません。 >>87
コメントありがとうございます。参考にします。 >>91
「優秀なリーダーが引っ張っていってくれて、組合員が黙っていても
組合員の利益のために闘ってくれて、組合員は何もしなくてもいい」
みたいな幻想を組合に叩きつけてくる人の相談は複数人から受けました。
また、UAゼンセンの人からも同じことを聞きました。
組合は話し合ってみんなで決めて、各自が少しずつ分担して運営するものだ、
という認識は、そこらの人にはないようです。 >>112
傍から見てると君こそ藁人形論法だぞ
と言っても精神障害があるようだから言っても仕方が無いか >>94
情報ありがとうございます。勉強してきます。 >>141
各人が担い手としての当事者意識を持つことは難しいですね。
でもそれをどう共有していくかは常に考えていかないといけません。 >>133
いざ格闘技の世界へ
ウェイウェイwww ある程度フラット型組織を目指すのは良いとして、各人の負担の平準化の努力もまた不可欠かもですね。
一人あるいは数人に負担が過大にかかるようだと維持は難しくなってきます。
出来り負担を分担しないと崩壊を招く可能性があります。
難度の高い仕事を多くこなす人にサポート無しだといろいろな事が想定できます。 >>109
ありがとうございます。
超少数組合ですので、設立直後は執行委員各自のLINEで打ち合わせ、
組合員が入ったらMLを作ります。
MLは組合員のみ全員が投稿でき、モデレーション（検閲後投稿）は
しない設定を考えますが、モデレーションしているか組合員が分かる
仕様のMLを探します。
組合規約には、メディアやネットでの発表は、当該のプライバシーを
最大限尊重し匿名性を確保する旨の条項を入れました。
「労働問題を研究していると称する」学生を締め出す理由はなんですか?
学生運動家、セクト系の人が来るからでしょうか?
執行委員は選挙で選ぶべきと思います。選挙規程はこれから作ります。
裁判傍聴は、組合員を総動員して傍聴席を埋めるなどしなければ、
公開法廷で行われる限り、組合が制限することではないですよね。 >>144
最初の労働相談の段階で「自分は何もしたくないけど他人にはサポートしてほしい」
という人には、組合加入後行うこと、弁護士などの別の選択肢の提示、団交で解決
したモデル事例、解決までの平均期間、労働局斡旋の解決金中央値などをリーフや
PDFなどで渡して説明することを考えています。
面倒なのが嫌な人ならその時点で去ると思います。 >>146
古い首都青スレや、私が組合員時代に聞いたことで、
ブレーンストーミングでみんなアイデアを出すのに
誰がどう実現するかという話になると「そこは専従が頑張ってください」。
専従や一部指導者のドヅメ体質や争議を怠けて金銭解決に持っていくところは
おかしいですが、専従を叩いて専従にだけやらせても組合は良くならないと思います。 >>115
ありがとうございます。自分がしゃべりすぎないことは大切ですよね。 「合同組労働組合（ユニオン）」は心強い味方、でも加入はよく考えてから |
マイナビニュース https://news.mynavi.jp/article/20180808-675566/ #マイナビニュース
合同労働組合は個人商店のようなもの 悪質な組合に注意！
しかし、合同労働組合は個人商店です。コンビニのように、どこに加入しても一定の
サービスが受けられるわけではありません。相談者の話に耳を傾け、就業規則、
雇用契約書や給与明細などから客観的事実を調査し、理性的に交渉に臨んで
くれるところもあれば、まともに話もきかずに丸腰で会社にどなりこんで、
結局は相談者がもっとつらい想いをするということもあります。
極端な例かもしれませんが、まともに話し合おうともせず、会社を脅してお金だけ
取ろうとするような合同組合も存在します 個人加盟労組が玉石混淆であるのは事実。まあ、加入者の側に当事者意識が醸成できなければ「不幸な出会い」になる可能性はありますね。 >>143
ここら辺もお薦めです。
How Google Works
エリック・シュミット
http://amzn.asia/d/jb1vhA9
マネジメント- 基本と原則
ピーター・F・ドラッカー
http://amzn.asia/d/7psI6sF 反知性主義。
東大文Ⅱでこれなのだから、それ以外の大学推して知るべしだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/elm200/20100116/1263597766 労働泥棒（賃金ドロ、残業代ドロなどなど）というかブラック企業相手にこれくらいイテコマしてくれる弁がいればそれに頼んだほうが割が良さそうだな。
https://youtu.be/kF2AeXUIyak 弁護士に心当たりがあれば弁護士保険と合わせ技で対処すればどこかの「保険商品型労組」より満足度が高そう。 また菅原か名取をほめて河豚を煽りだそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ VovovovVoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ >>159
いや、既に今日も書き込んでたんじゃないかな?
フグの書き込みって文体に特徴があるからちょっと分析すればすぐ分かる。 >>162
河豚さんは推定身長177ｃｍ、155ｋｇの巨漢だけど勝てそう？ >>163
スペック的には阿武咲とほぼ同じやな（176cm,155kg）
ttps://www.sponichi.co.jp/sports/news/2017/09/17/jpeg/20170916s00005000525000p_view.jpg >>165
おまえ、ｷﾓｶﾜ力士としてどすこい女子に大人気の阿武咲さんに謝れ！！！ 膝に横蹴りで足刀叩きこめば一発で悶絶じゃね？
動き鈍いし凶器振り回してきても遅いから避けるのは楽勝。 普通の格闘経験者が相手なら横蹴りはリスキーだが、動きが遅い巨漢なら横蹴り一発で勝負つくかもね。 総合で横蹴りはあまり見ないなぁ。
フルコンタクト空手だと回し蹴りスカった時に間髪入れずミドルにズドンてのは時々見る。 この空手キッズならスパーリングで河豚を仕留められそうｗ
高く蹴り上げずに膝一点狙いさせれば「横蹴り縛り」で他の技使わせなくても勝ちそうｗｗｗ
https://youtu.be/3aGV52-lgBI スパーリングで木刀とか杖とか持ち込ませる道場ってあんの？
河豚は武器がないとスパーしてくれないぞｗｗｗｗｗｗ なぜかミルコVS高坂を………
後ろからきたら怖いよな………
最初1.2発は打撃で探るかな。 ガチンコ・ファイトクラブかよｗ
今わ無きZ先生とガチでスパーリングしたいですｗ 乙はボコりたいが、山田とか原田はいじめられっ子臭がして可哀想なのでスパーする気にもなれん。 ＞180
Yさんはどうだろうね。Hさんは絶対いじめられっ子のオタクだったと思う。
暗い小中高時代を過ごしたんだろう。 横蹴りか～
ん～
寝技オケならチョークかスリーパーでいくような >>180
原田ならあすなろでもスパーリングで勝てる？ ＞チョークかスリーパーでいくような
夏だし臭い攻め受けるんがヤだから立技で絶対決着付けたい人が多いんじゃね？ >>183
43のTEAM黒船行けば勝てんじゃね？
山田氏のパンチはバットで殴られたくらいダメージデカい
あすなろさんさ
ココいけばガチ強くなれんじゃね？
UFC、DREAM、修斗、キックでchamp出してる。
代表者名は山田氏www >>180
マジレスだけど、千葉の松戸ってクッソ柄悪いからちょっとでも弱いとイジメで石鹸食わされるらしいんだわ。
絶吐とか粋がってるだけで弱そうだからが学校に常備されてたカネヨのレモン石鹸喰わされたんじゃね？ 学校が地下格の金網状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>161
なんだよｗ 夕方に河豚がまた降臨してたのかｗ
明日休みで暇だから深夜も降臨してくれよｗ ↑ゾエの撹乱書き込みは分かりやすい。
でも降臨しなくていいよ。もう過去の人。うざい。 ZやYと比べてフグが満遍なく多方面から嫌われれて笑う ブラック企業の上司に恐怖して労働組合に駆け込んだら委員長が同じ人種だったでござる >>199
>駆け込んだら委員長が同じ
「書記長」じゃなく「委員長」ということは・・・・まさかのだちゃ～ん？ 久々聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＨＥだちゃ～んｗｗｗ >>194
今から5年に以上前のネットで叩かれる前の河添のバカッターはかなり特徴があって分かりやすいよな。あのスタイルそのまんまで2ちゃんに書き込むから（ｒｙ そんな河添が率いてた時が一番組合が盛り上がってたというのは皮肉だな ＞河添 誠@kawazoemakoto
＞次の元号は、M、T、S、Hをはずすそうで、Qで始まるというウワサだよ。
＞午前7:09 ・ 2018年9月3日
＞ 1件のリツイート 1件のいいね
統合失調症か？ >>203
少し前のレイバーとか宇都宮さん関係のメーリス読み返すと確かに判別しやすさはあるわ。
ツイッターよりわかりやすい。
玉の輿にお乗りになったらしいから、古巣のスレに乱入しないでおとなしくしてた方がいいんだけど性格的にその輿がつぶれるまで暴れたそう。 >>100
あーこれね
http://news.livedoor.com/article/detail/15219760/
まー共産党の人って上は自衛隊活用論に転換してるけど、それ以外の大多数は習慣で「軍」とか「隊」とかつくと「一般市民」を称して反対するんよ
もっとも、自衛隊は「人殺し」とかいって職業差別していた藤野だとかも上層部には残っているようだな
未確認だが、ここ組合OGの吉良佳子も以前、地元の災害救助訓練で自衛隊レンジャー部隊が参加していたのに抗議してたという噂もある >>207
マツコ・デラックスとか張本勲みたいな御意見番としてどっしりしてりゃいいのに 荒らしで思い出しましたが、あの数々の文学賞を受賞した浅尾大輔さんがユニオンにいたってことは誇っていい歴史だと思いますけど、なんで隠してるんですかね？
僕が加入した頃には河添とかいう人もほとんど組合に顔を出さず僕は見ませんでした。
浅尾さんが団交とかでバリバリ腕を振るっていたのはいつぐらいでしょうか。 ここで話題にならなくて悲しい山打が通りますね
＿
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{ ﾞ'‐-‐" ﾞ‐-‐" } >>211
10年前には既にメーリングリストへの投稿だけだった。物書き志望みたいな内容で興味持ったから個人的にメールしたことがあるくらい。
ついでに名取さんは自動翻訳使いブルーツリーが言い出しっぺと思われるリーダーシップだかパブリック・ナラティブだかなんかの講座で去年初めて見た。 >>212
都合悪くなると逃げんだよ。
げっぱなしやりとり出るとマズいんジャーねぇ？ >自動翻訳使いブルーツリー
なにそれなにそれｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱｵﾖｳさんのちょっといい事聞いて見たいｗｗｗｗｗｗｗ
興味津津津津ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>211
浅尾は首都青ではなく公共公務一般の専従だっただろ
2008年末までは武田山田に荷が重い団交で鰒が出れない時に代打で担当していた
社会人的常識もあり鰒みたく一本調子な脅迫口調でもなく上手い
誰かが前に書いていたけれど、使える条文や通達が全部頭の中に入って将棋してる感覚だな
そりゃあ、学歴、共産党的血統、実力、モテ全ての要素で上回られてたら鰒は面白くないからむくれるだろう 名執も恐ﾚ山の婿も今や出世して中央委員会勤務じゃなかったけ？ >>209
＞未確認だが、ここ組合OGの吉良佳子も以前、地元の災害救助訓練で自衛隊レンジャー部隊が参加していたのに抗議してたという噂もある
わりと吉良さんは良識派で事情の飲み込みの早そうな方だから違うんじゃないですか？
前に松元さんに関してのデマを飛ばしまくった方がいましたけど、共産党だからと責めるためにいい加減な嘘を言わないで下さい。 エキタスメン宣伝で発見した某ユニオンブログの設定ジャンルが自己啓発カウンセリング
ユニオンは自己啓発かｗｗｗ オウムとかホームオブハートとかルネサンスクラブみたいなもんかw マルクスもエンゲルスの紡績工場の複式簿記の使い方に関心示していた ↑てか、東大の駒場の民青同盟員の留年率が驚くべきものでな。
そういや志位も留年組だわな。
一橋の民青もそんな感じじゃないかね。
複式簿記なにそれおいしいの？みたく。 商法講習所は米国人簿記教師が複式簿記の講義やってた >>228
宮本たけし代議士(共産党・比例近畿)は民青活動が忙しすぎて、大学で単位を取らず放校処分となったらしい。 >>220
勝手に思い込みで鬼裸ヨチコをかばうために俺を嘘つき呼ばわりしているのはそっちだろ！ バーカw >>220
その件に関しては吉良が自衛隊に嫌がらせしている証拠画像があるから君の方の分が悪いと思うが。
ttp://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2014/10/66b7b4a0.jpg >>232
>>234
あのー
そうやってマウント取ることにこだわってる割に内容が薄い話しかできないってどうなんですかね
マウントどうのに気を取られて運動として大事なものを見失ってるのって幼稚だと思うのは間違ってるんですかね >>227
一橋は元々男子専門の商人（あきんど）養成所の商科学校。
だから後発の社会学部は弱いし、誰とは言わないがそこの女子学生がジェンダーだLGBTの権利だ喚き
