創業時の苦労話を聞かせて

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/02/10(金) 19:58:50.09

どうぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/02/12(日) 01:35:24.30

２ゲット！ずざー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/02/23(木) 09:26:37.67

起業から10ヶ月一番の苦痛は「毎日仕事が無い」です
起業前は分刻みで仕事して休みも無く毎日バタバタしてたけど
仕事量が減ることは予想してたけど、ギャップが大きすぎて
実質の苦労より精神的な苦労が（苦痛）こんなに大きいとは予想不可だった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/02/24(金) 22:54:30.26

【企業】電通子会社、循環取引関与か＝ＬＥＤ照明で５０億円規模―連結決算修正の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329837078/l50

**おまんこあったかー** · 2012/02/25(土) 00:54:19.00

>>1
乙!!

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/08(木) 01:48:10.39

確かに独立すると仕事は激減する。サラリーマン辞める前に想定以上仕込まないと厳しい現実しかない。あとは景気が不安定だと思うようにはいかず資金繰りしても危うい。上手くいける人もいるから一概には言えないけどサラリーマンみたいに楽ではない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/09(金) 08:22:47.89

一般的に起業して、軌道に乗るまで3年と言われてますが、実際に3年後にどんな
形で軌道にのるのか、今のところ想像できない

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/09(金) 09:27:27.44

三年後生き残っていてから考えなさい

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/09(金) 09:36:15.78

そら解ってます、ちょっと希望感じたいじゃない
4年生以上の人、自伝求む

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/09(金) 17:24:29.10

>>3
仕事は自分で考え作るもの。
毎日仕事ないって言えるのは勤務人だけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/09(金) 22:01:27.57

国家資格が必要な技術系の業種で15年勤務後に独立創業した4期目零細法人代表です。
やはり大事なのは創業するまでの人脈と実績、そして他社（他者）との差別化ですね。
まぁ仕事を出す人から見て「この人との付き合いを切るのは勿体ない」と思わせる事が大事です。
まぁ儲けれるかどうかは別ですが…

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/10(土) 17:36:19.49

>>11ですが肝心の苦労話はあまり無く正直私はラッキーな方だと思います。
まぁ苦労と思えば苦労だし、種まきと思えば楽しみになります。
収穫するには種まきの必要が当然ありますが種まきの経費は持ち出しになるし、種をまいても実がならないケースも多々あります。
その意味で創業当初は収入が無いのにお金にならない労務、経費が掛かる事でしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/11(日) 18:35:50.67

個人経営の自営業だけど
仕事は最初から殺人的に多かったよ
一人でやってたから「いつまで待たせんの」みたいなイライラいた客に泣きそうだった…
1ヶ月してもともと予定してた従業員が働き始めてからだいぶ楽になった

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/22(木) 16:34:52.95

開業初年度来々月の5月決算、多分赤字だろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/23(金) 18:35:57.39

サラリーマン時代と同業の仕事で独立して、元の会社から圧力みたいなの
有った人、回避方法教えて

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/23(金) 23:43:22.40

>>15
無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/24(土) 01:41:03.96

>>15
ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/24(土) 02:02:40.87

経営者ってみんな頭わいてんじゃね？
いちいち言動が宗教臭いんだよきもちわるい

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/24(土) 02:04:06.69

ってかもうただのヲタだね。
仕事ヲタ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/24(土) 12:34:55.31

日本人は平和ボケから早く目覚めないと。在日が日本をマジで侵略しようとしてる。
気がつけよ。韓国なんて土人国家なのにさ。次の選挙で自民かたちあがれ日本に入れないと
お前らの家族は通州事件の日本人犠牲者のように虐殺されてしまうぞ。赤ん坊までも
目をくり抜いて殺すような奴らがシナや韓国人や在日だ。今も何ら変わってないよ。　

所でこれは、中小企業の人達に是非見てもらいたいブログ。

「中国から出国できない日本人経営者」

これを機に洗脳ツールの売国マスコミTVばかり見ていないで本当の事を知るべき
時になっていることを判れよ。

　　　　　　　　日本人存亡の危機

http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-865.html

「中国から出国できない日本人経営者」

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/30(金) 14:15:08.94

最初の決算って、黒字が多い？赤字が多い？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/30(金) 17:22:50.03

開業して半年もやって、2-3年後が見えなければ、、
その商売は見込みないと思うよ。業態を徐々に変えていって、
儲かるものを探すしかない。

あと人脈が大事とかも、非常ーに、危険。人脈じゃなくて、仕組みとして、
もしくは必然的に仕事が来るような形に持って行けないと、
大変です。がんばれ。

ウルトラベンチャー起業家より

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/30(金) 17:48:33.59

>>22
自分の場合開業3ヶ月後ぐらいから、やっと仕事が受注しだした
今でこそ、1ヶ月先は見えないが1週間先が見えて来た感じです
だだ1年経ってみて、何とか受注へのサイクルに入れそうだ的な
感じです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/30(金) 17:51:07.09

↑その通りですね！

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/03/30(金) 19:59:19.61

石田健「つべこべ言う前に、まずは稼いでみろよ。」
http://maiei.exblog.jp/16093874/
僕は月収３０万円のサラリーマン生活を
淡々と繰り返している人を見ると不思議に思います。
なぜそんな生活で満足しているのだろうか？

彼らには夢はないのだろうか？
あるいは自由な選択肢というものがないのだろうか？

何かが奪われているのだろうか？
あるいは何かを畏怖しているのだろうか？と、

あるいは、もしかしたら無意識で稼ぐことはよくないことだと
思っているのではなかろうか、と。

まあ、こういうことを平気で書くから、これを読むうちのスタッフは
会社を辞めていくんですけどね（汗）

一番最悪なのはまともに稼いでないのに、
プロフェッショナルを自称している輩（やから）だね。

あるいはやたら頭でっかちになって、もう人間ET状態？
批評家気取りのやつら。

キモイぜ。まじで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/06(金) 17:11:10.33

借り入れ金の話
最初必要ではなかったが300借りた、運転資金に
月に約6の返済で
それから8ヶ月返済は8*6＝42
所が仕事内容が少し大きくなり、後300借りれれば借りようと考案中
手持ちの資金はどうゆう計算すればいいの　

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/09(月) 10:19:36.65

俺は失敗組みだけど出来るだけ借りないほうがいい
仕事も増えて計算上はやりくりがつくということだが俺はそれで失敗した
仕事が入って順調なんだろうけどここは我慢だよ
まだ３００借りたうちの４２だろ？
焦っちゃだめ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/09(月) 15:27:46.37

27>>
なるほどです、でもたちまち手持ち資金が足りない、借りずにどうやって
不足分をカバーすれば？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/09(月) 20:28:28.10

>>28
借りると楽になるから､皆借りちゃう
でも､借りる前にやることは沢山ある

まず､仕入先に支払いを待ってもらう事
そして､お客さんに代金の先払いをお願いする事
誠心誠意､きちんとした根拠を持ってお願いする

そして､簡単でいいから資金繰り表を作る
キャッシュ・フローとか勉強する

めんどくさいでしょ
でも､何とかして借りないで済む方法を模索して下さい
辛くなる→借りる
これが常態化すると300なんてはした金に思えてきます
これでウチは6千万まで借りて､先代の会社は倒産しました

