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【労働大学】社会主義協会・社青同27【まなぶ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0830革命的名無しさん
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2020/08/10(月) 17:34:41.86
原水禁大会の分科会にて反合闘争の交流をやろうとして他の参加者に
あ然とされる社青同イノケン派参加者。実はあまり関心はなかったらしいが
先輩に行ってきなよと言われて派遣されたらしい。さすがに広島と長崎に
原爆が落とされたのは知っていたらしいが。反核平和の日リレーを社青同
らしからぬ良い運動と皮肉ぽく言われて苦笑するイノケン派・清水派役員。
0831革命的名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:03.70
こんな場面があった。労線問題が緊迫化するなかでズルと流れにまかせよう
としている協会民同や福田派系に対して当時の歌謡曲になぞらえて「♪時の
流れに身をまかせ」と揶揄する灰原・反合研グループに対して「♪昔の名前で
出ています」と切り返していたズルと行きたいグループ。そこに口ではズルと
行きませんと言いつつ黙っていれば連れててもらえると期待する人達もあらわる。
0832革命的名無しさん
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2020/08/10(月) 21:42:17.49
社会党内平和センターは市民運動で
社青同は完全にかやの外だな
むしろ新左翼のほうが熱心だ
社青同の存在ってなんだ
0833革命的名無しさん
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2020/08/20(木) 15:34:08.14
明大全共闘・学館闘争・文蓮 サイト  1968-70全国学園闘争「図書館」より↓

東洋大学新聞 1970年9月14日号
解放派と協会派 対立深める
解放派・反帝学評60人と協会派・反安保行動委60人は、12日と14日の両日、本学において、実力行動をも含めた壮絶な党派闘争を展開した。
この党派闘争は、社会党大会における協会派と解放派の対立に起因しつつ、中央大学での解放派に対する協会派のテロが直接の原因となっている。
大学当局は、この党派闘争を理由に、14日二部の授業をカットし、16日の午前8時までロックアウトを宣した。なお、このロックアウトに抗議する二部学生数百人が14日の午後10時頃まで抗議行動を闘い、事実上、14日のロックアウトを粉砕した。

東洋大学新聞 1970年11月29日号
白山祭開かる 前夜祭で500人がデモ
26日の前夜祭には社会学部、法学部、経営学部自治会の学生を先頭に約500人が、文京区民に対して、白山祭に結集するようにと呼びかけて、デモンストレーションを展開した。
27日は、本部企画として反戦兵士小西三曹の「叛軍闘争の階級的意義と今日の課題」と社会運動家滝口弘人氏の「70年代プロレタリア革命勝利へ向けての課題」と題する講演があり、また28日には、社青同東京地本元委員長樋口圭之助氏の「70年代階級闘争の視点と社会党をめぐる階級情勢」と題する講演があった。