カウンター内部のセクハラについて目くじら立てても入る学校を間違えたとしか思えない。 >>238
そ～いう国立大生って税金泥棒だよなぁｗ
あ～、大先輩の宮本岳志幹部が元祖税金泥棒だから見習ってるんかｗｗｗｗ >>220=>>235
根拠を提示して君に間違いを指摘したら「内容が薄い」とか「マウントにこだわっている」と決めつけて自分の間違いを認めないのかね。 >>215
ツイ見ればわかる。
フェミニズム運動か何かの映画解説が英語だったのを自動翻訳して内容を確認したそうだ。 >>242
民青の奴らよりも留年しまくりそう。
進振り第三段階でも内定できなくて降年させられると予想。
最近は知らんが確か、降年は一昨年まで民青でも毎年出てたと思うが、高原某はそれより確率高いんじゃないか。 >【速報】小川勝也議員の長男である小川遥資容疑者（22）、本日9月3日に5度目の逮捕
>小川勝也（参議院議員北海道選挙区）(無所属（立憲民主党・民友会）▼元民主党)
サヨク議員が「犯罪者に優しい社会を」と反社会的な連中のさばらせた結果が再犯率の増加・・・子供を5回も襲って精神障害にする凶悪犯がすぐに出されて外をうろつく地獄のような社会・・・ 吉良議員をはじめとする共産党議員への中傷が酷すぎる！ >>247
吉良よし子や池内さをりの評判は党内でも芳しくないが、山添たくはどうよ？ むしろ共産党議員がレンジャー部隊に抗議しないでどうするよ 【悲報】吉良よし子、加藤浩次に完全ノックアウト
ー自衛隊は意見だけど必要（吉良）、それ矛盾してるじゃん（加藤）
共産党・吉良よし子「海外で戦争できるようになった自衛隊。危険な戦場に送られるんじゃないかと」
自民党・白須賀貴樹「おかしいでしょ！まず共産党さんは自衛隊の存在すら認めていないでしょ？」
吉良よし子「いや、そんなことないです。違憲であるとは言っているけれども、今すぐなくせとは一言も言っていないです」
白須賀貴樹「ずるいよ！違憲だったら変えるべきでしょ！」
吉良よし子「つまり、自衛隊がいらないと言って国民の多くが納得できるかというと、そうじゃないというのは私たちも認識しているんです。」
加藤浩次「はい。憲法では軍隊持たないっていうことになっているからね」
吉良よし子「だから憲法の理想は理想としてあるんだけど、そこに近づける努力は必要でしょ。だからまずは自衛隊なんかいなくても安心できる平和な国際社会をつくろうと。それができてみんなが納得できたら自衛隊なくそう！」
加藤浩次「それ日本でできます！？」 吉良よし子「日本だけじゃなく外国も含めて」
加藤浩次「北朝鮮みたいな国は？」
吉良よし子「北朝鮮からミサイルが飛んできたら自衛するのは当然の権利ですから…」
加藤浩次「聞きたいのは、共産党も『自衛隊は必要だ』ってことですね？」
吉良よし子「あの…違憲だけど、今すぐなくせとは…」
加藤浩次「違う違う違う！僕が聞きたいのは、共産党のお二人はやっぱり自衛隊は必要だと思っているということですね？」
吉良よし子「現時点では…」
加藤浩次「いや必要か必要じゃないか言ってください！」
吉良よし子「なくすことを強行することはできないけど…」
加藤浩次「ということは必要ってことだ」 最近は人の話を聞かない駄々っ子の話し方を称して論破と言うらしい 共産党は7中総で事実上自衛隊を容認している。
「憲法９条の完全実施への接近の過程では、自衛隊が憲法違反の存在であるという認識に変わりはない」として、違憲であるとの立場を改めて示す一方、「これが一定期間存在することは避けられない」と、当面その存在を容認する姿勢を表明。
「その時期に、必要に迫られた場合には、存在している自衛隊を国民の安全のため活用することは当然である」と記し、自衛のための自衛隊の活用は必要との立場を示した。（毎日新聞 2000年9月19日） >>252-253
その番組は見てなかったんだけど、ちょっと共産党の立場が意味不明だなぁ。
う～ん、>>256の記事を見るかぎり党的には「現段階で自衛隊は当然に活用すべき」という認識か。 党本部の人の話聞いたけどアルカイダとかISとか出て来る世界に変わったから云々言ってたな
それ聞いたじーさんばーさん党員達が軍隊を容認なんて絶対認められないとふんがーしてた 河豚としたら自衛隊は違憲だし個別的自衛権も集団的自衛権も認めないから、自衛隊即時撤廃すべきと考えとるんだろう。 外交防衛について共産党はやっと最近、平成初頭の社会党に追い付いたというw 自衛隊の存在を容認て災害救助とかの話かと思ってたらそのものずばり軍事力による自衛の話だったんだな
これじゃ共産党の存在の方が問われる >>264
なんかよーやたら攻撃的な人格なのに平和憲法言ってるヤツってなんなんだろうな >>264
尖閣問題で日本は主張せず中国の言い分を聞け、とか、尖閣をあげちゃえば問題解決みたいなことツイッてなかったっけフグ 日本共産党は社民主義政党として再生する努力が求められていると思うけど、ジジババ党員は認めたくない？ >>270
そんな事を言っていたの？
事実ならば党規約違反だね。 そういえば、レイネで古株面してた高澤A美はまだ組合員やってんの？ 今時、自衛隊解体を唱えるって爺さん？それとも極左？ >>263
>それ聞いたじーさんばーさん党員達が軍隊を容認なんて絶対認められないとふんがーしてた
年寄りは学生さん相手に偉そうに「綱領はこうだ！」とか「労働運動とはなんぞや！」みたいなことを偉そうに説教垂れる割に、不破議長が熱心に取りまとめた七中総報告や自分の所属団体の改正綱領を読まないんだよな。 Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧= =≦三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧ ≦三三三}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
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／＼ V{{ ￣ ー- ─ - }///}
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／＿/＿＿ ＿ ＿ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { _r-⊥. ヽ ／ / ,}:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:..
.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.
. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼＿ ＿／,／ /:.＊:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ニューコート帝国日本部長 辰巳コータローをひょっとこにしてみたわけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>276
読む読まないと納得するしないは別だ
特に戦争体験世代はなかなか納得出来ないだろ 逮捕された関西生コンの関係者。都内に捜査が入る時は
この辺にも入るのかな？
レイシスト集団を利用する大阪広域生コン協組に抗議する共同声明 （レイバーネット）
２０１８年５月
◎よびかけ人
青木 理（ジャーナリスト）
明戸隆浩（立教大学ほか非常勤講師）
魚住 昭（ジャーナリスト）
金澤 壽（全労協議長）
海渡雄一（弁護士）
鎌田 慧（ルポライター）
香山リカ（精神科医）
河合弘之（弁護士）
木下武男（労働社会学者、元昭和女子大学教授）
熊沢 誠（甲南大学名誉教授）
後藤道夫（都留文科大学名誉教授）
五野井郁夫（国際政治学者）
斎藤貴男（ジャーナリスト）
斎藤日出治（大阪労働学校・アソシエ学長）
佐高 信（評論家）
里見和夫（弁護士）
鈴木 剛（全国ユニオン会長）
土屋トカチ（映画監督）
中川 敬（ミュージシャン、ソウル･フラワー・ユニオン）
中沢けい（作家）
棗 一郎（弁護士）
安田浩一（ジャーナリスト） 呼びかけ人（2018年8月31日現在）
（五十音順）
生田あい（「変革のアソシエ」事務局長)
伊藤 誠（経済学者)
上原公子（元国立市長）
大野和興（季刊『変革のアソシエ』編集長）
河村哲二（大学教員）
菅孝行（評論家）
高野幹英（出版デザイナー）
菅野芳秀（山形・百姓）
下山 保（協同センター・東京）
辛淑玉（のりこえねっと共同代表）
田中史郎（大学教員）
中村勝巳（大学非常勤講師）
西沢江美子（福島「農と食」再生ネット代表）
花輪伸一（沖縄意見広告運動全国世話人）
半田正樹（元大学教員）
平川 均（大学教員）
三上 治（評論家）
乱鬼龍（川柳作家）
若森資朗（ソウル宣言の会代表） 共産党とユニオンは似てる
時給120円でかき集めた赤旗購読者
しかしその上りは党幹部の贅沢三昧へ
会社では歓迎されないユニオン組合員
しかしユニオンが会社からせしめた金で
ユニオン幹部は贅沢三昧 生コンの話はスレ違いやで
生コンと共産党は対立しとる >>263
党の本音は、自衛隊を解散した上で憲法を改正し新たに日本共産党の指導に従う軍隊を作るんことだよ。
>>282
戦争体験世代はどうみても80以上だが。 てか党員の高齢者、綱領や全総＆中総報告なんてちゃんと読んでない。
親戚ほとんど党員だけどみんなそんな感じだよ。
日々の生活と配達やら地区委員会やらでそれどころじゃないってｼﾞｰﾁｬﾝいってた。 関生はもともと共産党系の組合で幹部もみんな共産党員だった
生コンとか建設業界はヤのつく人が仕切っている所も多くそれと渡り合って
人が殺されたり委員長も何度もヤクザに拉致監禁されたりしながらそれでも闘って
共産党系随一の戦闘的労組として持て囃されていた
しかし組の方が方針を転換して暴力で脅すより告訴して警察を利用するやり方に切り替えたので
家宅捜索など受ける事が多くなりそうすると共産党の態度が一変
警察に目を付けられる事に恐怖して関生批判を始めトカゲのしっぽ切りを画策した
それで関生側が激怒し共産党を脱退、連帯ユニオンに身を寄せる事となった
なので関生と共産党は仲が悪い 不破哲三だって昭和5年生まれの戦中派じゃん
同世代の党員は多いよ 九条パワーで尖閣を守り、北朝鮮と友好関係を締結しよう！ ここでオキョ呼ばわりされてるからダイエットしてるのか？ そんな奴いたな
だが、フグの推定155kgに比べれば子供だましだろ を京は準専従昇格したの？
それで事務所に詰めてるのかい？ Vooooooooooooooooo っ！の霊は？ >>310
桑さんの後釜じゃないかな。
青木さんと二人で一つ。
準専従ポストが事実上増えたという解釈が成り立つかも。 労使を対立させて、組織を弱体化させる
ユニオンの手法は中国共産党が戦後日本の残留兵士に
対して行った洗脳方法と全く一緒
中国共産党は日本軍を捕虜としたがとても大事にして
「君たちは悪くない。悪いのは日本だ」と煽って
戦後日本に共産主義を植え込んだ
ユニオンも全く一緒「悪いのは君ではない会社だ」
しかしユニオンに加入する本人がブラックの場合も多い
ユニオンは「こいつブラック社員」とわかっていても
企業から金を吸い上げる手段としか考えていないから
「君はヒーローだ」と祭り上げて顔まで出させてしまう
そうなったらどうなるか
同業者間ではまず情報が広がって本人は就職に不利になる
もちろん上場企業なんか入れてもらえない
ユニオンもそんなことわかってる
でも会社から金さえ取れればいいんだよ
中国共産党が今、日本の左翼たちが反日主義になっているのを
うすら笑いを浮かべてみているのといっしょ ふぐ「専従の職は今日で退くが魂はユニオン事務所に置いていくーー！」 >>322
同業者間でそんなに情報を共有しているとでも思っているのか？くだらんね。
むしろブラック社員なんて他の同業他社にでも行ってもらって、業績悪化させてくれたら万々歳と思っている企業の方が多いのだよ。 取材もせずにスレの書き込み丸ごとコピペの井上なるルポライターを重用する青林堂(失笑) KARAS
@yagananashi
·
15m
何でもかんでもみんな
差別にしたてあげるよ
公園脇からボワッと
ツイートパイおじ登場
いつだって忘れない
野間さんは短いっ子
そんなの常識
ぱっぱっぱよちん
ピーヒャラピーヒャラ
安倍はやめろ
ピーヒャラピーヒャラ
踊るポンコツ人(にん)
ピーヒャラピーヒャラピー
支持率減ったよ(共産党の)
ttps://mobile.twitter.com/yagananashi/status/1037886981068402689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレが共産スレ以外にも拡散してるからもう時間の問題じゃね？ そうなの？
党員の爺さんとネトウヨと共産趣味者のごく限られた人しか見ていないんじゃないか。 ↑それは逆の意味で衰退が不可逆的ということになろう 共産党って不安煽ってナンボみたいなところがあるのは事実ですね。 【ブラックユニオン】労働者を喰い物にするブラック労働組合とは【首都圏青年ユニオン】 -
（問題のあるユニオンも存在します。）
＊解決金を巡り、会社側と裏取引をし組合員に不利な内容で金銭的折り合いをつける。
＊解決金の20％以上の寄付金、その他費用を要求される。
＊不当行為の改善と勤務継続を希望しているのに、寄付金目当てに、退職を前提とした解訣金
交渉にもっていかれる。
＊勤務継続を希望しているのに、荒っぽい団体交渉を行い、会社に復帰出来なくなる。
月会費1000円～3000円 手数料8％が安くて15％で高い方
弁護士代も組合持ちが多いようだね 転職雑誌でもユニオンは要注意団体入り
「合同組労働組合（ユニオン）」は心強い味方、でも加入はよく考えてから |
マイナビニュース https://news.mynavi.jp/article/20180808-675566/ #マイナビニュース
