国民年金基金21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0634名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 07:58:15.49
>>625
夫婦のだけの法人経営です。
小規模共済は事業所得でのみ掛け金を払う決まりはない
細々と事業を継続して受け取る年金で支払えば
のちのち退職金として一括で受け取れば良い
それまでは預貯金で足りない分を補うんだよ
0636名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 08:06:37.98
>>635
625の質問に答えただけだ
老後は
公的年金控除120万+基礎控除38万+小規模共済掛金控除80万=238万
これを夫婦2人で476万が所得税控除に使えると言っただけだ
0640名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 11:58:40.09
>>637
自宅所有なら暮らしていけるだろ
0646名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 13:11:03.91
基金が破綻しても他で用意しているから大丈夫
0649名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 13:49:21.03
>>648
個人年金の運用益が1億円程度ある
0651名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 14:12:48.51
>>649
どういう事?
とにかくソースURL貼ってくれたら一目瞭然だからきぼん
0660名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 18:03:24.11
基金の責任準備金が4兆円程度
毎年の年金の受給者には1800億程度支払っている
簡単には破綻しないよ
0666名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 21:45:25.73
最初になくなるのは高利率組。
基金設立当初に加入した人。
当然、当時20歳の人は少なくて、実際は40以上だと思われるので
金額も受取年数も僅か。
0668名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 21:50:25.54
自営業は寿命が短いから大丈夫。
0671名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 22:08:41.85
例え40で加入しても、60まで続ける人はわずか。
2、3年で辞めちゃう人もおおい。
高利率組の受給額は意外と少ない。
いま受給している人は3万/月程度だったと思うけど、
高利率組の実態はこんなもの。
0673名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 22:26:42.56
>>672
イデコ信者うぜーーーーーーー
0676名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/24(火) 22:33:16.00
設立したばかりの組織に大金を払う人は少ない。
妥当な選択だったと思われる。
0678名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 01:00:01.37
「イデコ信者うぜーーーーーーー 」の書き込みは2重スパイ的自演
基金加入者を陥れるためのイデコ信者の自演
0681名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 04:13:58.06
>>671
そうなのか。
俺は20年間以上、月67900円を払い続けているがね。
破綻するとショックが大きいから心の準備だけはしているよ。
0686名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 08:24:27.91
>>684
設立当時、支給実績のない年金基金に大金をかける人間はいないという事
0687名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 08:29:54.17
>>676

設立時平成3年当時は利回りの良い民間保険もあったし、
普通40歳代は一番お金が必要で、老後の心配もそろそろするころ、
夫婦揃って満額掛けれるような所なら法人化も検討するよね。
後は年齢的に加入期間が短い、
私の亡くなった父でも設立当初から加入した年は54歳からだもんな。
0690名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 10:48:14.26
>>688
高学歴バカ(テストのお勉強バカ)の方がタチが悪い
0691名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 11:11:34.91
要は責任準備金が毎年どの位増えていくかが重要だと思う。
東京都基金の場合は毎年送られてくる資料から3.5%程度だったよ。
ところが連合会は5%の運用益でもマイナスなんだから酷いもんだな。
東京都基金を信じて保険料支払いしてたのに合併されると思うと泣きたくなる。
0692名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 11:15:04.39
>>691
合併反対したら良いんじゃないの?
0693名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 11:36:45.97
>>691
高利回り組の年齢が上がり拠出でなく受け取りに回っていけば徐々に準備金不足は減っていくから、まぁ待ちだね
今は1.5%のカモを一匹でも多く加入させる事が重要
0696名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 12:32:12.71
>>691
>要は責任準備金が毎年どの位増えていくかが重要だと思う。

そうじゃない。適切なタイミングで高利率組をリセットする事が重要だ。

>合併されると思うと泣きたくなる。

保険なんて助け合いだろ
0697名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 12:38:33.12
>>693
>拠出でなく受け取りに回っていけば徐々に準備金不足は減っていくから

