【弱虫交渉】首都圏青年ユニオン17【複式簿記?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まああれだ夏は特に先住民各位には着てる服の洗濯をちゃんとやってもらう、できなきゃシャツをクリーニングに出すで良いと思うよ。
それと妥協案でリセッシュと汗ふきシートを組合費で常備したらどうだろう。
臭う人にはちゃんと注意してリセッシュしてもらう。
良い提案だろう？ >>589
いい年した専従が、組合で民主的に決定して、組合費でデオドラントとか
汗ふきを装備しないとまともに洗濯も清潔な身なりもできないのが
そもそもおかしいと思う 給料が安すぎて服が1着しか買えない!
毎日洗濯して不潔ではないから毎日同じ服でも注意するな!パワハラだ!
という交渉事項を掲げた当該が来たときはどうしようかと思った
貧乏を責めるわけじゃないけど… >>592
なんだか>>583みたいな意見まで出て呆れてるっすけど、専従ってそこまで貧乏なの？
同じスペックの同世代よか羽振り良さそうだけど。
洗濯しても臭すぎる服なら捨ててZARAかタカキューで買えばいいのに。
ZARAいく金すら無いなら西友で買えばいいんじゃ。
古すぎる服は次亜に漬けても脱臭は無理っす。諦めて欲しい。
ホント生理前は絶対に臭い人のいるミーティングとかありえません。本当に何回か吐いたっす。
業務用のハイター頭からぶっかけてあげたい。 「女性客を制す者、マーケティングを制す」
そういう意味でユニオンはこのスレからとても良い気付きのチャンスを貰ったと思う。
チャンスを活かすかどうかは専従次第だな。 汗臭いのも嫌だけど、それ以上に嫌なのはカビ臭い革ジャン着たロケンローラーまがいのヤツ。首都青にはいないと思うが、地方のユニオンにはいそう。 男一人で暮らしてると洗濯の仕方すらよく知らないのとか本当に居るからねえ
コインランドリーに洗剤と一緒につっこんで終わりみたいな シャツだけでも週一でクリーニング出すだけでも違うょ。
洗濯の仕方知らなきゃプロに任せろ。
自分でやるならVooooooooか神部真似て潔癖に洗濯して欲しい。
Vooooooooooは脂ギッシュで持ってる体臭は人並みかそれ以上だと思うけど服はよく洗濯されてアイロンもかけてる。
しかも、変な柔軟剤も使ってなぃ。
そこは見習って！ >>601
漏れ>>598じゃないので横レススマソだけど、Vは洗濯掃除などの家事をかなり担当させられてたはず。
大学もあの強面からは想像できないのだけど学校教育学科家政学専攻だったと思う。
ああ見えて女子力高いから。 >>602
自分でやるにしてもカミさんがいると「これどうやればいい？」と聞けるのは大きいし
臭いがすれば他人よりひと足早く「あんた臭うよ」と言ってもらえる
独り身だとそのどちらも無いから向上する機会が無い 乙さんお洒落だったよな〜
つぅか誰臭ってんか検討ついてしまうぞ( >_[･]) ｗｗｗｗｗｗｗ Zって性格が元ヤンっぽい割に身だしなみは気を使ってた。
腕毛も薄くはないんだけど多分脱色して目立たなくしてるんだろう。キラキラ金色してた。
洗濯まではチェックしてなかったけど、街宣で汗かいたときとか襟足と耳の後ろをせっせと汗ふきシートらしきもので拭いててメントールの香りが漂ってた。
髪型は変だったけど清潔好きだし遅刻にもすごい厳しい人だった。 他の合同労組の者ですが、ここ数日の流れとても参考になります。
女子が加入したくなる組合という目標はいいですね。
共感します。 >>592
その争議、どうなりました？
興味あります。 >>604
「Ok google! 消臭洗濯の達人のやり方教えて！」で解決 ｷｮｳもｦｷｮｷｮｷｮの呟きがおもろいんだが、
ｦｷｮｷｮｷｮの病名は躁鬱だっけか？
治療はしてるのか？ ここで首都青執行部の体臭スキャンダルについて、被害者女子代表チックマンさんから一言↓ 森友･加計学園問題は？与党「自民＆公明党」の弱虫体質から生まれたんだろう。 >>608
本人を説得して通常の賃上げ交渉として取り扱いました。
会社は「本人の成績が悪い」ことを理由に拒否回答。
人事評価の根拠を追及したところいい加減な評価が判明。
いいところまで持っていきましたが、本人のメンタルが限界に。
当該を支えられなかったのは組合の責任だと今も思います。 >>617
教科書的に組合の責任はそうなんだが実際メンタルケアまで含めて専門的な講習なりを受けてるわけでも無し
責任があるからと言って現実問題として万全にこなすのは難しいんではないだろうか >>619