合同労働組合は個人商店のようなもの 悪質な組合に注意！
しかし、合同労働組合は個人商店です。コンビニのように、どこに加入しても一定の
サービスが受けられるわけではありません。相談者の話に耳を傾け、就業規則、
雇用契約書や給与明細などから客観的事実を調査し、理性的に交渉に臨んで
くれるところもあれば、まともに話もきかずに丸腰で会社にどなりこんで、
結局は相談者がもっとつらい想いをするということもあります。
極端な例かもしれませんが、まともに話し合おうともせず、会社を脅してお金だけ
取ろうとするような合同組合も存在します y田君が議員になるまでは残すかと。
それまで党が手当てする。
吉良さんや池内さん輩出した名門だしもう少しお取り潰しは待つと思われ。 >>345
それって川田倫也とかいう不正受給してる教師のこと？ 首都圏老年ユニオン
共産党傘下の公安指定極左暴力集団、エキタス＝首都圏青年ユニオンのスレッドです。 [前スレ] ..... 不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗（ツイッターでは実名）のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを >>348
なんか「ネトウヨは犯罪者！」とかわめいてそうな差別主義者の屑だな、川田倫也って 前にユニオン作った人がいたみたいですけど、そのユニオンを母体にして受け皿にしたらどうですか？
首都青の理想を受け継ぐという路線を明確にして名前を「合同労組・首都圏」みたくしたら分かりやすいと思います。
全盛期の三分の一くらい集めれれば専従一人雇えそうです。 >>336
つか普通にお花畑なだけでそこまで悪意はなかろう。
「軍隊」と聞いたたら脊髄反射的に反対で盛り上がるみたいな行動原理を見てるとよくわかる。
「軍隊だからそういうのはやめましょう」「自衛隊解散して話し合いで解決」みたいな耳障りの良いことを言うが、それが非現実的なお花畑だということは不破さんも気付いているが、それより下の世代を中心とした60～70の爺婆党員(綱領も規約も読めない学習障害)がうるさい。
悪い人たちじゃないんだけどさwwww >>352
ネタ労組を作った者です。
都労委の資格証明、設立登記完了。来週組合名義の都市銀行口座ができます。
組合名に「首都圏」「青年」という文字はありません。
問題
1.ビジョンがない（組合規約で諮問機関としてユニミー設置、活動方針案で個人の尊厳ガーとか書いたけど）
2.お金が全くない
3.組合員2名
4.ノウハウ不足
5.みんなが集まれる組合事務所がない
6.複式簿記のクラウドなりソフトがない
7.党の人が来て権力争いとかはもううんざり。しかし組合規約上は誰でも加入・参与の権利がある
初期費用は私が寄付しようとしましたが急な家庭の事情でできなくなりました。
首都青を辞めて新労組を作りたい人の受け皿にするには力不足だと思います。 >>357
いくつか無料あるので関連するクラウドもググってみて 労組対策やってたから共産党系労組の仕組みを教えてあげる
執行委員長だけが接待受けて、金もらって物もらって
組合員は全く実態を知らない
労働組合はトップだけの利権が凄まじいからトップに
ならないと意味がない >>366
Z氏の言う「潜入オルグ」（労働運動をやるためにわざわざ入社）かな。 >>358
とりあえずちまたの会計でアカウント作りました。ありがとうございます。 ボス交(相手の社労士がボスを接待で丸め込み。知らぬは当該のみ。バカなりw)って奴な >>370
団交以外の折衝でも当該を立ち会わせることを義務付ける必要がありますね
でも実効性をどう確保するか。規約に書いても組合役員が無視できてしまう >>365
河添神部の全盛期の総収入(給与外収入含む)っていくらぐらいかね？ 新しいユニオンの名称は
TOKYO青年ユニオンがいいな >>369
355-358す
頑張ってください
応援してます >>375
そういや、神部派の桑男さんや佐藤匠先生は執行委員会から外れたんかね？ >>373
名前はいいね
首都青の教訓をどう活かすか ＞741 ：革命的名無しさん：2016/06/19(日) 00:13:13.07
＞>>695
＞>ここまで腐りきった組織なんて再生不可能だろ？
＞>長年積み重ねてきた腐敗体質や組織風土とか地評ビルに
＞>入居してること考えると再生するより新しい組合作ったほうが良いよ。
＞
＞新組合結成ですか？メンバー集まったら２ちゃんで教えて下さい。
＞僕はしばらく様子見ですが、頑張って下さい。
＞良さ気だったら参加してみてもいいかな。
2年前のレス発見
みんな不満はあっても様子見で、現首都青執行部に抗議したり
新労組作ったりはしないんだな あるんだけど、いちいち報告しないだけ。
あすなろみたいなのはごめんこうむる。 本気でやるなら連合か全労協傘下の老舗にベテランオルグ派遣してもらって指導を受けた方がいい。 あすなろ
0205 革命的名無しさん 2017/07/23 06:37:46
労働者を甘く見るなよ！ブラック労組！
労働者の人生をぶち壊してきた報いを必ず受けさせてやるからな！ >>383
＞全労協傘下の老舗にベテランオルグ派遣してもらって指導を受けた方がいい。
傘下のみえに依頼したら神部指導員が派遣されるヲチなwww >>370
ここじゃなくて旧総評系相手だけど、社労士からボス交について、めっさ生々しい話を聞いた事がある。
ボスに「お車代」と「おみや」持たせても裁判になるより安いしということらしい。
都府県労委のあっせんでまとまれば、とっても安いが労働者がゴネると本裁判。
そこでボスをおだてて「勝利的和解」の名を取らせ、社労士はトータルで見て安く「労働協約を『買う』」ということらしいぞ。 >>345
y打算
引退される前に芸能界への斬り込みを期待www
https://twitter.com/yoheitsunemi/status/915769710284820480?s=21
芸能事務所
ｷｮｳﾚﾝ、ﾚﾝｺﾞｳ、ｿｳﾚﾝ関係者多しです
ｷｮｳﾚﾝ＝◯狂連
ﾚﾝｺﾞｳ＝C◯R連合、関◯連合、ハ◯連合
ｿｳﾚﾝ＝◯走連
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういや、池内さおり先生は本当に首都青出身なのですか？
吉良先生は知ってるけど、池内先生は違うんじゃ？ >>377
堕ちゅわ～んさんはボスじゃないから。
どっちかというと小者。
だから全然ボス交じゃない。
メンドくさいんでさっさと一件落着したいだけと思われ。 390
ならやりとりは必ず保存だな
0162 革命的名無しさん 2017/07/19 20:47:59
被害の証人全員出てきて証言したら△ooooooooooooの解雇が妥当であるとの心証を裁判官が持つ可能性はかなりあると思う。
ICレコとかメールを大事に保存してる人もいるらしいし面白いことになるかと。
特にメールはヘッダあるから逃げるのは難しい。
またICレコーダーで隠し録音はささきりょうも推奨しているから、専従とやりあう場合に応用してよい。
オイラも録音保存組 だちゅわ～んは悪気は全く無いと思う。
天然なんで当該にとって酷いことでも軽～く言っちゃうんだわ。
頭は凄くいいと思う。だけど他人の立場にになって考えるのはちょっと苦手。
ちょっとサイコパスなとこはあるけどいい人です。
当該は一々傷つかないで毅然と断ればいいんだよ。 psychoVSriyalspi
神威呼応手並拝見ｗｗｗ ｌ、 | | l ヽ /／／ ﾉ ∥ | | /／／ /
∠l l/| /l /／Ｖ／） （＼＼/ |＿＼ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/⌒ヽ | | | ／● Ｉ Ｉ ●＼Ｖ＼/Ｖ ￣ ＜ 俺のターン（政権） ＞
| ｌ⌒l l| ＼/ く／ │ │ ＼_> .|/＾_l.l ＜.いでよ !ユダヤカード ＞
ヽゝ(ｰ| ／| / │ │ヽ ll ),l'ノ ＜ ロスチャイルドラゴン ＞
lヽ_ ／ | ノ （_＿＿） ヽ /._／ ＜ 戦争利権を召還だ !＞
.l／ |│ I I │/ ,ノ! ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ | i ├── ┤ │,.-‐'" |
./ ◎ |＼＿ / ￣ ヽ ＿／ |
|＿＿＿____| ヽ＿ ＿ ＿ノ | ＿ ＿
ｌ ＿＿＿ ｌ ＿＿_ｌ￣ｌ＿__ .／￣＼ ＿ｌ￣ｌ＿＼＼／／
ｌ ｌ .ｌ ｌ ｌ＿＿ ＿＿ｌ ／ ／＼ ＼ ｌ＿＿＿_ｌ￣ ￣ｌ
ｌ ｌ＿＿__ｌ ｌ ／ ＼ ／ ￣￣ ＼ ｌ＿＿ｌ ￣ｌ￣ ￣ｌ
ｌ ＿＿＿ ｌ ／／ｌ ｌ＼＼＼／￣￣￣￣＼／ｌ＿＿ｌ ｌ￣￣ ￣￣ｌ
ｌ ｌ .ｌ ｌ ／／＿ｌ ｌ＿＼＼ｌ￣￣￣￣￣ｌ ｌ ＿ ｌ ｌ￣￣二￣ ｌ
ｌ ｌ＿＿__ｌ ｌ￣ ｌ＿ .＿ｌ ￣￣／／￣￣ｌ￣ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ／ ｌ ./ ＜
ｌ＿＿＿＿__ｌ ｌ＿ｌ ／ ￣￣￣ ｌ ｌ＿二__ｌｌ／ｌ .ｌ//＼ニｌ >>373
＞新しいユニオンの名称は
＞TOKYO青年ユニオンがいいな
あすなろ青年ユニオン ＞ @sushii216
＞本当は去年言うべきだったんだけど、朝鮮民主主義人民共和国は本日現在で70カ年存続しているので、
＞ソ連結成〜崩壊の約69カ年や朝鮮より遅れて建国した中国・キューバなどを超過して
＞人類史上最も長く存続した社会主義体制であることが確定しています。
＞ざまあ見やがれ修正主義のクソどもが。
＞午前0:22 · 2018年9月9日
＞ 79件のリツイート 143件のいいね _,,,...-――-,,.._ （ き バ
／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼ （ み カ
/::::::,. -‐i ・l・_,ﾉ _,ヽ::i （ は か
,|::::/ｰ- ` "● ＿,,_`i （
|:::|-‐ |_,-､ ､_ } ﾉノヽ人__丿
|:::i,,,-'" _,ノ ｀ i
i::i､ ､_,) /
ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
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笑
ちなみに歴代専従が受けたら受かるんだろうか > 相談があればいつでも対応できる柔軟性。相手を納得させる交渉力。経済や法律などの幅広い知識。
> これらは簡単には身につきません。事実、一人前になるには4～5年以上は必要と言われるほど。
> でもJAMには未経験から始め、途中で諦めずキャリアを磨いてきた勤続10数年のオルガナイザーが多数います。
> 交渉に成功し、環境が改善され、組合員の笑顔が見える度、仲間の「働く」をより良く変えている実感を
> 何度でも味わえるからです。
ttps://employment.en-japan.com/desc_139532/
ハードル高いな >>413
Yさん、Hさんはハードル越えそうですか？ >>414
確かなのは、移籍して更生した神部さんはそのハードルを超えようと奮闘していること。
おだてずに厳しく鍛える上司に恵まれた。 それよか時代はTOKIO青年ユニオンじゃろが！！！ TOKYO青年ユニオン（仮）の賛同者数によっては、
ユニオン名称変更、所在地変更、代表者変更登記を準備しますよ
でも党員、民青員などが入ってきて首都青と同じことを繰り返すのは勘弁
政治運動の前に労働組合としてちゃんと活動すべき ある合同労組。
年間予算540万、組合員数公称200名
専従1名
山手線圏内のワンルームが事務所
電話、FAXは別回線（ひかり電話）
組合員への団交交通費未支給
カンパ金を特別会計にしたのだろうか
たった540万では資金不足で事務所も借りられないと思うのだが >>420
希望者説明会を総会兼ねて開くお考えはありますか？ >>421
マジレス。
丹念に歩きまわって空き家で困ってる大家と直談判。
狙い目は駒込、上中里、田端、江戸川橋。
事務所家賃5万ピッタリくらいで契約の可能性がある。
「孤独死リスクゼロ」「午後８時以降の出入り自粛」というのが強気に出れる材料。
そういうノウハウはもやいの稲葉君とかプレカリ清水さんが詳しいから聞いてみて。 >>422
説明会で何を話せばいいか分かりませんがw
都内なら希望者がいれば行きますよ
都労委資格証明書、登記事項証明書、説明会までにできていれば組合の通帳は持っていけるかな
現状は法人格があるだけ。資金ゼロ
副執行委員長は都外住み&虚弱体質で説明会に出られません（執行委員会はLINEでやっている）
冗談半分労組で組合規約に不備が多く、民主的手続きで組合規約の改正、選挙規程の追加が必要
現規約では、組合費は月額3,000円、加入金3,000円、特別組合費として獲得金の5%
生活保護受給、不当解雇、不当減給、パワハラ等で生活に困窮する人は執行委員会で
決定すれば組合費免除としました >>424
アドバイスありがとうございます
初期資金が全くない労組なので、初期資金が貯まるまでは
バーチャルオフィスで登記、会議は貸会議室か公民館でやると
考えていました 我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府（よみ）にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン カトリック松戸教会は、大天使聖ミカエルを教会を守ってくださる聖人としています。
大天使聖ミカエルは、「神と似た者」という意味で、ダニエル書(10.13)に、イスラエルを助ける天使として描かれ、ヨハネ黙示録(12.7)でも悪魔に対して戦ったと記されています。 向かうversion