東洋大学新聞 1971年10月26日号
本学で内ゲバ 三名負傷
10月2日、一号館横でビラ入れをしていた中核派数名に対し、反帝学評30名ほどが角材などで武装攻撃し、中核派の女性を含む3名に重傷を負わせた。
これは、反帝学評(社会党解放派)が全国反戦、全共闘内部で対立を深めている中核派に対し、法政大学での内ゲバの報復として攻撃したものとみられる。
又、この沖縄闘争でも明治公園派(中核派、第四インター)と宮下公園派(社会党解放派、ブント日向派、フロント)の分裂は決定的であり洋大も現在、この党派闘争の焦点になっているので各派の内ゲバはしばらく続くものとみられる。
0834革命的名無しさん
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2020/08/20(木) 20:53:28.90
社青同とは名ばかりで、老人ばかりになってしまった
これでは社老同ではないか?
0836革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 01:08:19.23
構造改革派関係の人たちは、法政大の松下圭一を今、どう評価しているのだろう?
評伝を読むと、社会新報編集長の声が掛かったとか、江田三郎が社公民路線に走ると
知った時に江田と縁を切ったとある。その後は構造改革の根本たる『下=地方自治体 からの民主主義』を
実践する理論構築に励み、大学教授の人生を全うしたと。
今の政治の世界、松下氏の理論がもっともっと広まるべきだと思うのだが・・・
0837革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 12:40:50.98
>>834
四十になれば、規約で引退するだろ?
0838革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 12:57:43.94
構造改革については反構改のチャンピオンと思われた日共と協会が
意外にも構造改革論の継承者であることが判明した。日共主流派に
ついたかっての構造改革派上田・不破兄弟が実質日共を構改に導き
社党内で反構造改革の先頭にたった協会派が太田、向坂派ともその
主流が実質的に構改論の立場に立つことは意外に議論されていない。
0839革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 13:05:34.03
社青同国際主義派を復活させようではないか!
0840革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 13:37:55.73
今見たら構造改革派と言われるフロント派のHPも長期間放置されたままになっているようだ。おそらくは機関紙も出ていないだろう。ここ最近新左翼組織も次々に店じまいしていると耳にする。協会・SYもひと事ではなかろう
0841革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 15:50:53.23
本来の構造改革派が急進左派化して(日共発祥のフロント等も社青同発祥の
主革も)社会党構造改革派は江田派として右翼社民化し統社同のような親組織は
解体していった。本来の構造改革派が解体する中で日共や協会両派が構造改革
路線を引き継いだのは皮肉な話である。高沢寅雄は当初構造改革支持であったし
協会が構改論に反対したのは江田派が構造改革を唱えたからという理由が大きい。
佐々木派対江田派の派閥争いの道具になったという側面も強い。
0842革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 16:08:41.95
向坂派主流の統一戦線派はフルシチョフ・トリアッティ路線という
ソ連派の構造改革路線の取入れであるソ連・東欧とユーロコミュニズム
以外の欧米の小さい共産党の先進国革命論を共有していた。太田派主流も
同じような見解であった。これに対して向坂派反主流の反合研は移行過程論
ではなく構造改革とは異なる一挙型の革命を志向していた。また太田派反主流
といっても社会党からも協会からも飛び出しているが人力も暴力革命と反合研
と同じようなサンディカリズム的見解に立っている。
0843革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 16:41:36.03
反合研の理論家であった山藤彰氏が統一戦線政府論で社会主義への移行過程
である過渡的政権という位置づけに頑なに反対していたのは反構改の一挙型の
旧来型の革命論に固執していたからである。統一戦線政府は駆け足で駆け抜けて
ただちに社会主義革命を断行すべしという考え方は新左翼と同じような結論になる。
山川主義は構造改革論に行きつくという指摘は幾つかあるがむしろボリシェビズム
レーニン主義の方に(レーニン・スターリン主義か)近づいたということになる。
0844革命的名無しさん
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2020/08/23(日) 16:57:56.45
東洋大学のゲバルトは他のスレで第三者の人の目撃談が載っていた。
建物の陰から恐る恐る見ると協会、解放両派のすさまじいゲバルト。
これを協会派のなかでも当時は仕方なかったが恥ずかしいことと反省
する人と武勇伝・自慢話にする人でわかれている。当時はめちゃくちゃな
時代だったかもしれないが協会に限らずこうしたことが運動を衰退させた
ことは(すべての原因ではないにしても)間違いなさそうだ。
0845革命的名無しさん
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2020/08/24(月) 22:25:43.33
洋大で去年だっけ
竹中関連で決起した学生いたけど
大学側から弾圧受けてたけど
どうなったんだろ
今の時代個人決起は勇気いるだろな
それを支援する学内学生組織がないという絶望
0846革命的名無しさん
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2020/08/25(火) 11:45:12.76
>>843
山藤彰氏はその後協会の事務局長までやったが、最近協会を辞めたらしい。直接には会費
未納による除籍でいまの協会に反旗を翻したわけではないようだが。
0847革命的名無しさん
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2020/08/26(水) 10:53:42.35
>>844
>協会派のなかでも当時は仕方なかったが恥ずかしいことと反省
する人と武勇伝・自慢話にする人でわかれている。

内ゲバを武勇伝・自慢話にする人は、だいたいその後協会の運動から去っているのでは。
0848革命的名無しさん
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2020/08/27(木) 11:45:10.36
山藤氏に対しては元々協会主流派の人達は反発していたが反合研系の
理論派のはずなのに新社会党運動(その前段でも)加わらなかったと後に
新社会党に行った反合研系の人からは反発が出ていた。また佐藤協会に
残った人達の中でも山藤氏が佐藤協会の柔軟路線に建前論的な反対を
今更のようにしだすのに不信感が出ていたようだ。
0849革命的名無しさん
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2020/08/27(木) 12:33:35.26
日共、革マル、協会は警察とのゲバルトは避けるが左翼内の内部ゲバルトは
なぜか強いという反感があった。過去スレで協会派に関しては新左翼運動の
参加者の流入があったからではないのかとか日共軍事組織の経験者が特訓
したからではないかと書かれていた。東洋大で解放派を圧倒したのは落せない
本丸だったから集中したからだろうと本気度、必死さの違いを指摘していた。
0850革命的名無しさん
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2020/08/27(木) 12:43:47.46
三池闘争時の三池労組の強さを屈強の炭鉱労働者だからということと
組合員の中の旧日本軍の士官、下士官経験者が特訓したからと
言われていた。日共も地区の屈強の中小企業労働者が出てきたことと
ゲバ隊長がヤクザの組長の息子の突破者であったこと。資金が潤沢で
全共闘のゲバ棒が杉なのに対して民青のは樫の棒であったことが言われて
いたが本家の日共の軍事組織経験者が特訓した可能性はありうる。
0851革命的名無しさん
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2020/08/27(木) 17:29:30.64
昔、三池研の人に聞いた話では三池研は闘えない実態ばかり言って闘いを
避けていると清水派等に言われていて、これを気にして時々闘いのショーウィンドウ
のような闘いをやってみせていると決めつけられていると嘆いていた。だから地域で
偶発的に起こった争議を意図的に引き起こしたと疑われているとこぼしていた。
たしかに三池研と直接関係ない案件であった。清水派も考えすぎだと思う。
0852革命的名無しさん
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2020/08/27(木) 18:08:21.07
山藤氏はたしかマルクス・レーニン主義の正しさという文章を書いていたな。
過去スレでは協会事務局長なのに運動的後退局面になんら手をうたなかった
と不満が出ていた。山藤氏の他に清水派も分派雑誌モドキの物を発行しだしたと
書かれていた。社民党の後退が顕著になってきたので自重したようだとされている。
坂牛協会も三池研や未来グループ等が叛旗を翻し、とうとう細川氏らが分裂していった。
近年では原野人氏や社会通信の滝野氏が離反したと書かれている。
0853革命的名無しさん
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2020/08/27(木) 22:30:25.42
三池研と清水派の対立は、労働大学のヘゲモニー争いの面があった。『まなぶ』という
1980年代は数万部あった雑誌と各地にある分校、まなぶ友の会の存在は大きい。

