【お笑い経営学版】節税
0001毛生えみかん
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2010/11/14(日) 11:26:42
街の経営者の皆様毎日お疲れ様です。

会計板では質問しにくい初歩的な税務や節税方法、零細企業が実践できる節税などを議論していきたいと思います。
良い税理士の見分け方なども節税に繋がるので可です。


"注意"
節税と脱税は違います。偽造の領収書を買うような行為は節税ではありません。
0366タコヤキ
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2012/03/28(水) 23:06:27.77
ひっかかって、中々打ち込めませんわ…

>>365
病気もちさん

初めまして。
無理せず、病気もちさんのペースで、ちょっとずつ前進していけばよいと思います。
気づいた頃には、良い方へ風向きが変わってますよ。
0368名無しさん＠あたっかー
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2012/05/01(火) 07:58:28.40
障害者の居宅・移動支援の事業所を立上げて丁度一年になりました。
去年末から児童デイも始めて半年、ぼちぼち順調な反面、勉強不足が祟って気苦労が多い毎日です。
レスをざっと読ませて貰いましたが、皆さん真剣に精進してみえますね。自分も見習いたいと思いました。
このスレをさっそくお気に入りに入れておきます。
0370368
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2012/05/01(火) 14:09:36.01
みなし指定は何とか理解出来ました。解りやすい資料が市から届いたので。
行政もやっと追いついて（新しい事業者番号は４月中旬に届き、請求ソフトは月末ギリギリw）５月から本指定受付開始です。
それより加算関係が若干の不安があります。
国保連から請求戻し食らうと凹みますよね…

最近、他事業所の知り合いの若い人が身障者の居宅・移動支援の事業所を始めました。
開業資金は結構少なかったので大丈夫かな？と思いましたが、本人にはいろいろ考えがある様なので、今後の行方を見守ろうと思っています。

0371名無しさん＠あたっかー
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2012/05/04(金) 15:32:12.90
26年から白色で所得300万以下でも、それ以上の場合と同じく記帳・帳簿保存が課せられるようになった。
この30年ほど低所得個人自営が異常に増えたために、
不審に思っていた税務署が最近10年ほど低所得申告者の税務調査を集中強化したところ、
悪質な脱税・申告漏れが膨大な件数で見つかったため。
ソース：テレ東・ＷＢＳ
0373梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/16(土) 11:30:42.11
介護・福祉の話はこちらという事ですね？

昨夜の話、国保連の診療報酬の振込日が間違ってますね。
国保連が１５日の振込なんて知ってる限りでは有り得ないと思いますが…全国の国保連では２０日じゃない所もあるんですかね？

厳密に云うと少し違いますが、まぁアレを使えば１５日に受け取りは可能ですけどね。
その辺を後だしジャンケンしてくる可能性は十分ありますが、あんな事レスしちゃってますからね。
0374梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/21(木) 17:38:51.43
過疎ってるので、お題を一つ。

自分の住んでる自治体では、移動支援のみの事業所の設立はサービス提供責任者は管理者（経営者）と兼任出来て無資格でもOKとなっています。
もちろん、従業者はヘル２などの資格は要りますが。

これは全国的に一緒なのでしょうか？
0375ワンツーツー
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2012/06/21(木) 21:18:32.78
自分ところの市では、サ責は基本的にすべてのガイドの資格を持ってないといけないんです。
で、サ責はサービスを行ってはいけない。
だから、うちの市でガイドヘルパーをやろうと思えばかなり敷居が高いですね。
従業者にしても精神なら精神、知的なら知的のガイド資格が必須。
よその市はヘルパー２級でOKだったりしますが。

だったらそれだけガイドヘルパーを集めれたら独占的にやれるかと思えば、
そもそもの報酬がものすごく低い。加えて、利用者は気まぐれで、キャンセルも多い。
とても効率が悪いので、もううちは移動支援は宣伝してません。
頼まれたらやるぐらいのスタンスですね。
0376毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/06/21(木) 22:22:07.23
移動支援のみの事業所はうちの地域にはないですね。
サービス提供責任者は居宅介護と同一条件です。
うちの市も移動は大幅に報酬は下がります。
移動は既に終了ですね。
0377梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/22(金) 10:30:44.93
>>375>>376
おはようございます。
そちらの方は指定の要件がかなり厳しいですね。
ある意味要件を厳しくして参入を制限してるのでしょうか？

