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国民年金基金20
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0371名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:01:55.81
>>368
確かにその考えは正しい。

順序としては
国民年金　＞　国民年金基金　＞　企業型401ｋ　＞　厚生年金　＞　イデコ　

・国民年金、イデコは付加年金アリとみなす。
・厚生年金は共済年金と統合した後のもの。
・企業型401ｋはマッチング拠出ありとみなす。
・国民年金基金は地域型を前提とする。
・インフレ率はここ１０年の平均が続くとみなす。
・平均寿命まで生きるとみなす。
0372名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:03:13.82
国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
0374名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:06:40.83
>>372
おいおい。大事なの抜けてるぞ

準備金2割足りずさらに拡大中
昨年は5%超の運用でも準備金不足が拡大
0376名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:09:40.14
>>374
それもあったなw
デメリット多すぎ

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。
0377名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:10:08.24
実体としては

企業型401ｋは　「国民年金」+「厚生年金」＋「企業型401ｋ」　となる。
国民年金基金は　「国民年金」+「国民年金基金」　となる。
イデコは「国民年金」+「イデコ」　となる。

よって、もう少し複雑。
0378名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:11:09.08
企業型は自分で払うわけでないから入れるのがおかしいw
マッチング拠出なんてデメリットだらけだし
0382名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:15:42.60
企業型401なんていれるなら企業年金の確定給付なんかも入れないとおかしい。ツッコミどころが多すぎやねん。いつもながら国民年金基金信者はもっと勉強しろよ。
0386名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:22:52.89
>>381
指摘ありがとう。
でも、国民年金は付加年金ありとみなしているから。
でも指摘ありがとう。

>>384
指摘ありがとう。
厚生年金は義務ではないよ。
自営業者は入れないし。
でも指摘ありがとう。

>>382
指摘ありがとう。
確かに企業年金の確定給付なんかも入れないとおかしいね。
改善します。
0390名無しさん＠あたっかー
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2017/11/29(水) 22:33:16.42
もしかして、待ってる？
今から用事があるから、明日にして。

ごめんね。
0393名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 01:40:23.00
理想はイデコを85才まで受給して、国民年金を85才まで繰り下げて85才以降の生活費を国民年金だけで賄うこと。
0394名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 07:19:25.11
国民年金を85才まで繰り下げたら
85才からの国民年金はいくらになるの？

1年繰り下げで8％だから、160%アップになって、月17万円くらい？
0396名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 10:44:21.37
これ強烈だな。メリットは終身くらい？

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。
0397名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 11:15:36.19
公的年金控除は削除されるの？

収入1000万円の場合に公的年金控除を削除する話はきいたけど
0398名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 11:23:39.43
>>397
12月に発表される税制改正の話だから正式なことは発表されてみないとな。漏れ聞こえる話だと削減されるみたいね。削除ではなく削減ね
0400名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 11:34:15.13
>>398
公的年金控除が削減されるのは、年収1000万円以上の高齢者だけだと聞いた。


そうしないと生活保護が増えるよ。
既に生活保護の半分以上が65歳以上の高齢者だよ。
0402名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 11:54:42.94
高齢者は二極化してて金持ってるやつも多いからな。収入でみるのではなく資産でみてほしいところだ
0409名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 16:16:55.65
資産課税賛成
何のためにマイナンバー作ったのか
狙いは徹底的な課税だよ
0411名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 16:22:19.26
今でも本当の金持ちは海外に資産うつしてたりするやん。この前鳥山明がバレてたな
0413名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 17:29:48.00
国民の多くは資産の有るやつから税金取れと
思ってるだろうな。
そのほうが行政コスト安いしな
0414名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 17:54:54.85
公的年金330万円未満は、公的年金控除が現在は120万円だけど、税制改正で10万〜15万円も縮小されるので、公的年金控除は105万〜110万円になるみたい。
その代わりに基礎控除が10万〜15万円増えるので、プラスマイナス0だ。
0415名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 18:06:47.08
まあ２０２５年位には公的年金控除は
基礎年金部分の８０万程度になってるだろうな
増税ではなく各種控除縮小で税収を増やすのが見え見えだよ
0416名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 18:13:00.73
退職金控除縮小も大いに有りだな
小規模共済とか一斉に引き出されそうだな
0419名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 18:46:25.16
口座維持手数料「対価の議論を」　日銀・中曽副総裁有料記事
2017年11月30日5時0分

　日本銀行の中曽宏副総裁は２９日の都内での講演で、「適正な対価を求めずに銀行が預金口座を維持し続けるのは困難になってきている」と述べた。
超低金利などで銀行経営は厳しく、預金者に新たな負担となる「口座維持手数料」を求めるのも検討対象になる、との趣旨だ。
「適正な対価について国民的議論が必要だ」とも述べた 。
http://www.asahi.com/articles/DA3S13251547.html
0420名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 19:20:36.73
貯蓄から投資に…といわれて20年以上経つが個人は相変わらず金融資産の半分以上を現金で保有しているわけでこれは正しい洗濯だと思うわ
0424名無しさん＠あたっかー
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2017/11/30(木) 21:47:20.57
>>396