だから俺は絶対借りない
金借りるくらいなら先方に頭下げたほうがよぽどまし　ってかタダだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/10(火) 08:18:20.89

29＞＞
なるほど、勉強になります、またアドバイスお願いします。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/10(火) 14:15:41.28

ただ、会社をこかした経験があるからこそ、取引先に頭を下げて罵倒されることも「安い」と感じれるんだよなー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/10(火) 18:07:04.95

初めは暇だったなぁ～
あの恐怖はもう2度と感じれないだろうな
新店舗始めてもどうなるかとかはある程度分かるしね
忙しいって嬉しいことだと思うようになったｗ
リーマン時代じゃ考えられんわｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/11(水) 08:54:11.03

今、週休4日でもリーマン時代の休みじゃないけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/18(水) 23:00:57.96

金を借りるから倒産するのではなく、
キャッシュフローが回らなくなって、
倒産するのです。借金して、倒産した人もいれば、
当然のように借金して、成功してる人も
多数います。
ただ、経営者が不勉強の場合は、借金しない方が、
倒産の確立が下がるのは、確実だと思う。
がんばれ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/19(木) 07:26:10.57

生きた金の使い方が出来るならいくら借金してもいいだろうけど、
たまに、借金=自分の金として見るバカがいるから、そういったやつは
いくら資金があっても成功しない。

仮に1000万借りて、『100万くらいなら使っても大丈夫だろ
900万あれば軌道に乗るはず』

なんて考えを持つとアウト

経営者たるもの、成功するまで爪に火をともした生活を送れ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/20(金) 09:36:21.44

34さん
経営初心者です、キャッシュフローってどうゆう意味なんでしょう
時々耳にしますが、いまいちよく解りません。
仕事内容の知識や経験は自信が有るけど、経営は完全に素人なもので

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/20(金) 19:17:23.10

キャッシュ・フロー（cash flow、現金流量）とは、現金の流れを意味し、
主に、企業活動によって実際に得られた収入から外部への支出を差し引いて
手元に残る資金の流れのことをいう。現金収支を原則として把握するため、
将来的に入る予定の利益に関しては含まれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC

だそうですよ、俺もよく分からんけども
つまり、売掛金や買掛金を勘定に入れないで、今現在どれだけ会社に現ナマが残ってるかって事なんじゃ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/23(月) 09:49:43.31

>>36
つまり財布に常に現金がある状態を保つということ。大事なのは支払日を忘れないこと、あるいは
引き伸ばすことだな。個人商店レベルで、それほど大変な作業とは思わんが。

これが規模がでかくなると、毎日、何らかの支払いがあるから、あるいは予定外の支出が
あるから、気をつけないと駄目だが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/24(火) 20:19:25.60

支出の規模も大きくなるからなあ
税金とか特に

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/04/26(木) 08:05:02.65

今月末初めての（初年度）の決算です、確か開業2年までは
消費税払わなくてもいいですよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/03(木) 12:51:01.33

>>40
うん

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/03(木) 23:47:22.92

徒競走から

全てにおいて無気力になります

どうせそんな国だろ?

生かさず殺さず

見守りましょう

インドのカレーマンはシキテン

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/11(金) 20:41:44.35

これ書いた人は凄い。起業商売人のプロ中のプロだ。
　　↓
「３５年間に３８回のミリオンセラーを達成した男」小山良

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/13(日) 05:25:18.14

>>10確かに

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/13(日) 19:32:57.78

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　／:::::; -‐''"　　　　　　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　　　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　　　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　　ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　　　 | 　　　　 ` -'＼　　　　　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　　＿＿／　ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､　　ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼　 |　'､　　＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/22(火) 17:16:40.56

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/23(水) 13:50:52.95

３年目にしてようやく風俗に行ける余裕ができた。
これほど有り難いご褒美として感じることができたのは久しぶりだ。

とりあえず、それまでは大変だぞ！
死んじゃうかもよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/23(水) 13:54:58.54

風俗も経費処理できるような経営状態になればシメタもの。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/25(金) 14:21:53.48

47>>
今、本当にうらやましい、リーマン時代と金の感覚が、かなり変わったんで
風俗なんて今はとんでもない状態、逆にリーマン時代は生活習慣にかなり
無駄金が多かったとも思う。初年度売り上げ1500万だったのに、この5月だけで
1000万売り上げがあった、けどお金はもう絶対無駄に出来ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/31(木) 08:32:09.01

連続書き込みです
初年度売り上げ1500で今期は1ヶ月で売り上げ1500になりましたが
そろそろ自宅事務所がきつくなってきてる状態です、倉庫付きの事務所を
借りようか思案中、でも固定費が一揆に増えるので慎重になってます
商いをしてて、店を構えるとどんなメリット、デメリットがあるんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/05/31(木) 12:50:27.42

一般消費者向けの商品なら店舗を構えることで信頼感が生まれる。

外観をネット上にアップさせることで興味を引きつけ、足を運ばせる。

自分の城ができ、より一層のやる気が湧いてくる。

こんなとこ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/06/01(金) 16:07:36.06

>>49
風俗は活力の源
無駄ではない

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/03(火) 19:10:54.56

お客様から手形から一括支払信託にしないか？と話があります、
多分所謂ファクタリングってやつだと思うのだが、メリットって何？
教えて！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/07(土) 12:05:05.59

４期目突入
年商3億ていど、今期は5億の見込み。
落ち着いてきたが波乱万丈だった、

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/14(土) 14:46:45.27

諸先輩方
只今1期目
波瀾万丈中です
毎日毎日、どっかの現場でトラブル発生
仕事はあるけど人材不足で、全て私一人で駆けずり回ってこなしています
キャシュフローも不安定で、予定が狂った時などは仕事が手につきません
膨大な量の仕事が溜まっている今現在、やるべき事が沢山あるはずなのに
一つ一つ片付けて行かないと、明日、明後日には客からクレームが来るのが分かっていながら
やる気が起きず、PCの前に座ると２ｃｈなどしてしまいます
考えてもしょうが無い事と分かっていながら、その思いに囚われて、精神を病みそうです
自分でどんな表情しているのか分からなくなる時があります

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/15(日) 21:04:09.23

>>55 まだ独立して6年しかたってない個人経営でやっと去年から安定しだしたけど、今まで何回もつぶれかけた。
でも、腐らずに頑張ってたらとりあえず生きれた。
用は頑張れ！腐るな！なにがあっても死にはしないってこと！
まあ、会社が安定するには経営方針の見直しとかは大事

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/15(日) 22:47:45.94

今三期目でようやく採算ベースに乗った。
人が辞めて行ったり、思うような人材が集まらなかったりと
投げ出したくなることも多々あったけど、支えられてここまでこれた。

ほんと腐ったら負け。
そして結果が出るまで絶対に続けること。
投げ出すのは簡単。
でも投げ出したら何も残らない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/16(月) 12:51:18.93

>>55です
案の定、客からすごいクレームが来ました

でも、>>56さん、>>57さん、アドバイス有難うございます！
読んでて少し涙が出ました
俺にも支えてくれる人達がいたのを忘れていました
ホントは腐りかけていました
ここで止めたらどんなに楽だろうって思ってました