『大天使聖ミカエルに向かう祈り』
天軍の栄えある総帥、大天使聖ミカエルよ、かつて悪魔の大軍が、全能なる天主に反きし時、御身は、「たれか天主にしくものあらん」と叫び、あまたの天使を率いて
かれらを地獄のふちに追い落し給えり。
故に公教会は御身をその保護者となし、
特に日本公教会は、御身をその守護者と崇め奉る。
願わくは霊戦に当りてわれらを助け、悪魔を退け給え。
われらをして御身にならいて、
常に天主に忠実ならしめ、その御旨を尊み、その御戒めを守るを得しめ給え。
かくてわれら相共に天国において、天主の御栄えを仰ぐにいたらんことを。
御身の御取次によりて天主に願い奉る。
アーメン。 キリスト教（プロテスタント）と左翼って親和性高いみたいだね >>438
知っている米国内のバプテスト教会はゴリゴリの右派だったけど、国によって違うのかな >>431
暖簾分け（首都青の劣化コピー）はしたくないです
共産党系に指導を仰ぐと異論を許さぬ上から目線の指導→ドヅメ文化が再現されるかも
首都青で辛い目に遭った人がたくさんいます
新労組を作るなら監査可能な民主的運営は必須でしょう ああ共産党系は上下関係のある仕組みが好きな人にしかお勧めしないね
出来るだけフラットな民主的な組織にしたい人が近寄る所では無い 首都青で辛い目に遭う人が減るように
教皇レオⅩⅢ世version
「 ああ栄えある大天使聖ミカエル、天軍の総帥、権勢と能力にしてこの闇の世の支配者なる悪霊との恐るべき戦いにおいてわれらを護まもり給え。
天主がその似姿にすがたに創り給い、悪魔の暴虐より大いなる代価もて贖い給いし人類を助けに来たり給え。
今日、聖なる天使らとともに、主の戦を戦い給え。御身に抗する力なく最早天国の場所なき傲慢の天使らの首謀者ルチフェルと反逆の輩に対して、かつて御身が戦い給いしごとく戦い給え。 悪魔もしくはサタンと呼ばれ、
全世界を誘惑せし、この陰惨なる古の蛇は、その天使らとともに深淵に
投げ込まれたり。
この古の敵にして人類の殺害者が
力を持ちたるを見よ。
そは光の天使に変容し、おびただしき全ての邪悪な霊と共に徘徊し、天主とキリストの御名を抹消するために地を侵略し、永久の栄えの冠に定められし霊魂を捉えて襲い、永遠の滅びへと投げ入れんとするものなり。
この邪悪なる竜は、腐敗せし精神と堕落せし心、虚偽と有毒と冒涜の霊、不潔の有害なる口臭、すべての悪と非道もて、その悪意の毒液をいとも不浄なる洪水のごとく人類に注ぎ出すものなり。
このいと狡猾な敵共は、罪の汚れなき子羊の浄配なる教会を憎悪と怨恨で満たして泥酔させ、教会のいと聖なる財産に不敬な手をかけん。 牧者が打たれ羊が散らされるとき、聖なるペトロの聖座にして世の光のための真理の座が据えられし、まさにその聖なる場そのものより、
彼らは邪悪な策略もて忌い不遜な王座を起こさん。 ああ無敵の総帥、立ち上がり給え。
滅びの霊による天主の民への攻撃に助けを垂れ、勝利をもたらし給え。
民は御身を守護者にして保護者と崇め奉る。 御身の内に、聖なる教会は地獄の邪悪なる力から護られ栄えん。
御身に天主は天国の至福の内に打ち立てられる者の霊魂を委ねん。
ああ平和の天主に祈り給え。
天主がサタンをわれらの足下に置き、サタンが最早、人を捕虜とし、教会を傷つけることあたわざらんことを。
われらの祈りを至高なる御者の御目の内に供し、その祈りが速やかに主の御憐れみを得んことを。
しかして、悪魔にして、サタンにして、竜なる古の蛇を打ち倒し、御身がそを再び深淵に拘束し、決して国々を誘惑せざらんことを。 」 主わっ来まっせ～りぃ～♪
主わっ来っまっせぇ～りぃ～♪
主ぅわぁ 主っわ～来ぃまっせ～りぃ～♪ テクマクマヤコン テクマクマヤコン
悪者に罰あた～れ！☆ さいこかぁ
あまり深く考えないで他人の人生決める奴の発言はさぁ、真剣に物事受け止めるえんぱす系人にはきついと思われｗ >>421
新しく出来た図書館や文化施設だとコワーキングスペースがあるので、条件をクリアできればそこを借りてもいいのではないでしょうか？ >>456
お差し支えなければ具体的にいくつか推薦してください。 ごめんなさい。
>>456は>>56宛です。
ちなみに自分が加入している中立産別労組は5%を上限として気持ちだけカンパです。
あとお試し期間じゃないですが、最初は加入費千円に組合費2カ月分前納です。
来月からゆうちょの送金手数料無料が一回だけになってしまうけど、
ATMかゆうちょダイレクトでの送金も最初だけは受け付けるという方法も考えてみてください。 >>457
新宿エリア以外にもある勉強カフェが使えそうです。
ttp://freesworder.net/coworking-space-shinjuku/ お金ないみたいだから自宅でいいんじゃないんですか。
応接はどの道、貸し会議室だしょ。 https://mba.globis.ac.jp/
前にここの人が労組について話してた。
※特定の政治活動との結びつきが忌避されるようになってきていて、歴史的に労働組合は特定政党との結びつきが強く、それに嫌悪感をいだく若者も増えている。
※労組にもまだまだ新しい役割を期待する向きはあり、換言すると、労組は別の役割を果たす組織としての転換が求められている。
※労組の主要メンバーこそ経営学を学ぶべき。
経営者がどのような視点で経営を行っているかが分かり、経営の仕組みを知ることで効果的な提案もできる。
帳簿、数字を読めることで交渉が強くなる。 ＞※労組の主要メンバーこそ経営学を学ぶべき。
労働組合なんて所詮サークルみたいなもんだろ
全員平社員。なに上下関係作りたがってんだか そもそも経営学なんてもんが役立つという前提がおかしいとおもうがなあ テクマクマヤコン テクマクマヤコン
悪者に罰あた～れ！☆ FaceBookに書けませんとか．．．
イメージ膨らむ罠www
圧力団体と言うか、何とか団体というかちょっと難しいですね。特殊ですね。
by向井蘭
なぜ労働組合のトップが生コン共同組合と契約するように（恐喝容疑で逮捕されるほどに）熱心に働きかけたのか？
色々事情があるみたいですね。Facebookには書けません（笑）。
ちなみにハマキョウレックス事件の一審原告も長澤運輸事件の一審原告も連帯系の労働組合に加入していました。
https://www.facebook.com/100003018763446/posts/1813394052104536/ >>467
中核派ネタはスレチだ
他所でやれバカが >>456
組合設立作業はコワーキングスペースでもいいですが、
労働相談はオープンで会話が憚られるコワーキングスペースではNG
事務所登記もNGのはず >>457
資金がないので会場は以下を考えています
登記上の組合事務所はバーチャルオフィス（貸住所のみ）
ttp://ro-japan.com/plan/coworking.html
ttps://rental-resonance.jp/service1/
設立準備作業は組合役員宅で現役員がする
労働相談はLINEやSkypeを使い組合役員が自宅で受ける
会議はバーオフィ付属の時間貸会議室（1,000円/時間～）
総会は勤労福祉会館
みんなで料理して食べながらユニミーをするのは、会場の都合で
難しいかも。メシマズ指摘もあったことですし >>461
>>464
友人の賃上げ交渉、不利益変更の撤回交渉で帳簿が読めなくて苦労しました
組合に上下関係を作るための経営学は要らないけど
会社がどうお金を稼いでいるか理解するための勉強ならいいと思います >>458
組合名義の都市銀行口座を作成中、組合費は当面そちらへの振込をお願いするつもりです
そういえば首都青はゆうちょの自動払込み対応でしたよね
「株式会社、有限会社、合同会社、合名会社および合資会社のことを指し、宗教法人、
財団法人および社団法人などの法人は除きます」と書いてあるけど、
労働組合はゆうちょで法人口座開けるのかな
ttps://www.jp-bank.japanpost.jp/kaisetu/kat_hojin.html >労働組合はゆうちょで法人口座開けるのかな
無理です。嘘だと思うなら直接口座開設担当に聞いてみて。
民営化されてからきびしくなってるんで。 >>471
＞友人の賃上げ交渉、不利益変更の撤回交渉で帳簿が読めなくて苦労しました
＞組合に上下関係を作るための経営学は要らないけど
＞会社がどうお金を稼いでいるか理解するための勉強ならいいと思います
経営学でなく会計学じゃないのかね 銀行から電話
「口座開設審査のため合同労組について教えてほしい」と言われたw
担当者が合同労組を知らなかった 低金利時代なので口座開設されると銀行に不利益だから難癖つけて断るんです。
大変ですね。頑張って下さい。応援してます。 主わっ来まっせ～りぃ～♪
主わっ来っまっせぇ～りぃ～♪
主ぅわぁ 主っわ～来ぃまっせ～りぃ～♪ >>475
本場の長州じゃ冬が旬だが、ヤンキーがモテるチバのフグの旬は毎日だろ。
隠居して子供の世話してる時以外は暇なんだよ。 >>461
そこの経営者の、堀って竹中平蔵やパソナの南部と親友の新自由主義者だから。 >>477
緑の銀行で口座開設チャレンジ中
クッソ面倒 ↑組合員増やしたいJAかJFなら銀行ほど煩いこと言われないょ
職員も上から「口座開設は抑えるように」と念押しされないから緩い
元埼玉県の某JAに派遣で行ってた人より
ガンバレ、 なるほど。振込みや引き落とし用の口座欲しいだけならJAバンクでも不都合は無いわけか・・・。 >>482
近所にJA無くて…。
ろうきんも遠いので面倒になって近所の都市銀行にしてしまいました >>481
営利企業じゃないのに「実質的支配者」「議決権50%」(組合員2名のため)とか書かされた。面倒くさい… あ、組合費の口座振替は業者に頼まないといけないのかな
組合員少ないうちは各自振込でいいだろうけど >>485
一昔前、沖縄を舞台にした「中間責任組合」をトンネル会社にしたスキームが問題になってな
怪し気な社団は基本マネロン絡みとと思って行員は接する
「怪し」は本当に悪そうなという意味でなく「意味不明な組織」と認識したってことだ >>487
勉強になります。ありがとうございます。 ＞※特定の政治活動との結びつきが忌避されるようになってきていて、歴史的に労働組合は特定政党との結びつきが強く、それに嫌悪感をいだく若者も増えている。
↑選挙前争議いれないとか今も変わらずか？ ＞労働相談はLINEやSkypeを使い組合役員が自宅で受ける
LINEは使っていませんが、電話で受けて対策チーム集合です。Skypeは場合により。
執行委員会と支部委員会も会議室まで来られない委員はSkype参加。
分会はそれぞれメーリス経由で連絡を取っています。
＞みんなで料理して食べながらユニミーをするのは、会場の都合で
＞難しいかも。メシマズ指摘もあったことですし
おかしのまちおかのようなお店で菓子類買ってきて済ませる程度で充分でしょう。
そのあと交流会したい人は集まってさくっと飲み会。
口座振替は銀行側へ手数料を払って依頼だと思われます。
ゆうちょの例では一件25円/ヶ月です。 LINESとかSkypeとかビデチャうざい。
労働相談はともかく執行委員会とかミーはビデオも音声も抜きの文字チャットのみでヨロ。 >>490
情報ありがとうございます
上でゆうちょでは法人口座が無理との情報があったので
現在緑の銀行で開設手続き中です
組合費の引き落としは銀行内で処理できるか、決済会社を通すかは開設できたら確認します
今回のネタ半分労組は、結成時役員の住所が離れているので
組合内の連絡はLINE文字チャットにしています
以前育児中の女性の労働相談を受けたときは、しばらく先方は匿名のまま
メールでやりとりして、神奈川の端のほうに出張したことがあります
でも毎回こちらが出張するのはドタキャンリスク、交通費、信用面で難がある
固定費の少ない登記可能な事務所か、少なくとも労働相談をきちんと受けられる
場所は必要ですね 労働組合の口座は少しの手間があってもろうきんで作る方が後々便利だと思うがなあ
口座引落は収納代行業者に頼むよ
労働組合へのサービスを積極的に行ってる業者がある >>494
面倒がらずにろうきんにしたほうがよかったですかね…
ろうきん某支店は電話への対応がシュッとしてなくて
4回位電話→折り返し 説明会オンラインでやろうぜ。
リアルで会うのメンドい。 >>496
＞説明会オンラインでやろうぜ。
＞リアルで会うのメンドい。
だよねー！
あたしもチャット説明会希望。 >>495>>497
いや、人手が足りてない感じでそういうお客様サービスみたいなところでは劣った面があるが
何せ労働組合として使える仕組みが沢山用意されている
他の金融機関ではああいうわけには行かない >>499
＞
＞何せ労働組合として使える仕組みが沢山用意されている
それは知らんかったす。
どういう使える仕組みがあるかご教示下さい。 >>500
私が言われたのは↓
「労組として10,000円出資すれば、
組合員がろうきんでローン等利用するときに利率が優遇される
ろうきん相互間での送金手数料無料」 >>501
その手の労働組合の組合員が利用すると優遇されるのがいっぱいあるから興味があれば説明会に行けば資料どっさり貰える
あと労働組合に対していろいろ事務的な融通をきかせてくれるけどいちいち説明はちょっと難しい
利用すれば実感出来る感じ なんか大変なことになってきたので、スレでさんざん話題にしておいて今更ですが…
1.今の首都青で満足している人を引き抜く意図はないです
首都青は予算、顧問弁護士に恵まれた老舗です。内部から改革を頑張ってください
2.共産党、民青、エキタス、しばき隊、Z氏擁立有志連合の皆様は（私は）ご遠慮いただきたいです
3.この組合は組合員2名で、党員、民青員、関連団体勤務の人はいません
私は首都青は脱退しました
4.もともとネタで作った組合です
組合規約は最低限のことしか書いていません
ビジョンがない（これから決める）
組合費固定（3,000円/月）でごく限定された場合のみ免除