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
→　基金のポートフォリオを知らない無知の典型。
1.5しか利率ない
→　1.5　〜　6.5　まである　
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→　公的年金控除恩恵が終身受けられる。
　　　イデコは10年、基金は20年程度（100歳なら40年！）
早死にすれば丸損
→　無知の典型。
平均年齢まで生きてようやく元取れる
→　無知の典型。所得税の税額控除の恩恵を無視している。
　　　しかも全員が1.5%だと誤解している。　　　
準備金不足2割
→　デフレに弱いってことはインフレに強いっていうこと。最初の話と矛盾。

イデコ
インフレ対応
→　全員同じポートフォリオかよ。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→　将来を保証するものでは〜　　って書いてなかったか　ｗ
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→　お前らいくら受け取るつもりだよ　ｗ

早死にしても家族へ資産が残せる
→　子供でも中年じゃないかい？
自己の勘定だから他人に左右されない。
→　相場とポートフォリオに左右されるけどな。
0427名無しさん＠あたっかー
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2017/12/01(金) 00:27:58.01
インフレが来たら準備金不足が解消され、インフレによる年金の実質価値低下を補えるだけの特別分配金を貰えるとかいう夢を見ているらしい。
0430名無しさん＠あたっかー
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2017/12/01(金) 03:43:42.75
こいつガチでイデコ推しが証券会社の人間だと思ってるのかな？
なんか精神疾患系の病名ついてそう
0431名無しさん＠あたっかー
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2017/12/01(金) 06:30:09.57
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0432名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 07:39:08.88
これテンプレに入れようぜ

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。
0436名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 22:02:33.47
イデコ推しの証券会社が激しく出入りしているな。
ここは基金スレなのに。
>>424　をテンプレに入れようぜ。
0438名無しさん＠あたっかー
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2017/12/01(金) 22:25:47.51
国民年金基金のデメリットの「ウソ」

インフレ未対応
→　基金のポートフォリオはインフレに強すぎる！！

1.5しか利率ない
→　1.5　〜　6.5　まである。ちなみに1.5は少数。　

出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→　公的年金控除恩恵が終身（永久）で受けられる。
　　イデコは10年、基金は平均20年（100歳なら40年も可能！）

早死にすれば丸損
→　無知の典型。全ての型に死亡返戻金あり。

平均年齢まで生きてようやく元取れる
→　無知の典型。所得税住民税の税額控除を無視した計算。
　　しかも全員が1.5%だと見做している。
　　　
準備金不足2割
→　「デフレに弱い　＝　インフレに強」。最初の話と矛盾。
0440名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 22:54:04.99
イデコ のメリットの「ウソ」

インフレ対応
→　ポートフォリオによる。
　　イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。　　

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→　運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
　　しかも手数料と税金を考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→　公的年金控除を終身で使える基金のが有利。
　　基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
　　一方、イデコは・・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→　これは基金も同じ。
　　しかも運用でのマイナスの影響をダイレクトには受けない基金が有利

自己の勘定だから他人に左右されない。
→　相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
　　結局他人に大きく左右される。
　　無知にもほどがある。
0441名無しさん＠あたっかー
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2017/12/01(金) 23:19:02.82
>>438
>>440

完膚なきまでに論破してどうする。
イデコ厨の矛盾を少しづつ指摘していくのが乙なのに。
イデコ厨が恥ずかしくてこれなくなってしまったじゃないかよ　ｗ

空気読めよお。
0443名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 23:24:23.78
↑↑↑↑↑
あっ、イデコ厨だ！！
0448名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 23:47:20.90
1.5でもマイナスよりはずっといいからなー。
確かにイデコはやめておけってことやな。
0449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 23:53:22.15
国民年金基金は養分様が入らないと厳しいもんな。もっと嘘八百たくさん並べないと誰も入らないぞw
0453名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:04:03.16
だから言ったじゃん。
完膚なきまでに論破してどうする。
イデコ厨は単なるつぶやきしかできないじゃん。
0454名無しさん＠あたっかー
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2017/12/02(土) 00:12:33.28
>>452
厳しいなんてもんではないかと。
5%以上で運用しても準備金不足が拡大してるんやぞ。はやく決断しないとどんどん傷口が大きくなるだけ。
0455名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:24:19.07
全ての型に死亡時返戻金がある！
とか言ってるけど、一番入るべきB型では死んだとき1万円貰えるだけだぞ。
お香典じゃんこんなの。
0457名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:26:55.01
イデコでもマネックスなら年金で20年選べるんだが。
退職金控除+年金控除20年て、基金で100まで生きて35年年金控除貰うより節税になるわけだが
0458名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:29:41.34
国民年金基金がインフレに強いとか言ってる時点でな。
嘘も何度も言えば本当になると思ってるのだろう。
そこまでバカなやつらはすでに国民年金基金に入ってしまってるやろw
0459名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:32:40.32
これテンプレに入れようぜ。
勝手ながら微調整したぜ。

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
今はいると1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば大損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応の商品選択可能。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで年率7パーくらいの実績。国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が拡大するが、イデコなら丸々自分の利益。
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。
0460名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:33:34.50
20年選んだところで年間いくら受給できるんだよ　ｗｗｗ
役に立たないl金額　ｗｗｗｗ

税額控除以だろ　ｗｗ
0466名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:48:16.12
>>464
確かに、今まではデマを振りまいていました！！
って自白しているようなもんだよな。

まだデマはあるけど。
0468名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 00:55:48.26
完膚なきまでに論破したから、イデコ厨が壊れちゃったじゃん。
まあ、最初から壊れていたともいえるけど。　ｗｗ

せめて、間違えても最後までシラをきればいいのに、自白しちゃったし。
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