○○○孤独な経営者がホッとするスレpart27○○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/17(木) 18:40:53.78

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/18(金) 16:57:39.81

>>9
クレヨンしんちゃん全般

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/18(金) 17:27:59.90

やっぱドラえもんは外せない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/18(金) 17:53:54.95

>>9
キャストアウェイ
あと退職金

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/18(金) 18:38:30.85

1人会社で、TSRの調査員がきた。
起業から3ヵ月だが、大手からの新規取引先の案件で調査らしい。法人口座も審査中な会社なのに何を報告すんだろ。
一応、真摯に対応したが来月位から取引予定の法人がいくつかあるから、どんな報告をされるか心配だよ。

**SAN** · 2018/05/18(金) 18:46:57.17

ありがとうございます！
クレヨンしんちゃん、根強いですね。
大人ほど泣けますもんね。

キャストアウェイは、観ました！
無人島だから退職金は無いかなぁ。
あ、そもそも勤めてないか。

最近、シビアで冷血気味なので暖かい心が欲しい。(笑)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/18(金) 21:40:17.73

最近観た映画だとインビテーション・ゲームが面白かったな（感動したとは言ってない）
あとセッションは良かった

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/19(土) 07:09:59.36

感動って感じじゃないけど、リトル・ミスサンシャインは気楽に見れて心温まる映画だったなぁ。

**SAN** · 2018/05/19(土) 09:03:44.34

リトルミスサンシャイン、amazonでポチりました！
セッションは、以前から気になってたので、これもポチ。

昨日と今日で、10枚ほど買ってしまった。
観る時間あるかな。。。
でも楽しみ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/19(土) 09:56:27.19

ビジネス系の映画が見たいわけじゃないのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/19(土) 11:57:11.17

ああ、そう言えばこの流れで思い出した。
とある中途社員が勤務時間に開催される無料セミナーに参加したいと言ってきた。今までそんなこと言ってくる社員居なかったんで喜んで送り出したんだけど、次は有料セミナーや書籍を買ってほしいと言ってきてる。
全部業務に関することなんだけど、セミナーでたびたび時間欠席するのは他社員の負担になるし、書籍は自己投資の面もあるからOK出すか迷ってる。皆さんはどうしてますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/19(土) 12:28:52.50

書籍をケチる経営者を初めて見た

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/19(土) 14:34:48.51

>>20
会社で必要なものをケチるつもりはないよ。なんでもOKしてコスト意識が下がるのが嫌だというのと、会社に言わず自費で買ってる社員がどう思うも考えてる。
自分はリーマン時代後者だったので、価値観の違いにも戸惑いがあるかな。自分の成長にかけるコストも会社持ちって意識。

**SAN** · 2018/05/19(土) 14:42:55.83

ウチはひとり年間数万円程度なら、書籍代は満額払って、
(名目上は)会社買い上げにしてます。
誰が持って来ても。
漫画とか、極端な趣味の分野でない限り、どんな本も。
でも、よく持ってきて一万円くらいまでかなぁ。

業務に対することでのセミナーや読書を希望するってなら、
ある意味立派だなぁ。
無論、本人のキャラを知らないから、本当に是か非かは
ここで簡単には判断できませんが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 14:26:45.54

なんか、面白いことないかなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 14:52:22.60

皆さん何かの集まりとか参加してますか？
今日も誘われてるんだけど、参加するか躊躇しております。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 15:52:04.71

>>24
誘われたら基本的に参加するけど、人数合わせで自分じゃなくてもいいなら参加しないかな。あんま深く考えてないかも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 16:56:53.71

誘われて参加は暇つぶし以外の何ものでもない。
そして普段暇すぎるので呼ばれれば大概参加する。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 16:58:20.52

常識の流れで今日呼ばれてていまだに返事保留とか負け組思考。
相手にかかる負担を考えれば保留で放置とかしないし、されたくない。
そういう配慮ができない相手って嫌だよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 17:03:37.07

