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自営業者の年金対策 Part.4
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0001名無しさん＠あたっかー
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2017/10/25(水) 23:51:56.81
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/
0217名無しさん＠あたっかー
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2017/10/29(日) 22:57:39.59
国民年金基金信者は全く知識ないのにイデコ批判するから叩かれる。
国民年金基金の擁護も妄想ばかり
0218名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 00:25:51.49
>>192
>長生き&暴落のダブルパンチを喰らったときに資金がショートすることを
>覚悟しなければならない。

これは完全に年金としての機能はないよね。
0219名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 01:08:25.48
そうだよ
確定拠出年金ていうネーミング自体が国民を騙すだめのものだからな
年金じゃないんだよ
0225名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 08:54:29.55
>>219,222
年金=終身って思ってただろw
んじゃ年金としての機能って何よ
イデコは60-70の間の確定年金として貰えるぞ？
0226名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 09:02:18.05
154名無しさん＠あたっかー2017/10/28(土) 21:07:31.88>>190
企業でも個人でも資金繰りのショートは死活問題。
これを回避したうえでどれだけ豊かに過ごすかが「年金」の本質的なテーマ。
0228名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 09:38:00.64
本業がうまく行ってない奴が終身にこだわるのは正しい。
それを儲かってる奴にも押し付けるのは誤り。
0230名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 10:09:46.69
イデコは儲かる根拠を示せ
0231名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 10:12:56.00
981 名無しさん＠あたっかー sage 2017/09/24(日) 15:26:02.65
預金金利が現在から将来までずっと現在の水準と仮定して

65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。掛け金が丸々遺族に残るイデコ（預金）の勝ち
65〜83までに死ぬ場合→基金で掛け金の元が取れるのは83歳なのでイデコ（預金）の勝ち
83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

現在35歳の人の平均寿命は81.58歳なので、イデコ（預金）の判定勝ち

そもそも儲からない預金にしても国民年金基金よりよいからな。
0232名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 10:37:02.81
でも７０歳で終わりでしょ。
0234名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 11:50:10.07
>>225
それこそ金のないやつの発想だろ
自分です作った資金を決まった期間に受け取るなら他の方法がいくらでもある
0235名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 11:50:37.73
国民年金基金１口の「元が取れる」年齢（単純計算）

加入年齢　　男性Ａ型　　　男性Ｂ型　　　女性Ａ型　　　女性Ｂ型
３０歳　８０歳０３月　７８歳０６月　８２歳１０月　８２歳００月
３５歳　８０歳１１月　７９歳０１月　８３歳０７月　８２歳０９月
４０歳　８１歳０６月　７９歳０９月　８４歳０４月　８３歳０６月
４５歳　８２歳０３月　８０歳０５月　８５歳０１月　８４歳０３月
５０歳　８２歳１１月　８１歳０１月　８５歳１１月　８５歳０１月