そういう単なる定性的な自明の話じゃなく
キチンと数字で定量的な説明を基金にはして貰いたいもんだが
0698名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 13:23:35.30
>>696
助け合いじゃねえよ。条件かわってくるじゃねえか。合併して準備金の足引っ張られて詐欺みたいなもん。
0700名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 13:51:19.96
高利回り組の年齢構成がどんな感じかによるね、
20年前の加入時に45歳と仮定し、15年間掛けていたとすると、
5年前に掛金は終了し、ちょうど今年くらいから受給になる。
いろんなケースが考えられるから、一概には言えないね。
加入時に50歳以上の人だと、すでに亡くなっている人もいると思うし。
0701名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 14:38:45.86
要は責任準備金が毎年どの位増えていくかが重要だと思う。
東京都基金の場合は毎年送られてくる資料から3.5%程度だったよ。
ところが連合会は5%の運用益でもマイナスなんだから酷いもんだな。
東京都基金を信じて保険料支払いしてたのに合併されると思うと泣きたくなる。
0702名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 14:42:09.11
あぁ、連投稿スマソ
0703名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 14:46:23.92
>>698
その通りだよな。
東京都基金の資料を参考にして投資しているのに
ルールにない突然の合併で条件が大きく悪くなるなんて予想できないよ。
弁護士基金が合併後も独立しているのは五月蠅そうだから入れないだけなんじゃないかな。
0704名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:46:27.81
>>700
平成28年度の遺族一時金を受け取ったのは6.500人程度
受け取らない人もいるから
それなりに亡くなっている人もいるよ
0705名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:50:24.19
>>698
>助け合いじゃねえよ。条件かわってくるじゃねえか。
>合併して準備金の足引っ張られて詐欺みたいなもん

助け合いだよ
助け合いが保険だよ
合併しませんなんて言ってねえし詐欺でもねえし
条件なんて時勢によって変わってくる
0706名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:52:18.46
>>703
>ルールにない突然の合併で条件が大きく悪くなるなんて予想できないよ。

合併しませんなんて最初に断ってるルールもねえだろ
このマイナス金利の予想すら誰も出来なかったのに
都合のいいことだけ予想予想うるせえ
0707名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:54:33.83
>>702
連投っていうかコピペ貼るなよ
0708名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:55:50.57
>>699
出してくれない、じゃなく、出させるんだよ
0709名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:57:07.46
>>703
既得権益の閉鎖業種
コイツラは将来何かあっても見殺しにしろ
0710名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 15:58:31.04
だいたい基金を業種別に分ける必要がそもそもないだろ
あと所得も関係ないと思うが
0711名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 16:16:46.01
基金も天下り先だから、法人数を多くしたかったのだろうね。その法人数だけの理事長と理事のポストを用意できるから。
0712名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 16:26:57.75
>>711
なるほど。
ところで分ける必要などなかったのはいいとして
なんで団体ごとで責任準備金に差が生まれたんだろ
条件は一緒のはずなのに
0713名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 16:55:51.12
昔母数が多かったが今は減った業種なんかは苦しくなるだろな
農業者年金なんてまさにそれ
0714名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 17:05:48.75
>>712
加入者数が多くて総資産が大きい方が効率的に運用できるから、東京都基金は運用成績が良かったのだと思う。

日本全国で1つの基金にして大きな資産で運用しないと、厚生年金基金みたいに破綻する。
0716名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 17:40:20.28
>>714
>加入者数が多くて

ふーーーん
じゃあ東京が一番人口が多いからってだけか
0717名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 17:42:55.70
>>714
>日本全国で1つの基金にして大きな資産で運用しないと

ん?という事はこれからは資産が40倍くらいになる訳?
資産の大きさと運用効率とやらが比例するのであれば
今後はすごい事になるって訳なの?
0718名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 17:54:18.08
>>712
東京都基金から送られてきた資料を見るとポートフォリオ株式比率が連合会より低かった(民間個人年金並み)みたいだ。
1996年から始まった20年間に及ぶデフレでは優位に作用したようだな。
日本がデフレでも東京は経済成長してたから低利回りの基金でもそれなりに加入者がいたことも大きいと思う。
0722名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 21:40:44.94
>>704
>平成28年度の遺族一時金を受け取ったのは6,500人程度。