一応キャンセルはいつまでかは確認してるよ。
100人位集まるみたいだから、増減は関係無いみたいだ。

やっぱ行くのやめた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/20(日) 17:26:49.76

悩む時間が邪魔。
行くと決めて調整する。
行かないと決めて他の予定を入れる。
行けたら行くとか、そういうのは言っちゃいけない。

と、俺はいつもそうしている。
懸念事項は心に残さず、とっとと音声にてリマインダーに入れる。
うだうだした精神状態が嫌い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/21(月) 21:43:56.55

今日も1人ご飯かな…？家に帰れば家庭もあるし、誘える人もいるけど、何かな…誰かといると気を使うし、でも1人も寂しいし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/22(火) 06:46:58.22

>>30
よく分かる、一人だとつまら無いから
誰かと会うと疲れるよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/22(火) 18:48:14.30

VCでゲームするのもたまにはいい
たまにはね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 00:56:47.60

>>29
自分に厳しくて偉いな。
俺は命令ばかりで自分にだけどんどん甘くなって自己嫌悪状態だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 15:40:22.95

顧客へ紹介料や御礼で商品券渡したいんだが、受領書や貰ったサイン嫌がる人が多いんだよな。
経費じゃなく自腹で購入するしかないのかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 16:36:40.95

>>34
購入時の領収書では駄目なのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 16:42:42.65

>>35
その商品券を誰に幾ら何目的で渡したかが必要なんです。
換金率高いから個人の懐に流れてないかが税務的にあるみたい。
そこまで気にしなくてもいいのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 16:50:45.36

あとけっこう商品券が効果あるんです。
担当者が他社担当者紹介してくれて契約出来た確率も高いし、お客さんの質もいいんです。
でも受領したことは嫌がられるんですよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 16:53:05.05

>>36
ウチの経理に聞いてみたよ
ウチは商品券は買った領収書があれば良い、一応相手先の名前をコチラの帳簿に記入するけど
相手先からはサインも何も貰わなくて良いって言われた。

**SAN** · 2018/05/23(水) 16:53:59.36

貴殿の会社の規模にもよるのですが金額によりけりですよね。
一万円を100人に配った、としたらクレームつくかも。

または、一人に何十万円分か渡すとかも。

一般的に、何かお礼やお歳暮渡して、受け取りサインして、
と言うのはちょっと先方は嫌がるかもしれませんね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 16:57:14.32

>>38
早速有難うございます。
うちの税理士もそれでいいって言ってくれてるんですけど、担当者が貰ったことを当社で残して欲しくないって言う人が多いんです。
税金的にとか会社にキックバック貰った事知られたくないとか、当社の事で反面調査とかがイヤみたいです。

**SAN** · 2018/05/23(水) 16:58:03.85

私の知り合いで、毎年お中元お歳暮はビール券で200万くらい買い、
実際は取引先に100万も配らなかった。
年二回だから、200万円以上家族で使ってた、
という人がいますが、税務署はそれを探るんですよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 17:00:08.23

>>39
有難うです。
1社1回5万とか10万が限度ですね。
でも月3回で3社紹介してくれる担当者もいます。
新規営業マンの人件費と比べると1回20万ぐらい渡しても十分元取れるぐらい効率いいんです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 17:04:53.79

紹介しれくれた人が社長なら紹介料で会社として貰ってもいいと言ってくれる人もたまにいます。
請求書発行して貰う形です。
それが一番いいんですが。
紹介してくれる人が社員担当者だとそれが出来ないので個人へ渡す形になります。
このケースの場合が当社内でも渡したことは残さないでくれと一番言われてしまいます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 17:12:24.92

あまりに多いとヤバいよねぇ
それが通ったらいくらでも貯め込めるからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 17:49:22.25

ブランド物を百貨店領収書で購入経費してる人とかっていったい何科目で計上してるんだろ。
時計買う人とかもいたわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/23(水) 23:50:00.94