こちらでは、数年前まで移動支援のみでの設立から、徐々に居宅・デイと提供サービスを増やしていく事業者が多かったです。

ちなみにウチの市は移動支援1時間2800円です。
朝の通学での利用が多く、毎日の利用があればそこそこな収入になります。
ドタキャンは風邪などで欠席の時にしかありません。
朝利用する方の保護者さんはお勤めの方がほとんどですから。
あとは日曜祝日の余暇での利用も多いです。

ほとんどの業者が朝の移動支援をやりたがらないので、逆にウチは設立当初から積極的に朝の移動支援の利用者さんを取ってました。
最終的にデイサービスを利用して貰おうと目論んでいたので。
0378ワンツーツー
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2012/06/22(金) 10:55:38.82
＞ウチの市は移動支援1時間2800円です。

うらやまです。
うちは1600円です。はっきり言ってボラですｗ
0379梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/22(金) 12:04:16.10
1600円は厳しいですな…交通費が出せない。
身体介護３０分でももうちょっと貰えなかったかな？確か。

ウチは朝1時間で時給1200円＋交通費行き帰り出してます。
登録さんで他所と掛け持ちの方が以前やってました。他所でも交通費貰ってるので行き帰り出るのは大きいと言ってました。
0380毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/06/23(土) 01:01:13.11
登録ヘルパーは今後使わない方がいいよ。
パートで非効率に思う部分が今後活きてくるのでうちでは登録は募集してない。
0381梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/23(土) 13:44:45.41
登録としては求人をかけてないのですが、フリーの立場（登録）で働きたいと云う方もいるので…今は常勤専従の方がほとんどですが。
また、昨今の設立ラッシュのせいか、ヘルパーさんの不足で募集をかけても中々来ないという現実もあります。
今は登録希望の人でもいないよりはいた方が良いと考えています。

デイの指導員はヘル２等資格無しでも出来ますが、やはり無いよりはあった方が良いですね。
ウチに限って云えば、デイと移動が絡む事が多いので、市で行う講習のみで移動支援が出来る資格を、資格の無い指導員に今後は取ってもらうつもりです。
0382荒天 ◆5fSfirvc0U
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2012/06/27(水) 10:00:59.09
どうもワンツーツーです。
コテ付けました。
こちらでもよろしくです。
僕も児童デイやりたいですが、なにかと忙しくて、なかなか着手できません。
貧乏暇なしですわ。
0383梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/27(水) 10:17:49.84
仕事は忙しい男に頼めといいますから。
何よりな事です。
0384名無しさん＠あたっかー
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2012/06/27(水) 16:56:51.73
質問があります。

サービス業務で売上1,000円　売上原価0円（仕入れが無い）とします。

当然その時、売上1,000円/売上原価0円よりも
当然売上1,000円/売上原価900円の方が粗利100円になって節税になるのかと思いますが
売上原価0円を900円にする方法は無い、という認識で合っていますか？
0386梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/06/27(水) 18:36:28.26
人件費・交通費・消耗品費・事務用品費等は売上原価になるのかな？
やっぱり原材料費だけじゃないの？

ウチの1期目の決算で人件費は売上原価として計上しなかったけど、別段税務署からは何も言われなかったよ。

どうなんでしょう？
0388名無しさん＠あたっかー
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2012/06/28(木) 17:00:23.12
ムフフ、みかんちゃんもまだまだだな。
>>384を見て意味が分からんのは普通の大人。
もっと目線を下げるんだ。
ああ、ここを勘違いしてて、これはこういうつもりで質問してるんだな、と
サクッと理解できるようにならねばならん。
これができるようになればみかんちゃんにも毛が3本生えてくる。
0389荒天 ◆5fSfirvc0U
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2012/06/28(木) 17:04:18.10
気持ち悪い。。。そういやあいつもこのスレの住人だったんだな
0390名無しさん＠あたっかー
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2012/06/29(金) 03:57:01.92
>>388
話題の本筋では何も語れないからどーでもいい事で噛みついてくる。
さすがは妄想起業家だなw

出来るかどうかはともかく、ミエミエな脱税を税務署が許す訳無いだろ？節税ですらないw
0392毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/11/09(金) 05:16:12.03
>>395
①荒天は登記をレンタルオフィスで済ませた。
②営業所は梅田以外