でも少し元気が出ました
立ち上げた当初の、ナニクソ！って気持ちと心からワクワクする気持ちを何とか取り戻そうと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/17(火) 11:14:53.21

俺も今2期目、1期目はあなたとは逆で仕事が全く無かった
人には裏切られ、見放され色々ありましたが、なんとか生きてる
まだまだ全然軌道に乗ってる訳じゃないけど、モモンガ中将（ワンピ）
の言葉「ゼロとイチは違う」の言葉どおり「ゼロ」じゃなくなった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/18(水) 10:10:23.68

>>58 56だけどやる気でたみたいでよかった。なんかの勉強会でいわれたんだけど人間の前には鏡があって人にいったことは自分にいってるのと同じみたいなの聞いたことあったんだけど、結局自分にもいってたきがする(笑)最近ちょっとモチベーションさがってたわ
ま、今日も一分一秒を大事にしてお互いがんばろうぜ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/18(水) 10:35:43.30

本当に良くわかります。
投げ出したくなるとき、あるよね・・・。
でも倦まず弛まず、コツコツやっていくしかない。うむ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/18(水) 23:03:36.45

>>60
それわかるー
従業員に注意してるときに、「俺自身もそうじゃん…」って思う事多々あり

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/19(木) 01:27:07.33

2期目でなんとか黒字になりそうだ
いやあ、苦労というか、この2年で貯金なくなって借金200万くらいしたわ
今から少しずつ借金返していきます！

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/19(木) 08:58:47.89

よくたえた
まあがんばれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/20(金) 19:36:46.99

57、63さんの様に2期目や3期目で採算が合うとか、黒字とか
祝福しますが、私も今2期目で同じ様な感じなのですが
もっともっと経営の先輩方からは（10期とか20期とか）、どの程度まで
行くと、ある程度安心できる範囲なんでしょうか？
自分も2期目は良いが3期目は不安だらけです、固定費も増えていくし
どうでしょう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/20(金) 21:24:35.18

61ですが、8期目です。まだまだ安心なんて…。
本当に投げ出したくなるとき、結構ありますよ。

ちなみに業績は、かなりいいです。でも、そこじゃないんですよね･･･。
贅沢に聞こえるかもしれませんが。

まあ、引退するまで安心は無いかなと覚悟してます。
年を取って気力も衰えて本当に嫌になったら、いつでも投げ出せるよう（？）、
キレイなBSにはしています。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/21(土) 09:58:08.64

>>65
どこまでいったら安心なんてないと思う。
経営って常に挑み続けるものだと思うし、デカくなったらデカくなったなりの
苦労が待っているんじゃないかと。
それは金銭的なものだけではなく、人だったり、周りの環境だったり様々。

経営の苦労から解き放たれたいなら辞めるしかない。
経営者なんて精神的にドMじゃないと続かない（笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/21(土) 10:34:57.17

>>67 まったく同意する。ただ、経営って常に攻め続けないとだめだよね！安定期のあとには衰退期しかない。だから常に成長期を保たないといけない。
用は、攻めまくっている人だからこそ常に安定してないと思ってる。
そんな我が社も安定期にまったくならない零細企業

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/21(土) 19:58:07.81

私は30歳の時独立しました。その際、前の会社から同僚を10人引き連れて… 今年9年目になります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/23(月) 09:21:52.32

了解です
私が思う「ある程度安心」の意味は、自分がお客から仕事を受注しないと困る
けど、お客は自分の所に発注しなくても困らない状態じゃなくて
自分がお客から仕事を受注しないと困る
けど、お客も自分の所に発注しないと困る状態じゃ～ないかなと思ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/26(木) 05:35:11.06

人が入ってこないな～
面接に来るのは時間の無駄になるような人達ばかり。
悲しくなってくる…

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/07/27(金) 08:53:38.72

お前が糞だからだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/08/02(木) 15:49:42.47

>>60
>>58です
返信遅くなってしまい、すみません
励ましてくれたこと忘れません！
有難うございます！

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/08/22(水) 17:23:57.84

対金融機関への話
今期売り上げが少し良くなってきたら、突然銀行が家に来た
「手形を割り引いてください」とか「保証協会経由で融資を受けた方が良い」
とかで、結局小額を長期間借りる事になった、出来るだけ借金しないように
してたけど、対金融機関にはある程度借りていた方が良いのでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/08/29(水) 15:58:58.01

>>74
借りる→完済が、対銀行に対する実績になる
そりゃ、無借金経営に越したことはないが、世の中何があるか分からんから、
ちょっとでも付き合っておいた方が、いざって時に頼りになると思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/08/29(水) 16:20:33.13

でもいざって時は本当に必要なお金なわけで、タイミングよく貸してくれるのか
なー

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/09/17(月) 14:05:04.62

出来れば、お金が必要になる必要になる半月前くらいから、銀行の担当に
もしかしたらコレコレこう言う訳で月末にお金が足りなくなるかもしれません
その時は、前もって相談に上がりますので宜しくお願いしますと、一言行っておくと良い
初めてなら提出する書類にも戸惑うだろうし余裕を持ったほうが良いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/09/19(水) 17:14:04.27

>>77
プロパーならともかく、
保証協会付きなら半月前じゃ間に合わないよ。
初回ならさらに時間がかかる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/10/23(火) 09:22:14.83

今期で2期目だが、1期目と比べ飛躍的に売上、利益とも上がった
極端に前期の倍額です、1人でやってますが一応法人の為、税理士さんいわく
給料を上げる指示が出ています
しかし、来季も今期と同じ売上、利益が上がるか
不透明で、できるだけ会社にお金を残したい
給料を上げると社会保険他もろもろの経費が増えますよね
何か良い方法ないでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/10/23(火) 18:07:18.31

脱税する、
経費買えるものを買う、
顧客を増やすことに使って
今後回収出来る可能性にかける。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/10/24(水) 18:16:10.23

>>79
決算でお金が残れば半分は税金。だから残さないように使うか資産に変える。

自分への報酬代わり

給与をそこそこ上げる。
中古の外車（値落ちの少ない車）を買う。（後あるいはいつでも換金出来る）
機械やＰＣや事務機器などで一括で買えるものを買う。
法人で株式なら配当を増やす。
会社名義の資産を増やす。

客への投資にする

既存顧客にキックバック、接待する
新規顧客獲得への投資（ＣＭ，広告など）

脱法、やばい方法

あきらめて納税する（借金の予定があれば多いほうが借りやすい）
脱税、帳簿除外、個人請負
架空の仕入先、外注を作って払う。
ヨメを役員にする。
友人が外注先。
ドロボー、強盗が入ったことにする

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/10/28(日) 00:14:24.75

辛すぎて腐りかけた状態で偶然にここをたどりつきました。皆さんの前を向いた考え方、また適切なアドバイスを拝見し、やってやる、やるっきゃないの気持ちが湧いてきました。
ありがとうございます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/10/28(日) 07:01:46.15

>>81
資産に変えても利益は減らんぞｗ
BSとPLの違いすら理解していないのではないか？ｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/10/30(火) 13:46:00.90