ビール券などの金券はお客様が受け取らなくなったけどなぁ。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 03:02:46.95

すこし、うれしいことがありましたので
駄文ですがレスさせて下さい

親から継いだ赤字の運送会社の話です

最盛期: トラック10台、軽トラ5台
年間売上: ギリギリ1億に行かない程度
車輌ローン返済金や修理代なんかで赤字続き
社長はサラ金などにも借りていました

一昨年黒字化に成功
今時点:トラック5台、軽トラ2台、軽トラ委託4台
年間売上: 6000万あたり

赤字ではなくなったことで念願の内部留保というものを手にすることができ、
800万ほどあるので月の売上600万とすると、まずまずでしょうか？
ボロボロの中古車しか変えませんでしたが、段階的にすべての新車に変えています

ここで調子に乗ると、先代の二の舞になるのでぼちぼちで行こうかと思います
大手運送会社の経営統合や買収に振り回されたくもありませんし
下手に入れ込んで台数増やすと逃げられなくなるし、相手かつけあがってきますからねえ

弊社にはドライバーしかいないので、管理者がいないま台数を増やすのは危ないですね
他社は結構体育会系でやってるみたいですが、毎月のように人語入れ替わったりしているのでなだかなあ、と思います

長くなりました。ちなみにみなさんは内部留保はどの程度お持ちですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 05:19:14.32

>>47
キャッシュが800万しか無いってこと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 05:22:13.00

あと売上600で人件費月どの位？
かなりカツカツに感じるんだが。
うちはキャッシュは5000万ぐらいで月売上は1500ぐらい。
でも返済もあるから全く余裕を感じたことがない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 10:02:22.17

ここにいる方の会社規模って、売上2億円以下ぐらいな感じです？
それ以上の人、います？規模も教えて欲しい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 11:13:53.37

>>50
他人に聞く前に、まずは自分から言ったら？

**SAN** · 2018/05/25(金) 12:17:58.81

月の売り上げの1.2倍キャッシュあるなら、十分とは思いますが、
事業してて絶対額という意味では、800はさほど多くもないとは思います。

借り入れしてでも、キャッシュは持ってた方がいいかも、です。

運送業、いま人がいなくて大変ですよね。。。
人を大事にして定着させるのが重要だと思います。
人が辞めてもすぐ代わりがきく、という会社は差別化しにくいです。
ttps://www.amazon.co.jp/ありえないレベルで人を大切にしたら23年連続黒字になった仕組み-近藤-宣之/dp/4478101590

これ、盲目的に良いというわけではありませんが、ヒントはありますよ。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 14:11:04.24

>>47
キャッシュフローあっても赤字なので内部留保はすっからかん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 20:30:01.95

>>52
月売上の1.2倍とか一瞬でショートしません？
よく3倍以上とかいうが6倍あってもめちゃくちゃ不安なんだが、俺がおかしいのかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 20:45:47.12

>>50
年商は6億くらい。早く10億いきたいなぁ。
キャッシュは1カ月分くらいしか持ってないな。
当貸の枠があるし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 20:49:08.98

>>55
キャッシュ1ヶ月でも利益率高いから余力あるってこと？
1ヶ月ってなんかあったら即終わってしまうと思うんだが。
未収なったりしたら。
俺がぬるいんかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 21:17:40.11

>>56
55です。
経営者の性格もあるのでは？
結構、総資産などコンパクトにしたい方なので。
金あると在庫などゆるくなりそうなので。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 22:14:08.09

>>57
56のゴムパッチンです。
緊張感持ってやってるんですね。
今まで予期せぬことで危なかったことは無いですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 22:43:41.81

>>58
おかげさまで今のところ問題ないです。
先ほども書いたのですが、まさかの時は当貸の枠があったり、個人で突っ込む金も多少あるので。
あとはうちの場合、1番取引のある客でも年商の2%程度で売上が分散してるからかもしれません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 23:31:12.13

>>59
いいな。うちなんて25パーもあるわ。そのクラには戦々恐々。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 23:35:34.29