お金も組合事務所もない
予算上、専従を置けません
法律、判例、通達、経済学の知識がありません 全てはこれから民主的に作らなければなりません
私は言い出しっぺで書類上執行委員長です
地方在住の友人が副委員長です
（友人は連合系合同労組経験者）
ちゃんとした運営にするには、私がこのまま民主的プロセスを経ずに
続けるのではなく、組合三役選び（↓）をやり直すべきだと考えます
組合三役の選挙の告示
自由立候補、組合内で十分選挙運動する
投票の秘密を確保した普通選挙、拍手等でなく得票数を明らかにする 今の首都青の団交が具体的にどうなのかは知りませんが
首都青に比べてこちらは経営資源がほぼなく
団交レベル、「サービス」レベルが確実に落ちます
当該の望まない金銭解決はしない、交渉経緯を当該と共有し裏交渉しない、
分会づくり、不当労働行為されたらすぐ反撃する（少なくとも抗議書はすぐ送る）、
などは最低条件だと思いますが、具体策としては組合規約や活動方針で謳う、
ウェブサービスやアプリを活用する、くらいしか思いつきません >>509
今やれと言われても説明することがないです…orz
組合でやってほしくないこと、過去経験して嫌だったことをみんなで挙げて
それの逆を行く組合規約を作るところからですかね >>505
ありがとうございます。
緑の銀行2軒に口座開設審査依頼をしていますが、審査待ちなので、
1つ取り下げてろうきんで作り直そうかな >>493
LINEで共有事項、upda事項のシェア大変な時はdiscordも使えるよ >>515
ゲーマー向けと聞いていましたが良さそうですね
DL中 Discordで音声チャット・テキストチャットテスト中 ↑入りそうなのって、あすなろさんと他に何人？
俺はもう少し様子見たいです。
応援してあげたい気持ちはあるんだよ。
頑張って下さい。 >>507
自分の加入先も専従いません。
労働運動で食っていくのではなく
あくまでも例えば未払い賃金を
支払ってもらうために独力で簡易訴訟を
起こして無理だった場合、なら団体交渉して
支払ってもらおうというための組織ですから。
事務局長兼専従兼電話番みたいな人がいる
労組だってありますよ。 Discord（ネイティブアプリ）の音声レベルが低く（音量設定、入力デバイス指定、
自動調整ON/OFF済）使い物になるか怪しい&友人が「自分の写真が自動で
Discordのアバターに設定された」と言い出しました
きょうはもう寝ます >>519
あすなろ氏と私は別人です。
氏が「労働者の人生をぶち壊してきた報いを必ず受けさせてやる」なら
こちらに来ても目的は達せないですよね >>433
本日は巳日でございました
密法ご神仏様もかっけ～ですよ☆ >>520
訴えを提起して失敗してから団交ですか…
自分はそういうケースは知りませんでした 裁判で負けてもカンケねーーーーっ！
エクストリーム団交仕掛けたんど！
オラつくオラつく！ ブラック経営者もY田もカモーンw
新労組TOKYO青年ユニオンが相手だ！
いつでもかかって来いや！ ダチャーンの折衝の腕はいいの？
団交と打って変わってすごく評判いいみたいだけど。 シュビラの託宣
偉大なる父である神ご自身が、沢山の星を創り、天空の真ん中に天軸を掛け、高いところに柱を立て、大きな火でそれをお測りになるであろう。
それを見ることは人間たちにとって大きな恐れとなる。その火の火花は禍いを行なう悪しき人々の群れをほろばすであろう。
いったんは、人々が神をなだめる時期が来よう。
しかし彼らには、果てることのない苦痛をとどめることはできない。 学習能力無く3回もSLAPP訴訟受けた組合て（以下略） あすなろ時の専従誰なん？
2017/04/12 06:44:34
ブラック労組の改革はやめたのか？
ブラック企業だって何もせずにのさばらせたままだったら害悪だろ？
若者や労働者を喰い殺すブラック労組をのさばらせたままでいいのか？
2017/04/14 20:02:17
本当に労働者にとって害悪でしかない組合。
労働者のためを思うんだったら解散しろよ。
労働者の屍肉を貪るバケモノ集団が。
2017/04/15 21:49:23
潰せ、こんな組合。
労働者を食い物にして使い捨てるバケモノどもが。 緑の銀行からネタ労組法人口座の開設審査合格の電話がありました
ただ、これから法人の非課税証明書なるものを取得して、銀行に
行って、通帳ができるまでにそれからさらに1週間かかるのだそうで。
非課税証明書は区役所で取るのかな…電話で聞いてみよう >>539
法人（労働組合）非課税証明書
税務署→うちではない、都税事務所で聞いてくれ
区役所→うちで出せるのは個人の非課税証明書のみ、都税事務所で聞いてくれ
都税事務所→うちでは法人の非課税証明書は出していない、区役所で聞いてくれ
法務局→つながらず
┐(´д｀)┌ つ 登記事項証明と法人税法の該当条文摘示で交渉でヨロシがな。 >>538
過去の書き込みからみて、2013秋～2015春までは組合員であったと思われ さりげなく「チャーン優秀高学歴アピール」してね？
問題は学歴じゃなく腕がどうかというところなんだが >>541
コメントありがとうございます～
収益事業をしないので、アドバイスいただいた方向でプッシュしたところ
非課税証明書なしで口座開設できる見通しとなりました
後でろうきんに確認したところ、ろうきんは出資会員になるには「理事会の承認」
が必要とのことでしたが、口座開設だけなら即日可能とのこと
今までの苦労は…orz
せっかくなので、ろうきんは組合費口座、緑の銀行は特別会計口座にでもします
現時点ではネタでしかないけど >>547
５４１です。
お疲れ様でござりました。
良き経験になりましたかな。 あすなろさん
空手いいですよ
上段廻蹴りが得意だった緑先生率いる新極真
革命児塚本先生
https://www.clipzed.com/video/ao94yw892rbqpq4wl8m37w.html
会場行かないとわかんない感ですけど
塚本先生闘う時の会場は静かになりやんした Voooooooooooooooooボンバイエっ！
Voooooooooooooooooooooooボンバイエっ！ >>507-508
緑の銀行→9/12口座開設
ろうきん→9/13口座開設（営業の都合で指定された）
ネタ労組の形式的な設立作業はこれで終わる予定です
実質的な設立作業は結構ある…思いつくままで順番ぐちゃぐちゃですが
今までスレで得られた教訓を組合規約・活動方針に反映する
活動方針等を公開、結成準備会の人集め
結成準備会の発足、初期資金集め
三役の普通選挙
総会開催、組合規約等変更決議
事務所住所を実際に集まれる場所に変更し登記
組合名称変更登記
代表者変更登記
定期的な勉強会
有志が集まれば、ここからどのようにでも変えられると思います ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、 ／ ＼
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.',／＿ ＿ヽ ／￣＾＼__ ＿＿_
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.| ⌒＼ ／⌒ | / ＿ __/ ヽ／::::::::::ヽ
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:lー(ノ・）⌒（・ヽ）- / / `´ ヽ |::::人::::ﾊ:::| ＿ _
|:ﾘ -・‐ -・- Yy ￣( )￣ ） Ｖ＿ ＝＿ | |:::ミ Ｖ :::ﾚ/:::::::ヽ
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ| ノ ￣￣ ヽ .|.ヽ‐=） ‐=‐´Y [・_］-［_・]ﾉ＿ﾉﾉ__ﾉ
: i ´ ‥ ｀'ﾉ ヽ ﾄｪｪｪｪｲ .ノ | ＜__ 丿.(ヽ(__) / )=<・><・>
､ ー-―´ ﾙ ＼ .ヽ二ノ ／ _ヽ 二）＼|_ .< <二> >┗┛┗┛
人 ｀￣´ 人 ／ ＼＿＿／＼ / ＼＿＿／ ＼＼＿ノﾚ ） ～ ）
ク ズ ヤ 裏のプロデューサー 米国CIA 平民竹田 デマ芸人 折口て今アメリカ在住なんだよな
JK狂ヤバかた人ｗｗｗ >>554
お疲れさまです。
スルガ銀行の件がありコンビニで引き出しやすい条件で
自分もろうきんに口座を開設しようと探したら徒歩圏内に支店なしw
むしろ通勤ルートで使う駅のほうに近い支店で口座開設OKか訊いてみます。 >>551
Vが主語ではなく、目的語としてVをボンバイエしたい当該はたくさんいるだろ。
団交遅刻とか労働債権消失とか個人情報をぞんざいにあつかったりとか。 辞めたVoooooooooooooooooっ！ごときをボマ・ィェしてもなぁ。
彼は大出世して自治労の手の届かないところにいるよ。 >>559
「僕たちはプロじゃありませんから」ってよく言ってましたよね、彼 >>561
> 「僕たちはプロじゃありませんから」ってよく言ってましたよね、彼
メンタル的に楽でない状況で争議に取り組んでいる当該さん相手にいうのは、すごく勇気がありますよね。
あと、スッポカシに近いレベルの団交遅刻が常態化してました。河添さん、武田さんは特にひどい。それが撲滅したのは神部さん唯一の功績だと思います。
小一時間近く遅刻をケロリとやってのけるのは、それだけ当該を馬鹿にしているんだと思いました。 >>562
都労委あっせんの期日、応援組合員が電車遅延で遅れたところ、
T氏がその組合員に時間厳守するよう説教していて面白かったです
自分のことは棚に上げられる感性に感服です 川田倫也 ぷりぷりたまご 不正受給 ネトウヨ ksm ネタ労組、緑の銀行で無事開設できました
開設届の名義人欄で組合名の後に「代表者 私の名前」と書かされたのが納得いかない
組合員が組合に振り込む時は組合名だけでOK
知る限り、マンションの管理組合と他の合同労組で赤い銀行と青い銀行を使っていましたが
代表者変更時は届け出る必要はあるけど、口座名義人に個人名を併記することはなかったです
緑の銀行が厳しいのかもしれません 私の加入金と組合費3ヶ月分を納付しちまたの会計に入力しました
ろうきんは先方との都合が合わず、先送りになりました
来店すれば開設は即日できるそうなので、来週で日程調整します >>562-564
Vooは家柄がいいだけでアホだから気にしない気にしない。
ちゃ～んが当該の気持ちをわからないで好きなこと言うのと同じ。あっちは頭良いけど人としてどうよってだけで、気にしなきゃそれで済む。放っとけ。
どっちも治んない。 >>562
ぃや、kの場合は身障者だし多摩の田舎のウチから団交場に直行だし、いつも遅れるときは講義の原稿執筆でほぼ徹夜だから。
ティーダは組合事務所でダベりまくって都内の山手線から10分くらいのエリアで大遅刻だからな！
全然悪質性が違うよ！ 争議の当事者じゃなく反貧困や平和活動から入ったから遅刻とかは全然気にならなかった。
そういう問題は知らなかった。
それより、専従と準専従は服をちゃんと洗濯して下さい。
真夏のワンフェスなコミケみたく絶望的にヲタ臭いっす！
体臭はある程度しかたないかもだけどハイター多めに漬けてちゃんと洗濯してほしいっす！
体調が良いときならまだしも生理前だとゲロ吐いたよ。
ちなZとVooooっ！は体臭薄かったから許すけど、現役の専従、準専従の男どもよろしく！ 何というか…
問題ある人（しかも問題が低レベル）だと分かっていても幹部に担がなければ
いけないって、どれだけ労働組合界は人材不足なんでしょうか >>573
VTZ?
YZF?
って単車ヵよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>455
この組合は魔かもしくは魔に魅入られる方がいるのですか？
魔と契約をしている方は独特の臭いを発しておられます。
獣臭死臭、電気波動など出される方も見かけます。
またご本人が気づかずに契約を結んでしまう場合もございます。 >>571
＞真夏のワンフェスなコミケみたく絶望的にヲタ臭いっす！
それそれ、ワカルーｗ
ワンフェスとかコミケに来るヲタの悪臭って独特だよねーっ。
専従に限らずユニオンの男ってクサすぎ。
あれじゃ民青での仲間内かお見合いじゃないと絶対結婚できないわー。 ここの組合じゃなくて一般論としてユニオンに女子が寄り付かない理由が分かった気がするｗ
匂いの問題も大きいが、それだけじゃなくて組織体質も体育会系じゃ・・・女子ウケする要素が無い。 ↑あれってネタというか本気の提案じゃないと思われ。
来る人の数なんてたかが知れてるじゃん。 女子の多い職場からユニオン行くと、清潔感のなさと空気の重さしか感じない >>571
県営団地住みのK党支持者の家で育ったからよく理解できるんだけど、洗剤は当然のこと、水もケチるために汗かいた服を5日ほど寝かしてたまったところで洗濯機を回す。
水も水道水の新しいのじゃなくて風呂で3日以上足し水して使った残り湯な。
つまり老舗の鰻屋のタレとおんなじで継ぎ足して沸かし継ぎ足して沸かしを数日繰り返した湯で洗う。
そりゃあ臭いが残るだろう。貧乏ってそういうことだよ。
オマエは貧乏を責めるのか！いいご身分なんですね。 だいたい女、子供が労働組合に出入りするのが間違ってるんだよ。 まああれだ夏は特に先住民各位には着てる服の洗濯をちゃんとやってもらう、できなきゃシャツをクリーニングに出すで良いと思うよ。
それと妥協案でリセッシュと汗ふきシートを組合費で常備したらどうだろう。
臭う人にはちゃんと注意してリセッシュしてもらう。
良い提案だろう？ >>589
いい年した専従が、組合で民主的に決定して、組合費でデオドラントとか
汗ふきを装備しないとまともに洗濯も清潔な身なりもできないのが
そもそもおかしいと思う 給料が安すぎて服が1着しか買えない!
毎日洗濯して不潔ではないから毎日同じ服でも注意するな!パワハラだ!