コメントありがとうございます。
「基本、労働組合なんてヒラ労働者の集まりなんだから」と言えばそれまで。
私も月数千円の組合費で臨床心理的なサポートまでは無理だと思います。
ですが、団交を引っ張って当該のメンタルを削る会社のやり方に対し、
組合として何かできることはあったのではと思います。 メンタルヘルス講座は一瞬あった。
S光が提案したと思われ。
それをおじゃんにさせたのは言うまでもなく（ry
たまたま詳しい元組合員さんがいて「あの人はああだから」と相談に乗ってくれたり愚痴を聞いてくれたりしたから脱退して減薬断薬、自分で弁見つけて解決した。 >メンタルヘルス講座は一瞬あった。
>S光が提案したと思われ。
>それをおじゃんにさせたのは言うまでもなく（ry
おじゃんにした素ん晴らしぃ人は服を洗濯してましたか？ |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、l:::l ／＼
i:::::::l゛ .,-・= ,!. =・- .l::! ／ ＼
.|` ::| ⌒ノ/ i.＼` |:i ／ ＜◎＞＼ ＿＿＿
i ″ ,ィ＿_.).i ﾚ ／/ＴＴＴＴＴＴ ／:::::::::::::::::＼
ヽ i / ::::/:::/ | ／:::/ＴＴＴ /::::::::::::::::::::::::::＼
l ヽ ノ::`ーー'::ヽ /／＿/＿__ /:::::::::::::::::::::::へ:::::ヽ
／|、 ヽ ｀￣´ __／ ＿_｀ヾ),_ |::::::::::::::::::::／ .ヽ:::|
＿,---i.:.:.:l ヽ ｀ "ー−´ / (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ヽ:! ⌒:::::〆 /⌒ .:::/
´.:.:.:.:.:|:::::::＼ ＼__ .／|＼/´ _ﾆ＝-=ﾆ i.| (V -・= Ｖ =・- V)
;::;::;::;::;|::::::::::ゝ、 ｀/;i;＼|::＼〃_. ヾ!/ li " （・_・）ヽ l*
;::;::;::;::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾟ 冫く´ﾟ｀l )人 >ｪｪｪ( 人(
;:;:;:;:;:;:| ＿＿_／＼＿＿ | .ｒ_､_.)、 | ＿ ：ヽ､＿_ __,イ ＿
i;;;i;;;i;;;| ＼／.￣￣ ＼／ ｒﾆ./,.ｰ=-､i.ﾘ :::r'.:.:/:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､.:.:.:.ﾊ:.,
;;,.─-┴､ ／＼＿_＿／＼ "ヽ ^ )ｿ_ _ :i.:.:.〈.:.:| ＊ .|.:.:〉.:.:.:i.:.:.A_
/ .-─┬⊃ ￣￣＼／.￣￣ |ー--ィ´i | :;:;:;:;:'､:;!￣￣|:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:;
ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/□､/| < ﾊ;;;;;;i;;;､| .､|;/;;i;;;i;;;i;ハ',;; >>623
そういう問題ではないだろう。
個人加盟型ユニオンはフリーターや無職が組合員に多い。勢いアウアウも少なくない。
だから、役付きは率先して身なりを整え範を示さないとアウアウ組合員の濃度が高くなるね。
役付きとは専従だけでなく執行委員会のメンバー全員な。そこに出てる資格者なら学生も含まれる。
身なりをがみすぼらしくて臭くても、問題解決能力が高ければまだ良い。しかし、普通は争議の敵に「アウアウア〜の集団かよ(ぷぷぷ)」と思われ相手にされないか軽くあしらわれる。
消臭スプレー常備とかそういう問題ではないというのはそういうこと。
服装の乱れは組合を担う者としての自覚の欠如。 Vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooっ！ ↑オール沖縄は安室奈美恵を擁立すべきだったね。
できなかったから玉城さんは僅差で負けると思う。 Vooooooooooooooooooooooooっ！ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆ スレ民で労働運動以外のこと（平和運動、沖縄解放など）をやりたくて