>>83
現金をモノにモノに変えれば利益は減るよ。会社に残したいなら課税されるのを覚悟で残すか
他の方法で現金化できるものにするかだ。
新幹線の回数券とか切手とか印紙ｗ　だがそれもだめ。人には言えない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/05(月) 09:17:49.23

79です
仕事が上手く行っていない訳じゃないし、お金も去年に比べれば
各段に稼いでいると思うけど、何かしっくりこない
まだまだ全然、理想的なビジネスモデルには達していない感が強い
いつになるとしっくりするだろう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/08(木) 19:15:41.46

>>85
今期11期目。
きっと永久にしっくりなんか来ないと思うよ。
今はフェラーリ（2台目）も買ったけど、たえず心のどこかで不安がある。
アレをやらなきゃ、コレもやらなきゃ、って思ってる。
たぶん一生かけても使えないぐらいのお金ができない限り、不安は付きまとうでしょ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/09(金) 20:55:51.39

あーえーな、そんな買える身分なりてーわ。
今月の支払いがヤバイｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/10(土) 00:48:57.40

>>86
凄いねー
どの業界で頑張ってるお方？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/10(土) 08:04:36.13

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカーカルト]で検索

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/10(土) 11:22:20.33

86です。
なんか偉そうに書きこんじゃったな。
将来に対する不安ってことでは、起業当時の方が周りが見えてなかった分、
不安は無かったかな。
子供は生まれたばかり、一人で営業から経理からみんなやって、
通帳残高がたびたびゼロになって、それでもあんまり不安は無かった。
いまは用もないのに銀行員が顔出すようになったけど、
同業者が瀕してるとかヤバいとかって話が入るたび、尻に火が着く思いだ。

と言いながら、今日は朝から飼い犬（10年前に拾った雑種）を洗って爪切って2ちゃんに来てんだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/13(火) 19:07:36.96

86さん
あなたの話が本当なら、理想の形ですね人間だから死ぬまで何かしらの
不安はあると思いますが、キチンと土台ができているようですし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/14(水) 08:11:56.84

俺なんか月末になると金集めに忙しくなる！支払いの悪い客はたちが悪いぜ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/14(水) 10:38:19.63

決算して残ったお金の半分が税金って
これじゃあ会社としての運転資金が増えないよね
爪に火を灯す思い出稼いだのに
この国の法律、政治はおかしい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/14(水) 19:26:19.30

>>93
運転資金は借入だ。
ちなみに震災後に3500借りて、年末に完済。
完済したら楽になるわ。

こないだ実家に帰ったとき、兄貴夫婦がいて、新築買って2500マンぐらいのローン組んだとか言ってた。
で、兄貴がこんなに借金背負っちゃった～」とか言ってるから、ついつい事業借入の話をしてしまった。
そしたら兄夫婦に両親、みんなビックリしたというか、ビミョーな空気になって、言ったことを後悔したよｗ
アレは失敗だった…

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/15(木) 08:09:49.85

経営新米ですが
運転資金が借金と言うパターンが一番危ないと思う
入金や支払の不手際があった場合、融資されるかされないかが岐路
100％借金じゃなくて30％から理想を言えば100％以上自己資金が理想。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/11/18(日) 09:52:09.13

>>81
ガン保険に入る。
iPS細胞を研究してる京都大学に寄付する。
どちらも全額損金参入できる

94 · 2012/11/19(月) 22:13:20.80

>>95
>運転資金が借金と言うパターンが一番危ないと思う

１．現状の仕事を継続するための借入→危険度：大　儲かる度：小
２．事業規模を大きくするための借入→危険度：小　儲かる度：大
３．借入無しで経営→危険度：最小　儲かる度：小～中

自分は仕事能力がさほど高くないのに贅沢が身に染みた、
困った男ですから、借入が必要なのであります。
もちろん上記の「２」のパターンだけですけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/07(金) 15:41:26.43

まったく、経営ってのはジェットコースターに乗ってる気分だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/07(金) 20:34:50.51

おいらのコースターは下りしかないのかー
そうなのかー

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/08(土) 11:01:56.30

ジェットコースターは基本的に最初の高さまでしかあがらんよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/08(土) 14:12:09.81

うまいこと言うねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/09(日) 22:57:11.74

>>81
中古の外車（値落ちの少ない車）を買う。

例えば？何がお勧め？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/10(月) 14:12:34.71

俺は下がりっぱなしだぜ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/17(月) 13:36:59.83

>>102
ベンツ。
見栄えが良くて誰が見ても高級そうに見えるから。

６年落ちのベンツを探してごらん？最新のと外観は対して変わらない。値段も結構高い。国産の新車が買えるぐらい。
３００万ぐらいんがおすすめ。

ところが税法上はすでに減価償却済みなので「今年の売り上げから一括で引ける」のだ。
新車の国産車を買う。→６年掛けて売り上げから引いていく。
６年落ちのベンツを買う→今年の売り上げからしか引けない。（今年だけ儲かったような会社の場合有利）

新車のほうがいいじゃん？今年だけ儲かったなら来年悪かったら売却すりゃいいじゃん？
の意見もあろう。

３００万の国産車は１年落ちの下取りは半分程度。買取をさんざん回っていってもせいぜい２００万。
しかし経費計上できたのは５０万しかない。
ベンツなら３００万を１年乗ってもそう落ちない。２００万としてもすでに経費計上は３００万出来ている。そう、売り上げを３００万圧縮できたってわけ。

ということで、ベンツ。出来れば保証付きが良い。ＢＭＷもいい線だろう。ポルシェとかフェラーリは趣味性が高く経費として認められ無い可能性も。
だとするとやはりベンツであろう。
国産だと６年落ちではすでに価値がほとんど無いし数年後の下取りが悪い。ベンツ１０年落ちと国産１０年落ちの価格差を見れば判りやすいだろう。
それに国産６年落ちで３００万を上回るのはほとんど無い。（小さい額ではあまり意味が無い）

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/20(木) 00:05:59.57

そういう話し良く聞くんだけれどもさ
ガス代や維持費保険考えたら
どうなんだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/20(木) 20:34:14.77

>>105
国産とさほど変わらない。車両保険が高い、修理代が高いぐらい。修理せずに済むように保証つきを買えってこと。

それにそもそもの目的が違う。経費として一括で落とせる。落とした割りに所有欲を満たせる。（数年後の）下取りが良い。
という点だ。
バブルのときはヘリコプターを買うのが流行った。一年で償却できるから。今でもやってる人も居る。検索すれば何社も出てくるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/22(土) 01:21:03.90

セルシオの最終後期か、ベンツSLの丸目で悩んでます。
どうですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/12/24(月) 14:19:09.86

６年過ぎてりゃどっちでもいいんだ。　目的のひとつは今年の売り上げから一発で引けるかどうかだから。

その上で
値落ちしない
リセールバリューが良い（現金化しやすい）
所有、乗車する満足度が高い
客がみてもドン引きしない

というあたりが検討課題。
迷うようなら型式調べて車板で聞けよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/02/12(火) 05:45:26.58

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　＼
　　　　∪　　|　　　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　（　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　　　⊂＿)∪

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/03/18(月) 10:47:26.90

今期はかなり利益が出たのだが、利益の35％を税金で払う現金が無い
どうしよう、困った。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/03/18(月) 20:15:53.25