そんなにいるのかー。
死亡者の大部分は高利率組なんだろうね。
それにしても遺族一時金を受け取らない人ってどんなひと?
C型かな。
0724名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/25(水) 22:08:14.36
現在の受給者の65%は3万/月以下だそうだ。(東京)
やはり、高利率組は払込金額か加入期間が少なかったようだ。
0726名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 00:38:59.17
>>703
>弁護士基金が合併後も独立しているのは

なんで弁護士と司法書士と歯科医師だっけ?
だけ独立を許してるねん
自分らでの勝手でかよ納得できん
0727名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 03:56:09.87
逆にいうと、
現在の受給者の35%は月3万円以上になる。
やはり高利率組は35%もいたようだ。
0728名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 04:00:46.55
基金の場合、加入者への年金支払いよりも理事や職員への報酬支払いの方が多い。
全国の基金を統一することで、報酬を半分に減らそうとしているが、それには定年退職するまで待たないといけない。
基金の理事と職員は厚生年金に加入しているので、基金が破綻しても何も困らない。
0729名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 04:20:59.42
>>728
>基金の場合、加入者への年金支払いよりも理事や職員への報酬支払いの方が多い。

ソースは?それはないだろ
人件費は掛け金の1割らしいし
0730名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 04:37:47.18
どんなに手数料が高い投資信託でも2%であるが、基金の手数料は10%ということになる。

基金の手数料は異常に高い。

これは官僚主導の詐欺なのだ。
0731名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 05:53:46.04
>>730
損しても責任を取らない投資信託と比較してどうする
他の私的年金や生命保険の手数料も2%なのか?w
0734名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 08:28:41.12
人件費は掛け金の1割は弱小基金で
規模の大きい基金はそれほどでもない
今回の合併はそこのところの経費節減が大きい
0736名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 11:37:07.39
クビになるのは一般従業員だけやろな。天下りはほかの肩書きになるかほかの天下り先があてがわれる
0737名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 11:41:10.35
>>730
そもそも国民年金基金を作ったのは自営業のためでもなんでもなく天下り先の確保が目的だと年金系の本で糾弾されてた
0738名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 12:04:30.94
企業年金基金の場合、数名2人の社員で運用管理していて、運用会社に投資信託を外注している。
加入者へのトータル手数料は2%以下になっている。


一方、国民年金基金の場合、100名以上で運用管理して、運用会社に外注しているので、加入者へのトータル手数料は10%にもなる。

これでは、官僚が天下りするために、日本国民を詐欺にかけていると言われても仕方ない。
0741名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 13:01:24.72
>>737
>そもそも国民年金基金を作ったのは自営業のためでもなんでもなく
>天下り先の確保が目的だと

そりゃまぁ言い過ぎだろ
天下りの事もいっぱい考えつつも構想自体は年金格差解消につながるモノだし
0742名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 13:07:04.38
>>741
「年金問題」は嘘ばかり: ダマされて損をしないための必須

って本にズバリ書かれているよ。元中の人が書いてるからそうなんだろうね
0744名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 13:40:06.96
「誰が言ったか」はどうでもいい
言った中身についての話をしようぜ
0745名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 13:43:04.17
設立当時の利率なら破綻は予想出来たかもね
今後は利率をもう少し下げて募集するかもしれない
多分日本国債は今後利回りが上昇傾向になるので
これと合わせた数字になるのではないのだろうか
0748名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 23:51:28.39
>>727
お前、いろいろとわかっていないだろ  ww
0749名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 06:51:05.46
>>746=>>748
話の「中身」を書け
中身の書いてない「否定」だけを書くな
0751名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 10:20:40.92
>>750
>>749
0752名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 13:35:29.05
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0753名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 15:37:13.38
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0754名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 16:44:17.44
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0755名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 17:49:18.91
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0756名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 19:08:32.98
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0757名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 21:47:07.89
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0758名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 21:48:27.69
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0761名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 23:52:51.39
>>369
海外の保険や投資信託であれば手数料は1%未満だから、日本は異様に高すぎる。
今年からのつみたてNISAの投資信託でやっと2%以下になったが、それでも高い。