加入した人はどれくらいいますか? ＞即座にＡ様に対し，社長から会社に来ないよう指示されたため，自宅で待機しているが，いつまで待機をすればよいのかを確認するメールを送信するようアドバイスいたしました。
労働者側も受任してんだ
http://www.martial-arts.jp/personal/case005/
アウサイ屈指の業師Vooooooooooooooooooooooooっ！ >>640
ここのユニオン対策本持ってる
使用者向けのユニオン対策本はいくつか読んでおくと役に立つかも >>621
断薬お疲れ様でした。
事情に明るい人に相談できて良かったですね。 プレカリアートユニオンの方が圧倒的に解決率高いんだろ？ >>638
下っ端は知らん話だが執行部は金もらってるから
反基地、反政権活動してるんだよ
組合員がやりたい、やりたくないの問題じゃなく
幹部の生活がかかってる >>643
ここのユニオンじゃなくてここ(弁)が出してるユニオン対策本ってことじゃね？ 首都青対策なんて簡単じゃん。
金払ってまで対策教えてもらうような強敵かよw ベンジャミンと朝堂院の対談見たい
デモ意味なし、政党、労働組合が理解できない内容ってなんだろｗｗｗ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
辺野古を守るタマキ ！ ☆ >>642
断薬といえば内海聡先生が有名。
共産党と仲悪いけど。 ililililililili〆 /⌒ lili/ /::::::／ .,,=≡, ,,≡=, l::::|
(ili -・=Ｖ =・- V) i::::::l゛ .,-・= ,!. =・-.l::τ
ﾟli " （・_・）ヽ l* |:::::| ⌒ ／..iヽ⌒u|::i
)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ＿_) i/
__：ヽ､__ __,ｲ＿ ヽ U / ::::/:::〈 i
／；:／ﾟ｡ ⌒｡ﾟ＼；ヽ ヽ_ ノ::``ーー''ヽ _/
|:；:；:；Y ＊ /；く；:＼ ＿_人 ｀￣´ 人_
|ヽ:；:；: ＼￣/；:；/；:；:＼ ／: : : : :｀ " λ : :ヽ:＼
|:ヽ:；:；:；ヽ／, ／ ⌒つニ/⌒ ヽ: : :＼ /▼ヽ/: :く: : : ＼＿
|；:＼；:；:// ／< 二二）（二二): : : : ＼▲/／／￣_つ（＿）
|:；:；:＼；:|| ｜ < ＿＿）ゝ＿__人 : : : : :▼/ / < ＿)(＿__ｂ
；:；:；:；:；＼＼ <_＿_ノ (＿__) ＼: : : : :/| || <_＿_ノ(＿_) 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆ 沖縄知事は タ マ キ ！ ☆
清き一票 タ マ キ ！ ☆
米兵出て行け タ マ キ ！ ☆
軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
辺野古を守る タ マ キ ！ ☆ >>655
まあなんだ、あれだ
労働者にとってｳｻﾞいのは誰かだ >>661
＞軍事費削って福祉の タ マ キ ！ ☆
防衛費の予算案を提出するのは内閣ですから。
沖縄県知事選に玉城さんが受かっても決めるのは彼ではないよ。
それに県独自の福祉政策るには税収の充実とそのために国内や海外からの投資を募って産業の振興が必要です。
それで歳入が足りないなら国からの補助金です。
政府と喧嘩してたら補助金が経ることも沖縄県民は分かってる。
だからいつも共産党押しの候補が勝つわけじゃない！ >>642
ありがとうございます。
相談に乗って下さったのは執委まで務めた方ですが、
ご自身の争議時には鬱病にまで追い込まれていたにもかかわらず、
メンタルヘルス関連の知識がない専従の使えなさに業を煮やし
自力で弁を雇って未払い賃金を支払わせたそうです。
「最強処方ですね」と言われたので自分でも成分や副作用を調べ
消去法でこれは要らないからすぐ削れる、これは少しずつ削れると
判断して（医師も協力的）減薬から断薬しました。
薬剤が必要な時期もあるでしょうから完全否定はしませんが、
服薬していると色々不利な点が生じるので長期は危険です。
スレ違い申し訳ありませんでした。 >>664
うつ病は重くなると気力・思考力が著しく下がるから、そうなる前に