という交渉事項を掲げた当該が来たときはどうしようかと思った
貧乏を責めるわけじゃないけど… >>592
なんだか>>583みたいな意見まで出て呆れてるっすけど、専従ってそこまで貧乏なの？
同じスペックの同世代よか羽振り良さそうだけど。
洗濯しても臭すぎる服なら捨ててZARAかタカキューで買えばいいのに。
ZARAいく金すら無いなら西友で買えばいいんじゃ。
古すぎる服は次亜に漬けても脱臭は無理っす。諦めて欲しい。
ホント生理前は絶対に臭い人のいるミーティングとかありえません。本当に何回か吐いたっす。
業務用のハイター頭からぶっかけてあげたい。 「女性客を制す者、マーケティングを制す」
そういう意味でユニオンはこのスレからとても良い気付きのチャンスを貰ったと思う。
チャンスを活かすかどうかは専従次第だな。 汗臭いのも嫌だけど、それ以上に嫌なのはカビ臭い革ジャン着たロケンローラーまがいのヤツ。首都青にはいないと思うが、地方のユニオンにはいそう。 男一人で暮らしてると洗濯の仕方すらよく知らないのとか本当に居るからねえ
コインランドリーに洗剤と一緒につっこんで終わりみたいな シャツだけでも週一でクリーニング出すだけでも違うょ。
洗濯の仕方知らなきゃプロに任せろ。
自分でやるならVooooooooか神部真似て潔癖に洗濯して欲しい。
Vooooooooooは脂ギッシュで持ってる体臭は人並みかそれ以上だと思うけど服はよく洗濯されてアイロンもかけてる。
しかも、変な柔軟剤も使ってなぃ。
そこは見習って！ >>601
漏れ>>598じゃないので横レススマソだけど、Vは洗濯掃除などの家事をかなり担当させられてたはず。
大学もあの強面からは想像できないのだけど学校教育学科家政学専攻だったと思う。
ああ見えて女子力高いから。 >>602
自分でやるにしてもカミさんがいると「これどうやればいい？」と聞けるのは大きいし
臭いがすれば他人よりひと足早く「あんた臭うよ」と言ってもらえる
独り身だとそのどちらも無いから向上する機会が無い 乙さんお洒落だったよな～
つぅか誰臭ってんか検討ついてしまうぞ( >_[･]) ｗｗｗｗｗｗｗ Zって性格が元ヤンっぽい割に身だしなみは気を使ってた。
腕毛も薄くはないんだけど多分脱色して目立たなくしてるんだろう。キラキラ金色してた。
洗濯まではチェックしてなかったけど、街宣で汗かいたときとか襟足と耳の後ろをせっせと汗ふきシートらしきもので拭いててメントールの香りが漂ってた。
髪型は変だったけど清潔好きだし遅刻にもすごい厳しい人だった。 他の合同労組の者ですが、ここ数日の流れとても参考になります。
女子が加入したくなる組合という目標はいいですね。
共感します。 >>592
その争議、どうなりました？
興味あります。 >>604
「Ok google! 消臭洗濯の達人のやり方教えて！」で解決 ｷｮｳもｦｷｮｷｮｷｮの呟きがおもろいんだが、
ｦｷｮｷｮｷｮの病名は躁鬱だっけか？
治療はしてるのか？ ここで首都青執行部の体臭スキャンダルについて、被害者女子代表チックマンさんから一言↓ 森友･加計学園問題は？与党「自民＆公明党」の弱虫体質から生まれたんだろう。 >>608
本人を説得して通常の賃上げ交渉として取り扱いました。
会社は「本人の成績が悪い」ことを理由に拒否回答。
人事評価の根拠を追及したところいい加減な評価が判明。
いいところまで持っていきましたが、本人のメンタルが限界に。
当該を支えられなかったのは組合の責任だと今も思います。 >>617
教科書的に組合の責任はそうなんだが実際メンタルケアまで含めて専門的な講習なりを受けてるわけでも無し
責任があるからと言って現実問題として万全にこなすのは難しいんではないだろうか >>619
コメントありがとうございます。
「基本、労働組合なんてヒラ労働者の集まりなんだから」と言えばそれまで。
私も月数千円の組合費で臨床心理的なサポートまでは無理だと思います。
ですが、団交を引っ張って当該のメンタルを削る会社のやり方に対し、
組合として何かできることはあったのではと思います。 メンタルヘルス講座は一瞬あった。
S光が提案したと思われ。
それをおじゃんにさせたのは言うまでもなく（ry
たまたま詳しい元組合員さんがいて「あの人はああだから」と相談に乗ってくれたり愚痴を聞いてくれたりしたから脱退して減薬断薬、自分で弁見つけて解決した。 >メンタルヘルス講座は一瞬あった。
>S光が提案したと思われ。
>それをおじゃんにさせたのは言うまでもなく（ry
おじゃんにした素ん晴らしぃ人は服を洗濯してましたか？ |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、l:::l ／＼
i:::::::l゛ .,-・= ,!. =・- .l::! ／ ＼
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i ″ ,ィ＿_.).i ﾚ ／/ＴＴＴＴＴＴ ／:::::::::::::::::＼
ヽ i / ::::/:::/ | ／:::/ＴＴＴ /::::::::::::::::::::::::::＼
l ヽ ノ::`ーー'::ヽ /／＿/＿__ /:::::::::::::::::::::::へ:::::ヽ
／|、 ヽ ｀￣´ __／ ＿_｀ヾ),_ |::::::::::::::::::::／ .ヽ:::|
＿,---i.:.:.:l ヽ ｀ "ー－´ / (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ヽ:! ⌒:::::〆 /⌒ .:::/
´.:.:.:.:.:|:::::::＼ ＼__ .／|＼/´ _ﾆ＝-=ﾆ i.| (V -・= Ｖ =・- V)
;::;::;::;::;|::::::::::ゝ、 ｀/;i;＼|::＼〃_. ヾ!/ li " （・_・）ヽ l*
;::;::;::;::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾟ 冫く´ﾟ｀l )人 >ｪｪｪ( 人(
;:;:;:;:;:;:| ＿＿_／＼＿＿ | .ｒ_､_.)、 | ＿ ：ヽ､＿_ __,イ ＿
i;;;i;;;i;;;| ＼／.￣￣ ＼／ ｒﾆ./,.ｰ=-､i.ﾘ :::r'.:.:/:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､.:.:.:.ﾊ:.,
;;,.─-┴､ ／＼＿_＿／＼ "ヽ ^ )ｿ_ _ :i.:.:.〈.:.:| ＊ .|.:.:〉.:.:.:i.:.:.A_
/ .-─┬⊃ ￣￣＼／.￣￣ |ー--ィ´i | :;:;:;:;:'､:;!￣￣|:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:;
ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/□､/| < ﾊ;;;;;;i;;;､| .､|;/;;i;;;i;;;i;ハ',;; >>623
そういう問題ではないだろう。
個人加盟型ユニオンはフリーターや無職が組合員に多い。勢いアウアウも少なくない。
だから、役付きは率先して身なりを整え範を示さないとアウアウ組合員の濃度が高くなるね。
役付きとは専従だけでなく執行委員会のメンバー全員な。そこに出てる資格者なら学生も含まれる。
身なりをがみすぼらしくて臭くても、問題解決能力が高ければまだ良い。しかし、普通は争議の敵に「アウアウア～の集団かよ(ぷぷぷ)」と思われ相手にされないか軽くあしらわれる。
消臭スプレー常備とかそういう問題ではないというのはそういうこと。
服装の乱れは組合を担う者としての自覚の欠如。 Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ↑オール沖縄は安室奈美恵を擁立すべきだったね。
できなかったから玉城さんは僅差で負けると思う。 Vooooooooooooooooooooooooっ！ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆ スレ民で労働運動以外のこと（平和運動、沖縄解放など）をやりたくて
加入した人はどれくらいいますか? ＞即座にＡ様に対し，社長から会社に来ないよう指示されたため，自宅で待機しているが，いつまで待機をすればよいのかを確認するメールを送信するようアドバイスいたしました。
労働者側も受任してんだ
http://www.martial-arts.jp/personal/case005/
アウサイ屈指の業師Vooooooooooooooooooooooooっ！ >>640
ここのユニオン対策本持ってる
使用者向けのユニオン対策本はいくつか読んでおくと役に立つかも >>621
断薬お疲れ様でした。
事情に明るい人に相談できて良かったですね。 プレカリアートユニオンの方が圧倒的に解決率高いんだろ？ >>638
下っ端は知らん話だが執行部は金もらってるから
反基地、反政権活動してるんだよ
組合員がやりたい、やりたくないの問題じゃなく
幹部の生活がかかってる >>643
ここのユニオンじゃなくてここ(弁)が出してるユニオン対策本ってことじゃね？ 首都青対策なんて簡単じゃん。
金払ってまで対策教えてもらうような強敵かよw ベンジャミンと朝堂院の対談見たい
デモ意味なし、政党、労働組合が理解できない内容ってなんだろｗｗｗ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
辺野古を守るタマキ ！ ☆ >>642
断薬といえば内海聡先生が有名。
共産党と仲悪いけど。 ililililililili〆 /⌒ lili/ /::::::／ .,,=≡, ,,≡=, l::::|
(ili -・=Ｖ =・- V) i::::::l゛ .,-・= ,!. =・-.l::τ
ﾟli " （・_・）ヽ l* |:::::| ⌒ ／..iヽ⌒u|::i
)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ＿_) i/
__：ヽ､__ __,ｲ＿ ヽ U / ::::/:::〈 i
／；:／ﾟ｡ ⌒｡ﾟ＼；ヽ ヽ_ ノ::``ーー''ヽ _/
|:；:；:；Y ＊ /；く；:＼ ＿_人 ｀￣´ 人_
|ヽ:；:；: ＼￣/；:；/；:；:＼ ／: : : : :｀ " λ : :ヽ:＼
|:ヽ:；:；:；ヽ／, ／ ⌒つニ/⌒ ヽ: : :＼ /▼ヽ/: :く: : : ＼＿
|；:＼；:；:// ／< 二二）（二二): : : : ＼▲/／／￣_つ（＿）
|:；:；:＼；:|| ｜ < ＿＿）ゝ＿__人 : : : : :▼/ / < ＿)(＿__ｂ
；:；:；:；:；＼＼ <_＿_ノ (＿__) ＼: : : : :/| || <_＿_ノ(＿_) 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
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辺野古を守る タ マ キ ！ ☆ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
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軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆ >>655
まあなんだ、あれだ
労働者にとってｳｻﾞいのは誰かだ >>661
＞軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
防衛費の予算案を提出するのは内閣ですから。
沖縄県知事選に玉城さんが受かっても決めるのは彼ではないよ。
それに県独自の福祉政策るには税収の充実とそのために国内や海外からの投資を募って産業の振興が必要です。
それで歳入が足りないなら国からの補助金です。
政府と喧嘩してたら補助金が経ることも沖縄県民は分かってる。
だからいつも共産党押しの候補が勝つわけじゃない！ >>642
ありがとうございます。
相談に乗って下さったのは執委まで務めた方ですが、
ご自身の争議時には鬱病にまで追い込まれていたにもかかわらず、
メンタルヘルス関連の知識がない専従の使えなさに業を煮やし
自力で弁を雇って未払い賃金を支払わせたそうです。
「最強処方ですね」と言われたので自分でも成分や副作用を調べ
消去法でこれは要らないからすぐ削れる、これは少しずつ削れると
判断して（医師も協力的）減薬から断薬しました。
薬剤が必要な時期もあるでしょうから完全否定はしませんが、
服薬していると色々不利な点が生じるので長期は危険です。
スレ違い申し訳ありませんでした。 >>664
うつ病は重くなると気力・思考力が著しく下がるから、そうなる前に
自力で弁を雇えたのは良かった >>664
＞メンタルヘルス関連の知識がない専従の使えなさに
むしろ生半可な知識で知ったかぶりされる方が怖いと思うんだがなあ
専従は精神福祉の専門家じゃないからその方向で責めるのはダメだろ
そういう時には専従が自分で関わらず信頼できる医師か精神福祉士を紹介すればよかったが、そうしなかったから責めるのはお門違いというものだ
河添さんや松元さんや高澤さんはかなり顔が広いから聞けば専門家を紹介したと思うけど
山田君や武田君は人脈作りに消極的なので、精神福祉に詳しい知人がいないはず
義務ではないが専従はそういう引き出しを増やせばいいだろう プレカリの清水さん
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201809/CK2018091602000190.html どこかの専従とは言っていることばの力が違う
重みが 違う 党幹部二世・三世で労働運動に流れてきた人
自分が 生きるために 学び 彊くなり そして労働運動に身を投じた人
なんか違う >>664
そうなんです。
証拠整理や記録をつける気力もなくなる。
それ以前に日常生活がままならなくなる。
退職及び生保受給前提で団交だ折衝だ
やられてはたまったものではありません。
LINEグループよりほんの数人のリアルな
支えがあれば充分です。
>>666
K添の自己弁護節を思い出しました。
知識というより理解ですね。
お世話になった方が裁判を起こした時はまだK添不在で当然松元さんも高Kも不在。
自分が加入していた時期にメンタルヘルス講座を潰したのはK添です。
首都青と銘打つ若い組合だけに理解を深めるとはゆかずとも
とっかかりが出来る良いきっかけだろうと期待しましたが叶わず残念でした。
今の様子を洩れ聞くにこれからも無理でしょうね。
メンタルヘルス分会のある労組も存在するのに。 >>666
＞だがなあ
言葉使いリアルオッヂーｗｗｗ
ヂーチャンかｗｗｗ また御本人様が再降臨して荒らしか。
しかし今回はメンタルを傷つけられた元当該が相手イチャモンだから悪質ねぇ。 ψ(｀∇´)ψ
ザマァ666踏んでやんの！
ψ(｀∇´)ψ >>666 が言うように、センシティブな分野で専従の知ったかぶり・生半可な
知識は害しかないと私も思います。労組としては、寄り添うこと、福祉制度
の使い方の案内、信頼できるプロを紹介すること、くらいしかできることは
ないのでは。
あと、当事者の方数人を見た限りでは、患者会・当事者会の結成は慎重に、
できれば社会福祉士や精神保健福祉士などがコーディネートして、
何となく集まれる場にするのがお勧めと思います。
当事者だけで話し合うと、互いの話が重荷になってかえって具合が悪くなる
ことがあります。 >>670
>知識というより理解ですね。
専従に理解があったところで、組合で抱え込まずに専門家へ紹介する方が望ましいことは変わらん
＞お世話になった方が裁判を起こした時はまだK添不在で当然松元さんも高Kも不在。
何事も巡り合わせというものはある
気の毒だとは思うが組合を責めるべき事象ではない
＞自分が加入していた時期にメンタルヘルス講座を潰したのはK添です。
「潰す」とは具体的に
集まりを解散されたのか
そうだとして組合員から委員を通して執行委員会に異議は上げたのか
異議をあげたけど通らなかったら総会で提起したのか
それすらやらずに君がここで恨み言をいうのは民主主義から逸脱している行為だと思うが何か間違ったことをいっているかね？
＞首都青と銘打つ若い組合だけに理解を深めるとはゆかずとも
＞とっかかりが出来る良いきっかけだろうと期待しましたが叶わず残念でした。
そんなにすばらしい企画だと思うなら、君がちゃんと手続きに従って守るための行動すれば良かったんじゃないのかね
君だけじゃなく誰一人としてそうしなかったのだから、専従だけじゃなく君も含めた組合員全員が意識が低いということだろう >>678
傷ついた当事者は「手続きに従って守るための行動」をするエネルギーが
ない場合もあります。だいたい首都青はドヅメ文化があるんでしょ?