労大事務局長だった山口敏一氏が、裏財政、裏カネを作っていたらしい。私物化、私費流用
というのではなく運動のためだったらしいが、不明朗なカネであることは間違いない。
そこを三池研に突かれて対立泥沼化原因の一つとなった。
0854革命的名無しさん
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2020/08/28(金) 07:32:21.72
>>815 「最後の選挙」って、2001年参議院選挙の東京都選挙区?
0855革命的名無しさん
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2020/08/28(金) 07:38:42.80
>>854 あ、2004年も出てるのか。

「護憲新党あかつき」の事務所にカクマル分子が常駐しているとか「前進」で非難されていたが。
0856革命的名無しさん
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2020/09/01(火) 11:45:09.69
>>853

結局労大も一旦つぶれて-労大争議対策での偽装倒産と言われている。
分裂して再建という荒技で三池研と清水派で分け取りになっている。
かって太田派と向坂派が分裂した時も労大内の別党コース派を排除して
まなぶとスクラムに分裂したことがあった。(スクラムはその後休刊)
労大分裂も結果的に三池研と清水派の食い扶持確保に終わったとの指摘アリ。
0857革命的名無しさん
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2020/09/01(火) 17:46:02.04
三池研の「三本線」も「高原マル秘文書」もなぜか広まって労大運動に
関係していない自分でも目にしてる。三池研もわざと見つかるように
目に付くようにしたか?反三池研グループが必死に探し出して増す刷りして
広めたのか今になっては知るすべもないが困ったものだ。労大争議が一般の
労働争議のようになってしまったのは大変遺憾な話であった。
0858革命的名無しさん
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2020/09/01(火) 18:28:07.16
三池研の人がかって言っていたことは(三池研系の人が)社青同とまなぶで
同じようなことやっているから社青同が伸びないのだと清水派に言われた
とのこと。たしかにまなぶと社青同とが同じことやっているならわざわざ
社青同に入る必要はないから。これはまなぶ友の会の学習組織を越えた
実践団体化。社青同の万年主体性形成組織化、学習サークル化、一種の
非実践組織化。主体形勢は当然必要だがそれだけではまずいという清水派、
善明派の批判も一定正当性をもってくる。
0859革命的名無しさん
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2020/09/02(水) 12:16:30.71
清水派は三池研が言っていることはすべて誤りでないが仲間づくり、組織作りは
木の枝葉の部分で肝心なのは木の幹にあたる職場の闘いであると言っていたが
三池研は仲間づくり・組織作りこそ木の根っこの部分だと譲らない。それぞれ
もっともだが職場突出型の運動か万年主体形勢論に傾きすぎるのはいかがか
どちらも強調点の違いに過ぎないとまとめに入る善明派。
0860革命的名無しさん
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2020/09/02(水) 12:33:58.51
解放派の一転突破全面展開か協会派の長期抵抗・大衆路線か。
太田派の実践重視、断固たる職場抵抗闘争、向坂派の学習会主義。
イノケン派の思想闘争型の職場突出と統一戦線派の主体形勢重視。
清水派と三池研の論争も社青同で繰り返してきた論争の延長線上に
ある。指導部は闘争重視か主体形勢重視かをその時々に見極めて
適切に指導することが求められるがとかくどちらか一辺倒になってしまう。
0861革命的名無しさん
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2020/09/02(水) 12:57:46.30
石河派の人が言っていたが清水派、三池研、善明派は視野が狭い。
この点に関しては旧反主流の人達も神奈川のような中間派も異議ないと思う。
他党派の人も概ね同じ感想を抱くだろう。社会を反合闘争の窓からだけ見てる
感は否めない。まさに視野が狭い。政治、社会、国際問題しかり。だから具体的な
方針が出ない、後手にまわってなすすべがない。
0862革命的名無しさん
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2020/09/02(水) 17:38:43.26
当時聞いた話では三池研が分裂した時、灰原研にしたいと考えたらしいが
反合研メンバーが灰原氏に電話して、るる説明した結果、灰原氏が辞退したいと
言ったそうだ。三池研の人に聞くとだめになったと落胆していた。どうも三池研
得意の利用主義みたいだ。なぜ塚元氏でなく灰原氏なのか善明派の人によると
塚元氏ではマイナーだからだそうだ。塚元氏に失礼な話だ。また利用しようとした
灰原氏にも失礼な話だ。結局三池研のままで落ち着いたそうだ。
0863革命的名無しさん
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2020/09/02(水) 17:52:28.53
ある人は塚元研であると塚本健さんとまぎらわしいと解説していた。
塚元−灰原の話は福田−鎌倉と同じようなものだという人もいた。
案外「灰原研」のヒントは「鎌倉派」かもしれない。名のある方を利用
しようとするわけだ。灰原氏も気が付いたら直系は石河派くらいしか
いなくなっていた。清水氏や塚元氏にしてやられたのである。
0864革命的名無しさん
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2020/09/03(木) 12:27:05.72
山崎耕一郎氏も社青同主流派=山崎派かと思ったら清水氏や善明氏に
してやられた。山崎氏はシャッポで書記長的仕事は清水氏にまかせていた
から乗っ取られた。またイノケン路線の破綻から主体形勢派が進出し善明氏に
禅譲せざるを得なかった。後に佐藤協会を山崎氏は実質掌握して雪辱をはたした。
0865革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 17:50:07.34
権問研が発足時、権利問題に関する研究会なのに中央委員会まで
設けてあったので協会中央関係者がいぶかって問い合わせたところ
「他意はない」という返事であったそうだ。誰でも他意があると思うだろ。