分散してETFに掛け金を支払うのが一番いい。
0768名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 02:00:36.51
>>766
イデコ業者認定だな w
0770名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 06:37:14.82
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0771名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 08:28:46.41
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0773名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 11:32:36.56
>>771
大卒かどうかなんてどうでもいいだろ
一体いつからそのコピペ貼り続けてんだ
いい加減おめえは成仏しろ
0774名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 14:34:26.21
10%も中抜きされたら破綻するに決まってるよ。
加入時、国の保証はなく10%中抜きしますと説明文に書いてあったら絶対入らなかったと思う。
良いことだけアピールし都合の悪いことは隠すは悪徳商法としか言いようがない。
0776名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 14:40:23.88
>>774
>国の保証はなく10%中抜きしますと

保証がないかどうかは誰にも分からんし
「他の私的年金は1割未満なのかどうか」という指摘が欠けてる
0777名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 14:40:55.35
>>775

>>744
0779名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 15:00:52.70
>>774
掛金と年金額に納得して加入したんじゃないの?
その年金額にしても、掛金から10%中抜きした後の残りを、予定利率で運用した結果の額として、加入前に提示されてるわけだし。
10%の中抜き額は、運用益に回すことのできる原資でもあるのにねw
0780名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 15:06:01.12
掛金と年金額→都合の良い部分
国の保証はなく10%中抜き→都合の悪い部分

本来は両方とも説明するべき。
説明義務違反の疑いがあり、弁護士基金が合併せずに独立してるのもうなずけるわ。
0781名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 15:25:10.44
>>775
イデコ信者うぜーーーーーーー
0782名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 15:56:27.71
>>778
コンプじゃなくて純粋にクダラネーと言ってるだけだが
0783名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 15:57:37.48
>>780
国の保証がないと決まった訳じゃないし
その他のあらゆる保険や私的年金も慈善事業じゃねえし
0785名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 17:32:32.85
弁護士基金が別なのは、破綻した時に弁護士基金だけが債権回収を有利に進めるためだと思う。