>>59
58のご飯がすすむ君です。
分散いいですね。
当貸枠はどの位あるんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/25(金) 23:44:40.70

運送業って人手大変そうだな
モンスター客が一日に一人でもいると他の業務用の人員まで割かれて大半費やしそうだし
日本は値段なりのサービスってのが許されないからな、下のボリュームゾーン程ややこしくて儲けにならないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 00:06:50.62

ほとんど売上2億未満ってことかな？

**まがりや** · 2018/05/26(土) 03:23:39.27

>>54
うちも普段は月商の1.5倍くらいしか現金はおいてないかな
外注少なく、限界利益率が7割以上だから余裕はある感じ

>>63
うちは40億は超えてるかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 05:05:27.56

>>64
退職金や後継ぎは嫌いだが、素直に40億はすげーw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 05:11:29.06

>>64
あともう一つ言いたかったんだ。
なんか色々すんませんでした。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 07:06:48.37

まがりやは跡継ぎじゃないだろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 08:41:40.86

トヨタのぶら下がり

**SAN** · 2018/05/26(土) 16:26:43.76

あー、それ、私。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 17:16:21.62

金は欲しいが事業愛や意欲が失せてきた。こんなんで経営者やっていいのかなと毎日思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/26(土) 18:03:15.26

別に誰かをフォローするつもりもないが、何かにぶら下がってようがチンチンぶらぶらしてようが、社員抱えて利益を出して何十年も続いているのであれば、それはそれで立派だと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/27(日) 20:05:29.84

あー私もそれー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/27(日) 20:15:08.05

https://meetupery.com
こいつきもすぎ・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/28(月) 07:53:33.58

事業愛や意欲が失せたとなれば、バトンタッチして、
次のチャレンジが良い。再び情熱を燃やすのだ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/28(月) 10:53:12.85

>>64
４０億くらいの規模が代替わり一番難しいな
業種によるが子供に引き継ぐの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/28(月) 11:41:10.35

http://oldcar-purchase.com/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/28(月) 17:44:35.94

まがりや、金くれよ金

**まがりや** · 2018/05/28(月) 20:50:55.89

>>77
やだよ！

**まがりや** · 2018/05/28(月) 20:54:23.48

>>75
子供には継がせない方針。

次世代は社内で育ってる
うちは、前にも書いたけど、個人の債務保証が無いからできる。
これ以上詳しくは書かないけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/28(月) 22:24:45.38

>>61
遅くなってすいません。
うちは当貸の枠は5000万です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/29(火) 07:10:43.83

予言してやろう
『大安吉日』だの『屋根や傘の色は黒』だの迷信に拘るカスどもには
不幸が訪れるであろう・・・動かぬ証拠がある

真珠湾襲撃→１９４１年１２月８日（大安吉日であった）
宣戦布告もなく襲撃（凶悪犯罪？）し厭戦ムードだったアメリカが戦意満点になってしまう
全ての空母に夜逃げされる体たらく（襲撃失敗）でミッドウェー海戦で敵討ちされる（日本側の機動艦隊壊滅）
結果的に敗戦までに日本人だけでも３１０万人が惨死する日本史上空前の大惨事を日本が自ら招き寄せた

噂程度の話なんだがね
大安・仏滅に拘る会社は潰れやすいらしいな
理由・・・会社のトップが合理的でない（頭が弱い）から

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/29(火) 22:42:22.11

まがりや、お金ちょーだい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/30(水) 12:58:08.05

乞食あらわる。

**3代目** · 2018/05/30(水) 19:07:05.39

>>70
自分もそんな心境です。早く事業売却してしまいたい。
ここはたまには書き込みしたくなりますねぇ。

ところで、ライオンズやJC大嫌い、
そういう団体入って顔を売ることを人から求められると腹が立つ。
そんなワシみたいな経営者って他にもいますかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/30(水) 20:48:21.48

