国民年金基金22
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国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が2割超も不足したままである。
民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。
しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。
しかも、加入者が責任準備金が2割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。
国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/
基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg
年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png
破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg
※前スレ
国民年金基金21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1514127293/ 公的年金控除が無くなるのは年収が高い人だけだから、自営業にはいい流れだよね。 理想論語ってるだけで解決した気になってるサヨクみたい >>119
自営業だから申告は非課税になるようにしてる。 スレの低能化がマジでマッハやべーことになっててあばばばばー >>112
>経済成長率は日本も他の先進国と変わらんだろ
経済に疎くてもこれ見ると少しは実感出来ると思うけど
他の先進国が緩やかに安定成長してる中
日本だけが一人負けしてるのが現状だから
https://sakamobi.com/news/nippon-suitai
それに加えて今後は最速で人口も減少していく
>カラーテレビ洗濯機欲しいと豊かさに向かって突き進んでる途上の国より国際的信用が落ちるわけがない
根本が間違ってるんだけど通貨の暴落は何かをきっかけに通貨への信用が下がり価値が急激に下がる事で
途上国より国際的な信用が有るか無いかと暴落が起きるかどうかは関係ないんだけど
ポンド危機とかロシア財政危機とか先進国でも通貨危機は起こってるでしょう
>むしろ問題なのは産めよ増やせではなくその肝心の創造性自体が日本が
>最近落ちてきているという事だろう、
問題定義してるだけで答えになってないから現実的な策を具体的に書いて 自営で非課税って自分の取り分もないってことやぞw
かなりの貧乏 言ってることは五十歩百歩なのに、揚げ足取りしたがる人がいるよね。低学歴だから仕方ないけど。 自営業の低学歴なら65歳からは非課税になる程度の儲けでいいのでは?
自営業の実力で、社外取締役や経営コンサルタントなどに就けたりしないよね。 >>122
ってかここ前から国民年金基金信者を代表にひどい低脳の集まりやないか >>124
>経済に疎くてもこれ見ると少しは実感出来ると思うけど
>日本だけが一人負けしてるのが現状だから
俺何度も言ってるのに相変わらずあんたは一切触れてくれてねえけど
経済的数値なんて
高けりゃいいもんでもなけりゃ低けりゃ直ちに悪いもんでもねえ。
一応URL見たけど日本のグラフの面積デカいんだけど。
そもそも一人負けしてたとしてそれは
少子化のせいじゃねえだろうし
>通貨の暴落は何かをきっかけに通貨への信用が
>下がり価値が急激に下がる事で
>途上国より国際的な信用が有るか無いかと
>暴落が起きるかどうかは関係ないんだけど
>ポンド危機とかロシア財政危機とか先進国でも
>通貨危機は起こってるでしょう
ポンド危機とかチラッとググったけど尚更少子化と
関係ないじゃないか
>問題定義してるだけで答えになってないから
>現実的な策を具体的に書いて
現実的な策をここで俺に求める意図が分からんなぜなら
もうその時点で「俺の問題定義」とあんたの呼ぶものが
少子化とすでに無関係だからだ。
敢えて「俺の問題定義」の策を書くならまず大学入試の
2次試験を廃止するところからだろうがね >>124
https://lets-gold.net/chart_gallery/chart_usdjpy_long_term.php
日本の少子化は加速していても
円の価値(日本円の対米ドル為替レート)は全く少子化の動きと連動してませんよ。