弁護士基金が10割回収して、その他の基金が8割回収になるなど。
0788名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 18:58:32.36
>>787
それだよ、それ。
弁護士基金だけは優遇するから大人しくしてくれと国が交渉するんだろ。
0789名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/28(土) 19:01:50.75
税金使う以上は天下りを受け入れるのは当たり前
大人の世界にはウラがあるのだよ、年金基金もイデコもな
0795名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 04:22:15.82
>>786
なんで他人任せやねん
法の正しさ=民主主義
は国民全体で守るべきものであって
法律家に任せとけばいいという発想じゃダメ
法律家や法律家を管理する役人が有利な社会になるだけ
0796名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 04:23:08.13
>>785
理由やらが一切不明
0798名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 04:24:55.71
>>797
変だから批判してる訳だが
0799名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 04:25:39.21
>>797
あと司法書士もな
0800名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 07:41:34.92
基金が破綻したら、その被害者である基金加入者は優先的に生活保護を受けられるようにしてほしい。
0804名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 09:23:31.02
>>803
他に何に分散するねん
0806名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 11:13:45.47
弱小個人商店でも今生き残ってれば勝ち組だよ
働きながら年金受給して人生を楽しめば良い
0807名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 11:24:59.96
>>806
体壊して半分寝たきりだから無理
リハビリで一日1時間超ゆっくり散歩してるけどそれ以上の運動は出来ない
0825名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 16:40:45.76
国民年金基金が破綻したらイデコ管理はどうなるの?国民年金基金が運営してる国民年金基金だけが破綻するのか?
0827名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 16:42:06.53
>>825
破綻=リセット
破綻≠倒産
0828名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 16:46:05.80
>>826
国民年金基金の加入者すくなくなって天下り受け入れにくくなったからイデコの加入枠を広げて天下り先確保
0829名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 18:23:54.34
イデコがそんなにも上手く行くのなら
イデコなんかせずにどんどん株に投資したらいい(皮肉)
0832名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 19:09:08.47
イデコは所得税の節税と出口戦略さえしっかりすれば利益に対しての税金がかからないのが大きい
0833名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 19:16:16.43
所得税ゼロの無職であったとしても
イデコは受給する時に20%の源泉徴収されないから、とても大きい。
0834名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 19:26:27.18
>>830
所得税の節税ならあらゆる年金保険も同様でしょ
0835名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 19:27:29.47
>>833
年間150万円くらい未満なら非課税でしょ
0840名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 19:59:56.90
株やるやつもまず、イデコとニーサ枠いっぱいは非課税使うのが普通でからな。20パーの税金がないのは大きいよ。イデコはさらに節税できるしやらないのもったいない。
0841名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 20:42:20.37
>>838
いや俺は年金の予定給付額合計が年間150万未満だから
受給時の税金は関係ない(ゼロ)って事を言いたかった
額が少なすぎるかどうかちょい心配だけど
0845名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 21:02:08.39
年金は税金が掛からない程度で充分
基金加入者のほとんどは自営だから
他にもいろいろ収入もあるしな
サラリーマンとは違う運用でおk
0850名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 22:07:12.20
もしおまいが自営なら政治も年金もアテにしたらイカン思う
自分を信じて事業に集中したらエエんよ
0852名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 22:12:31.81
基金には構造的な欠点多すぎだよな。
その一つが自営業は儲かると法人化して厚生年金はいるってこと。つまり、残るのは対して儲かってない奴らばかり。
0856名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 00:52:42.09
>>837
それ、全然違う。
公的年金控除が使えるのはイデコは10年程度。
基金は40年も可能。
比較にならない。
0861名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 01:39:45.74
ほどほどに掛けた結果がmax掛け金なのだが・・・
0863名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 01:44:35.93
maxでも良いし5,000円でも良いのよ
ひとりひとり皆違う人生なんだし
それぞれの幸せがあるでしょ
0865名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 01:56:40.65
一番良いのは年取っても年金に頼らなくても良い状態だわな
ここは事業してる人が多いから、そっちが順調で後継者もいるのが理想
0869名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 03:58:49.01
商店街の昔ながらの自営で儲かっているのはスポーツ用品店くらい。
それ以外の自営はネット通販とスーパーのせいで儲からなくなった。
0870名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 04:26:39.03
>>865
アホだな
そんな事言いだしたら
「一番良いのは年取っても資産が1億円ある状態だわな」になっちゃうが
みんながそうは出来ないからこその年金だしょ
0874名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 11:57:17.48
>>872
やりたい事があるからこそ早期リタイヤしたい
0878名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 14:29:41.88
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0879名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 15:38:57.35
国民年金は68歳からの受給になることがほぼ決定したらしい。
50歳未満の人は68歳からだ。
俺は影響受けないが妻が50歳未満なんでマネープランを訂正しなきゃいかん、めんどくさい。
ところで国民年金基金は長寿な女性のほうが掛け金が高いが、国民年金は同じ掛け金でなおかつ
受給開始年齢が男性より早い(60→65歳移行期間中)。
この差はいったい何なんだろう?
0882名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 16:10:49.93
平成30年4月11日に財務省の「財政制度分科会」が社会保障の今後の考え方について議論しました。

これなのにほぼ決まったって。
0892名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 17:28:57.10
>>879
>50歳未満の人は68歳からだ

準備期間が短い
もう計画組んでるのに狂うだろが
せめて40歳未満の奴らからにしてくれよ
0893名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 17:33:21.85
基金より先に国民年金が立ち行かなくなりそうな勢いだなおい
0894名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 17:42:09.78
>>892
45歳以下でいいじゃないか?


