X
○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 23:16:47.06
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/
0450名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/02(金) 17:56:59.29
会社から貸付金が残ってるけど銀行などから借金0だと、会社たたむことって出来るのかな？
何か税金発生するのかな
0451名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/02(金) 20:42:51.34
畳むっていっても借金ないならわざわざ閉鎖しなくてもほかっておけばいいでしょ
5年くらいでなんの変更も申請しなければ登記上、抹消されるよ、たしか
0452名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/02(金) 22:14:14.70
>>451
休眠ですか。
貸付金残ったままでも大丈夫なんですかね？
0454名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/04(日) 00:45:10.32
8期800万だとどう
0455名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/04(日) 13:00:29.15
セーフティネット貸付って通常融資とは違うのかな。
受けた人いますか？
0456名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/05(月) 17:57:11.32
>>454
お話にならないのでは？脱税天国ですね、そんなのＯＫなら

>>455
セーフティネットは一応、枠が別枠なので通常でマックスまで借りていても、別枠扱いです。
とはいえ通常でマックス借りていて、何にもないのにセーフティ申込、は、いい印象を与えないです。

お金を借りたい人は、まず貸す側の気持ちになれば、何がよくて何がダメなのか
わかると思います。（経験談）
0457名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/06(火) 23:16:55.46
寒いね〜、さすがに明日は会社行きたくない
0458名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/09(金) 14:58:50.15
気の科学　★朝は気合いで起きる★　雑学

https://youtu.be/E6lvPide0JA


成功者には早起き型の人間が多い
0459名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 00:24:59.67
39歳、1年前に社員10人くらいでやってた小さなソフト開発系の会社が倒産しました。
その後、軽い鬱病になってしまい、実家で預貯金で細々と療養していました。
そろそろどうにかしないとイケない時期になりましたが、先立つお金もなく。
新しく起業するにも資本がないので、就職するしかないかという状態です。
転職サイトに登録したら経営の経験を活かして働いてみませんか？と
何社かお誘いはあったものの、今まで経営しかしていなかったので、
社員として働けるものか心配です。実家の親が実家を売って
2000万円用意してやるから再起をはかれと言ってくれていますが
一度失敗すると尻込みしてしまいますね。。。
なんとかしなくてはならないので焦るばかりです。
0462459
垢版 |
2018/02/10(土) 02:37:02.02
>>460
父は亡くなっておりまして、母のみです。家を売って私（独身）と賃貸に
同居しようと言っています。

>>461
いまは信用ブラック状態なので銀行からは借りられません。
やはり就職した方がいいですかね。。。
0463名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 02:44:20.37
経営しかしたこと無いって、なんの経験も無いときからいきなり経営者になったのか？
0464459
垢版 |
2018/02/10(土) 02:51:32.94
>>463
はい、正確にはフリーランスからですが。
大学出ても物凄い不況で就職難でして、就職せずに仲間3人で開発やデザインを
請け負うフリーランスのグループを始めました。
みんな営業とかが苦手で、自分が営業と経理も担当していました。
そのまま法人化して、17年くらい会社を続けてきました。
なので就職経験が無いんです。困ったことに。
0465名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 03:02:11.35
>>464
なるほど。
あんまお金かけずにフリーランスからまた始めるのは無理なんかな？
その業界のことわからんから、スタートにどのくらい金いるのかさっぱりだけど。
0466459
垢版 |
2018/02/10(土) 03:08:18.86
そうですね、、、いきなりまた会社にしないで、自分1人でフリーでやることも考えてみます。
仕事を請け負う限りは、パソコンなどは、今ある機材でまだ使えるので
設備投資はかからないと思います。
0468名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 11:02:51.63
会社を潰すと、もう絶対自分ではやらない！って人が多いですが
>>459さんは選択肢にあるってことは、未練や可能性を感じているのでは？
親御さんのお金は使わせてもらうにしても、今ではないのかも。
まずは最初の一人親方から再スタートして
うまくいけば良し、限界を感じたら就職、で良くないですか。
0470名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 13:10:09.92
状況によるでしょ。
2000万は普通に考えれば脱サラ起業のなかでは最上位だろうけど金あれば成功できるわけじゃなし。
0472SAN
垢版 |
2018/02/12(月) 14:49:51.04
私、ビビりだし、ずーーーっと、自信無いからなぁ。
自信満々の方が逆に羨ましいな。