まあ実質分派組織なのだからそうなるわな。あからさまで異常なだけだ。
ある地方活動家の話によるとやはり閉鎖的組織なのだそうだ。
0866革命的名無しさん
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2020/09/03(木) 18:04:35.58
昔、清水派の人間に権問研の活動家が労組内で分派活動をして労組書記を
解雇されたという話を聞いたことがある。詳細不明。まあ設立者の福田徹氏
も亡くなっているしそれほど表立って騒動を起こしている雰囲気はなかった。
むしろいろいろ物議をかもすのは清水派や三池研だ。その彼らも最近はさすがに
おとなしい。
0867革命的名無しさん
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2020/09/05(土) 17:40:22.65
昔、社青同の方針転換が善明主導で起こった時、旧来のイノケン路線支持派は
「畜生」と悔しがっていた。善明委員長の青年の声の写真を見て「なんだこいつ」
と怒っていた。反主流派の人に聞いたところ全国大会で明確に路線転換をした
とのこと大会の物販会場で三池研の本に参加者が群がっていたそうだ。大会後の
代議員・傍聴者の総括で某地本委員長が今後の巻き返しを誓っていたとのこと。
0868革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 17:57:00.84
前段に教条グループの人間が本部でガタガタしていると懸念を表明していた。
中央の方針転換後支部段階で指導部が強硬路線から転換するとそれまで
無理をして強硬路線で突出していた活動家が動揺して脱落したり退職したり
という現象が起こった。もう無理をする必要がないと肩の荷を下ろしてしまった
ようだ。いつの間にか退職したり、一組合員に戻ったり、決まった業務だけやる
サラリーマン書記になったりとあれあれどうなっているのだと思った。
0869革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:33:13.84
社青同主流派(イノケン派)から三池研が最初に離反してやがて主流派支持
だった支部や単産・単組の班協が離反して清水グループが取り残された。
そうしたら今度は三池研が塚元派と善明派に分裂して少数の善明派は清水派と
連合して新主流派化した。あろうことか今度は三池研が主流派連合と妥協して
シャンシャンと収まってしまったまるで自民党の派閥の合従連衡みたいだった。
0870革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:55:08.78
清水・善明連合は自派を正統派として押し出す一方、三池研を主体形勢派と
規定した。他に労戦派として社青同の労戦対応に不満を持つ人々がいると
認定していたが、労戦問題はその時の運動的焦点だっただけで労戦派と
レッテルを貼るのは近視眼的すぎる。事実労戦派と言われた人々が労戦派と
名乗ったことはないし、労戦派という言葉も定着せずに消えて行った。むしろ
この頃改憲問題が浮上し、これに対する護憲派という言葉が残り定着した。
0871革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:06:31.95
当時社会党内の左派・良心派結集を目指している人が左派の結集では狭くなる
幅広く護憲派の結集を図ろうと良かれと思って企画したことが裏目に出た。左派
の結集と同じ文脈で語られレッテルを貼られてしまった。党外の評論家からは
社会主義が運動的結集軸・支えにならなくなったので護憲に飛びついたのであろう
解説していた。護憲などという当たり前のことが何かすごく左翼的で否定的に語られだした。
0872革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:24:47.84
この悪い影響は今でも残っている。自分は護憲派ではないと変な言い訳を
している人がいるのだ。当時清水派の民主団体専従者が本来の護憲運動
に携わる人から「にわか護憲派に迷惑していると言われれた」と発言していた。
元々の護憲運動の人が護憲○○ですと言ってまわると訪問先の人がギョっと
しているのだそうだ。左派活動家のオルグと勘違いしたらしい。
0873革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:42:49.39
にわか護憲はそれまで護憲に関心が薄かった人−イノケン派的な
反合闘争だけ論の影響下で生じたわけで清水派にはその責任の一端が
あるのだ。事実清水派は改憲なんて起こりっこないと当時言っていたが
今日では安倍内閣下で改憲寸前まで追い込まれたではないか。他方で
清水派の別の専従者は護憲は右派のスローガンで改憲阻止でなくては
ならないと左翼的空文句を言って見せていた。
0874革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:56:46.24
マスコミや一部論壇も護憲を悪い意味に使用し、それを流布して使えづらく
してしまった。かろうじて立憲主義で踏みとどまっているが立憲主義であろうと
すれば日本国憲法の理念と内容をないがしろにする行為から憲法を護るのは
当たり前のことである。今では新社会党はもちろん社民党系も護憲を使用して
いるが当時そんな議論があったことはなかったことになっている。
0875革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 17:41:07.73
清水由紀郎の予想は大外れが多い。改憲なんてない→徳俵まで追い詰められた。
グローバリズムなんて問題にならない→世界中で暴動が起きるくらいの大問題に。
上層労働者なんていない→正規・非正規の格差拡大。
労働戦線の再編なんてたいして影響しない→悪影響があったなんてものではない。
0876革命的名無しさん
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2020/09/07(月) 18:00:57.29
イノケン路線確定後の社青同(向坂派)ほど政治闘争を闘わない組織はない
時々アリバイ的に思い出したように唐突に取り組むことはあっても実際は
学生運動に丸投げで社青同学生運動が衰退した後は政治闘争を闘わない
という実態だけが残された。政治闘争=極左、あるいは、市民主義的と
印象操作をしていた節もある。実際はありふれた経済主義、組合主義であった。
0877革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:00:38.72
このスレを見るだけでこの団体がいかに
時代遅れでバカで洗脳されたアホたちしか
いないってことがよくわかる