45歳以下は新しいキャリアを作って転職するために、国が3年以下の大学や専門学校の学費と生活費を出すらしいよ。
0898名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 22:18:14.56
就職氷河期は今の43ー50歳なのに
45歳未満だけが優遇されているから
45ー50歳は年金支給開始でも氷河期になる。
0899名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/04/30(月) 22:23:19.36
45歳の人が今更大学や専門学校いっても転職なんて厳しいやろな。ほんとにそんな制度できるならおらはMBA行こうかな
0904名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 05:18:56.77
>>901
>自らの才覚で素晴らしい未来を切り開くのが自営業

余生は金儲け以外の事で未来を切り開きたい
だから年金はちゃんとして欲しい
金儲けできない奴は氏ねというのか
0907名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 07:53:51.20
銀行預金はATM手数料や振込手数料があるのにゼロ金利だから実質的にマイナスだよね
0909名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 08:59:41.45
+生ぽ
0910名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 10:00:27.16
そこそこ話題になってた未来の年表って本見ると日本が詰んでるのを実感出来るよ
それでも国がなんとかしてくれると思えたら年金や生ぽ宛にして過ごせばいいし
宛に出来ないと思ったら資産増やすか働き続けるしかない
0911名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 10:31:31.77
>>910
しかし日本国債なんか10年前からデフォルトするすると
言われて一向にしないぞ
じゃあ赤字が減ってきたのかと言われれば減るどころが現在も
どんどん増え続けてる(笑)がそれでも一向にデフォルトする気配はないw
0913名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 11:03:30.32
日本は借金増え続けてるのは天下りが大量にいて公益財団法人とか隠れ公務員にお金が流れてるからなんだな、
0914名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 11:30:33.62
日本は海外に比べて消費税をまだ上げられるから
信用が有るんだよ
海外投資のリターンもかなりあるので
日本円の信用は落ちていない
国の借金も国内でほとんど消化している
0916名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 13:41:33.42
>>915
食料品(贅沢品除く)とかは消費税ナシにしたらいいのにな
0917名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 15:25:40.02
昔、払いそびれた国保を納税したいのに毎回期限がキレた納税書送ってくるんだが

自動車税が少し期限きれてても払えたから払えると思ったら国保のはレジで受付できない言われるし

どうしろっちゅうねん
0918名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 16:35:33.33
>>915
海外から見た日本は消費税を上げられる余裕のある国とみられている
0919名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 17:05:46.87
>>917
何がどう困るのかイマイチ伝わらない
コンビニ払い出来ないことにキレてるんけ?
0921名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/01(火) 22:19:08.14
まぁいろいろ言っても日本ほど恵まれた国はないけどな
不満を言ってる暇があったら本業に精を出せば良いのに

おっと、年金基金以外の話しはダメだったね、ゴメン
0922名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 01:18:12.95
>>920
自分の無知を隠そうと必死だな。 ww
0923名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 01:30:39.13
国の借金問題はもう解決している。
あとは緊縮財政を止めて財政出動すれば東京オリンピックまでに日経平均4万円だ。
そうなれば基金の責任準備金率は100%に達するだろうな。
0926名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 07:00:52.75
>>921
>まぁいろいろ言っても日本ほど恵まれた国はないけどな
>不満を言ってる暇があったら本業に精を出せば良いのに