>>110
利益が出るのに現金ないって、売り掛けが大きい？
それとも大きい設備投資した？
大きい設備投資は、融資受けてやらないと現金ショートするよ。
元がキャッシュリッチならべつだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/03/20(水) 00:39:37.37

皆さんサラリーマンやってたころと同じ業種で独立したのですか？
もしそうだったら勤めていた会社ともめたりとかはなかったですか？
顧客取ったとか仕入れ先取ったとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/03/20(水) 21:04:20.79

>>112
業種は一緒だけど、取引先は一から営業して開拓した。
本当は、元の会社の取引も活用したかったけど、
上場企業と零細企業じゃ温度差が違いすぎて（苦笑）

まあでも人脈そのものは役に立ったかな。
今も一番の取引先は、元の会社繋がりの紹介だったし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/03/20(水) 21:18:56.29

１から営業して開拓したんですかーすげー！
俺なんかおもいっきり勤めていた時の顧客や仕入れ先とも繋がってるからいつ邪魔されることやらw
まあ自分の勤めてたとこはおもいっきり中小企業ですけどw

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/05/22(水) 08:33:04.50

開業して2期が終了した、1期目に比べると比較にならないぐらい
儲かったが、なにかピンとこない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/05/22(水) 12:37:08.78

10期目だけど、ピンと来ないですw

毎年数千万円の利益が出てるのに、
金持ちになった気がしないなぁ。
生活は、何も変わってない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/05/27(月) 10:34:25.59

116さんの様に、会社経営していて、ピンとこない　ってなんだろう
自分も解るけど表現しにくいよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/05/28(火) 05:20:25.14

俺はもっとレベル低くて、昔全く稼げてなかった時、
高利の借金はあったし、家が借りられなくて事務所に泊まってたけど、
不思議と何とか金は廻ってて、たまに飲んだり風俗いったりしてたな

今は全く別業種がたまたま当たって、そこそこの年商と収入があるけど、
不安材料も多いし、自分の給料より先に金遣うべき先はいくらでもあるし、
全く安定からはほど遠い

3期目消費税スタートと同時にすぐ8%になる
そしたら昔と、気持ちの余裕は変わらないんじゃねえか

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/05/28(火) 18:45:07.17

私は建築関係で起業して3期目です、今まで色々と書き込みました
それなりに利益もだしましたが、この業界はご存じの方も多いと思いますが
人海戦術と申しますか、とにかく労働者が居ないと成り立ちません
仕事を増やそうとすれば頭数が必要で、頭数を増やそうとすると仕事量が必要
卵が先か鶏が先かのジレンマです、みなさんはこうゆう事業を進める上で
大きな判断、ギャンブルの要素もありますが、どうやって乗り越えて
こられたのでしょうか、また動き出すタイミングなんかはどうやって判断
したのでしょうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/01(土) 00:03:22.16

とりあえず人入れてから考えれば大丈夫だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/01(土) 00:59:17.37

人を入れてから仕事を増やす、がセオリー。
先行投資ってやつだ。
でも、そう上手く仕事があるわけじゃないから
タイムラグがあるよね？
そこは借り入れで暫く我慢するってことで。
利益がそれなりにあれば、投資余力もあるんだろうけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/03(月) 12:04:37.12

120さんや121さんは、先輩なんでしょうね「大丈夫」って言われると
何か希望が出てきます、ありがとうございます
人員確保する前の問題も山積してるので、一つ一つ解決していきます

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/06(木) 12:44:39.51

副業をもってる人間を大量確保すればいいのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/07(金) 01:15:50.04

ベンツ買うぞ～～～！

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/07(金) 11:45:19.23

小口投資家を集めたいけど一番手っ取り早いのはリストを買って案内送ることかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/10(月) 00:32:44.34

リストが集まるのならそうだろうなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/13(木) 08:19:34.87

最近解ったが、小さい会社の場合赤字だからと言って儲かって無いとは
限らないんですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/06/21(金) 19:08:50.07

>>119
働く人が大卒とかいないわけで、そういう人たちがどうやって生きていくかを考えれば判る。
しばらくは仕事が増えていくだろう。震災や景気回復が理由。

借り入れが出来るなら運転資金は用意しとけ。借金は倍額を返すつもりで確保しとけ。
そうすれば一生懸命仕事を確保するようになる。

手が空いてしまったときは「請け負い」なんだから払わなくともよいはずだが、そこは飲み歩くなどして
繋がっておけばよい。飲めなくともメシぐらいは食えるだろ？
そうやって面倒見ていけばカネが無くたってついてくるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

今度の大阪ロータリー立野会長はポリオ撲滅等と掲げてるが
いったい何を企んでるのか
己の体に蔓延ってるウイルスを真っ先に治療すべきである
過去に度重なる性病を患ったものが推奨できんだろｗ
ユニオンの関係者は立野氏のパワハラに大概呆れている
社員は左遷やカット、下請けは過去に歩引き現在は脅しまくり

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

金だよなー
売り上げ無いのに借金ばかり増えてくのがな
引き返すこともできんからじりじり資金がなくなるのは本当キツい
そこで体こわすとアウトだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>130
1期目で3ヶ月ですが、まだ固定費までいかないから
まさにそんな感じです…

3ヶ月ちょっとで夏バテも重なって、5キロも減量しました。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>121
ありきたりの動きしかできない人材ってどう思われますか？
えらそうに口答えしかしないのいるから、ストレスです。。

**sage** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

>>132
うちの子たちも、そんな子ばかりです。（＾＾；

このスレをみて、みんなやっぱり同じように悩んでいるのねと、安心しました。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

スレ違いかもしれないけど教えてください。
小売り業やってて、売上増になったんで営業強化のために外回り営業職を中途採用を
採用したんだ。
面接・試用期間はマトモだったのに、正規雇用となってから
実は使い物にならない人材と判明（まともに営業していなかった等）

面接時とかで人の見極め（？）ができる方法ってありませんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

それがわかれば、みんな苦労してないって
採用するのも、首を言い渡すのも社長の仕事。

売上増だから、雇われ本人に危機感がないかもね。
今後もずっと、このままで給料もらえると思ってるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

クビ言い渡せないでいたら会社が潰れてしまいました
お荷物はマジで寄生虫
宿主を殺すタイプ
みつけたら勇気を持ってクビにするのが傷が浅くすむ唯一の方法

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>134
だいたい３か月くらい経つと、悪いところがでてきたりするんですよね。
最初の１週間くらいは契約書なしでお試しで、次は３か月くらいの契約に。
パートタイム、契約社員、準社員、正社員と、少しずつステップアップする
ようにする。
正規雇用でも、「期間の定めのない雇用」にはしない。
「わが社では、正社員でもメリハリつけるために期間を区切って契約を見直す」
という宣言をする。

クビを宣言するよりは、契約不更新のほうがエネルギーを使わないで済む。

こんな感じでやってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/09/07(土) 14:46:19.27

各々は悪い人じゃないんだけど、
どうしても相性が悪いってこともある
それで辞めちゃったのがいる
部所としてはきつかろうが、自分が手伝いながらやるしかないと思った
人件費削れたからよかったとかの話じゃないよな(泣)