手続きに従っても守れる・変わる保証がない >>679
君がメンヘルで出来ないというのなら、メンヘルじゃない執行委員に意見を上げて執行委員会で弾劾すればいいだけの話である
それとも執行委員全員がメンヘルだとでもいうのかい この組合に限らず、嫌なら新しい組合を作るか、よそに加入するかすればいいと思うが
辞められない理由があるのかね この組合を辞めた人が、新しい勤め先なり別の組合なりで
幸せになっているといいな 民主主義とはなんぞやということを考えない連中の標傍する民主化なんて、しょせんその程度
我が儘が通らないから便所の落書きで憂さ晴らしかい
決まり事も守れずに匿名掲示板でメンヘル分会をつくれだとか好き放題言い募る考えの浅い連中が専従になったらどうなるんだろうね 伸びてると思ったら支える会のGさんが降臨してたのか >>686
S光一派がいろいろ画策しているのだろう
どうせまた支持は広がらず一派の工作は失敗する >>667
聞き手が三浦耕喜つーのもすごいな。
若年性アルツハイマー病の上に、お父さん亡くしたばかりだろ。 >>697
党員は結社の自由（脱退の自由）はないの? >>696
ttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/04/0415.html
すごい記者さんですね… >>695
労働問題呟く度
♯労組とともに
心中察し…だ >>700
古いスレで誰かが書いた
「親が党員なので、自分は党、民青、首都青で週3回活動しなければならない」
「普通に就職して全部脱退したい」
がとても印象に残っている
党の普通は全然普通じゃないよ、早く外に出られるといいね 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆ >>698
党規約違反して除籍されるのが一番簡単。
辞めたい若手募って分派工作するのがオススメ。 あすなろ=末櫁一味の残党=メンタルのサポートを執行部に拒否られ人=格闘技マニア
これで桶？ 0296 ◆knQMmIjQB2 2017/01/12 07:17:23
>>284
>>273 さんを介して、外野アドバイザー氏にスレ外で連絡をとりました。
現時点でいきなり新ユニオンを立ち上げるには問題があるとの認識に至りました。
・基本的価値観をこれから作って共有する必要（←必須）
・オープンな運営（←必須）についてどこで話し合うか。当スレかWikiかグループチャット等か
・バーオフィなどの固定費問題。発起人がカンパしても固定費+通信費ですぐ消える
・ヤメ青が進んで分裂を煽ることはないが、現役が意見しやすく、入りやすくするには？
当スレでは
・基本的価値観から練って、興味あるみんなの意見を募る＆やりたい人が名乗り出るのを待ちます。
・ミッションステートメントや規約案の類いは、ある程度できてきたらスレ保管庫とは別に公開・
書き込み自由のWikiを作ってそちらに保存することを考えています。
ユニオン立ち上げ前に、興味ある人が山手線圏内などで集まって、懇親会をしたいですね。
発起人会ではなく経験事例の検討、情報交換（誰がどの分野に強いかなど）が主眼です。
やりたい人のスキルアップ、資格の勉強のモチベーションアップ、足りない部分の可視化に
つながると思います。
返信 1 ID:(296/1000)
knQMmIjQB2
新労組立ち上げたんか？ >>676
だよな
仕掛SEIKO
Vooooooooooooooooooooooooっ！ >>703
佐喜眞 淳 候補は国民的人気の小泉進次郎を呼んで遊説してもらってるよ。
デニーさんは受かりたいなら冗談抜きで安室ちゃんと翁長さんの息子さんを代わりばんこに帯同させて遊説するぐらいしなくちゃ！ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タマキ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆
世界の 世界の タ マ キ ！ ☆ >>721
22、23日
創価は沖縄電話デーだそうな
玉城落しプリントが回ってる
当たり残しのないようｗｗｗ
最後まで執念の新しいF開拓ｗｗｗ
こわっ… www 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タマキ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆
世界の 世界の タ マ キ ！ ☆ >>696
＞聞き手が三浦耕喜つーのもすごいな。
＞若年性アルツハイマー病の上に、
不正確。
アルツハイマーとパーキンソン病は違うので注意すべき。
パーキンソン病はドパミンの分泌障害に起因し運動機能障害を発するが、痴呆を引き起こす因果関係は確認されていないはず。 Vooooooooooooooooooooooooooっ！ 鼻毛Booooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ 期日前対策で学会員が期日前に沖縄に多数押し寄せる。
名護市長選挙時と同じ。
名護市長選は投票付添い、投票後の買い物代まで出したとのこと。
首都青は対策いかに？ 「ヲナラ弔いモード」も「安室ちゃん引退して政治目覚めモード」も発動出来なかったところでオール沖縄の敗北。 >>692
まあなんだ、あれだ。
そう被害者虐めなさんな。
学会は3連休セミナー尽くし
月間発行誌・大白蓮華￥205
赤旗って高いのよ～と学会マダムヤンｗｗｗ
9月特集は女優田中美奈子
旦那も男子部で俳優、芸能人多し
ココにも興味ありだｗｗｗ >>692は山本KID死去のYahoo!ニュースに中傷コメ投げる奴と同類やろな～。 ぁっなたっと こんびぃ～に ♪
ふぁっみりぃ～まぁとっ♪ >>733
ファミマというのは元セゾングループの傘下で、グループ総帥は堤清二という共産党の「力持ち党員」だよ。
堤は、日動火災の品川とならんで有名な共産党党籍を持った財界人であった。
不破議長の娘さんもその縁でセゾンのグループ会社にネジ込んでもらったのは語り草だな。 >>734
堤は東大細胞だった時に国際派と所感派の争いのとばっちりで成り行きで除名処分受けてそのままって話だけどな
共産党シンパではあったみたいだけど
復党した情報ってなんかあんの？ 0001 ちくまくみ 2018/09/19 21:49:14
いま首都圏青年ユニオン組合員だった時に私にセクハラした男を除名処分にさせようと動いてます。
0042 革命的名無しさん 2018/09/20 03:11:50
良スレの悪寒
0048 革命的名無しさん 2018/09/20 15:56:43
>>1
ちくま様は首都青の准専従格だった方だとユニオン内で囁かれてますが、内部事情に詳しいんですよね？
神部、武田、山田のおおよその年収を教えて下さい。
良スレの悪寒(微笑) 首都青の専従の給与って首都青の組合費からじゃ無くて公共公務一般から出てるんじゃないのか
公共公務一般との雇用契約になるから首都青の中執でも詳しくは分からんのじゃないかな >>741
T田は都区部の土建時代に代議士になる前の大門実紀史の右腕として大いに腕を振るっていたという
それに元全学連委員長でもある
年齢と扶養家族、学歴経歴を考慮すると800万～1000万というところだろう
身元も確かだからそれでも安いぐらいだと思う
神◯は知らんが、Y田は相場として700万が上限じゃないのか チックさんの生情報が聞きたい！！！
専従の給与をガラス張りに！ ちっくまん旋風Voooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ちっくまんさんは脱党し毒親から離れるのにも成功して生活保護受給しているよ。
だから小岩での飲み会へ誘ったけど、受給日の関係で月前半なら行きたいと言っていた。
だからオフやるなら飲み放題はちっくまんさんはソフトドリンクで、コヤは呼ばないで。 ↑むしろコヤを呼んで詰めれば良いんじゃねぇの？
もちろんスマホでカバ面も撮影してよぉｗ >>747さんは
飲み会言い出しっぺ？
空手家？
テコンダー？ そんなに飲み会したきゃ、自分が幹事やって都合の良いよう仕切ればいいだろ ちくまさんは大物有名人だから彼女が主催したらムッチヤ盛り上がりそうだね！ あすなろさん！
ちくまくみさん幹事のオフは絶対に出た方がいいぞ！
共産党とガチに戦ってる先輩だからな。
いろいろと教えてもらえるぞ！ ＞ちくまくみ@kumikoazi1
＞ごちゃんねるは、現役党員専従が共産党の悪口かきこんでました。
＞午前5:29 ・ 2018年9月20日
＞ 1件のいいね 戒厳令Voooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ さ ょ な ら♪
し ゅ と せ ぃ♪
新しい青年&学生ユニ立上げはもうすぐだ >>764
チックとあすなろとコーンラーメン以外の住人が退出した感じ >>767
➕メンタer➕チックと交流するBERGer 新労組構想ってまだあったの?
Z再降臨有志連合とか言ってたみたいだが 56です。
ネタ労組は、今月末にろうきん口座開設し、一通りの設立作業は
終了見込みとなりました。
現時点では、この労組はスレの前のほうで指摘されているとおり
私のひとりユニオンです（友人と二人で運営。友人は組合規約の
組合費免除事由に該当）。
資金も専従もありません。資格証明書、法人格、銀行口座だけがあります。
ありえないことですが、仮に私が毎月20万寄付したとしても
年間収入は243万弱にしかならず、低収入で組織化がままなりません。
スレを見ながら、しばらく資金獲得と勉強に専念したいと思います。
勘違い防止のために申し上げると、私はあすなろさん、しばき隊、
エキタス、党員・民青員・組合員ではありません。
友人を含め周りに上記の人はいません。 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タマキ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆
世界の 世界の タ マ キ ！ ☆ で、ちくまって人とあすなろって人は仲良く小岩で飲み会やんの？ >>776
ちくま氏はブログを見る限り具合悪そう&お金なさそうですけど
引っ張り出しても大丈夫かな ↑言い出しっぺか？
ブログのコメ欄できけばいいじゃん そのユニオン大丈夫ですか？
例え退職となった場合でも
次の職場に繋げてくれますか？
金ずるとしか考えていない組合は
組合員を矢面に立たせて
次の職場に繋げてくれません
あなたは大丈夫？ 次の職場につなげる労働組合なんてあるのか？
派遣会社と間違えてないか ｳｿ杉ると降三世に踏まれる www
ｼﾊﾞネ申も踏み倒す降三世 www
帰依帰依帰依 ユニオンの問題点は、毎月数千円の組合費を払うだけのバリューを組合が提供できるのかというところ。
組合員は組合に要求するのではなく、組合に奉仕貢献するというのが原則だが、そんな綺麗事では組合は成り立たないのも事実。
一昔前からあるユニオンは新左翼が労働者革命を旗印にして共産主義イデオロギーの亡霊がギリギリ残っていたから成り立っていたか、
首都青というか地評のように国公労連や自治労連みたいな資金潤沢な公務員労組が支えているかどっちか。
新興ユニオンでは組合員50人になるだけでもすごいと思うが、それでも年間150万がせいぜいだろ。
自分の問題が解決した後の組合員をどう残すのかが最大の課題。 >>785
>新興ユニオンでは組合員50人になるだけでもすごいと思うが、それでも年間150万がせいぜいだろ。
新ユニオンのご利益は小さいです。組織力なし、年間組合費高い、専従いない。それでも入るのは
１ イデオロギー系の方
２ 相当志が高い方
３ 自分で組織を作りたい方（例えば組合規約起草や機関設計など、新労組の発起なら比較的自由）
４ 他で相手にされなかった方（要求が無理筋とか経営陣に私怨をぶつけたいが裁判はしないなど）
だと思います。
１が幅を利かせると新規加入がなくなります。
３は組織が立ち上がったら飽き、４は団交終了後すぐ辞めるでしょう。
２の人にどれだけ長く残ってもらえるか考えなければいけませんね。 例えば札幌地域労組の場合だと、実質の組合員より、ゼンセン自治労との二重加盟の組合員の方が多いくらいだからな。
党や全労連が支援すればいいだけだろ。 >>788
スレを見た限り、全労連系の新ユニオン待望論がなかったような。
しがらみで党員を辞められない人、部内政治が嫌になった元組合員が目立つと思います。
１の人が入ってくると正直困るなあ、政治参加は大切、でも労組内でやってほしくない >>56
仏教の諸宗派と比べると圧倒的に信者な少ないのが日本のキリスト教。
そういう状況でたくさんの教会が経済的に維持できている。
ためしにふらっと近所の小さな教会を訪れてみるといい。
中央集権的で本部からの資金注入も統制もきついカソリックは参考にならないからプロテスタントの小さめの教会個々の独立性が高い教会がいい。
グーグルに聞けばどこが観察対象として良いかおしえてくれるだろう。
プロテスタントの小さな教会にな日曜の礼拝毎に人がわらわら集まってくるが、よくこれだけの人だけで建物などの施設や牧師を養えると感心する。
入信はしなくていいけど、組織経営のヒントはあるんじゃないかね。 おい！
創価学会員の吉澤ひとみ容疑者の飲酒ひき逃げ事件の記事は、ちゃんと聖教新聞に載せてるか！？ｗｗｗ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タマキ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆
世界の 世界の タ マ キ ！ ☆ ＞
＞党や全労連が支援すればいいだけだろ。
フリーターどもがそんなに党やナショナルセンターに貢献するとは思えんのだが
このスレ見ててそう思わないか
派遣村現象とかで運動を煽る湯浅みたいな神がかった活動家が付いていればメリットはあるんだろうが、辞めたからねえ ↑労組のサポート無しに良い労弁を探し受任さすのは困難 >>796
私、そこまで派遣さんたちに酷い事言わないですけど、選挙運動や労働運動と真剣に向き合うのは公務員(正規)や正社員の方が多いのは紛れもない事実です。
派遣さんは低所得なので視野が狭くなるので、それによる認識の歪みは産別のベテランが細かく指導して直してあげないといけない時代だと思ってますよ。 56は首都青と関係ないとか言ってるのになんでこのスレでやるんだ？ >>801
そう言えばそうですね。ご指摘どうもです。
ネタで作った新労組の話題はそろそろ止めて名無しに戻ります。 >>795
その鶴分の講義は元首都青体制派の幹部が爆笑しながらいうところの「見世物小屋システム」な。
精神崩壊してヤヴァい感じの方が同情を惹ける。
かよわい感じの美人だとなおよし。
「スターシステム」というのもある。
当該がイケメンならこっち。
美容師の人とかトラック工場の人の事例な。 >>804
情報トンクスです！！
これで新規も騙されないだろｗｗｗ
http://kinpy.livedoor.biz/lite/archives/52180383/comments/206/
＞アウアウじゃないならブラ企被害者さん達とか保険商品買うつもりで籍置いてる組合員は一旦、退会届出してスッキリするのも一つの方法ですよ。
アドホックに労弁雇う方がＲＯＩ的に正解だね。
ROI(微笑) Kはいいかげん除湿機を買ったらどうだ。
そうすれば雨の日に洗濯物が乾かずイライラすることもなくなるだろう？
○産党員はどうも政治の知識はあっても生活の知恵がまるっきりない人が多いようだ。
それがスメハラや汚い事務所といった問題の根本にあるように思う。 >>743
専従って高給取りなんだね。
下手な一部上場より良くね？
しかも、誰にでも出来そうな簡単な仕事w 実家住まいでメシも洗濯も親にやらせてると楽だな
