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○○○孤独な経営者がホッとするスレpart27○○○
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠あたっかー
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2018/05/17(木) 18:40:53.78
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ
0851名無しさん＠あたっかー
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2018/08/28(火) 22:23:08.81
>爺さんみたいだけど今なら昔の人が庭に凝ったのが分かる。

同じようなことをするのは勝手なんだが
金計算出来ないやつがあとから維持費程度のことで愚痴るんよ。
要は事業収入が減少していっているのにまったく手を打たずに毎年同額庭いじりにかける。
本当は庭園へかける金なんてないのに。。。
で、金がなくて発狂して当たり散らすいろんなバカをワイはよう知っとる。だから、趣味はほどほどになーと考えさせられる。
そんなことよりワイは、847の年が知りたいわ。
きっと爺さんだと思うんやが。
ちなみに、ここで書いたバカは次の世代に残したかったから庭に金をめちゃくちゃかけているんだと。
もうわかっただろ？金は残さず金のかかるものを残そうとしているってことさ。エゴ極まり。
これが現実。
0853名無しさん＠あたっかー
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2018/08/28(火) 22:43:16.10
今の仕事飽きたわ。
自分が出るのは週に２，３度それも社外的な会議とか以外は
別に家でも仕事できるし。

事業継承かなんかで新しい事業がしたいけど、何かないかなあ。
0857名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 09:38:47.88
>>851
なんとなくわかる
俺の親は賃貸収入と年金だけの収入なのに年間1千万近く競輪に使ってたけど
流石に今現金回りが悪く一日一万で遊んでるが
物足りないと怒鳴ってるわ
それでも月16万位使ってアホかと思うし腹が立つ
俺なんか昼も弁当だしコーヒーも水筒で持ってく位節約してるのに
老害早よしねと思うわ
0859名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 09:42:21.07
自己啓発してる人います？
ナポレオンメソッドからマーフィーに代わり
現在は瞑想法やマインドフルネス→脳科学（無意識）を活用したマネージメント
と呼び名は変わっていますが、これ系の自己啓発って効果あるのでしょうか？
0863名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 10:51:58.54
>>857
親が自分で稼いだ金で遊んでるだけじゃん。
お前が無能で稼げないだけじゃん。
賃貸とか遺産期待するカスっぽいな。
とっととアパート売って無能な子供に資産残さないようにしなきゃダメだな。
0865名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 11:18:04.96
>>863
と思うだろ？
世の中金って回って来るもんで稼げたんだわ
まぁまだまだ少ないけど賃貸物件と太陽光と社屋現金で買ったから手持ち少ない貧乏だけどね
0867名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 11:45:22.42
起業してやっと1期目の決算が終わった。
税理士頼んでるけど、事務員もいないような小さな会社です。
請求書は自分で出してるんだけど、請求書代行に頼もうかなあ。
月に30件の請求書出すのも面倒だし、事務員頼むほどの規模の会社でもないし。
頼んでる方いらっしゃいますか？
0873名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 15:06:58.76
年商1500から固定費等支払った税引前利益が500ってこと？
それだったら理解出来る
けど年商1500って、1人法人もしくは社員がいたとしても社員1人って規模感だよな？
0876名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 16:26:51.67
>>875
経常が500万ってことだろうから君より多いと思うよ
個人事業主だからどこから利益か分からないんだろうけどw君も自転車買うんだから無給じゃないでしょ
0878名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 21:42:33.81
売上いくらで純利益いくらって言えや
役員報酬もな
それぐらい出せるだろチャリバカ
0881名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 21:53:19.50
>>878
ネットイキりさんが先にどうぞ
0886名無しさん＠あたっかー
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2018/08/29(水) 23:33:13.91
経営の真偽を問うなんて不粋だぜ。ここは５ｃｈ、楽しまないと
0888名無しさん＠あたっかー
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2018/08/30(木) 06:29:53.93
ベンチャーパイセンは既に何度もコテ外しての自営を見咎められてる
気にせず会話を楽しみたまえ
0889名無しさん＠あたっかー
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2018/08/30(木) 12:51:24.64
>>859
経営者で赤の他人の自己啓発やコンサル丸のみのアホな会社なんてとっくに潰れてるだろ
自分で引退した時に経験則から経営学の自伝出せるくらいじゃないと
0890名無しさん＠あたっかー
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2018/08/30(木) 18:58:11.49
>>877
そら一人法人の個人事業なんか波ありまくりなんだから
ましてや下請け孫請ITなんか数年後消滅してるかもだし今のうちに利益出しとかないとヤバいだろ
0894名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 21:01:43.20
従業員が本当使えねえ
高いレベルなんて求めてないんだけど、自分で考えて動ける人間って、零細にはマジで来ないんだな
１日何十回も色んな奴からどうしたら良いか聞かれてしまう