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/09/10(火) 13:33:33.55

>>137
正規雇用は期間無制限じゃないの？けがや病気で休んでる人は
期間が終わったらクビか？そりゃみんなそういう方法で雇用することで良いなら
労働争議なんて起きないな。

ウチはパートタイマーとバイトしかいないがまだクビにしたことないな。
使えねえ！とおもうこともあるがバカとハサミは。。　使いこなせない方が悪いんだと思えば
意外に面白いぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/09/11(水) 10:43:27.73

>>139
契約終了はクビではないので・・・。

そうですねー。いかに使いこなすかのほうが大事ですよねー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/05(土) 08:15:14.91

売り上げを伸ばしたいので、人を雇いたいが、金がない。
金がないので、人が雇えず、今のまま。
現在の借金が500万ほどあるので、それを先に返したいが、なかなか減らず、
利息のみ支払っている状態。
どうしよう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/05(土) 08:16:14.94

ネットをしている間働く

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/12(土) 22:52:29.20

>>139
あの従業員が使えないとかってよく聞くけど、使い続ける方が馬鹿だと思うわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/14(月) 12:55:33.31

禿げ同

人が良すぎて従業員に店つぶされる事もある

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/28(月) 18:09:23.05

プチネタ。

「以前、私さんの会社で働いていた方らしいのですが…」

と、ある取引先の会社から電話。

中途採用面接に来たある人物の履歴書に、私の会社名が記入されていたとのこと。

「話をするテンションが高め。自分に任せれば事業は必ず成功すると、とても自信があるようで…」

面接をした役員の中には、そんなに自信がある人なら採用してみれば？という人もいたらしいが、相談者は、彼のテンションの高さに、ちょっと異様なものを感じたとのこと。

「実際どんな方だったんでしょうか？」と不安げ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/28(月) 18:11:01.84

そこで過去の、すこぶる評判が悪かった社内での評判や勤務態度、数年前にウチのビジネスアイデアをパクって起業し、すぐに倒産したことなどを、正直に伝えたところ、採用は却下されたらしい。

能力も低いのに勤務態度まで悪く、愚痴ばかり言っていて、最後には辞表を叩きつけるようにして辞め、パクリ起業したことを聞いたとき、あいつ、何やってんだ、とモヤモヤしつつ呆れていたのだったが。

ウチの会社を辞めて独立起業した人間は他にもいるが、今も順調な経営を続けているのは、仕事への不満は口にしてたものの、礼儀正しさと有能さを持っていた人だけだ。そんな方々とは、辞めた後も仕事のやりとりが続いている。

まあ、自業自得だよなあ、と、ちょっとスッキリ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/10/29(火) 16:49:02.98

>>119
めっちゃ分かる
俺も苦労したけど方法はある
面接して、1週間後に連絡しますと言え、んで採用決めたので1週間後に来てくださいって言う
この2週間の間になんとか仕事取って来い
常用でも何でも足出さなきゃ良として腹決めろ
その後仕事が切れたらどうしようって？
試用期間をうまく利用しろ
申し訳ないけどウチの会社が要求するレベルではなかったようなので、雇用契約書の定めに
あります通り、試用期間を持って辞めていただきますって言え

でも意を決して人増やすと仕事が増える法則があるから心配するな

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/03(金) 15:50:08.29

起業から7年経つけど、一度も借金せずに、1年目から黒字で7年目でも増収増益。起業初日から仕事あった。

起業してから給与がリーマン時代に比べて、2倍、3倍、4倍、5倍、、、とどんどん上がっていくのをみて、1次受けの企業どんだけ中抜きしてんだと思ったよ。

リーマン時代は何次受けかわからないぐらいの下請けだったし。

それで5年目から会社としては新しい事業の取り組みをしたんだけど、それが失敗した。だから、ベンチャー起業家はすごいなーと尊敬する。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/04(土) 01:15:27.08

違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
暴利を貪る外資ファンド来客・来場者の安全設備維持費すらカット
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/04(土) 07:29:45.90

【ゲンダイ】消費税増税で「夏前から中小企業の倒産が出てくる」と専門家
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388705484/

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/07(火) 06:13:54.24

自分の能力に自信あったし、自分なら出来ると信じて起業した
今年でちょうど10期目だけど苦労なんてした事ないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/02(日) 09:25:29.73

資本コスト下げるのに借入増って、大企業のマネーゲームだよね。
創業間もない弱小零細企業での借入は、税引後の純利益から返済しないといけないから三重苦を背負うような感じだ。
金利だけ支払って借りっ放しなんていう融資は無く、一定期間で返済する必要あるから事業計画の見直し必須だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/09(日) 11:40:43.36

>>123
副業って発想、いいね。
大抵の会社は就業規則で副業を規制してるけど、副業OKにして主業の調子が悪い時には給与減らされるけど副業で穴埋めされるっていうのは有りでしょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/09(日) 16:52:08.05

>>153そうだろ、そうだろ、副業っていいだろ。
S社長にも言ってくれよ、職務規程に違反したとかいってネットビジネスやってた従業員を賞罰委員会にかけて降格→退職に追いやった。
別に良いんじゃないか？ただせさえ給料安い会社なんだし。
株主から『御社の副業に関する服務規程はどうなってるのか？』って問い合わせがあったって、、、嘘付けだね。
社内のゲシュタポが雑談話嗅ぎ付けてご注進ってのがほんとのとこだろ？
会社のパソコンを個人のネットビジネスに使用してたって、、、、スマホでやってりゃ良いものを、、、そのあたりはちょっとオバカだな。
でもその程度の人しか採用出来ない会社だから、それをどう使いこなすかが経営の仕事でしょうに。
吊るし上げて辞めさせて、、、、それに嫌気さした優秀な若い従業員が何人か辞めたんだよ。

**毛生えみかん** ◆LLLHVeF7uo · 2014/02/09(日) 17:02:20.31

>>154
副業自体は厳密には個人の経済活動を阻害できないので俺はルールを守れる奴には認めるべきだと思うよ。
ただ業務時間中などルールを守れん奴が吊るし上げられるのは当然かと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/09(日) 17:09:25.79

就業時間じゃ無いそうだ。
残業で遅くなった時にたまたま会社のパソコンでメール送っちゃったって聞いたので、馬鹿だなと。
社長なんか全く関係無く会社のパソコンでスキー場の天気確認したりしてる会社だからね。
宴会用に楽天でワイン買ってた事もあったな、しかも就業時間中にポチって、

見せしめみたいなつるし上げをたまに行って、「自分の言う事聞けよ、おまえら従業員はおれの下僕なんだから」っていう態度が気に入らない。
いつからこんな会社になったんだろうな？

**毛生えみかん** ◆LLLHVeF7uo · 2014/02/09(日) 17:23:47.99

>>156
まぁでも会社の備品であるPC使って残業中・・タイムカードを押した後の終業後であったとしても会社の備品や電気使ってされたら腹立つな。
副業じゃないがネット通販した上に送付先を会社にした奴もうちにいて、それを注意したら「じゃあ受け取りのため半休もらってもいいですか？」と・・
有給ならかまわんと言うと「それじゃあ私が有給減って損じゃないですか！酷い！」と意味のわからん逆切れした人いたわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/09(日) 19:03:04.59