分かっている点はこの二点だけで公正証書原本不実記載に当たるかどうか本人に聞くか見てこないと分からない情報だけで詰め寄っている理由が分からないのと納税地は変えれないルールの答えを教えてくれ。
0393名無しさん＠あたっかー
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2012/11/09(金) 18:05:52.14
荒天はバーチャルオフィスだろ？
登記のためだけに準備したみたいだし。
どっちにしろ、直ちに違法ではないだろうが親云々の為に実態のない登記をする根性をどう思う？
0396荒天 ◆5fSfirvc0U
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2012/11/10(土) 11:27:58.18
バーチャオフィスで起業の方が俺はまだいいと思ってるぐらい。
重要事項説明書には本社名本店所在地を入れてるからね。
むしろ自宅だとなんかね・・・
まあ、事業所＝本店にしてしまうのが一番いいのだが。
なにか、他の事をやりたいときに置いておこうと思ってる。
それからデカい会議室がけっこう頻繁に無料で使える。
ちなみに俺が入ってるところのバーチャオフィスはスペース貸もしていて、
士業とか地方メーカーの営業所とかが多い。
うちも面談（ぶっちゃけ審査）で福祉系でやるということを話して登記させてもらった。
うちが入居しているバーチャオフィスに怪しい通販やらマルチやらの会社は一つもない。
0397名無しさん＠あたっかー
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2012/11/10(土) 14:50:42.93
詐欺やるのにパッと見で怪しくやるわけないじゃん
0399名無しさん＠あたっかー
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2012/11/11(日) 11:31:02.96
詐欺の多くはバーチャルオフィス使ってるのは事実だけど
法律的に違法とは言えない以上、なんとも思わないならそれだけの事。
ただ、嫌いだねそういう脱法くさい事。
まして理由が経営とは無関係なあたり。
0400毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/11/11(日) 12:49:18.58
>>399
どう思ってるのか知らないが、バーチャルだろうと一般オフイスだろうと仲介業者や家主や保証協会の審査なんかは変わらないよ。
バーチャルの良い所は一等地に所在地を持てるという強み以外に特別メリット無いんでないの？
0402名無しさん＠あたっかー
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2012/11/12(月) 09:10:56.97
どういう意味だよ、俺もみかんさんもまっとうな仕事で食ってるんだから、
詐欺なんかやる気一切ないわ。
アホらしい。
0405梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/11/21(水) 09:35:41.16
ウチは移動支援中の利用者の通行人への傷害の件でちょっとバタバタしてました。
利用者がAIUの共済に加入してるので、特殊な例やヘルパーの悪意による損害で無い限り事業所が賠償する事は無いですが…

損保の営業に聞いても、利用者が物損したり通行人を怪我させたりした場合の事業所が加入出来る保険は無いとの事。
皆さんの所では利用者との契約書に、賠償責任は保護者もしくは後見人と一筆入れる以外の対策はしてますか？
0407梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/11/22(木) 03:35:37.79
損保ジャパンですね。その代理店とは長い付き合いなんで。
ただ、その担当は自動車保険がメインなので知らないだけかも知れません。

他の事業所の話ですが、水族館の水槽のガラスを割ってしまった利用者がいて、その時で300万掛かったとか。
AIUとの話の中で、事業所側にも損害賠償請求をされるケースが最近増えてきたとの事を聞きました。

契約書では賠償責任は無いとしてますが、何らかの手は打っておいた方が良いかも知れませんね。
0408毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/11/25(日) 14:10:48.40
>>407
損保ジャパンはうちと同じだ。
他の保険も組み合わせたらどうだろう？
移動支援専門の保険を作ったら作り方によっては儲かるかもね。
0409名無しさん＠あたっかー
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2012/12/02(日) 16:45:54.55
維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記　　2012/03/10
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で
掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。

維新の公約に「特別相続税」　原案判明、年金の財源に　2012年11月26日
ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201211250650.html
0411名無しさん＠あたっかー
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2012/12/11(火) 00:15:51.52
ベンツとか節税目的で買うとか言うやつたまにいるが損益分岐点の計算ってどうやるの？
無駄に経費増やすのと経費削減って相反する価値観の起点というか根拠がわからない。
0412毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/12/11(火) 09:16:56.05
>>411
ベンツとかの値落ちしない中古車（3年落ち以上）は減価償却期間がとても短く、必要な時のリセールバリューが良いので法人税の支払いに対して節税になるということだ。
0414毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/12/12(水) 00:12:04.08
>>413
100万の利益を見込んでいる場合は見込みの税金は40万ほどになり手元には60万が残るが、期初に100万の中古車を買ったら税金は0だ。
その車を売って60万以上になるならば60万との差額分が節税になるって話だ。

