国民年金基金20
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0148名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 14:49:24.43
>>147
それはもっともだな
日本国民全員基金で再出発すればいい
0150名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 15:34:47.06
厚生年金もな
年金なんて皆同じようなもの
0152名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 19:13:34.62
過去加入者だて納めてはいるし、男性が多いから寿命が短い。
３号、その遺族は全く納めていない上に女性が多いから長生き。
どちらが負担が多いかは明らか。
0156名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 21:15:17.79
準備金不足は加入者にとって憂慮すべき問題だが、だからといって年金をイデコに移すとかあり得ないし。
0157名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 21:25:04.79
準備金不足は数字上のもの。
自営業者男性は寿命が短めだからそれほど心配しなくていい。
しかし、共済年金の一部でも吸収することになったら危ない。
だけどそれはないだろう。
0160名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 21:39:45.45
そもそもトンチン年金に近い設計だから当然。
マクロベースで整合性が取れればよい。
0167名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 21:53:17.24
>>これは昭和のデータになるのですが、

という前置きがある。
バブル崩壊前の「実業家」は自殺なんてする必要もないしね。
0168名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 22:07:46.10
基金ができたのは平成だからなー。
しかも直後にバブル崩壊。
基金本体より加入者は厳しい人生を送っていたんだろうね。
リーマンのリストラとはレベルが違う厳しさを経験しているはずだし。
0170名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 22:16:04.65
なんか、必死だな。
0171名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 22:27:55.01
昭和では自営業者は僧侶に次いで長生きしていたが、平成では早死にしているという事？
無さそう
0172名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 22:30:31.67
基金の掛金を払っている自営は生活に困らない収入が有るだろ
残念ながら長生きしますよこいつ等は
0175名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 22:35:22.57
>>173
高利率の頃から満額かけてるような奴らは、本業うまくいっててお金のストレスも無いだろうし、基金のプール金吸いながら長生きするよー
0179名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 22:55:46.07
国民年金基金は高利率のやつらが長生きしたらきびしいな。今の時点でも株高騰してるのに準備金不足が拡大してるのに
0184名無しさん＠あたっかー
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2017/11/25(土) 23:21:27.06
職業で言えば金融関係の人は長生き出来ないらしい
ここでステマしてる金融屋の人も気を付けてくださいね
0186名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 00:21:12.76
個人に株を嵌め込まないと株価維持出来ないからしょうがないだろ
カネ有る香具師は買ってやれよイデコっつの
0187名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 00:26:59.58
イデコ内で僅かに買われる国内株式の金額程度で、TOPIXや日経平均が維持できると本気で思っているのか…
経済音痴ここに極まれりだな
0189名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 00:34:30.76
イデコ内でで国内株式が買われる割合は19%程度
基金の資産で国内株式に振り分けられる割合は17%程度

イデコだろうと基金だろうと、日本の株価の下支え効果は変わらんぞ
0193名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 10:03:25.16
国民年金と厚生年金は基礎年金部分でつながっており、
国民年金で赤字が生じると、厚生年金で補填することになる。
厚生年金は加入者にとってきわめて不利な制度。
国民年金基金のほうがマシ。
0194名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 10:07:41.66
国民年金も厚生年金も入らなくてすむなら入りたくないな、年寄りの養分になる制度
国民年金基金も年寄りの養分になる制度だけどまだマシ
0200名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 12:02:21.15
年金基金加入者だけど
年金がその半分をリスク資産である株式で運用することになったので、自分の手持株は全て処分する方向で進めている。
0201名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:06:21.55
未成年子に年金の残りかすを残してどうする？
残す目的ならもっとまともなものを残しなさい。
0204名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:25:53.31
３号とか遺族年金考えると
やっぱり厚生年金だわ
イデコにない魅力がある
0205名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:31:55.97
企業年金基金は責任準備金が少なくなった時点で加入者に掛け金を分配して解散することになっている。

一方、
国民年金基金は責任準備金が既に２割（１兆円）も足りなくなっているのに、受給者に大盤振る舞いの支給を継続している。

この株高バブル絶頂期で２割も足りないのは頭おかしい。
0206名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:40:07.16
そもそも厚生年金対象者は基金に入れない。
厚生年金を脱退もできない。
旧共済年金をおんぶするしかない。
0207名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:44:33.80
5パー以上で運用しても準備金不足が拡大したらもう打つ手がないやろ。それ以上狙うとなると全部株とかにしないときびしいしな
0212名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:01:49.07
基金とイデコ別枠にしたら良いのに。
そうすれば1.5%でも節税の為に入る奴がかなり増えるだろうし、基金も破綻を免れるだろう。
0215名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:24:25.38
企業年金基金は責任準備金が少なくなった時点で加入者に掛け金を分配して解散することになっている。

一方、
国民年金基金は責任準備金が既に２割（１兆円）も足りなくなっているのに、受給者に大盤振る舞いの支給を継続している。
しかも、現在の株高バブル絶頂期で２割も足りていない。
もし海外が景気後退して株価が１割下がったら、国民年金基金の責任準備金は４割（２兆円）も不足する。