どなたかが書いてますが、築いてきた人脈ってのが大事だと私は思います。
その人に仕事紹介してもらうとか、実益もらう意味じゃなく、
お前がやるならなにか力になるよ、
と言ってくれる人がいるかどうか。
経営者時代にそういう人が作れてないなら、経営者には向いてないかも。
0475SAN
垢版 |
2018/02/12(月) 16:20:33.77
うん、もちろん人それぞれ。
自信があって、心の安定が自分一人で維持できる経営者なら素晴らしい！
そういう人もいると思います。

まぁしかし私の場合、孤軍奮闘をやめた、つまり
素直に人に助けてもらえるようになったら会社が脱皮できた。
社員さんにも、ある程度信頼して任せるようになったら、サボる人も減って利益が倍増した。

というお話でした。
そうでなくても出来る経営者もいると思います。
0476名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/12(月) 16:38:27.77
逆に、任せればどんどん酷くなってるな俺は
じゃあと、お手本見せて成功して見せたら、私には無理ですとか、褒めれば良いんですか？でもそういうイエスマンは嫌いですよね、とかみたいなぶっ飛んだコメントが来た
怒りを通り越して呆れた

やってみせ、言って聞かせたら馬鹿にされてしまった
まあ人を雇うのが向いてないんだろうな
社員減らしていこうと決意
0478名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/12(月) 20:37:55.67
>>476
貴方には番頭が必要だよ、良い番頭見つけたら飛躍するよ
0479名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/12(月) 22:41:21.38
>>476
俺は何度も言っているが採用で失敗していると思う。
それか労働環境が劣悪で社員から反感を買っている。このどちらかじゃないか？
0480476
垢版 |
2018/02/13(火) 04:45:45.84
労働環境は超ホワイトだね。うちより楽なとこなんてあるのかというレベル。
だから甘えもあるんだろう。
間に人間起きたいのは山々なんだけど、No2はどうやったら見つけられるのか分からん
そういう外注無いのかな
0481名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/13(火) 13:13:00.92
>>480
no2なんてすぐには無理だよ。自然と出てくるもんだから
0482名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/13(火) 13:22:47.60
舐めたこと言う社員は配置転換するなどで辞めてもらう方に持っていく。しっかり考えていい人材を採用する。時間はかかるけどこれしかない。あと、普段の言動で社長らしく振る舞うってのも大切かも。社員が言うこときかなくなるんで。
0484名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/13(火) 14:33:38.28
会社で事業としてFX取引してるんだが、それまで個人口座でやってた損失は計上出来ないの？
個人口座でオーナーが仕事としてやっていたわけだが。
04863代目
垢版 |
2018/02/14(水) 11:33:01.05
>>480
僭越ながら意見します。
ホワイト企業ってのが今回ばかりは裏目に出てる気がします。
ホワイトってことは社員の権利が守られてるってこと。
社員ができない無理とか主張するとのことですが、権利ってのは権利が守られてるヤツほど主張しやがる傾向だと確信してます。
>>482氏の言うように違法じゃないところで権利を剥奪していく、
そういう意味で異動はいい手段だと思います。

自分は別に社員に嫌われていいので、舐めたこという社員にはそういうスタンスです。
0487SAN
垢版 |
2018/02/14(水) 16:57:22.76
僭越という意味では私ももちろん僭越ですが、思い切って書きます。

そもそも、なんでそんな舐められちゃうんですかね？
たしかにそういう性格の人もいますよね。
中小企業なら社長ってある意味独裁者じゃないですか。
だから、大抵はそこまでは意見して来ない気もするし、耳を傾ける人もいると思います。