自力で弁を雇えたのは良かった >>664
＞メンタルヘルス関連の知識がない専従の使えなさに
むしろ生半可な知識で知ったかぶりされる方が怖いと思うんだがなあ
専従は精神福祉の専門家じゃないからその方向で責めるのはダメだろ
そういう時には専従が自分で関わらず信頼できる医師か精神福祉士を紹介すればよかったが、そうしなかったから責めるのはお門違いというものだ
河添さんや松元さんや高澤さんはかなり顔が広いから聞けば専門家を紹介したと思うけど
山田君や武田君は人脈作りに消極的なので、精神福祉に詳しい知人がいないはず
義務ではないが専従はそういう引き出しを増やせばいいだろう プレカリの清水さん
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201809/CK2018091602000190.html どこかの専従とは言っていることばの力が違う
重みが 違う 党幹部二世・三世で労働運動に流れてきた人
自分が 生きるために 学び 彊くなり そして労働運動に身を投じた人
なんか違う >>664
そうなんです。
証拠整理や記録をつける気力もなくなる。
それ以前に日常生活がままならなくなる。
退職及び生保受給前提で団交だ折衝だ
やられてはたまったものではありません。
LINEグループよりほんの数人のリアルな
支えがあれば充分です。
>>666
K添の自己弁護節を思い出しました。
知識というより理解ですね。
お世話になった方が裁判を起こした時はまだK添不在で当然松元さんも高Kも不在。
自分が加入していた時期にメンタルヘルス講座を潰したのはK添です。
首都青と銘打つ若い組合だけに理解を深めるとはゆかずとも
とっかかりが出来る良いきっかけだろうと期待しましたが叶わず残念でした。
今の様子を洩れ聞くにこれからも無理でしょうね。
メンタルヘルス分会のある労組も存在するのに。 >>666
＞だがなあ
言葉使いリアルオッヂーｗｗｗ
ヂーチャンかｗｗｗ また御本人様が再降臨して荒らしか。
しかし今回はメンタルを傷つけられた元当該が相手イチャモンだから悪質ねぇ。 ψ(｀∇´)ψ
ザマァ666踏んでやんの！
ψ(｀∇´)ψ >>666 が言うように、センシティブな分野で専従の知ったかぶり・生半可な
知識は害しかないと私も思います。労組としては、寄り添うこと、福祉制度
の使い方の案内、信頼できるプロを紹介すること、くらいしかできることは
ないのでは。
あと、当事者の方数人を見た限りでは、患者会・当事者会の結成は慎重に、
できれば社会福祉士や精神保健福祉士などがコーディネートして、
何となく集まれる場にするのがお勧めと思います。
当事者だけで話し合うと、互いの話が重荷になってかえって具合が悪くなる
ことがあります。 >>670
>知識というより理解ですね。
専従に理解があったところで、組合で抱え込まずに専門家へ紹介する方が望ましいことは変わらん
＞お世話になった方が裁判を起こした時はまだK添不在で当然松元さんも高Kも不在。
何事も巡り合わせというものはある
気の毒だとは思うが組合を責めるべき事象ではない
＞自分が加入していた時期にメンタルヘルス講座を潰したのはK添です。
「潰す」とは具体的に
集まりを解散されたのか
そうだとして組合員から委員を通して執行委員会に異議は上げたのか
異議をあげたけど通らなかったら総会で提起したのか
それすらやらずに君がここで恨み言をいうのは民主主義から逸脱している行為だと思うが何か間違ったことをいっているかね？
＞首都青と銘打つ若い組合だけに理解を深めるとはゆかずとも
＞とっかかりが出来る良いきっかけだろうと期待しましたが叶わず残念でした。
そんなにすばらしい企画だと思うなら、君がちゃんと手続きに従って守るための行動すれば良かったんじゃないのかね
君だけじゃなく誰一人としてそうしなかったのだから、専従だけじゃなく君も含めた組合員全員が意識が低いということだろう >>678
傷ついた当事者は「手続きに従って守るための行動」をするエネルギーが
ない場合もあります。だいたい首都青はドヅメ文化があるんでしょ?
手続きに従っても守れる・変わる保証がない >>679
君がメンヘルで出来ないというのなら、メンヘルじゃない執行委員に意見を上げて執行委員会で弾劾すればいいだけの話である
それとも執行委員全員がメンヘルだとでもいうのかい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