条件としては
リセールバリュー高い４年落ち（車の耐用年数は6年で、4年を超えると年度で償却率100％）の中古車を“期初”に買う（減価償却期間にカウントするため）
これだけだから簡単だ。
0415梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/12/12(水) 00:27:22.11
スレには関係ないレスすいません。
iPhoneを同期する時に、間違った設定でうっかり住所録を消してしまった…
0417梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2012/12/12(水) 01:09:00.00
>>416
3gだからiCloudは…orz
近い内に4sか5に替える予定です。

うっかりwin住所録と同期にチェック入れてしまった結果です。
元々winの住所録と同期して無かったんで、winの白紙の住所録と同期すれば悲しい結果に（笑）
仕事関係は名刺があるし友人関係は誰か電話が掛かれば何とかなるかと。
すいませんがSMSかワン切りお願いします。

>>414は参考になりました。
0418名無しさん＠あたっかー
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2012/12/12(水) 13:51:03.71
お前と違って俺は自分で食ってる
お前は馬鹿だアホだチョンだ妄想だ
0419名無しさん＠あたっかー
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2012/12/13(木) 00:27:30.08
>>414
すごくわかりやすい！だが実際に自分のビジネスに当てはめてみてパッとわかるという話にはならなかった。

どうせ40万税金として取られるなら経費として使って労働環境の向上を図るという話ではない？
0420毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/12/13(木) 21:55:53.18
>>419
なんか誤解してるな気がするな。
普通の場合は利益100で税金40で手元に60残る。
期末賞与の場合は利益100で賞与に40出すと課税対象は60で税金は24で手元に36残る。
期末賞与に100全部出せば税金は0で手元も0だ。
中古車の場合は利益100で中古車購入価100なら税金は0で後に中古車が売れた金額が残る。
0421名無しさん＠あたっかー
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2012/12/14(金) 00:18:31.83
>>420
ごめん全く理解できてなかった。
ベンツは売り抜ける前提で買うべきって話で常用するもんじゃないということ？
常用するなら頻繁に売ったり買ったり難しいですよね？
0423名無しさん＠あたっかー
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2012/12/14(金) 22:44:38.58
>>中古車の場合は利益100で中古車購入価100なら税金は0で後に中古車が売れた金額が残る。

売れた後に入る金は雑収入って事で、それにまた税金が・・・ってならんのかね？
0424毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/12/14(金) 23:13:22.17
>>423
税法上は所有年数が５年を超えたら売った値段の半額から50万控除した金額が課税対象だね。
基本的に利益の繰り延べ効果を狙うのが基本。
外車が好きなら５年乗って売値の半額にだけ課税だから楽しい上に節税になってるんだから良いだろう。
0425名無しさん＠あたっかー
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2012/12/15(土) 01:12:52.11
>>424
まるでわからん。携帯の特殊な契約条件を遥かに超えてるややこしさだ。こういうのは学校で教えないし節税本で学んだ？実務からの学び？
0426毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2012/12/15(土) 01:36:10.94
>>425
節税の一般的知識でしかない。
俺は中古車の節税とか意識してないよ。
小規模なら小規模事業共済や倒産防止共済が最も優れた節税方で、ネットでは良いように言われている逓増や養老保険とかは糞だ。
そんな中でも俺が最強の節税は法人を社団法人、医療法人、社会福祉法人にする事だとつくづく思っている（商売によるが）
0427名無しさん＠あたっかー
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2012/12/15(土) 06:45:08.07
>>426
何とか法人と頭に付くのはwikiで読んだだけで羨ましいと感じたものだけどそんな簡単にはなれないですよね？なるための裏技とか存在するんでしょうか？
知ってる人は知ってるんでしょうね。
0428名無しさん＠あたっかー
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2012/12/30(日) 01:51:06.01
ゆっくりでいいよ。
0429荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/26(土) 19:06:05.56
毛生えみかんさん、梟さん。
もうあっちではあのキチガイがいるのでレスしません。
わが市の取り組みで児童デイの増加を推し進めているらしく、
南部でやってくれそうなのがうちだけだということらしいです。