そもそも労働に「闘争」なんてないんだよ
優秀な社員が会社と「闘争」するか?ボケ
無能社員は会社でハバを効かせていたいから
オレ様闘争しているんだ!
かっこいいだろ!!
というおこちゃまごっこ

経営者より優秀ならはよ独立して会社立ち上げればいいじゃん

闘争という言葉で張り合っても
大勢の社員を食わせる経営者と
文句だけいってる無能社員と
どっちが負け犬かは誰でもわかる
0878革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:01:47.88
>>874
社民党とか社会党とか
存在すら誰も覚えてねーよwww
0880革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 11:24:15.55
>>877
ネトウヨの労働観が良くわかった。そういう考えの人は最初から近づかないから心配ご無用。
0881革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 14:09:13.93
社青同は革命を起こして理想社会を建設するんだから、新憲法を制定するんじゃないの?
そこが社民党や新社会党との違いだと思う
0882革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 17:16:09.07
協会派や社青同は社会主義憲法制定論だと思う。だから護憲ではなく
改憲阻止でなくてはいけないと言っていた。護憲なら日本国憲法擁護
=現体制維持になるからこれは右派や民社党の片山哲的立場だ。
左派の改憲阻止は社会主義運動への有利な条件となる現憲法改憲阻止
という意味合いが強い。もっとも今時左翼からの改憲論を言う人はいない。
0884革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 17:34:04.87
昔、反戦高校生経験者の人物に協会派は日共に一番近いと言われ
当時日共と協会が激しく論争していたので意味不明だったが、どうやら
向坂協会ではなく太田協会のことを言っていたということがわかった。
たしかに社青同対立の時には太田派は極左派に対してトロツキストよばわりを
していた(60年代)。向坂派はあまりトロツキストよばわりはしない。トロ、トロと
言っていたのは日共だ。太田派も似たようなことをしてしまったのだ。
0885革命的名無しさん
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2020/09/09(水) 17:43:08.17
全共闘、反戦青年委否定や三里塚闘争否定も太田派の特徴。向坂派の
対応は中間的だ。全共闘等への対応には太田派は日共・民青に相通ずるものが
ある。社青同全国協という太田派なりの社青同「再建」後は民青と似たような
運動スタイルになった。太田薫事務所が日共の援助を受けていたという話も
いかにもありそうな話だったが真相は知る由もない。
0886革命的名無しさん
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2020/09/09(水) 17:53:55.36
東海大学で当時のノンセクトらしい人の話で松前総長が社会党右派なので
松前門下生の学生が支配していたと社会党への恨み節が書かれていた。
「ごめんなさい」と言うしかないが、実は東海大での松前グループと社青同の
接点はない。松前氏はモスクワロビイストなので親ソ派の協会派となら決定的
対立関係にはなりそうにないが、東海大に社青同がいたという話は聞いたことがない。
0887革命的名無しさん
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2020/09/09(水) 18:07:59.40
同じモスクワロビイストらしい人に上田卓三氏がいる。親ソ派のよしみで
協会派には友好的であったらしいが元々日本の声派で部落解放同盟の
指導者であった上田氏は党内では大阪という土地柄かむしろ右派の立場に
あり党内闘争で行動を共にする間柄ではなかったらしい。それに上田氏は
柔軟な思考の持ち主で思想で人を判断するということはしなかったらしい。
0888革命的名無しさん
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2020/09/09(水) 21:26:15.94
>>886
>松前門下生の学生が支配していた