産休・育休の取得は世の中の為だし、制度上きちんと定めてるから問題無いのだが、
育休中に自己啓発で英会話に通いたいので会社の教育補助費で費用出せっていう従業員にはビックりだ。
そんな事できるんだったら会社で仕事してくださいとは言いませんが会社が何で費用負担？？
休んでる期間は育児に専念しては如何でしょうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/10(月) 00:35:23.89

東証一部上場の愛知県にあるF社のお話です。
社長がお気に入りの女子社員が社内結婚する事に、一方で旦那には海外転勤命令が出た。
その女子社員は旦那との明るい家庭を夢見て会社を辞めてついて行くと一旦決意しました。
それを知った本部長が社長と相談し、海外子会社に女子社員のポストも用意して辞めない様に説得した。
結局その説得を受け入れたのだが赴任後に妊娠して産休・育児休暇を取得。
妊娠の事実を知った社長が「あれだけ便宜図ってやったのに、なんで避妊しないんだ」と怒りまくり、
挙句の果てに旦那に「避妊せず申し訳ありませんでした。」という内容の始末書を書かせた。
こんな事って許せるの？
それぞれの両親は一日も早く孫の顔が見たかっただろうし、当人も子孫繁栄と快楽を求める。
それを何で社長が咎めるの？
全く人徳の無い東証一部上場企業の社長S氏のお話でした。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/10(月) 13:28:24.20

出来てたんじゃないの？その女とw

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/10(月) 15:49:56.79

女の性格からすると１－2回お手合わせしててもおかしくないし、旦那もそのへんは大目に見るタイプだから特に問題無いんだ。
社長が尻の穴小さすぎるのが問題だよな。
だから社内の細かい事まで口を挟む。
でも、子供作ったからって会社に始末書出させるのは異常でしょ。
きちんと籍も入れて式も挙げて、社会的な義務をきっちり果たしてるんだよ。
何でチビでわがままな社長が始末書出せって言って、しかも周りはやり過ぎだって言ってなだめようとしたけど取りつく島も無い程にエキサイトしてたらしい。
海外子会社の社長が当人に「Sさんがどうしても始末書出さないんだったら・・・って脅してるから、申し訳ないけど今回は目をつむって書いてくれないか？」ってお願いしたそうだ。
みんなで辞表出していっぺんに辞めて、会社の業務停止となるくらいの天誅を、、、、って思って辞表出したら自分だけだった悲しさ。
そうさ、それを紛らわす為にあちこちのスレでS社長の失態を・・・
って事でも無いんだけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/27(木) 03:56:08.58

起業を目標に日々奮闘している22歳です。

社会人2年目で後3年後には独立する予定です・・が。

毎回思い浮かぶアイディアは表面的で、具体性に欠けています。

現在は見聞を広げるため哲学書や起業家達の本を読んでいます。

こんな私に、今すぐ実行するべきアドバイス等ありましたら教えて下さい。

スレチですいません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/27(木) 13:44:56.31

>>162
なるべくお金を貯めろ。

**毛生えみかん** ◆LLLHVeF7uo · 2014/02/27(木) 15:17:12.64

>>162
表面的になるのは本なんかで解った気になって頭でっかちになっているから。
まずは何かをやってみる事だな。
アイデアという奇抜なもんは始めるにあたって必要無い。
ビジネスなんてシンプルに考えれば「仕入れて売る」「作って売る」を「誰に？」ってだけだからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/28(金) 01:48:59.95

>>163
了解・・！
株の方少し順調だからこの調子で資金貯めて行きます。

>>164
ありがとうございます！！
ぬいぐるみを販売しようと思い、
商標登録、仕入先の確定、生産コストの確定まで出来ました。

デザインが完成した時点で小ロット生産、販売をしてみようと思います。

とにかく積極的に行動してみることにします！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/28(金) 01:51:50.28

ぬいぐるみ、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/28(金) 02:12:32.05

>>166

デザインが決まれば生産開始できるまでになったんだぜ！

ぶっちゃけ、ぬいぐるみってアイテムが微妙なのは分かってる・・。

164さんの意見参考にまずはダメだと分かっていても行動することにするよ！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/28(金) 13:23:50.57

やめとけ
無名キャラのぬいぐるみなんて、よっぽどの強運じゃないと売れないから
釣りだろうけど、本気で言ってるなら引くわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/01(土) 00:39:36.44

>>168
やっぱそうなのか・・・。
結構ガチだったんだわ。

もっとよく考えて行動することにするよ。

って言うけど何考えればいいか分からなくて困ってる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/01(土) 09:50:08.49

>ぬいぐるみを販売しようと思い、
商標登録、仕入先の確定、生産コストの確定まで出来ました

ここまでやってて自分で気付かない奴はこれから何やってもダメだろ
周りの口車に乗せられて良い鴨になるタイプw

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/02(日) 00:21:11.22

>>170

ごめん！言い忘れてたけどぬいぐるみ販売してみようと思ったのは去年なのよ。

そこから売れないよなー。とか色々考えててデザインの所で止まってた。

何も考えないで、とにかくやれることをやってみる一心で動いてたんだ俺・・・。

何か起業するにあたってアドバイスありましたらご教授願います！！

**毛生えみかん** ◆LLLHVeF7uo · 2014/03/02(日) 09:42:34.30

>>171
よく分からんのだが、ぬいぐるみ製作販売以外の候補はあったの？
ぬいぐるみもブランド化できれば十分ビジネスになるとは思うけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/02(日) 10:06:15.31

逆にぬいぐるみで鉄板で安定して売れてると思う物は何だよ？

ミッキーキティちゃんアンパンマンポケモンリラックマカピバラ

よく考えればブランド化も何処がやってるか分かるよね？
サンエックス？Disney？

逆に金出して買いたいと思うぬいぐるみって何？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/02(日) 10:11:45.96

ブランド化とかないない
商品を自分で考えて、作って、売るってのは相当なセンスと運がない限りやってはいけない
そういう業界にいるからよく知ってるけど、最初の企画段階で95％が脱落（企画の段階で明らかに無理だとわかる）
ぬいぐるみの企画なんてほぼ100％がこの95％に入るよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/02(日) 10:19:57.12

>>174
だよねw
先ずぬいぐるみを企画案に出す時点でそのキャラが一人歩きしてる必要があるよね。

例えばだけどフナッシーとか、そんくらい知名度と「欲しい」と思う客層があって
そこから「ぬいぐるみ作ろう」となるのは分かるけど
どう考えても1年前から一念発起して作ろうとしてる物がぬいぐるみ、しかもデザインが浮かばないってアホだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/02(日) 18:19:23.90

デザインは決まってないけど商標登録はしたって時点で
釣り確定だろう?