お二人はお金に余裕が出た時点で始めましたか？
それともやはり確実な人員が大切でしょうか？

今ヘルパーの中で確実に信頼できる素晴らしい人材が２人います。
片方は4人の子育てを終えて、毎日ヘルパーに入ってもらっていて、
もう一人は最近資格を取りましたが、精神・知的障がい者の自立のヘルパーとして素晴らしい成果をだしています。
両名とも児童デイの話に前向きです。
0430毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2013/01/26(土) 21:33:25.23
>>429
まずヘルパーの中で・・というのが気になります。
うちのデイ職員の大多数は教員、幼稚園教諭、養護教諭、保育士です。
肢体不自由の子には看護師や理学療法士などを配置もしています。
タケノコのようにうちの市でもデイができましたが、うちは療育に力を入れているので他に移らないし、うちの新店舗ができるまで待っていてくれます。
一度ついたデイのイメージは後々付いて回ってしまいます。
それに最初の方は地域に無く独占的でも成功を周りが見たらドンドン増えます。
その時の後発組は設備も良いものを用意してくるので中身で勝負しなきゃいけませんね。
0431荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/26(土) 21:41:14.23
>>430
実は今度来るケアマネが療育園で長年勤務してケアマネに転身した人なんです。
以前も男性で同じような人がいましたが、言葉使いが雑というか、
いろいろ気になる部分があって、採用そのものを断りました。
この地域では人材不足で閉めた児童デイもあるぐらい、
なぜだか盛り上がっていないですね。
市の児童福祉の課も今一生懸命になっているようですが、
すべての社会福祉法人に断られたとのこと。
大阪府の要望が中学校区に一つらしいですから。
この地域差はなんなのか、非常に不思議です。
0433荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/26(土) 22:01:37.34
最初は発達障がいに特化して、送迎なしを考えています。
僕の近所のデイもそのタイプでビル2階にありますが、定員埋まっています。
いきなり重度や身体は無謀かと。
もちろん雑魚寝デイにするつもりはありません。
自分自身ガイドをやって不謹慎ですが楽しいです。
わざとたくさん子供がいて順番待ちがあるようなところなんかへ行って、ルールを教えてます。
成長期の子供の療育の大切さを最近自ら実体験しています。
0434梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/27(日) 00:01:50.70
>>433
自分もそれが良いと思います。
業界というか対象者に経験の浅い事業者には、重度と身体の利用者さんは荷が重いです。

以前にも話しましたが、こちらは昨年放課後デイの設立ラッシュでした。
ほとんどが知的と発達障害メインの事業所でしたね。
入り易い分野でもありますから。

発達障害の子はこちらにも良い刺激を呉れますね。
突出している能力がある分、こちらも気を抜けません。
0435梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/27(日) 00:14:37.55
ウチも保母さんは欲しい所ですが、こちらの地域はこの先保育所の設立ラッシュがありそうなので難しいです。
0436荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/27(日) 12:37:04.00
みかんさん、梟さんありがとうございます。
役所からは、南部はゼロ、北部も少なく、市が管轄している隣の行政区もゼロらしいです。
そこでコピーしてどんどん増やしていってくれたらありがたいとか、妙に期待されてしまっていて。。。
将来的に重度身体の子もやっていただけたらとまで言われています。
でも彼らのしたたかなところは決して具体的に何を協力するのか言ってこないところですねｗ
はっきり金を出すなら出す、人を出すなら出すと言えばこちらもすぐ動くのに。
ま、梟さんのとこと同じく、待機児童解消が先決でしょうから人は難しいかな。。。
どちらかというと市内最大会派のほうがいろいろと協力してくれそうです。
彼らは彼らで、実績をアピールできますからね。
0437梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/27(日) 13:54:47.60
持ち込まれる話は、やり遂げる事が出来るかという不安もあるけど、相手方都合で途中でハシゴ外されないかってのもありますな。
一拠点ずつで無く一気に作ってしまうか、あくまでマイペースで確実に一つ一つ作って行くか、迷いどころですね。
どちらを選択するにしても、中度軽度の知的と発達障害の放課後デイに特化するのが良いような気がします。
重度身体は体制がある程度固まってからですね。
でも、無人の野を行く状況なら、多少の時間差で一気に作ってしまうのが良いのかなぁ？