チャンネル登録と高評価お願いします
https://youtu.be/u2B7zsPDMPk

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/30(水) 23:38:16.29

>>84
他の経済団体はそうでもないけどJCだけは大嫌いだわ。皆んなピチピチのスーツきて、いかにもボンボンな感じがする。経営者は自由自己責任な生き方がカッコいいのに、なんだか相容れない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/31(木) 11:11:48.32

JCって女子中学生の事か？
お前ら本当に変態だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/31(木) 13:06:27.31

>>54
＞>>52
＞月売上の1.2倍とか一瞬でショートしません？
＞よく3倍以上とかいうが6倍あってもめちゃくちゃ不安なんだが、俺がおかしいのかな。
し

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/31(木) 14:46:52.09

>>84
勧められたけど入ってない。やめちゃえば？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/31(木) 14:51:37.45

>>84
ライオンズの主なる目的は顔つなぎではない。
暇つぶしである。
そも、顔繋いでもなんの役にも立たない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/31(木) 19:53:10.40

https://www.xcream.net/shop/965/

**まがりや** · 2018/06/02(土) 16:17:51.54

上げていい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/02(土) 19:17:32.31

何を？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/02(土) 22:11:00.17

>>84
俺もそろそろ仕上がりたい。
欧米人ではないが、仕事だけが人生でもないし
50歳までにはリタイアして南の島で悠々自適かな。
多少の財産はできたが、ここからの運用は難しいね。
JCは無駄。一度入ったら抜けられないよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/03(日) 16:10:34.76

>>94
４０なったら自動だが？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/03(日) 16:35:43.68

オフショアで海外に発注するときってどうやって受けてくれる会社探せば良いの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/03(日) 17:26:05.22

>>96
オフショア海外発注
でググれ

つか、あんなもん金をドブに捨てるようなもんだぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/03(日) 21:58:08.77

>>94
今の年収と資産はどれくらい？いくらあったらリタイアできるんだろう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 06:29:57.09

>>98
年収1000万　資産2億

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 07:32:39.20

オフショアってなに？　単に海外発注ってこと？　

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 07:56:30.28

>>99
2億かー、すごいな。俺も年収1000はあるけど個人資産2000もないくらい。嫁にも渡してるから、家族の資産はわからないし。それでも3000もないだろうな。何系の仕事？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 09:09:13.02

>>100
海外の安い人材を奴隷の様に扱って、クソみたいなシステムを開発すること。
完成しても、ほとんどがそのままでは使えないから、日本人が一から作り直す場合がほとんど。
ここまでがオフショア。

最初から日本の会社に発注した方が安くつく場合がほとんど。
これをニアショアと言う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 09:10:33.33

んで、ウチみたいな会社がガッポリ儲かるとう仕組み。
それがオフショアだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 18:39:33.70

なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
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https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/04(月) 21:00:52.33

>>99
その程度でリタイアとか超ウケるなw

**3代目** · 2018/06/08(金) 09:48:26.62

>>84 >>86 >>89 >>90 >>94
ワシのクソみたいなカキコミにレスいただいてありがとう。ここでは孤独じゃなくて済む・・・。
JCもYEGも月1で2時間ほど食事しながらおしゃべり程度なら喜んで参加するけどなぁ。
このスレみたいな感じ。
馬の合う経営者の友人はいてくれたほうがいいので。
グループワークやらボランティアやら祭り実行委員やらと一々活動内容が重すぎる。

**3代目** · 2018/06/08(金) 09:54:47.65

>>94 >>99
資産2億ですか！すごいなぁ、、
それだけあったら、もし40歳前後だとしてもセミリタイアならいけそうですね！

自分は金融機関にライフプランニングしてもらいました。
年収200万程度維持してのセミリタイアを目指してます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/08(金) 13:07:30.52

働き盛りの40代でセミリタイアして何すんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/08(金) 15:37:03.86

>>108
煽りじゃなくこれ知りたい。
遊ぶ相手もいなくね？