ウチなんか逆にみんな私の顔色みて活動してましたよ。
忌憚の無い意見を出してもらうために、何年もかかりました。
すごい労力いりました。
もちろん、今でもまだ努力中です。
0488名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/14(水) 19:10:52.35
耳がいたいな。
もう少し業務命令をしっかり伝えるか。
手が空いたらとか言ってるようじゃダメだよね。
0489名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/14(水) 21:43:52.00
>>488
もしかして女社員？男で舐めた態度とるやつは滅多にいなそうだけど
0490名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/14(水) 22:22:11.81
>489
おなのこですね。
強く言うとダメだし、緩くてもダメ。
新しく雇った方がともおもいますが、
昨今の状況じゃ良い人来なさそうなんで。
0491名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/14(水) 22:53:36.36
>>490
あちゃー、女性社員ですか。私も苦労しました。中途なら男より女のほうが優秀に感じるし、実際、仕事に慣れるのも早いんですが上下関係とかチームで動くことが全くできない人が多い。
私の経験から言わせていただくと、難しい女性社員は理論的ではないのでまともに向き合わない方がいい。話し半分で聞き流し、第三者目線でアドバイス。指示も命令ではなく相談形式で。まぁ、女性はおっとりした優しい人を優先的に雇うべきです。
0493名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/14(水) 23:42:28.80
>491
とりあえず、頑張ってみます。
せっかく弊社に入ってくれたのだから、
大切にしないとね。
が、しかし、理想と現実のギャップが辛い。
0494まがりや
垢版 |
2018/02/15(木) 20:21:34.05
人への悩みは尽きないね〜

僭越ながら
うちの場合は社員7〜8人の時に、貢献度が見た目No.1の社員から、会社運営に否定的な話や態度が出た事がある。
>>476さんは社員減らそうと思ったみたいだけど、その時の俺は、「こいつがいなくても大丈夫なように、1人しかできない業務を無くそう」
って採用拡大に走っちゃったよ。

うちの場合は技術的に強くて断るほど仕事が多かったって理由あるけどね
それと、そのぶつくさ文句言ってた社員も、活かす経営ってので辞めずに頑張ってもらえた

その後、140人くらいになってリーマンショックで死にかけた時、社員の手の平返しを見て、「やっぱ1人がいい」ってしみじみ
今では立ち直って、なにやかにやで200人超えちゃいました。

思えば遠くへ来たものだ
0495SAN
垢版 |
2018/02/16(金) 13:13:33.69
しかしまがりやさんはチョー特殊例だからなぁ。笑

まがりやさんみたいな強靭な人、僕は見たことないもん。

^_^
0497まがりや
垢版 |
2018/02/16(金) 23:19:38.55
>>495
全然、強靭じゃないですよ。
リーマンショック後は赤字よりも社員の手の平返しで心をやられましたから

いまだに引きずってます
0498名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/16(金) 23:28:53.45
ちょっと聞きたい。
昨日、退職が決まってる従業員から結構失礼な発言をされたんだ。まぁ、自由になって気が大きくなることもあるだろうから、そいつに対しては何も思わないんだけど、たまたま他の従業員たちに見られててそっちが気になった。
始末書などできちっとケジメを取った方がいいのか、逆にそれでも労いの言葉をかけて送り出し、度量を見せた方がいいのか。
どちらの行動が他社員に良い影響を与えるんだろう。
ちなみに失礼発言の社員はすぐ謝ってきた。
0499名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/16(金) 23:51:59.82
その社員の前途を祈って気持ちよく送り出してあげればいい。
その姿を見て前向きに受け取るような社員があなたに必要な仲間だし、あなたに必要な姿勢じゃ無いかな。
0500名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 00:11:41.26
>>499
ありがとう。ただ、その経緯がね。
必要なさそうな経費を承認しなかったから、逆ギレ的に罵倒された感じ。こんな態度も許容されると思われることがいいことなのかどうか、、
0501まがりや
垢版 |
2018/02/17(土) 04:34:45.54
>>500
対応の仕方は会社の状況などで変わるんだろうけど、近々（1〜2ヶ月？）辞めるのが
決まってる社員から始末書取るのは無いかもね
社内の賞罰規定で明確に基準あればあり得るけど、基本的に始末書は今後を戒めるものだと思う