自分がやるとしたら…
核になる拠点（本部的なもの。従業員の研修も出来る事業所）を作り、連携を取りやすい距離か立地で一拠点づつ作っていきますね。

資金の事は、役所が後押しするなら金融機関と話はしやすいんじゃないかな。
0438荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/27(日) 20:19:28.81
どうも。
梟さんにも一度お会いしたいですね。
借金ですか。。。
お金を借りるということをしたことがないだけに、自分にはしっくりこない部分もありますが、
そこを踏み越えないと会社経営じゃなく個人事業レベルですよね。。。
たしかに今の自分は借金せず手持ちのわずかな金で起業できたという部分が大きかったです。
みかんさんのリスクが少ない、そして９割が確実に入金されるというのに魅力を感じで、入っていきましたからね。
0439梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/28(月) 01:06:46.64
>>438

＞たしかに今の自分は借金せず手持ちのわずかな金で起業できたという部分が大きかったです。

それで始められるならその方が良いと思うなぁ。
無駄にプレッシャーが掛からなくていい。
自分的に元手ゼロ１００％借入でよく始めたなと今更ながら思ってます（笑）

開設即定員に達するなら、設立資金も余分には要らないと思う。当たり前か（笑）
資本金を出資してくれる人がいれば、金融機関と話がしやすいと思うけど…そこもなかなか難しい話で。
その市内最大会派と云うのは議員の事かな？
その口利きがあれば、金融機関も相談に乗ってくれそうな気がします。
0440荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/28(月) 21:52:48.99
>>439
そうです。市議会の議連です。
こどもの成長を総合的に支援するセンターみたいな施設をつくったのがこの議連で、
（施設名を言うと特定されるのであいまいですみません）
影響力があり、発達障がい児童を児童デイにつなげる仕事もここがすべてやっています。
政治的な話ですが、有利な条件がそろっているのは確かです。

お金は今期も自分の役員報酬をゼロにしたら借りなくてもできるとは思うのですが。
やはり人件費ですね。
あと、僕はけっこうトイレにこだわりがあって、定員10人でも2つ欲しいんですよね～
0441毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2013/01/28(月) 22:10:58.06
>>440
トイレは二ついるよ。
うちの最新のデイは小便器と大便器があって手洗いも二つあり、汚した時用のシャワー室もある。
まぁ元保育園を借りたから初めからあった訳だが・・
室内の窓は割れないようにアクリルで、鍵は手の届かない高さで入口も広く、大きな下駄箱がナイスな位置にある。
配色も可愛く気に入ったが家賃は高め（駅近）
トイレは汚すし混むから二つがいい。
0442梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/28(月) 22:25:53.54
>>440
こちらにも同じような施設があります。
障害の判定や障害児専門の医療等やってます。
市が運営してるので、デイ等の斡旋とかは基本的にしてません。
各地域の相談支援センターに繋げるだけですね。

>>441
元保育園は良いですね、理想的。
賃料は相当なものでしょうね。
ウチは民家ですからトイレは一つ。
風呂もあります。生意気に浴暖くん付き（笑）
目の前が公園で、公園で遊んでる子は公園のトイレを使います。
一般の子供達も遊んでるので、公共の施設を使うちょっとした訓練にもなりますね。
0443毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2013/01/28(月) 22:59:52.24
>>442
うちにも民家型あります。
ガラス張りで周りから見えたり、外が気になったりというのが問題で一階のテナントタイプの従来型には否定的ですが、地域の認知度が高く、従業員の応募や利用申し込みが多いのは路面店ですね。
五号店を考えているんだけど、浴槽が二つあるものが欲しくて、賃貸では限界があるので購入を考えています。
まぁあせらずいきます◠‿◠｡)♡
0444荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/28(月) 23:48:19.55
>>443
5店舗ですか～！
去年の夏に飲んだ時に話してた事を、そのまま実行してるところがすごい！
0445梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/29(火) 00:06:36.25
凄いなぁ…既に4拠点ですか。
こちらでそれだけデイをやっている事業者は市内でも数える程も居ません。
自分達の様な小規模の事業者が乱立してるので。
老舗の社福系は成人の施設が多いです。