日本の少子化で円の価値が暴落するというあんたの理屈は無理があると思う。 高卒底辺自営のオレは過去15年間所得税払ったことないわ
消費税は20万円位払うけどな
つか、国民年金基金以外のお話しすんなよコラ 低学歴が個人でやってる自営業なのだから、いくらでも節税できるからね。 低学歴ってあおっているのはイデコ信者だから注意。
食いつきがいいから、連発しているんだよ。
かまってちゃんに構うことはない。 広島大学なら出世していたのだろうに、
セクハラで辞職したの? >>137
で、イデコを選ぶのは高学歴なんでしょ wwwwwwww >>130
自分のレスも忘れてる様だけどあなたの主張はこれだったでしょう
@経済成長率は他の先進国と変わらない → 日本のみ成長していない
A途上国より国際的信用が落ちるわけがない → 通貨の暴落に途上国との上下は関係ない
Bよって通貨の信用を落とす事はない → 上記の認識が間違ってるのでその主張は成立しない
>経済的数値なんて高けりゃいいもんでもなけりゃ低けりゃ直ちに悪いもんでもねえ。
直ちの話はしてないからその主張には意味がないね
>一応URL見たけど日本のグラフの面積デカいんだけど。
円の信用が高いのは今はまだ経済大国で治安も安定しているからでしょ
少子化でなくても一人負けしているのに少子化になれば更に経済が衰退する可能性が高く
将来経済大国で無くなれば通貨の信用も現在より下がる可能性があるという話で
衰退すれば経済も不安定になるから何かのきっかけで暴落する可能性もあるという事
>大学入試の2次試験を廃止するところからだろうがね
そういった効果が現れるのは遠い将来で人口減少しながら経済を維持する対策じゃない
経済が衰退しても通貨の信用が現在より下がる可能性が一切無いと言うなら
適当な知識を元にした自論ではなく説得力のあるデータなり材料を出して >>131
>日本の少子化で円の価値が暴落するというあんたの理屈は無理があると思う。
少子化のグラフとチャートが直接連動する訳ないでしょう
通貨危機は経済が不安定な状況の時に起こりやすいんだから
少子化で日本経済が衰退すれば暴落する可能性は否定できないという話 基金信者は書き込めば書き込むほどアホが溢れ出ておもしろいな 基金加入者が基金信者みたいなのばかりだと思ってもらいたくない 広島大学は中国四国地方で一番いい大学なのにどうして自営業なの? >>141
「経済的数値なんて 高けりゃいいもんでもなけりゃ
低けりゃ悪いもんでもねえ」 これが俺の主張の本質
(直ちにの文言は省いた)
>そういった効果が現れるのは遠い将来で
>人口減少しながら経済を維持する対策じゃない
あんたは次の意味で循環論法に陥っている
あんたの上の指摘は
★★少子化→経済成長率低下→円が暴落★★
というストーリーが立証できて初めて意味を持つ
だが俺の立場は国際的信用と上っ面の経済的数値は
無関係という立場なのであって
100年後を見据えた基礎研究力などの国際的信用が
あればその国の通貨価値は保持される
と言っている
次に@ABに関するあんたの曲解について述べる
(続く) >>141
@経済成長率は他の先進国と変わらない → 日本のみ成長していない
変わらないという言葉を曲解している。上の指摘が事実だったとして
大きく変わらないだろと言ってる。別にプラスとマイナスの
間に特別な壁がある訳ではない。
一般論として-10〜+10というカテゴリと+100〜∞という2つのカテゴリ
があれば+2と-1は変わらない(同じカテゴリー)だろ
A途上国より国際的信用が落ちるわけがない
→ 通貨の暴落に途上国との上下は関係ない
これもくだらない曲解をしている。
俺は別に「先進国は通貨の暴落が一切起きない」などと一言も言っていない。
あんたはただ単にうまい棒とiPadを比べた時にiPadが何かの理由で値崩れする事は
あり得ない話じゃないよというだけの話に過ぎない。
だがうまい棒とiPadの価値の差(価格差)を生み出しているのは何かという事が
先進国と新興国の差という話
(続く) >>141
Bよって通貨の信用を落とす事はない
→ 上記の認識が間違ってるのでその主張は成立しない
認識が間違っているのはあんたの方で既に述べたように
俺は「先進国の通貨の信用が一切下がる事はない」などと一言も言ってないし
しかもそもそも論である所のあんたの主張の
★★少子化→経済成長率低下→円が暴落★★
というストーリーとあんたが挙げた先進国の通貨危機とは
原因が全く違うのでそれらは★★で囲んだあんたのストーリーを裏付けする
例に全くなってない
>>142
とりあえず少子化や経済成長率の低下だけの原因によって
通貨が暴落した例は歴史上一度もないって事だよね?