そのノンセクトらしい人は、いつ頃、そうだと言っていたのですか?
東海大は60年代末から80年代前半までブント が一定の数いたと聞いていますが。
弾圧が厳しかったのも。
0889革命的名無しさん
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2020/09/10(木) 01:10:30.25
三里塚闘争をプチブル百姓の浅ましい物とりだと馬鹿にしたのが革マル
協会派は革マルに親和性が高いね
0890革命的名無しさん
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2020/09/10(木) 08:39:48.93
三里塚での 革マルおでん食い逃げ事件は1077年頃か?
0891革命的名無しさん
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2020/09/10(木) 12:11:43.28
>>899
どうせ参加したくない本音を正当化するための後付けの理由だろ。
革マル、マル労同、太田派、人力系統の理屈。向坂派は社会党・総評の
動向の後追い。革マルは主導権が取れない場合は参加したくない。太田派
は新左翼色が強い運動には参加したくない。向坂派はマヌーバーで参加したが
だんだん苦痛になってきた。武闘色が強まり社会党系が撤退したのが渡りに舟。
0892革命的名無しさん
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2020/09/10(木) 12:28:21.25
>>890
おでんただ食い事件というのはあったな。何々闘争とか何派というのは一々
覚えていないが電車ただ乗り事件とか牛乳ただ飲みとか角材持ち去りとか
いろいろあった。まあ滅茶苦茶な時代だからいろいろあったよ。1077年って
平安時代か。まあ五十年前の話は若い世代から見たら時代劇らしいが当時
平安時代の僧兵の強訴と三派全学連のゲバは似ていると言われたらしい。
0893革命的名無しさん
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2020/09/10(木) 17:53:23.07
第四インターだったか、協会派はベトナム反戦、反安保、沖縄闘争等に
一切決起したことがないと筆をすべらしている。これは事実誤認であろう。
それは60年代中期に日韓、ベトナム反戦に一切立ち上がらなかったことを
もって後のイノケン派時代の反合だけ論の印象が強いことを利用して話を
盛っている印象操作だ。もし70年安保前後の時期に一切政治闘争に立ち
上がらなかったら社青同向坂派は壊滅していただろう。
0894革命的名無しさん
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2020/09/10(木) 18:07:16.39
向坂派社青同が安心して反合闘争だけ論になれたのはライバルの
反戦派や太田派に勝った後だ。反合闘争が不十分なうちは政治闘争は
闘えないのだそうだ。政治闘争を闘いたくない後付けの屁理屈だ。
本当に一切闘わなくなったのは驚きだった。たとえばPKO闘争、テーマに
よっては闘いに食いつきにくいものがあるだろうが運動の焦点になっている
この課題にも立ち上がらないのは異常であった。
0895革命的名無しさん
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2020/09/11(金) 00:39:57.68
松前ってエセ社会主義だろ?だって、保守バリバリの内田とか唐津一なんかを大学の看板教授に招いたり、
全電通の山岸・電機労連を、民社の佐々木良作と組んで原発推進の為に左側から手なずけたんだら。
東海大学にしても、学生自治会を大学当局として潰した実績もあるし、松前自身も国際武道大学設立発起人という
右翼大学に関わった。
0896革命的名無しさん
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2020/09/11(金) 17:53:29.64
PKOの時はまだ社青同は余力があったから意図的にボイコットしたのだろう。
社会党の良心派、総評のなかの全労協部分も立ち上がった。労働情報の人は
あって良かった全労協と言っていた。日本婦人会議も取り組んでいるのだから
社青同が取り組めないはずがない意志的なネグレクトであろう。当初消極的だった
田辺執行部に忖度して近づかなかったのであろうか。政界再編を前ににらまれるから。
0897革命的名無しさん
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2020/09/11(金) 18:05:50.93
社会党・総評主流への忖度と反合闘争だけ論による政治闘争拒否が
結びついた闘争放棄である。だから直後に森田健作選挙なんて平気で
できるのだ。政治闘争拒否の社青同は例外的に選挙闘争だけはできるようだ。
職場闘争が不十分でも選挙だけはやるのは社会党世界では選挙で役立たない
となるとその組織やグループは見限られるからだ。
0898革命的名無しさん
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2020/09/11(金) 20:07:37.36
議面前集会のシュプレヒコールに「社会党ガンバレ」なんてあったけど
それは拒否させてもらった
いとう正敏なんかを通して集会や請願デモのあたりをつけさせてもらったが
請願を受けに面会に出てきたのは寅さんとか社会党の当時の非主流の連中
社公民路線に歩調を合わせたい田辺執行部=社会党なんて死んでもガンバレなんて言えるか
0899革命的名無しさん