4月位迄は余裕が無いので、それ以降に一度見学に行きたいなぁ。
0446毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2013/01/29(火) 22:27:10.37
>>445
正確には４月に４店舗目で、少しずらして重症心身の認可とって別に立ち上げます。
うちは小学生と中高生と肢体不自由に分けてるんで、小学生が上がる時にもう一つ考えていますが他にもやりたい事業がてんこ盛りなんで焦ってます。
0447荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/01/29(火) 22:48:03.22
僕はとりあえず来年度中に１つできればいいかなと考えています。
>>445
＞4月位迄は余裕が無いので、それ以降に一度見学に行きたいなぁ。
もしよければ、ご一緒させてもらってもいいですか？
0448梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/30(水) 10:31:55.96
>>446
なるほど。

ウチもいずれはその形態になっていくと思いますね。
身体の子は現状受け入れてないので、まずは未就学・小学生と中高生に分けます。
それからデイ型の生活介護ですね。

>>447
了解しました。その時はよろしくお願いします。
デイ設立頑張って下さい。
0449梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/01/31(木) 16:13:25.91
役所の指定担当の方に聞きましたが、京都は放課後デイが足りてないのか、設立の際に助成金が出るそうですね…
助成金が出るからといって、設立運営がうまくいく訳でもないですが。
それぞれの地域で事情が違いますからね。
こちらは今以上事業所が出来ると淘汰が始まりそうです。
担当者もその点心配してました。
0450荒天 ◆5fSfirvc0U
垢版 |
2013/02/26(火) 21:45:24.44
お久しぶりです。
障がい居宅専門と放課後等デイを併設したNPOを考えています。
現在の介護保険の事業所（株式会社）は残したままで。
さて、この場合、株式会社の方で送迎車など高額なものを買って、
NPOへリースするという方法は使えるんですかね？
0451梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/02/27(水) 00:25:47.46
あーどうかな？
会社の定款の目的にリース業が要りそう…
でも業としてやらないから要らんか（笑）
ウチは自分名義の3台をリース料ゼロ諸費用メンテ費用会社持ちでやってる。

ところで、デイを別法人でやる理由は？
一緒の方が良い気がするけど。
誰かに持ちかけられたのかな？
0452荒天 ◆5fSfirvc0U
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2013/02/27(水) 00:47:11.76
>>451
単純に開設助成金目当てです。
あと、非営利特定法人という名前。
介護事業では一般の営利法人と内容はなにも変わらないのに、
やはり世間体はNPOのほうがいいと。。。
あと、本当に障がい居宅の事業所が市内中心地に必要であると判断しました。

NPOで３年頑張れば社会福祉法人にできるとの吊り仙人氏の意見に興味がわきました。
あと、市の最大会派の協力もNPOだと得やすいことともあります。
その際に現在の事業所との統合を計画しています。
もちろん株式会社自体は自費サービスとかやりやすいのでこちらも置いておくつもりです。
0453梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/02/27(水) 10:28:37.02
なるほど。社福を視野に入れてるのか…中々大変そうだなぁ。
市で唯一となると公的なイメージは欲しい所だね。
体裁もそれなりのものを要求されるだろうし。
でも、やり甲斐がある仕事だ。

こちらは中堅事業所がボチボチ焦り出してる感じ。
不正利用ギリギリグレーの利用も受け入れ出してる。
多分予想外に同業者が増えたからだと思う。
移動支援なのにデイの送迎車で対応したり。
多分、福祉タクシーの利用が費用的な理由で使えないからだと思う。
ウチはしばらく頭低くしてやり過ごすつもり（笑）
待ってれば自壊した事業所から利用者さんが回って来ると思うから。
消極的だけど、その方が自事業所運営には影響出ないからね。
0454梟 ◆V/Ayo7lEaE
垢版 |
2013/03/23(土) 12:53:56.20
ご無沙汰してます。
皆さん中々忙しいようで何よりです。

酷い話なのか仕方ないのか何とも言えないけど、知り合いの放課後デイ事業所が中高生の一部利用者に一方的に契約の解除を申し出ました。
しかも1週間程度の猶予しか与えずに。
理由は他の自事業所からの利用者の受け入れ枠の確保だとか。
要はその事業所は小学生、中高生とデイを分けていたのだけど、小学生の子が中学生に進級するのに、中高生のデイの定員の空きが無いからだそうで。
対象のお子さんの中にウチでも利用していている子がいて、結果その事業所からと保護者からの要請もありウチで受け入れる事になりました。
長年障害福祉事業をやっている事業所ですが、ちょっと対応がお粗末でしたね。
ここ最近、その事業所の従業員が立て続けに多数辞めているのが影響してるのでしょうけど。

