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自営業者の年金対策 Part.4
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0001名無しさん＠あたっかー
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2017/10/25(水) 23:51:56.81
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/
0658名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 12:50:56.38
>>655
基金はしばらく破綻しないよ。23年度には35%くらい不足していても破綻させてないんだから。
352の表には無いけど、リーマンの時とか50%くらい足りてなんじゃない？
恐らく70%くらいの不足まで破綻はさせずひたすら延命させる気かと。
高利回り組に高利回りを死ぬまで払い続け、いよいよ不足が70%前後になったときに破綻させて低利回り組にまとめてツケを払わせるスタイル。
おっさん達、逃げ切りおめでとう！
0660名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 16:53:11.59
>>658
まだ現役会員が多かったからでは？
もう５年前より基金全体で１０万人以上現役会員が減っている。
毎年２万人くらい新規加入して平均４４歳くらい、
新規加入者が現状維持なら後５年くらいで下げ止まるのかもしれません。
これから徐々にイデコに流れるのであれば、もっと会員は減るのでは？
0661名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 16:59:19.00
イデコは一号だけみても加入者増えてるからな。二号向けの広告がたくさんあるおかげで気づいた人がおおいみたい。国民年金基金に加入してたろう人がそちらにながれてるね
0663名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 18:21:00.17
>>658の訂正、リーマン載ってるな。
その時は40%の不足か
少なくとも40%までは破綻申請する気はないという事だな。
0664名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 18:42:24.82
ぶった切りスマンけど
今からつみたてNISAに切り替えの申し込みしても
年内はNISA続けられるんだよね？
0667名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 20:36:28.72
老人ホーム入居者の場合、資産がいくらあるかは問題でなく
一定額の収入、例えば年金、家賃収入等があるかどうかで評価される
って聞いたんですけどやはり基金、イデコに入ったほうが有利ですか
0669名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 20:50:59.38
>>668
なるほど！
そうなんですね
0670名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 20:58:01.52
>>667
老人ホームは知らないけど、アパート借りるときは一定額の収入が重要って聞いたことがある。
預金が多くてもダメなんだって。
何らかの対策をした方がいいんじゃない。
0671名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 21:07:23.63
>>670
アパート借りる予定はないですが
考えてみれば、預金は他から借りてきて多く見せられるので
一定額の収入の方が確かに信用はありそうですね
0672名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 21:11:09.84
アパートって書いたけどマンションも同じ。
公営はむしろ低い方がいいけど、ＵＲは所得が低いと入れない。
まあいろいろだね。
0673名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 21:33:48.92
>>672
賃貸の話だったか老人ホームだったか忘れてしまいましたが
どちらにしろ将来的に年金はかなり少なくなるでしょうから
定期収入のある年寄りも配当ぐらいでしょうか
あまり老人ホーム入居には関係ないのかもしれませんね
0674名無しさん＠あたっかー
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2017/11/02(木) 21:51:32.09
フリーランスの同業者をたくさん知っているけど、国民年金すら納めない人も多い。
そして国民年金だけを収める人は少ない。
極端に二重三重の対策をとるか、何もしないかだね。
フリーランスなんて極端な人しかならないからそんなものか。
0679名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 08:12:20.54
そういえばイデコって７０歳で破綻するようなもんなんだよな。
個人年金もあてにならないしな。
0680名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 08:47:04.69
国民年金基金信者は根拠がなくイデコをディスるしか方法がなくなってるね。
国民年金基金は5パーで運用しても準備金不足が拡大っておわってるww
0681名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 10:08:19.96
確定拠出年金て課税所得700万円以上の人にはメリットあるらしいね
まともに国民年金も納められないオレには別の世界のはなしさ
0685名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 12:25:17.53
まあそうだよな高卒の底辺自営だから頭悪いと言われればそのとおりだし
年収220万円の自分からしたらここの人は皆雲上人