あと言葉遊びの範疇かも知れないが
経済成長率が低い≠経済が不安定 >>141
>経済が衰退しても通貨の信用が現在より下がる可能性が一切無いと言うなら
>適当な知識を元にした自論ではなく説得力のあるデータなり材料を出して
俺はただ当然の話をしたまでであって
非常に素朴なレベルで
読んで字の如く信用という言葉の【信用】とは何かという話であって
信用は刹那の話じゃなく長期的なモノに対してこそに
信用が発生する訳だ
一時的に株で稼いだ一攫千金した一時的にモノがバカ売れした
というのは信用じゃない
たとえ一時的には損をしているように見えて
キチンと公害対策をしている目に見えない部分もごまかさない
目先じゃない偉大な事にリソースを割いている
永続的に真に新しい価値を生み出し続ける体力があるかないか、
というのが【信用】であって
少子化という現象だの上っ面の購買意欲のドーピングだのは
国の偉大さとは関係ないし
日本はむしろ人口を減らすべきで武田教授なんかは
ドイツの森林面積なんかと比較して6千万人くらいが適切と言ってる
日本が大きな意味で衰退している(一人負けしている)としたら
それは子どもを無理やりいっぱい産ませてネズミ講的な先送りで
解決できるような話でなく
独創性やオリジナリティがなくなってきた事が原因だ >>149
もう一回流れ見直してみなよ
こっちは>>94に書いた円の価値が暴落する可能性はあるというレスに対して
反論があったからその原因と根拠をずっと説明してるんだけど
全部あなたのレスだと思ってるけどそうじゃなくても原因と根拠を語ったレスに反論されれば
可能性があるという事への否定と捉えられて当然でしょう
あなたの立場が将来円の価値が暴落する可能性の否定でないのなら横槍で邪魔しないでくれる?
>>150
@大きく変わらないと思っている様だから経済に対する知識の無いあなたにも
視覚的に判る様に動画を貼ってあげたでしょう >>124
大きく変わらないのであれば他の先進国の様に円の大きさは安定しているもの
A暴落の可能性の根拠として延べたレスなのだから曲解でも何でもないけど
その前提とは別にあなたは日本は途上国ではなく先進国なんだから信用を失わないと信じている様だけど
この先日本はそのどちらにも当て嵌まらない衰退国という存在になってしまう可能性があるという事
B前提は>>149 へのレスで延べた通り
例に挙げた通貨危機の原因は少子化でなくてもその時点で経済が衰退していたからという意味で同じ事 >>153
当たり前の話がしたいだけなら暴落する可能性への反論としてではなくそれとは別に投稿すれば良いでしょう
それ抜きにあなたの自論についてのレスをすると各年代の人口が同じ位に安定しているのなら異論はないよ
団塊ジュニアが全員死んだ後であれば、あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね
でもあなたはその過程を完全に無視してその先の理想しか語っていない
ネズミ講で人口をピラミッドにするのが良いなどと一言も言ってないでしょう
>>97に上げた様に超高齢化社会になれば莫大な社会保障費が必要になり
団塊ジュニアが死ぬまで少ない労働人口でそれを支え続けなければならないという現実が待っている
逆ピラミットの時代を乗り切る為には労働人口を無理矢理増やすしか現実的な策が無いという話
今までの日本の一人負けの原因として創造力が落ちているというのなら異論はないよ
将来の原因は逆ピラミットが解消するまで何の生産性も無い大量の老人を支え続ける事だけど
創造力については教育だけで解決できる問題では無いけどそれはまた別の話だから省略 >>151
近代国家で少子化によって人口減少する事自体が初めてなんだから歴史上一度も無いのは当たり前でしょう
少子化の影響が出るのはこれからで、一番影響が出るのは団塊ジュニア層が高齢者になった後
日本はこれから世界で一番先に一番急激に人口が減少していく国なんだから
そもそも経済の知識など無いに等しいあなたが無理矢理反論してくる理由は何?
あなたのレスは判りもしないのに気に入らないから認めないとゴネてるだけにしか見えないんだけど
会話にならないので反論したいなら勉強してからにして 難しいことを書き込むな
低学歴の自営業にも分かるようにかいてくれ 信者は基金の事も皆に反論されると
破綻する事はない!→破綻しても低利率組に影響はない!→破綻しても8割は守られる!
と後出しで意見が変わっていってたよなw そもそも基金信者は知識なさすぎなのに無理に反論するからバカにさせる。知らないなら素直に聞いておけよ 社会人なら経済ニュースくらい見ればいいのにな
あ、社会人じゃないんだっけ 基金信者なのです
20年後の物価はどうなっていますでしょうか? >>168
朝方?の4時とかに長文投稿してたりするしまともな生活送ってないと思われ 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか?
>>167
素直に聞いてます 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか?
>>167
素直に聞いてます 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか?
>>167
素直に聞いてます 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか?
>>167
素直に聞いてます >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 ここは質問スレじゃない
167は素直に質問しろではなく相手の話は素直に聞けと言ってるだけだろ
こういうのを曲解と言う 20年後の受給開始時にインフレで円の価値が60%に下がってたら生活できなくないか?