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2020/09/12(土) 06:20:50.97
>>895
東海大学には、1970年代当時からたぶん今も労働組合はない。
松前は自分が経営する大学では、悪徳資本家と同じ事をやっていたのだ。
0900革命的名無しさん
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2020/09/12(土) 11:01:16.18
>>898
国会内では牛歩戦術をやっているのに議面に出てこないとはどういうことか。
土井たか子氏も後の方では出てきた。議面集会では共産党系とそれ以外が
真っ二つに割れ妨害もしないが共闘もしない不思議な光景だった。また協会・
社青同系の人々が一部有志以外参加しないのは異様だった。
0901革命的名無しさん
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2020/09/12(土) 11:14:28.72
2015年の安保法制の時は民主党も参加しているから政治的忖度で不参加は
ありえない。現に社民党を含む旧社会党系の人達は参加している。むしろ参加
する人が衰退していなくなっていたという深刻な状況があった。だが社青同の
反合闘争だけ論から言ってたとえ20世紀のまだ力を残している時でも四の五の
言って参加しなかったであろう。あの時のように国会を十万の人が取り囲んでいたとしても。
0902革命的名無しさん
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2020/09/12(土) 17:27:41.95
ある総会で清水派の人が反合闘争は闘えなくなったと言い出したので
参加者一同「反合闘争だけ論の人達が反合闘争を闘えなくなったら何を
するのだ」と驚いていたが「学習会でもするのだろう」と他潮流の人からは
突っ込まれるだろう。結局三池研と変わらなくなってしまった。社民党−佐藤協会
での清水派。新社会党−坂牛協会における三池研、同じような存在になっている。
0903革命的名無しさん
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2020/09/13(日) 17:01:46.21
過去スレで三池研が京成労組で何かやらかして坂牛さんが怒ったという
ことが書かれていた。そんなことばかりやっているのだな。東京東部地区や
京成など元々三池研が影響があった所なのにどんどん敵をつくってしまう。
その前に清水派的な運動も影響力を失っていた。今やどちらもリタイア組
だろう。社民党も新社会党も今はどうなっているのやら。
0904革命的名無しさん
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2020/09/14(月) 13:57:57.90
新社会党が出来たころだったかいづれ社民党も新社会党もなくなると坂牛氏が
言っていたが今日まで良くもったな。でも昨今のテレビでは社民党すらも政党の動向
として言及されなくなった。まるでミニ政党扱い。でもまだ地方組織があるし地方議員も
いる。立憲民主党と合流して役立ってほしい。新社会党は合流は無理だろうしその気が
あるなら構わないと思うが無理ならなんとか協力関係を深めてほしい。
0905革命的名無しさん
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2020/09/14(月) 22:09:59.51
ドイツでは社民が大惨敗で
緑の党が躍進したそうだ
一地方選挙とはいえ最大州の選挙
かつてなら社民勢力でひとつの塊になっていたものが分裂
環境派が躍進ってことか
日本では自民とたいして変わらぬ政策を競い合う
カメレオン選挙
0906革命的名無しさん
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2020/09/15(火) 06:49:16.64
>>904
NHKでも菅新総裁誕生を受けての与野党の反応にも
社民は報じられず仕舞いw
0907革命的名無しさん
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2020/09/15(火) 09:18:24.78
立民党は中道路線を行くだろうから、社民党が入っても肩身が狭いだけだよ
社民党は独立独歩、信じる道を進むべきだ
まずは次の衆議院選挙で全選挙区に候補者を立てて、与党と対決してほしい
0908革命的名無しさん
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2020/09/15(火) 17:16:45.57
今時になって新社会党が出来たのだから無理に再建新協会(坂牛協会)を
つくる必要なかったという話が坂牛協会離脱幹部から出てきた。だから
新社会党に行ったが既存の佐藤協会に残った人がいたのか。協会分裂時に
そういう議論があったらしい。だが協会が分裂しなくてもその後ガタガタした
可能性は強いが。本当の党派は協会だということなら社民党も新社会党も民主党も
大衆政党としてかかわるという道はあったと思う。佐藤派はそういう認識だろう。
0909革命的名無しさん
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2020/09/16(水) 08:52:57.67
>>908
原野人「新協会の諸君はどこまで混乱を持ち込むのか?ー小山・上野論争に寄せてー(3)」ですね。
『社会通信』NO.1320(2020年9月15日号)
http://shakaitsuushin.cool.coocan.jp/1320-20200915.pdf