他の社員の感じ方の面からは、>>499さんの言うやり方もあるけど、俺なら喜んで送り出すような事まではしないかな
冷たく対応しちゃうと思う
心が狭いから
0502名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 09:11:38.07
>>501
まがりやさんでもそう感じるんですね。少しホッとしました。
最近、個人の感情と社長としての立場が相反することが多いです。
社員を雇うようになると、会社のためと思って個人的な感情を抑えるようになります。でも過ぎると経営が嫌になってしまう。これが無理なくできるようになれば強いんでしょうけど。
ありがとうございました。ちょっと冷たく対応してやりますw
あと、まがりやさんの強みはバランス感覚だと思うなぁ。
0503502
垢版 |
2018/02/17(土) 09:20:03.15
>>499さん、経緯を後出しですいませんでした。
失礼発言の社員には何も感じないと書きましたが一晩考えて、「あ、やっぱ俺怒ってたんだ」と気付きました。
私が会社員だったら499さんの会社で働きたいなと感じると思います。
0504名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 10:20:51.31
ご意見お聞かせ下さい。納税について。

知り合いが個人事業主で今年初の申告です。税金の話になり、納税300万くらいになる、とのこと。

売上月500万〜700万　ならしで月600万。人件費300万、仕入がないので家賃やら諸々でも経費は頑張って350万
課税対象が月平均250万として、どう考えても納税300で済むはずが無く・・・
法人成りを薦めましたが、そんなに儲かっていないの一点張り。

どうやら、現金がなければ納税しなくてもいい、と本気で思っているようで、時計やら経費にならない物ばかり買って成り金状態です。
外注として身内が関わっているので、支払って貰っているお金もどういう処理をしているのか、反面が入ったら終りだなと、かなり不安です。

納税額が1000万は越えるのでは、と本人に判らせる方法ないでしょうか？
もしくは本当に納税額は300万とかで済むのでしょうか？
0506499
垢版 |
2018/02/17(土) 10:37:29.77
>>503
いえいえ、腹が立つのは自然です。腹が立つような事をされたのですから。
別に何か特別な事をする必要は無いと思いますが、それでもご縁があって一時期は一緒に仕事をした相手ですし
相手の今後を祈って送り出してあげる度量を持つ事があらゆる面で貴方の力になると思いますし
そんな貴方をちゃんと見ている人もきっといると思いますよ。
0508名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 11:06:02.00
>>504
要するに儲かって高級品を購入してるその会社が羨ましいんだろ。
後付けで納税や反面を理由付けしてるだけ。
働け。
0509名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 12:35:54.35
返信ありがとうございます。
>>507脱税容認ということですね。身内に被害が及ぶので放ってはおけません。
>>508羨ましい部分がどこにあるのか、理解できませんし、働いてもおります。
要領を得ない方は結構です。その他の方、レスお願い致します。
0511名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 13:46:26.42
>>504
売り上げがほとんど利益で売り上げが7000万？
一年目で？
すごいな。
放っておけばいい。
仮に追徴もらうにしてもなんとでもなるレベルだ。
0512名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 13:58:09.31
あ、違うのか。
売上が600で人件費込み経費が350。
人件費が300。
法人成りはしたほうがいいが一年目だよな。
少し多めに税金払うだけでしかないし。
現金の残り具合が気になるが身内が外注なのに外注費入ってなさそうだし他人の会社の経理状況がそんな詳細にわかるとは思えない。
まして、一年目なんか物入りだし。
なんにせよ一年目でそれだけ稼いでるのは立派。
税申告ミスっても利益出してるんだからなんとでもなるよ。
多少追徴食らっても悪質な脱税というわけでもなさそうだそう。
税理士噛ませないで直接青提出？
なんにせよなんとかなるレベル。
0513名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 14:00:31.93
しかも、個人事業か。
なら250はまるまる取得だよな。
年収3000万。
いいじゃん。時計くらいいくら買ってても多分現金残ってるって。
0514名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 14:17:40.46
年収3000万なのに納税額が300万はオカシイ。
時計やら経費にならないものをたくさん買っている。

年収3000万なら時計とか経費にならないものを給料で買っている可能性もある。
無駄遣いはともかく経費計上に何をしているかが不透明なのにこれじゃただの言いがかり。
車や事務所に金かけてる可能性も否定できないしそもそもなんでお前が人件費なんか知ってるんだよ。
結構かかるぞ、人雇うのって。

外から儲かってるヤツに嫉妬しているバカと言われるのも仕方ないな、こりゃ。
0515名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 14:40:21.55
>>511-514
レスありがとうございます。