40過ぎてそれだと情けないけど きついぞVoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52212270.html
どうしてもやってくる労働者を食いものにしていかないとやっていけなくなる。
川添がいた頃から首都青はマスコミに出るのに異常な執念を燃やしているが、そうなるのは組織維持のため、より多くの労働者に相談に来てもらわなければならず、かといってそのために宣伝費がかけられないからだろう。
Voooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ >>807
Yはんなもらってなくね？
2016年1月のニュースレターにVoは財政難で削減、ZとYも賞与廃止、昇給停止、賃下げとあるぞ。 総会の会計報告の人件費欄に注目！
それを人数割すりゃいい。 >>821
そのユニオン、仮に専従二人とすれば一千万超える！
すごい高給。貴族だよ貴族だよ！！！ >>802
せっかく夢のある話なので、こちらのスレでその話題の続きをやりましょう。
なんでもあり板なので自治厨（ ＝ >>801 , >>803 ）も出ませんので,
安心して続きをどうぞ。
【改革】青年ユニオン改革会議【透明化】(c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1492356859/ >>823
POSSEはユニオンじゃ無くて労働関係のNPO法人で職員も2人って事は無い >>825
>>803-827 は私の書き込みじゃないですよ。
トリップ付けるとうざいと思って使っていませんでしたが
トリップ付けたほうがいいですかね。 ネトウヨにありがちなことスレの>>1によるヘイトスピーチが発見されました
【国内】外国人新在留資格、外食など十数業種が受け入れ意向 菅官房長官
162名無しさん＠１周年2018/09/26(水) 19:34:30.44ID:C55PUi0k0
ネトウヨが言ってた！
黒人ハーフから日本国籍を剥奪するな！
黒人東南アジアハーフをもっと増やせ！
黒人ハーフに日本国籍与えよう！日本国籍剥奪？
クソチョン氏ね！
黒人ハーフは次世代の日本人
日本の遺伝子プールに黒人を入れるんだ！
だって黒人ハーフは日本人なんだから！
左翼クソチョンは氏ね！
はははははは日本の遺伝子プールざぁまー
日本人は黒人！
ネトウヨはこれが望みなんだろ？
遺伝子プールにもっともっと黒人を混ぜよう！
黒人ハーフ国家になって、中国と戦争しようwwww
もっと黒人と混血して、黒人の遺伝子を混ぜよう！
そして中国ロシアと戦争しよう！
黒人混血国家のニガージャパンならきっと勝てるさwwww >>833
メンバー全員有給の職員だという証明はありますかね？
かなりの割合が東京オリンピックのボランティア状態なんじゃないかという疑念が・・・ >>831
POSSEは↓の評判がありますね。
ttp://dailycult.blogspot.com/2016/10/npoposse.html
かつて真面目な興味で労働相談活動のために問い合わせたことが
ありますが、異様な雰囲気だったので帰ってきました。
寄付の要請がしつこくて困りました。 しばき隊内部で同士討ち真っ最中だったんやなｗ
ttps://twitter.com/yoko_counter/status/1044133946982719488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>799
＞視野が狭くなるので、それによる認識の歪み
邪馬駄そんな感じだよな
同年代友達いない系か？ >>799
認識の歪みもだがこの組合にいるとLINE返したの返さないのとかいう話を聞く。
境界例や共依存になっていそうで怖い。 >>842
lineに頼りすぎなんだろ
連絡ミスのポカも聞く 釣った魚に餌やらないんだろwww
0007 革命的名無しさん 2018/08/31 11:27:04
286 名前:内部リーク2/2 Mail: 投稿日:2017/12/20(水) 15:53:35.49
電話に誘導することで、カモの電話番号を握ることによって、カモが逃げにくくなるし、
押し売りみたいにこちらからも連絡ができる。
若者は断るのが苦手だから強引に説得すれば、本人が望まなくても団交に持ち込みやすいし、
一度団交してしまえば退職するしかなくなるから、カモから選択肢を奪って解決金をピンハネすることができる。
その後はカモは不本意な結果でも泣き寝入りして、解決から数ヶ月で組合を去っていく。
党員同盟員以外の組合員は集まる機会もないから、組合内で不満を広められることもない。
裏話だけどLINEでの労働相談は党員同盟員の相談チームで内容を共有されて、
カモに見えないところで「完全にこいつ(カモ)が悪いじゃんｗｗｗ」「感情的なだからコントロールできなさそう」
「（カモの）要求が多いから団交やっても振り回されて疲れるだけだと思います。」とかで
LINEグループ内で加盟や団交の審査をされます。結構酷いこと言われてることもある。
多少ぼかしていますが、過去に相談に関わっていた人間からの内部リークでした。
(以下のスレより)
【活動停滞】首都圏青年ユニオン14【ブラック労組】
https://mevius.5ch.n.../kyousan/1509318298/
返信 ID:(7/844) >>799
低所得だから視野が狭いのではない。
視野が狭いから低所得なのだ。 >>842
マトモ組は離れてる
0813 ◆knQMmIjQB2 2016/12/04 17:25:40
>>812
なお、私自身は元組合員です。ここで団交をやってダメだったので、ユニオン
顧問以外の弁護士を自分で雇って提訴し解決しました。このユニオンによる
団交だったら、2桁は少ない解決金だったかも。
退職しても構わない場合は、弁護士を雇う方が高い金額を期待できますね。
ユニオンは本来、良好な労働条件のために労使が対等に交渉できるように
作るもの。このユニオンは、すぐにキャッシュにはならないけれど大切な、
地道に労働条件を向上する努力をする役員・執行委員がいないのが問題だと思います。 コーンラーメンは相変わらず民青の事務所で少し伸びたスーパーカップにバター入れて喰ってるのか？ ↑コンラーより桑の心配してやれや。
近頃のツイート、凄みを増しておかしい。 三寒四温
ageVooooooooooooooooooooooooっ！sage二期！ ＞布施 剛@fuse_go
＞ 9月15日
＞馬鹿な人間ほど、簡単に、非論理的に人を馬鹿にするものだな。
自分を論理的な人間だと思っているのですか
＞布施 剛@fuse_go
＞ 9月13日
＞IOC委員長のジョン・コーツが、東京五輪でのサマータイム導入に対し「非常に良い解決策」だと。。
＞上から目線で身勝手な事言ってやがるな！やるなら秋にやれ！
＞夏にやれって言っているアメリカを何とかさせろ！
コーツ東京オリンピックIOC調整委員会委員長はアメリカ人ではなくオーストラリア人です
批判は正確＆論理的にした方がいいよね >>626
そういえばレイバーネット出演女史も、左翼の服装がーてFBに頻繁に投稿してたな >>842
組合員もだけど専従も一度は社会に出たほうが良いね。
というか、むしろ専従は特に。
そうは言っても無理だろうから世間を知らないまま共産党系の下級職員として一生を終える人生。
頑張れｗ "店員に「飲めブタ！」悪質クレーム 驚きの調査結果(18/10/03)"
https://youtu.be/K5n0Rke94BU >yamada shingoさんがリツイート
>未来のための公共@public4f・10月3日
>いやいやいやいや、これはありえないでしょ・・・
>初入閣の柴山文科相、教育勅語“普遍性持つ部分ある”（TBS系（JNN）） - Yahoo!ニュース
別に柴山さんは間違ったことは一言も言ってないだろ。
教育勅語の基礎的道徳・公共マナーのエッセンスは世界に誇れるものだし。
柴山さんは「天皇を敬い忠孝尽くせ」みたいなところまで使うとはいってないんでなｗ
共産党はバカじゃないのか。あ、共産主義は「国家の破壊」が目的だからいいのかｗ 降臨ｗ
※オリエンタル・ランドユニオン支部ある組合だよね？
私の友達もバイトしてたわ。ディズニーで働きたいマニア多いから、倍率すごいんだよね。
※竹間さん、久しぶりだねー。
そだよ。今度、裁判あるのでまた告知します
※おぉー。裁判あるのかあ。
本国のディズニーもナーバスになるだろうから、こちら側としては戦略たてやすいよね！FastFoodGlobalみたいな争議だー。
※応援してください。ぜひぜひ
※拙い英訳で争議を拡散するよー。 予定表みたけど、四月から団交ゼロか。なに考えて生きてるんだろう。 >>875
個別折衝が増えたのか、悪評のせいで相談件数が少ないのか >>875
HPには載ってないけど団交はそれなりにあるよ。先月は３回ぐらいかな。
てかこのスレには中の人おらんのか？ 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、総人口動態が証明した、大量被曝死の実態！ なのはなったら、初台だっけ？
反党主義者って聞いたけど。 え～よく分かんないんだけどぉ。
神部やチックが出入りできる組織になるには反党分子がいないほうがいいの？ >>878
今、アウアウ系以外の組合員っているの？ 「Zを誘致して有志連合で打倒ニキ山田」とか言うてたのはチックマンだったかｗｗｗ >>886
いるんじゃない？
コンビニとか、塾団交ツイートしてるし。 >>880
Zにイジメられてた組合員からするとこういう馴れ合いってどう思うんでしょ コヤッ！ コヤッ！は都委員会からの評価は高いのかなｗｗｗｗ 地雷扱いかｗｗｗ
2018/08/08 10:14:01
都内猫カフェパルボ騒動の件、肉球新党界隈はほぼノータッチで草も生えない
猫の生活が第1とか言ってるくせに2垢ぐらいしかこの件に触れてないとかなんなの？
あの界隈、マジで猫を政治の道具としか思ってないのかな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181008-00549694-shincho-soci >>898
300%ない。スペック的に都議候補どまりだから。 残りはチックさんと腎部さんの邂逅と将来への展望についてじっくりと語り合いましょう 自治労専従へ昇格か共産党地区委員会生活相談担当（兼首長or痴呆異議員候補）にスライドか
年齢が年齢だけにアガリポストに移る適齢期だよね〜 いままで夢をありがとう。
青年ユニオンスピリッツ忘れないよ。 リアルで通用しなくなる w w
https://twitter.com/anonworkproject
https://twitter.com/anonworkproject/status/1049650436892852224?s=21
別に藤田さんに恨みはないし、活動頑張ってて偉いと思うが、もう少し人間観察をすべきだと思う。SNSのエコーチェンバー地獄に陥り、狭い世界感しか持てなくなると、リアルで通用しなくなる。それで失敗してる団体が結構あるので。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>915
「フレキシブルなソリューションを用いて、従来の労働組合とは違うやり方で」
というのがうさんくさい… ちくまさん、あすなろさん（＝アノン？）、神部さん、桑さんで有志連合組んで組合を再興して！！！ ANON WorkProjectってグーグルで検索してみたが登記も届け出もされている確証がない。ホームページも無い。
「大企業関連業務、是正実績多数有ります」を信じる人はいる？ ついに山田やめんのか。
辞めた後どう食ってくつもりなのかね？ 同士討ちの挙句、僭主軍総統代行が逃亡で壊滅的衰退か
哀れなもんだな
藻前らもっと仲良くしろ（失笑） ＞913
それよか、青林堂から本出してる人事労務管理評論家の田岡先生が喜んで講演のネタに使いそうｗｗｗ 山村明義が訊く「1億総活躍社会の実現のために～増える「ブラック社員」にご用心！」 ゲスト田岡春幸（元厚生労働省官僚）」倉山満【チャンネルくらら】
https://youtu.be/h5nnGbOV6a4 主わっ来まっせ～りぃ～♪
主わっ来っまっせぇ～りぃ～♪
主ぅわぁ 主っわ～来ぃまっせ～りぃ～♪
大天使ミカエル様ありがとう >>905
ちくまくみさんは元々神部派なのですか？
だとしたら神部時代の運営の混乱についていかがお考えかここで述べて欲しい。 ちくまさんは首都青スレ見てないだろ。
ブログへコメント入れるのが早いかと。
747＝あすなろ？に連絡とってもらうとかｗｗｗ >>934-935
ちくまって人、そんなにいいの？ >>939
いや、女としていいかとゲスな事を聞いてるんじゃなく、活動家としていいのか聞いてるだけ。 >>945
自分の見聞きした限りでは
党員→団交支援人数多い、積極的な社前行動
非党員→専従他1～2名しか来ない そろそろユニオンを成仏させてやりましょう
しずかに野辺送りに
永遠に 永遠に ｦｷｮのツイートを見てると自分の好きな沢田研二には甘いんだな。だが沢田は間違いなくあんたの嫌いな「老害」ってやつだよ。 >>947
うらまれてんだね。
1番悪いのは誰だろ？ 沢田の行為は裏方の労働者の血と汗の努力を裏切る背信行為だ！今こそ抗議デモだ！沢田は労働者の賃金を支払え！ 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) アンチ首都青、共産手記読んでワロたｗｗｗ
もっと組合員を大事にしろよ(微笑) 藻前ら潰しにかかるだろ？(苦笑)
此処で愚痴る輩よか数倍面白い 左翼人はーｗｗｗてメディアに話込済らしいから一人脳内かは不明 >>653
うつみんｗ
社会運動者は本質追求よりお仲間グループを結成していくだけとか
手厳しいｗ >>960-966
anon work projectが青林堂と組むのね!
これは手強いｗ たどりつくといつも そこには
川が横たわっている
それは いつか幼い頃どこかで
見たことのある川なのさ
夕べ 彼女は傷ついた小鳥のように
ここへ訪れた
そして 同じ夜明けを迎えたのさ
まるで昔のように
すりきれた想い出の古いレコード
雨に煙るメリーゴーラウンド
いたずらで描かれた誰かのイニシャル
車の中のロミオとジュリエット
たったひとつの夢が
今 この街の影に横たわる
でも今夜は思いっきりルーズに みじめに
汚れた世界の窓の外で
全てのGive and takeのGameに
さよならするのさ
Rock & Roll Night Rock & Roll Night
今夜こそ
Rock & Roll Night たどりつきたい さよなら首都青
文中の名前は首都青で懺悔経文あげてやるよ ぶりぶりお供えしたら、ご眷属様にバチ当てられるか、下手うったら内臓の一つでも無くすと思う！(爆笑)
お供え物は拝む神さんによって品物が変わる。
野辺送りや～ >>969
佐野元のその曲、エレカシの「ズレてる方がいい」と並んで河添さんのカラオケ18番ｗ >>973
@そうだ選挙に行こう！で思い出した
安倍は池口恵観のお告げ？！に縋ってんだっけか？
貴乃花は石原がいる霊友会だよな。 数代続く共産党幹部子弟、つまり血統の良い唯物論者が怪しげな呪術師に負ける屈辱って、シリア政府軍高級将校がISISの少年兵に処刑されるようなもん？
http://livedoor.blogimg.jp/urbanrobot/imgs/1/7/176221e6.jpg >>978
血統てそっちの血統か
拝み筋や狗筋かと思ってしまったｗ 政治家関係はお抱えいるよね。
タ◯◯◯事件はピンときた業界人多かったし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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