「新社会主義協会は、マルクスや向坂をすっかりリセットしてしまった。坂牛哲郎さん等の意図がどこにあったのかは判然としないが、もともと新社会党が発足して党が労農派マルクス主義を継承すれば、新協会を別に作る必要はないのではないかというのが、滝野忠さんや小生らの感想であった。
残念ながらせっかく作られた新協会は、いつの間にかマルクスや向坂を根本的に否定し、新社会党に混乱を持ち込む機関となっている。」
0910革命的名無しさん
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2020/09/19(土) 05:39:34.06
9月18日、立憲民主党の福山幹事長と社民党の吉田幹事長が会談、社民党の合流推進を確認。
社民党は10月中旬に全国大会議案書をまとめ、11月に臨時党大会開催とのこと。

佐藤協会はどうする?
0911革命的名無しさん
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2020/09/19(土) 16:07:27.55
全国大会の頃解散総選挙になる可能性もある。その時はうまく調整してやってください。
総選挙に間に合ったのならそのまま粛々と進めてください。一切批判するつもりはない。
0912革命的名無しさん
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2020/09/20(日) 16:16:00.25
ディズニーランドの労使紛争で門前ビラまきの様子がテレビに・・。
ノポリ旗に、なのはなユニオンの名とテロップに鴨桃代さんの名が出ていた。
地元千葉の地域ユニオンだからな。こういうタイムリーな活動は良いと思う。
0914革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 17:06:52.39
昔、世田谷社研というのがあってそこの指導者が個人的に社青同だった
ようだが結局中核派に参加したそうだ。昔は多様な参加者がいたのだろう。
昔は世田谷ではないが大型喫茶店の店員や地元写真館のお嬢さんが
社青同同盟員だったということもあったそうだ。幅広い人が結集していたのだろう。
世田谷の市民派の青年社会党員を「とにかく来い」的に世田谷反合研の学習会に
引っ張ってきたりするトンチンカンな話もあったらしい。
0915革命的名無しさん
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2020/09/26(土) 19:42:36.53
世田谷といえば、むかし「市民と自民の真中で」という本があったな。
著者はいまどうしているのか。
0916革命的名無しさん
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2020/09/27(日) 01:17:43.92
社民党佐賀県連 立憲民主との合流賛成決める (20/09/26 17:59)佐賀TV
社民党県連は26日佐賀市で常任幹事会などを開き、立憲民主党との合流に賛成する方針を決めました。
26日常任幹事会に先立って開かれた党員の集会には、社民党県連の10の支部からおよそ50人が参加しました。会の冒頭で社民党幹事長の吉田忠智参議院議員が、社民党が立憲民主党と協議してきた合流した場合の課題などについて伝えました。
その後に行われた常任幹事会では、全会一致で立憲民主党との合流に賛成する方針が決まりました。合流に関して16人から発言があり「立憲民主党の原発ゼロの方針は変わることがないかを確認してほしい」などといった意見も出たということです。
【社民党県連徳光清孝幹事長】「合流した場合、私自身はその中でこれまで培ってきた政策や理念を、立憲民主の中でしっかり根付かせていきたい」
一方、立憲民主党との合流に向けた正式な決定は、11月の臨時全国大会で決まる見通しです。
0917革命的名無しさん
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2020/09/27(日) 12:00:51.18
竹うち信昭(公式)
社民党福岡県連大会です。立憲とは、合流しない。経団連が主導する、マスコミを含めての管推進。今こそ、社民主義の理念を、主張すべき。今はまだ見ぬ未来の世代に、恥ずべき選択を、すべきでない。総選挙前の、解党をめざす、臨時大会、候補者として、何をか言わん、という気持ちです。
0918革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 12:47:13.62
旧太田派の方かな。菅の新自由主義、自助優先思想、自己責任論に対して
社民主義を対置することは良いこと。ただ立憲も旧民主時代の新自由主義の
影響を払しょくし公助を強調しているのだから合流新党の中で社民的思想を
広げてください。
0919革命的名無しさん
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2020/09/27(日) 14:55:56.95
>>917
いまこそ向坂逸郎路線に戻るときだ
青年部を強化して、青年に夢を希望を!
0920革命的名無しさん
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2020/09/27(日) 16:02:24.58
>>915
その本の中で世田谷の協会勢力が三分解している様子がわかる。一つは創る会系、
山本正弘氏の地盤だからこの勢力は根強い。また世田谷反合研グループの主流と
そこからはじかれた清水グループ。結局おおざっぱに言って立憲民主、新社会党、
社民党に別れた感じになったが二十一世紀の今日、日本が二大政治勢力に別れた
状態で一つの政党でなくても同一陣営で闘うことになった。まあ良いことだ。
0921革命的名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:36:03.85
新社会党の元書記長山口哲夫氏が死去されていたそうだ。
また国労元委員長高橋義則氏も死去されていたとのこと。ご冥福を祈る。
これからこういう話が増えそうだ。
0922革命的名無しさん🐙
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2020/10/01(木) 17:54:24.05
いか
0923革命的名無しさん
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2020/10/02(金) 17:55:05.19
社民党分裂だな。国民民主と同じで多くは立民合流。
瑞穂たちは第二の新社会党化。
0925革命的名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:00:32.28
https://railway.chi-zu.net/81443.html

新根室線・新勝北線 160km/h

@所要時間短縮により新型コロナウィルスの感染リスクが下がります。又はマスク着用によるストレスも減少します。
A札幌からそれぞれ帯広1時間34分、釧路2時間21分、根室3時間39分、北見2時間40分、網走3時間05分

新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(幕別ー網走)

特急スーパーとかち(札幌ー(千歳線・新根室線経由)―帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー(千歳線・新根室線経由)―釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー(千歳線・新根室線経由)―根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー(千歳線・新根室線・新勝北線経由)―網走)

使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両)
0926革命的名無しさん
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2020/10/03(土) 08:58:52.05
>>923
>瑞穂たちは第二の新社会党化。

社民党残留派と新社、みどりの党を合同して左派新党を作ろうという構想もあるようだ。
0927革命的名無しさん
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2020/10/03(土) 11:24:55.61
>>926
いいんじゃないか。野党統一候補を支えてくれるなら粗略にしない。
0928革命的名無しさん
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2020/10/05(月) 13:09:35.49
新社会党と社民党残留組が共闘して、社会主義路線を打ち出してほしい
自民・立民・共産とは別の第4極を作って衆議院選に候補者を立てよう
0929革命的名無しさん
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2020/10/05(月) 17:59:36.93
労大出版センターの月刊労働組合が来年3月で休刊するとのこと。
左派系雑誌がまた一つ消える。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。