ご批判ある部分は言われて当然です。申し訳ない。子細はお伝えできないですが、ご意見ありがとうございます。

彼が追徴くらうと自分も面倒臭いので、金を貸してでも納税させようよ思います。
0516名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 14:50:43.68
納税額貸すくらいなら税理士紹介しろよとしか。
そして、どの立場でもの言ってんだよと。
放っておけよ。
稼げる能力あんだから税申告なんか最終的にはどうとでもするわ。
0517名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 14:54:41.88
一年目で年商7000万とかなら2年目で2億くらいいくっしょ。
人雇えるスキルまで持ってるとは羨ましい限り。
放っておいても3年目には法人成りもしてるし税理士資格持ってるレベルの経理も雇っているさ。
それだけの能力は間違いなくあるね。

あぁ、羨ましい羨ましい。
0518名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 14:59:22.41
>>516自分のものさしでしか測れない、こり固まった奴多いな。
税理士を紹介どころか、この事業は元々俺の事業だったの。のれんってやつ。
身バレ防止のフェイク部分にいちいち噛みつくなっての。
おまえら経営者じゃねーの？リーマンか？
0521名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 15:18:20.79
>身バレ防止のフェイク部分にいちいち噛みつくなっての。

↑こういうの間髪入れずに言っちゃうあたり、頭悪そうw
0522名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 16:15:44.88
そいつの言ってる納税額が正しいのか間違ってるのかわからんからなぁ。
どこにどんな経費かかってることにしてるのか、実際にかかってるのかわからん。
それに、いくら金貸してもそいつが出す申告書修正させなかったら払い様がないんじゃないの？
0523名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 16:18:19.84
儲けてる他人を羨む人間性が本人の心根を貧しくさせる。
気にならなくなるくらい働け。
0525名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 18:18:05.93
>>524
売上と営利どのくらいなの？
0527名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 19:47:10.49
借入金は今のうちにリスケして返済額を減らしてキャッシュフロー改善させよう。
余ったキャッシュで事業拡大すれば2,000万円なんて小銭だ。
俺は独立して２年目だが10億円借りて更に三億円借りるところだぞ(笑)
0528名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 21:47:36.25
>>526
営利200も出てるなら全然大丈夫だろ。
黒字なんだろ？
0529名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 21:48:28.15
528だが年間営利が200か？
0531名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 22:46:08.43
>>530
何年で借りたの？
金利は？
0532名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 22:52:16.88
>>530
月々返済額は？
0533名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 23:50:01.55
>>532
金利はノンバンク含め複数借りてるから平均すると3.8%くらい
一部が短期なので、今の返済は月々50万くらい
短期が返し終われば、いけるんだがなー
今は役員報酬を貸し付けたりで何とか回してる
0534名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/17(土) 23:54:29.34
>>533
月50はけっこうハードだな。
社員は何名ぐらい？
0536名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 00:09:21.47
>>535
毎月キャッシュはマイナスか？
0538名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 00:18:16.21
>>537
現状キャッシュどの位あるの
0540名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 00:25:25.84
>>539
そうとうヤバいだろ。
数ヶ月もつの？
0541名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 00:31:41.30
>>540
だよねー
もう詰んでる気がする
週明けリスケの連絡するわ
誰かリスケの経験者、アドバイスください
0542名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 00:38:23.12
>>541
まず現在の融資について教えて。
金融機関は都銀？地銀？信金？
借入金額と返済回数と残金
保証人と担保
0544名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 01:57:48.29
>>543
社歴ある優良企業をM&Aしてその会社に10億円融資うけて土地設備を10億円で購入した。
並行して利益を出して追加設備投資3億円するところ。
0545名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 03:33:16.60
10億借りられる会社なんて、何億もするんじゃないの？
それが買える時点で参考にはならんなぁ

それが数百万で買えるとかなら俺もそれやりたいな
0546名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 07:38:45.32
>>541
再生支援協議会等に相談するのがベターかなあ
信頼できる専門家がいるなら、経営改善計画作成支援補助金使えば専門家費用が2/3になるよ
0547名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/18(日) 10:20:50.29
叩かれる意味がわかった。
ここは経営者が（自分より下を見てウチはまだマシって）ホッとするスレだね！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況