話変わってHPを開設します。
まぁ申告が終わって落ち着いてから作成に入るのですが。
テンプレートは手に入れたので、それ程時間は掛からないとは思うけど…
内容は自事業所のPRと併せて、障害福祉サービスの利用の仕方などを載せようと思っています。
それから相談支援制度が本式に始まるに当って、特定相談支援事業所が相談業務が集中して十分に対応出来てない様なので、セルフプランについても載せようかと。
0455荒天 ◆5fSfirvc0U
垢版 |
2013/03/25(月) 18:55:58.03
梟さん、ご無沙汰です。
頑張っておられますね。

僕も児童デイやろうと思っていたのですが、
自分が考えていた場所に、ある法人がコピペ方式で始められたため、
とん挫してしまいました。

ところで報酬とか見てると、普通に考えてあまりもうからない感じがするのですが、
どういった部分で利益を出せばいいのか考えてしまう報酬単価です。
実際のところどうなんでしょうか？

今、プロバイダ規制がずっとかかってて、この返事も遅くなると思いますがよろしくお願いします。
0456毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
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2013/03/25(月) 22:02:05.90
>>455
そこらは自分の設計によるが、報酬単価は現在は相当良いと言える。
問題は表面上で児童が一律な事で、そこらの報酬は生活介護のように障害程度区分などで設定する必要がある。
また職員配置もそれに応じたものであるべきだ。
現在は放課後で一人あたり10000円程度あるのは時間が短時間である場合が多い事から療育内容を問わない事からも高いと感じている。
0457梟 ◆V/Ayo7lEaE
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2013/03/26(火) 00:32:58.13
俺も今の報酬はかなりいいと思う。通常期は特にね。
一つ思うのは、放課後デイ単体だけで考えてるのかなと。
総合で考えると良いと思うけどなぁ。
ウチは障がい児のみだけど移動支援・家事身体・放課後デイを一つと考えてるからね。
そうして考えると、荒天の所は高齢者もあるから更に良いと思うけどなぁ。
従業員の配置に無駄がでないでしょう。
悪く言えば従業員を朝から夕方までこき使う事になるけど。
あとウチは最初に放課後デイもやる事も考えて施設選びをしたからね。
その分の初期投資は結構抑えられてる。
送迎車についても最初から最大で考えなかったし、自分の車を会社借り上げにしたし。
そちらの状況はわからないけど、ウチはワンボックス一台軽一台で定員10人迄はいける計算をしてる。
学校が終わる時間が、障がい児学級と養護学校・小中高で時間差があるから。
大体フル稼働でも、ワンボ二往復・軽一往復で済んでる。近い学校は指導員の徒歩の送迎で済ましてる。
0458荒天、 ◆KYInR1ChZg
垢版 |
2013/04/02(火) 20:10:03.74
やっぱり大資本にはかないませんね
何か他の仕事を始めようと思います
ネットワークビジネスが有望みたいですね
0459毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
垢版 |
2013/04/08(月) 00:24:29.28
看護もやろうかなぁ？
ここに来て看護師やOTの引き合いが強い。
自前の看護師や理学療法士も増えて来たし、市内唯一の小児リハ専門でやろうか？
しかしやらねばならない事が多すぎてパンク状態・・
0460梟 ◆V/Ayo7lEaE
垢版 |
2013/04/08(月) 14:23:13.23
上げ潮な話は聞いてて気持ちが良いね。
従業員の士気も高まってるんじゃない？
0461名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2013/04/26(金) 01:21:13.70
>>458
ネットワーク自体は全然オススメしないがおまえならうまいことやれそうだ。
あれは営業トーク勝負というよりも、本業で深みがあることをどんどん言えれば信者が出来やすいから。
なんも持ってない一労働者が手を出すとネットワーク難民になりがち。
0462荒天 ◆5fSfirvc0U
垢版 |
2013/04/27(土) 21:36:48.40
お分かりだとは思いますが、>>458は俺じゃないです。
ここも上のほうみたらあいつが参加してたんですよね。
もうあいつは相手にしたくないのでここも書き込みしません。
ワンツーツー時代はあいつがこんな奴とは思いもしなかったんですがね。。。
0464荒天 ◆5fSfirvc0U
垢版 |
2013/04/27(土) 21:53:43.90
ハゲゴルフがなんでこのスレを知っているのかという疑問が残りますね
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