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/04(火) 03:19:57.55

>>176

メンヘラビットって名前で登録したんだ。

メンヘラとうさぎって共通点多くて人形にしてみようと思ったんだけど、
その時は全然先のことなんか考えてなかった・・・・。

性欲が強い

さみしいと死んじゃう

可愛い

よく考えれば共通点３つしかなかったや。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/04(火) 03:25:30.96

>>171

ぬいぐるみ制作意外だと、

高齢者の為のWEBカメラサービスとか、

人間の心身周期記録を記録してアドバイスするサービス、

外国人を教育して大規模展開の屋台、

中高生の社会的な人生相談サイト、

リクルートスーツのレンタル、

オンラインで24時間カウンセリング、　だいたい有力なのはこんな感じです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/04(火) 18:35:33.75

>>178
ぬいぐるみ以外はまともじゃん
そっちの方向で頑張れ

「絶対」という言葉はなるべく使いたくないが
ぬいぐるみは絶対無理だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/04(火) 21:30:52.31

>>177
特許電子図書館でみつからねーぞ?

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/04(火) 23:45:19.60

>>180

申請してから半年位かかりますよ！！って言われたから実質取れてないのかも。

ちなみにファー○ーストって所でお願いしたよ！
調査までは無料で申請した時だけお金掛かるシステムで良心的だった。

でも対応がちょっと怖かったです・・・。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/04(火) 23:49:33.63

>>179

ありがとうございます。

先のこと考えないで突発的なアイディアでは厳しいですよね・・・。

ちなみに今日ラーメンを食べに行ったのですが、
風俗（？）のキャッチのお兄さんが怖かったので、

優しそうで気軽に来れるようなキャッチさん雇って、
そういうお店を経営するのも良いかな、なんて思いました。

やっぱり、その手の業種は怖い人達と関わらなきゃいけないんですかね・・。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/05(水) 01:22:02.23

>>181
> 調査までは無料で申請した時だけお金掛かるシステムで良心的だった。

いやいや、ふつーすぎじゃないかと
むしろちょっと悪いかな
登録できたらお金かかる、拒否されたらお金かからないってところもあるっしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/06(木) 00:42:46.20

>>183

そ・そうだったんですか・・！

まだまだ経験不足ですね俺・・。

皆さんいつもレスありがとうございます！

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/07(金) 06:16:48.63

http://fanblogs.jp/omankopaipan/
JALカードおすすめ入会しようぜ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/08(土) 23:26:00.27

自作デザインのぬいぐるみにとらわれないなら
「あなたの思うとおりのぬいぐるみ作ります」っていう商売もある
競合多いけどね
まずは元手をかけずに商売やってみたらいいんじゃないＨＰつくってさ。
自己資金少ないならＨＰやブログ自分で作ってアピールする技術はあったほうがいい
売れる力が育てば、ぬいぐるみがぽしゃっても、商品があれば売れるから

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/03/18(火) 11:19:44.69

>>134>>>136 >>158で出てきた基地外みたいな奴が間違って正社員として入ってきたら
どの様に断罪して追っ払うのがいいんだろ。
人数の少ない中小で採用ミスがあったら致命的だと思う。

**256** · 2014/05/11(日) 08:20:35.58

高齢者の為のWEBカメラサービスとか、

人間の心身周期記録を記録してアドバイスするサービス、

外国人を教育して大規模展開の屋台、

中高生の社会的な人生相談サイト、

リクルートスーツのレンタル、

この中だと、ぬいぐるみが１番夢があって選んでしまうのは分かる。

**612** · 2014/05/11(日) 17:48:57.53

>>171
ヌイグルミ売りたいの？
ヌイグルミを売るデメリットは
最初の段階でヌイグルミを沢山作らないといけない
沢山作ったら雑貨屋とかに置いてもらうための営業をしないといけない
これだけでコストがかなりかかる

で、コストをかけたくない年商900万円のど底辺自営業の俺なら
コストをかけないためにこうする

マンガを書いたりしてネットでキャラの宣伝をする
ブログでもできる、時事ネタとかを漫画にして、そのヌイグルミを漫画に登場させる
ヌイグルミを10体程度だけ準備しておいて、ブログで売る

いわゆるアフィリエイトだな
自分で作ったキャラをブログでアフィリエイトやるんだ

漫画はあまり絵がうまくなくても、内容が面白ければいい
４コマ漫画でできれば１日１記事更新した方がいい(アクセスアップのため)
スキルはSEOとアクセスアップを勉強すればいい

この方法ならヌイグルミの在庫をかかえないでできる
最初の10体が売れたらまた10体つければいい
一回で大量生産が安いかも知らんが
その辺は俺は詳しくないので知らん

俺がヌイグルミを売るならこうやる

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/07/30(水) 08:38:00.53

寝ずに仕事したなぁ・・・
今でも名残で朝は4時起き
その分、夕方は早く切り上げて4時には家で酒でも飲んでゆっくり
いろいろ考え事したり、して夜は9時には確実に寝てる。

開業資金は100万くらいあったが、それに手をつけることは結局なかったな
1年半くらいで2000万まで貯金できて、それで株式に以降したな

最近は、理論についての知識が欠落している自分に困っているので
それを穴埋めしたいな。
今、8年目、年商は2億越えたけど、やっていることは最初と同じ
最初が一番効率よくてだんだん、劣化している機がする。
これを、どうやって改善していくかが課題だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/07/30(水) 10:20:37.01

https://www.youtube.com/watch?v=dk3Kro3jZ0A&;feature=youtu.be

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/07/31(木) 01:46:58.22

ぬいぐるみの人いる？

ぬいぐるみの人に興味あるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/08/01(金) 00:52:19.73

190
あんたみたいな人この板で時々出てくるけど、急激に売上伸びたら
逆に現金は無くなるだろ？それで資金に手をつけないなんて、どういうことなん？
あ、現金商売か。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/08/03(日) 15:05:25.96

193
あぁ・・・　最初はさ
仕入先に頭下げて　集金してからの支払いにしてたわけよ
オレ、卸だから　100万じゃいいとこ300万くらいにしか売上ならないのよね
仕入代金とか人件費、普通に払ったら。
人件費だけは、きっちり払って　仕入は頭下げて・・・つうか、
起業するまでの人脈だわな。

株式に変えてからは借金しまくりでわんす。
今、9000万借金
ま、設備投資は200万しかないから気楽だけど。
んで　うちは資本金5億とか10億以上の大手としか取引しないのよ。

細かいのはきても、他社帳合かけて逃げるわん

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/09/19(金) 00:42:46.69

え、資本金の大きさで取引先変えるのか
すげーな
5000万あれば十分だわ
決算書見りゃ固いところ多いし
3000万でも十分かも

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/09/19(金) 01:23:29.29

収入源担い手心象マイノリティを守るにはいずれか1つをドリュージョンにしてしまえばすべてがイリュージョンにおわるザッツエンターテイメント☆

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/09/19(金) 06:01:06.37

>>195
買ってくださいってお願いする立場で決算書は求められないんだよ
うちの業界は5000万くらいの資本ってのは意外とないんだよね。
大手って言うところは大体、億単位。

やっぱ、創業時にずいぶんと逃げられた思いがあるので…

**名無しさん＠あったかー** · 2014/09/30(火) 23:35:37.18

>>197
スッゴイですね～WW

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/10/01(水) 06:03:31.48

>>198
リーマンがひがむんじゃないよWW

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/10/07(火) 02:31:47.80

海外欧米先進国でカルト指定され続け
日本でも犯罪だらけの在日カルト宗教

創価学会統一教会を日本から叩き出せーー