それは違う
確かに日本では食うに困らないが
国民を奴隷化するには
「食うに困らないくらいの十分な豊かさはあるが
何か反乱を起こすくらいの暇や余裕のない状態」にするのが一番で
日本はまさにそれ
0927名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 07:03:19.81
>>923,>>924
日経平均とかバカか?
そんな事言いだしたらインフレ率を200%にすりゃ
多くの借金問題は解決するが
それは資産の目減りも意味する
株価が一律に上がってみんなが一律に株の利益を得ても
何の根本的解決になってない
0928名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 09:15:53.24
適当に経済のこと書くと本気にするバカがいるな
0930名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 10:35:05.76
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0931名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 10:35:20.00
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0932名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 10:41:53.72
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0933名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 10:42:05.90
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0934名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 11:26:57.90
>>929
自分の無知を隠そうと必死だな。 ww
0935名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 11:54:25.22
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0936名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 11:54:41.85
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0937名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 12:02:54.27
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0938名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 12:03:22.17
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0939名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 13:46:15.38
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0941名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 15:31:51.72
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0942名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 15:32:11.22
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0943名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 15:52:35.48
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0944名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 17:07:00.38
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0945名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 18:32:07.60
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺石皮殺糸定KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILL殺殺殺殺殺殺KILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪KILLKILLKILLKILLKILL呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATH呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪DEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺DEATHDEATHDEATHDEATHDEATHDEATH殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪殺呪殺祟怨
怨祟呪殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺祟怨
怨祟呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺呪殺祟怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0946名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 22:05:03.83
イデコ信者が発狂しだした。
自分の巣に帰ればいいのに。
0947名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/03(木) 10:20:29.80
イデコ信者を刺激するな
余計に狂うぞ
0949名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/03(木) 15:14:14.43
↑↑↑↑↑
イデコ信者
0955名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/03(木) 21:06:54.91
5/1は国民年金の支払日だった。
約38マンで2年分。
こんな安くてはほとんど意味ない。
基金とは別に国民年金を2倍にしてほしい
0960名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 09:48:32.08
公的年金+基金を受給する時に、合計168万円(月14万円)までは公的年金控除されるらしいけど、
それ以上の控除を受ける方法はないのでしょうか?
0961名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 10:39:14.61
それ以上どころか2020年にも見直しで改悪されるし
10年20年後どこまで改悪されるか判らんよ
0963名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 12:15:44.76
物価が上がる上に消費税も上がる。
しかも無貯金世帯が4割もいるのに
公的年金控除をなくしたら、
生活保護をもらうしかなくなる。
0967名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 18:14:10.10
老後の備えは何も年金だけじゃないと思うがね
受け取る時に高い国保税払う事になる年金にこだわる必要ないだしょ
0969名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 19:14:29.28
厚生年金以外なら何でもいい。
0972名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 21:17:28.10
公的年金控除みたいな年寄り優遇政策はもう無理
もっと若い人の事を考えてやらんと
0973名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 22:11:52.21
公的年金控除なくなるなら、国民年金基金減らしてイデコを退職金控除内でもらう分はやったほうがよさそうだな。
0974名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/04(金) 22:19:59.59
イデコ信者が

キ タ ー !
0978名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 04:01:04.38
不安定な未来において、
基金の1.5%こそが最強の投資なのでは?

もし日銀が利上げしたら大損だけど。
0981名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 07:48:58.73
なんで喧嘩腰なんだこいつ
株でも外貨でも不動産でもインフレ対応出来る好きな資産で持っときゃいいやん
0984名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 10:18:14.36
積立NISAだったら基金の沸くと被らず無税で出来るんだから、インフレ対策兼高リターン狙えるリスク資産としてやればいいのに。
0985名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 11:20:21.56
>>981
>株でも外貨でも不動産でもインフレ対応出来る好きな資産で持っときゃいいやん

株は9割の人間が損をするらしい
そもそも「どれくらいの割合の人間が損をするか」の正確なデータが
公にされていない時点でそんな危ないモノに手が出せない
外貨は為替リスクがあるし不動産なんて人口減少していくのに
固定資産税だけ払わされて売るに売れない状態になるリスクがある

要するに>>980←の人は喧嘩腰でも何でもなく
「そんな都合の良いものはない」という指摘として正当
0986名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 11:22:55.03
インフレリクスは預金の利率だけで十分補えるという指摘もある
インフレが続くようだと自動的に利率も上がるから
0993名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 14:34:03.89
>>989
「ソースがない」というソースは?
0995名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 15:48:46.89
国民年金基金のサイトみたら、
イデコサイト誘導?が載ってるんだけど
経営母体みたいなのが一緒ってことですか?
おしえてえろい人
0997名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 16:16:11.26
>>994
>そんな反論するならソース出せばよい

それが正しいというソースがないなら
おまえは自己矛盾
0998名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 16:17:56.29
>>985
リスク分散てわかるか?
都合の良いものなんて無いから分散しとくのな
資産の無い人は考える必要無いからわからんかもしれんが
0999名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/05(土) 16:27:58.27
自営だったら本業しっかり軌道にのせて子供に継がせれば良いだろ
引退しても少し給料貰うから国民年金と基金一口有れば充分すぐる
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 131日 17時間 13分 29秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況