このまま制度改正しないで国民年金基金への加入者を募るのであれば、投資詐欺と言えるだろう。
0216名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:27:10.17
>>214
いや、両方満額で入れるようにっていう妄想です。
それくらいしないと利回り1.5%で準備金不足の基金に入る人増えないでしょ。
まぁ>>213なわけだけど。
0217名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:31:40.47
>>215
計算間違ってるよ。
5兆必要なのに4兆しかないのが現状。
その4兆のうち株式運用分の2兆が1年で-10%になっても、5兆必要なのに3.8兆しか無い状態になるだけです。
0218名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:32:50.80
>>217
君の計算もおかしくない？
5パーで運用しても準備金不足が拡大するわけで1割マイナスになったら、、
0219名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:37:33.60
>>217
そっか、半分しか投資してないから、計算間違えてた。

逆に、株価がこれから２倍にならないと、責任準備金が足りないままだとも言えるね。
0220名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 16:14:45.36
そう。だから基金は平均4〜5%の運用を続け出血を抑えつつ、1.5%で加入してくれるカモを増やす必要がある。
0221名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 16:41:14.16
だから加入するならＢ型が効率よく一番だ
0222名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 18:00:32.20
基金の問題は責任準備金率が何割を切ったら解散になるかわからない点だよ。
リーマンショックで６割になった時も対応が無かったし。
基金はこの辺の問題をクリアにしてくれないかな。
まぁ流石に半分になれば重い腰を上げるのかな？
0224名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 19:23:28.65
責任準備金ってどうやって求めるのかわかる人いますか？
例えば年間80万円（トータル3200万円）B型に拠出する20歳の男（年金額260万円）が一人加入したら、その時点で責任準備金がいくら増えるの？
平均余命が61.34歳（平均16.34年間年金受取）だから、
16.34×260万-3200万円=1048万円責任準備金が増加する
みたいなイメージで合ってるんかな？
0226名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 19:34:21.75
国民年金基金はしらんが他のやつやとその時点で解散したらいくら払わないといけないかだったぞ。
0228名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 22:18:11.98
>>224
企業年金基金の場合は
加入者に掛け金をすべて返済できれば責任準備金の不足額はゼロになる。
もし責任準備金が不足（マイナス）になったら、その時点で責任準備金を加入者に一時金で均等に分配して解散だよ。


これから国民年金基金はインチキ基金として社会問題になっていくと思われる。
0229名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 22:21:11.88
企業年金は一時期マイナスが多くて解散や確定拠出年金に移行したよな。国民年金基金もそれしかないとおもうのだが
0230名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 22:33:11.68
企業年金基金の多くは解散したけど、一部の企業の企業年金基金はまだ生きながらえている。バブル期でも株を買わずに長期国債を買っていた企業基金だけが生き残った。


公的な基金はリーマンショックで解散して厚生年金基金に集約されたが、加入者たちの資産は２−３割ほど減らされた。
0233名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 08:25:22.22
イデコも年金対策の本命にはならないよな
やはり厚生年金だろな
0234名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:12:29.15
>>216
ただでさえ加入者減だろうに新しくイデコ新設した上に上限変わらずにされたんだもの
責任準備金不足に拍車かけるようなものだもんね。いったい何考えてんだろう？って思うわ。
0236名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:24:34.56
というか最近の流れをみてるとイデコの方に力を入れてるからな。むしろ国民年金基金を切ってイデコ中心にしたいのだろう。
0237名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:26:11.68
>>234
イデコは新設ではないよ。サラリーマンに解放されたことで知名度が高くなったことと、名前をイデコにしただけ。
0238名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:41:13.33
>>237
国民年金基金に組み込まれたのはＨ１４年くらいからだと思うけど。
それまでも月68000円以内で組み込めたの？
0239名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:14:10.68
>>236
そりゃそうだ。
準備金不足が拡大してる状況、
人口が減り続けていくのは確実な状況でどうソフトランディングするかを考えてるかと思う。
0240名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:24:43.01
ソフトランディングはもうムリだよ。

もしこれから外国株価が２倍になれば不足金がゼロになる。

いかに若い世代を騙して加入させるかだけど、これから投資詐欺で訴える加入者も出てくると思う。

天下り官僚たちが責任準備金の不足金１兆円（２割）を返済するシナリオを説明できてない。
0241名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:43:03.69
今年は去年より投資環境は良かったから
責任準備金は回復しているはずだけどね
0243名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:02:25.94
万が一、不足金がゼロになるような展開になっていくなら今1.5の利率は
当然上げざる得ないように思うけどその場合今まで低い利率で加入してた
人たちにはどう説明するんだろうね。
0244名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:02:57.03
不足金は２０年程度かけて０円にすればいい
高利率の受給者は減ってくるし
世界経済の発展で株価は徐々に上昇する
ジグザグしながら優良年金に変身する
厚生年金などは長生きする女性遺族年金受給者に苦労するだろうね
0245名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:08:17.92
>>244
5パーで運用しても準備金不足が拡大してる状況で不可能やろ。むしろ準備金不足が拡大するとしか思えない。
0246名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:10:10.53
>>244
世界経済が拡大して株価上がる予想ならイデコ買った方がよいんだよな。国民年金基金は株価上がったことで準備金不足を解消を目指すためにそちらに取られるだけだし。イデコならダイレクトに自分の将来のお金が増えんだよ。その差は大きい
0247名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:12:37.68
>>243
利回りは1.5%のままにするはず。

高利回り受給者が平均寿命で死ぬ前提で不足金を算出しているので
実質的な不足金はもっと多いはずです。
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