今日も仕事午前中お客３人頭髪薄め口臭きつめ独男43歳
0692名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 16:44:20.56
株式投資って儲かるイメージ無いな
ここでは優秀な成績の人多い感じだけど
リアルの知り合いだと多い人で1億少ない人でも2000万円位の損失
自分は儲かった年もあるがトータルではマイナス3000万円位
余裕資金ならリスク資産でも面白いが年金だけは自分で運用したく無い
0693名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 16:49:41.99
イデコは国も企業も投資結果に何の責任も取らなくていいのが最大のメリットなんやで。
全てが加入者の自己責任なんやで。。。。。
0696名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 17:34:41.17
株損したやつはそれはいるだろうけど周りにそんなやつしかいない時点でお前のレベルがわかるな、まあいつもの嘘だろうけど
0697名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 17:35:14.14
国民年金基金を有り難がってるのは高利率組だけ
最近自営になった奴や若い奴にはメリット無し
0701名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 17:47:01.01
>>573
>問題はリーマンショックで4割くらい準備金不足になった時も何もしなかった例を見ると
>基金が重い腰上げる時には準備金が5割切ってる可能性も高い点

細かい数字の辻褄まで今見てないけど、次の違いは考慮に入れておかないと
いけないと思う、つまり、リーマンショック当時は世代間の利率に大きな違いが
ないため、みんな同条件だから、破綻させるタイミングを早めないといけないという
メリットが小さかった可能性がある。
そうと違って今の時代の場合は、低利率の人達の積立金が自分達以外に
つぎ込まれて消えるのを防ぐための早いタイミングのなんらかの決断が
望まれる
0703名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 18:00:50.49
以前は年金資金だけは極力リスク回避するもんだったが
安倍晋三になってからは年金資金使って株価買い支えだもんな
株価上がってうれしい人もいるだろうが俺には関係ねぇ
0722名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 19:02:49.73
最近やたらと株屋が電話よこすけどこんなスッ高値で買うとでも思ってるのかね
まぁ、可愛い感じの新人さんだから箱根一泊とか付き合ってくれるなら買わないこともないが…
0731名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 20:57:54.94
枠が余ってるけどどうしようって言ってるやつマルチだな
いろんなスレで同じこと書いてる
0738名無しさん＠あたっかー
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2017/11/03(金) 22:20:27.29
同じなんやな
0739名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 09:25:54.20
東京都の国民年金基金のサイト見て、基金年金月１０万円以上設定が12％ですので
掛金６万８千円ＭＡＸ近く掛けている人は10％も無いくらい
平均でも掛金２万５千円弱、設定年金が年６５万円弱　
決して会員の人が裕福ではない、
二進も三進も出来なくなったらどうするつもりなんだろうと
基金の偉いさんに聞いてみたいね。
利率を見直しが無い限り、このままでは絶対に劇的に会員数増えることもない。
それに掛け始めた当時イデコも無く
５０歳超えた会員に今更何か対策しなさいとなってもね、、
0741名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 12:23:40.51
税金で何とかするんじゃないの
自分はイデコだけど両親は基金だから
破綻したら凄い困る
0742名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 12:43:11.62
一部を除いて一体化したから改革改善は進む
自営の人はいちお人生経験も豊富だから不安を煽っても効果なし
0743名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 12:45:13.65
基金は一口目が付加年金=国が名目上介入してるから、破綻時になんだかんだで税金は少しは投入される可能性が高い。
仮に不足が50%で破綻申請しても、半分しか帰ってこない訳ではないだろう。もちろん全額返金では無いだろうが。
0748名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 17:11:11.42
国民年金基金代議員の選挙１２月にあるけど、結局基金が決めた候補者なんでしょ？
一般会員に声かかった人いるのか疑問だよな。
0751名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 19:00:40.38
イデコは積立投資
基金は長生きリスクへの保険

イデコの資産額の上下変動がストレスになる人もいれば、期待値高い方を選びたい人もいて、大儲けしなくていいから100歳近くまで生きたときの破綻リスクを減らしたい人もいる。
どっちかがどっちかの上位互換ってわけじゃないんだから、性に合った方選んだらいいだけの話。
0754名無しさん＠あたっかー
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2017/11/04(土) 20:28:34.98
イデコよりアクティブ運用しているから期待値はもっと高い。
そのうえで終身年金。
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