６５歳年金受給開始時点に生存できた人の平均寿命(H28簡易生命表)
　　男性　８４歳０７月
　　女性　８９歳０５月
0236名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 11:51:09.24
終身年金無いなら100歳までの備えが必要といくらここで訴えても
世の中そこまでの長生き考えてるのは少数派なのが現実
特にお金の無い自営業者の方が行き当たりばったりで大した備えもしてない
0237名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 11:52:24.37
イデコは運用益無税な上に税控除なのが大きい。
まだ半年しかやってないけどすでに10パー超えてる
0238名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 11:54:45.56
国民年金基金みたいな終身だけど早死にしたらもらえないやつに喜んではいるやつは養分気質なのかな。
しかも昔入ったやつと比べて今入ると条件悪すぎな上に破綻可能性ありとか。加入者どMやろ
0240名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 11:54:54.98
来年下がったら意味ない
0241名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 12:25:07.13
小規模、夫婦でイデコ&積立NISA&ジュニアNISAを続け、年金を繰り下げればかなりの下振れでも老後資金が足りなくなる事はない、それどころかやや下振れ〜上振れなら裕福に暮らせる。
重要なのはきちんと積立継続できるよう、本業を頑張ること
0243名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 12:33:50.30
ほとんどの自営はギリギリでやっているからどんだけ老後不安煽っても無駄だと思う
年金基金だってほとんどの人は1口だけだしね
余裕が有るからといって余計に年金積んでも受給の時に税金多く取られるし
急な出費にも耐えられるように直ぐに現金化出来る金融商品選んだ方がよほどいい
0245名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 12:40:22.88
>>242
スレタイの意味は、自営はリーマンに比べ年金が少ないからそれにどう対策するかって事だよ
自分で老後に備えてコツコツ積立運用する事も対策の一つです
0246名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 12:46:29.18
受給時の税金の事もよくよく考えてくださいね、その時になってからでは手後れですから。
0249名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 12:57:35.34
イデコも小規模も受け取るときには退職所得控除つかえるから年金受け取りと併用すればオッケー
0250名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 13:00:17.57
自営業の老後対策は
付加年金+イデコ+小規模でオッケー
余裕あれば国民年金、厚生年金の繰り下げ、つみたてNISAや特定口座で運用すればよい。
0251名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 13:02:47.53
>>250
それがファイナルアンサーだよな。
国民年金基金なんてありえんやろ。
イデコや小規模企業共済でかえってきた分はそのまま海外ETF、投資信託、高配当の株なり買えばよいしな。
0261名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 13:11:11.98
金持ちは金を働かせるという意識強いからかなりの割合で投資せてるのしらないのかよ
0262名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 13:12:59.73
よく言われるのは金持ちは無駄使いが少なく投資に回す。
貧乏人は浪費が多く投資しない。
国民年金基金信者はその典型なんやろ
0264名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 13:15:07.94
国民年金基金信者は貧乏な上に家族もいないのかよ、、、なんだか可哀想になってきた。
国民年金基金なんか絶対はいらんがw
0270名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 13:35:21.33
>>268
金持ちの格言おしえてやるよ。
コップの水を飲むな
コップからこぼれ水を飲め。

お前みたいにコップの水を飲むことしか考えてないやつとは話にならない
0276名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 14:28:40.05
国民年金基金はそれ以外はやっていない前提か？
加入者だけど、NISA、小規模共済、個人年金、個別株、債券系ファンド、
老後に補償が拡大する医療保険、預金はやってるけど。
ただ、イデコは枠がもったいないからやってないよ。
同等のことはいくらでもできるし。
0279名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 15:03:57.66
>>235
>６５歳年金受給開始時点に生存できた人の平均寿命
>男性　８４歳０７月
>女性　８９歳０５月

面白い数字だな。
なるほど20歳に交通事故で亡くなった人とか全部含めた平均寿命だけじゃなくて
こういう計算も意味があるかもな。
50歳位の人が65歳まで生きる確率、などのように枝分けしてそれをつなげて見ると
より長生きリスクを正確に実感できそう。
自分は今んとこ大病患った事もないしな、切り分けした数字も面白い。
0280名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 15:12:28.06
>>235
税額控除が考慮されていないから間違え。
そもそも所得税０パーセントの奴が基金には入れない
0281名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 15:18:30.21
>>265
俺は金持ちではないが時間持ちではあるかも知れない
俺の欲しいモノは金で買えないモノばかり
金は最低限だけあればいい

20世紀後半最大の数学者グロタンディークは真冬でも裸足で過ごし
木の実と簡単なスープしか口にしない極めて質素な生活を送りながら
とてつもなく深遠でかつ子どもの童心のような著しく基本的根本的な
数学的概念群の巨大な超高層構築物を量産し続けた人
0284名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 16:33:11.94
国民年金基金信者は一日中張り付いてる養分探しか。
これだけ必死なのをみてれば現状がよくわかるよな
0291名無しさん＠あたっかー
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2017/10/30(月) 17:20:06.36
ビンボーだからいえないんだろな。一日中張り付いてるし養分増やさないと将来が不安なんやろな
0292名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 17:21:44.39
オレはカネないから基金1口だけ
ひと月3万円貰えるヤツ
払い込みは毎月4800円だったかな
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