インフレ2%×20年=40%
基金は物価スライドしないの? 基金信者さんのアクロバット反論期待してたのに、コピペ荒らしに成り下がってしまってがっかりです。 >>182
しないよ。だから全力基金は避けた方がよい >>184
インフレになったら責任準備金が有り余るだろうから、支給額を物価スライドできるのでは? 責任準備金が何百%かになればボーナス給付出るかもな
運営に聞いてみれば 5パー 利益だしても準備金不足拡大してるのに無理や 責任準備金に余裕ができたら、天下り理事たちのボーナスに回されるのでは? >>188
そのころには今の加入者が高利回り組言われてそうw 基金信者さんのアクロバット反論期待してたのに、コピペ荒らしに成り下がってしまってがっかりです。 皆に嫉妬される様な方なんですね。どこを羨めばいいのか理解出来ずすみません。 >>198
それならそれで家族に遺せるから良いのでは?
貧乏人は、基本的に死ぬまでに貯金使い果たさないと損という発想みたいだから、こんな事言ってもしょうがないのかな? >>200
年金含めた総額だよ
色々と分散しているからね こうやって自慢するじじいがいるから国民年金基金の養分が集まらない >>156,>>157,>>158
>その前提とは別にあなたは日本は途上国ではなく先進国なんだから
>信用を失わないと信じている様だけど
返事が遅れたけどipadだってだから値崩れするって言ってるじゃん
しつけーな
>団塊ジュニアが死ぬまで少ない労働人口で
>それを支え続けなければならないという現実が待っている
>逆ピラミットの時代を乗り切る為には労働人口を
>無理矢理増やすしか現実的な策が無いという話
緩やかに減らしていけばいいだけ >>158
>団塊ジュニアが全員死んだ後であれば、
>あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね
>団塊ジュニアが死ぬまで少ない労働人口でそれを
>支え続けなければならないという現実が待っている
それの何がダメなの?????
若い世代の負担は増えるだろうし経済的数値も縮小するだろうけれど
逆に言えば若い世代の負担を少しずつ増やし経済的数値を低く見積もる事によって
少子化は乗り切れる訳だ
これは人口を適正化する上で避けて通れない道だ
そして少子化によって見た目の経済的数値が低くなったからと言って
その国の偉大さなど変わらない
具体的にどのラインかは分からないが度を過ぎた急激な少子化でない限り
システム自体が崩壊する事はないし
見た目の経済的数値が下がったからと言ってそれだけで大騒ぎするのは愚の骨頂だと
言うことを俺は強調したい訳だ。
>そもそも経済の知識など無いに等しいあなたが無理矢理反論してくる理由は何?
>あなたのレスは判りもしないのに気に入らないから認めないとゴネてるだけにしか見えないんだけど
>会話にならないので反論したいなら勉強してからにして
特別な知識など不要どころか逆に有害でさえある
あんたは「子どもを増やさないと経済が衰退して円が暴落する」という主張を機械的に
言い張ってるだけ。
俺はそんな事はなく国の価値はもっと別のところにあるという理由を
>>153←で述べたつもりだが
それに対するあんたのレスは
「少子化でないなら>>153←には賛成だが日本は少子化だから賛成できない」
と言っているが(笑)一般論としてこれは反論した事に一切ならないw
「俺の言ってることが間違いならおまえは正しいが俺の言ってことは正しいから
賛成できない」なんてのは無意味なトートロジーだ >>158
>>あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね
俺は「人口の少ない国家」の話を特別にしたつもりはない。
経済的数値が低い国家でも
やっていける道がある(やっていけるというより偉大な国家であれる)と言ってる訳。
いわんや少子化で経済的数値が低くなるなんてどうと言う事はない。
人口は今より減らした方が人類は永続的に繁栄できるので
そのためのポジティブな負担として前向きに受け止めたらいい。 >>182
>20年後の受給開始時にインフレで円の価値が60%に下がってたら生活できなくないか?
>インフレ2%×20年=40%
計算方法が間違ってるぞw
(現時点では現実味に乏しいが)もし年2%のインフレが20年続いたとしたら
累乗で計算して1.02の20乗で
20年後の物価は約(1.02)^=1.486倍になってるので
価値は1÷1.486=0.673倍になってる
偶然最終数値は近いw 低脳とか低学歴とか煽っているのはたった一人の
イデコ信者。
相手にしてはいけません。
それでは高レベルな議論をどうぞ。
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