零細だからマニュアル化する程じゃないんだけど、
非効率でもマニュアル化すべきですかね？
それともそれなりにディレクション出来る優秀な奴を探すべき？

現状では、俺以外全部シニアアルバイトに組織変更しようと思ってるけど、疲れる
No2ってどうすりゃ作れるの
0897名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 21:43:41.68
>>894
管理者を紹介してくれる人材会社があるでしょ
募集時の給与が安ければいい人は入ってこないよ
零細であってもNo2を育てるのなら
年収500万からの募集でしょう
0898名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 22:07:06.02
>>894
文章からワンマンな感じがプンプン臭う。
きっと下に任せられないんだろうな。

「どうせ自分で考えてやっても最終的に社長にダメ出しされて終わり」
従業員のそんな声が聴こえてきそう。
0900名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/31(金) 22:19:01.23
結果としてワンマンにはなってるけど、実際に全てにおいて俺より出来ないから困るんだよね
べつに俺が凄いわけじゃなくて、
結果重視で動いてくれない、と言うべきかな。

好きにやって良いとはいつも言うし、出来なきゃ出来る奴探してやらせれば良いとも。
結局、何をしたら良いのか分かりませんと言われてしまうんだよな。したい事やれば良いじゃんとも言うけど。

普通、この会社はこれをやれば喜ぶんだな、そうすりゃ報酬も上がるんだな、というのを理解して働くもんじゃないのかね

まあ、管理職とかを他所から引っ張ってくるのは確かにありかも。
言われてみれば、うちの会社は全員、管理職経験無いわ
0901名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/31(金) 22:22:30.27
他所から引っ張ってくる、というのは確かに考えていたものの使えるかどうかの判断が分からないなと思ったが、管理職のスキルがある、というのは分かりやすいね。

管理職が居るような会社で働いた事なかったんで、とても参考になったよ
0902名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 22:31:00.47
>>900
俺が無能だったからだと思うが。
俺がリーマンだった頃は、そんな事1ミリも思わなかったな。
自分のスキルアップに繋がることしか興味なかった。
会社なんて潰れようが何しようが、どうでもよかった。
0903名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 22:40:57.33
>>902
まあそれが普通なのかな
俺が最初に会社入る時は、何したらこいつらが喜んで俺の給料が上がるのかちゃんと確認して、
事実相当な給料もらったけど。
優秀じゃなくて面倒くさがりだったからこそ求められる事をしようと思ったが。

結局、普通の人の考えが分からないんだよな
そのくせ給料にも文句言うし。こうすりゃ沢山払うけどと言ってるのに。
社長向いてないんだろうなぁ
0904名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/31(金) 22:47:10.01
>>900
給料やすいと、「これをすれば会社が喜ぶんだな」って奴は入ってこない
「これをすれば喜ぶんだな」っていう人材は、基本的にマーケティングと開発の才能がある人
そんな人材、安く雇えるわけがない

管理職をよそから引っ張ったって人件費は高くつく
しかも我儘だぞ？
0906名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 23:26:32.03
そう思って700万ぐらいの奴を雇った事もあるけどイマイチだった
まあ1回でそんな都合良い人材が来るはずもないけど。
１億純利益出してくれるなら半分あげてもいいけど、いかんせんいつ結果出すのか分からないし

個人的には、最低時給の人間の方がコスパが良いように思うんだけどどうなんかな
中途半端だから、こっちも半端に期待しちゃうのかなって
0907名無しさん＠あたっかー
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2018/08/31(金) 23:30:04.06
>>903
ウチも同じような悩み持ってるけど自分の現場仕事全部手離して、社員からの相談業務とクオリティチェックに時間取れるようにしたわ。
結果、相変わらずマネージャーは育たないけど会社としてはいい方向に行ってる。自分自身も以前より楽。
0908SAN
垢版 |
2018/08/31(金) 23:46:24.95
人材には悩まされますよね。

おじさん、この歳になって、やっと気がついたことがあります。

その会社の社員さんと社長のレベルって、まぁ、そこそこ比例してるってこと。
いい人材が入ってこないのは、社長がそのレベルに無いから。

いい出会いがあつて、それを掴めた、と思う時は、
自分も充実してて、自分にも魅力があったから。
それもまたきっと衰えますけどね。

ま、なんにせよ社員さんがヘッポコだとしたら、ヘッポコ社員さんしか引き寄せる力が自分に無いから。

そう思って他の会社を見ると、よくわかります。
自分のことだけが、なかなか見えてない。
0911名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/01(土) 09:48:39.40
>>908
確かにレベルに比例するというのはある。でもだから「レベルにあった人材しか集まらない」
のではなくて「レベル以上の使い方を知らない」「レベル以上の使い方を組み立てられない」
という方が近いと思う。
　自分自身をそういうレベルでしか使えないから他人もそのレベルでしか使えない。

とはいえ「自分はできるのにお前等はなぜできないんだ」という部分は確かにある。しかしその
思いについても全く同じように「自分はできるのに、社長は何故できないんだ」
「なぜこんなことが分からないんだ」というのがある。

漠然とへっぽこだと思うとだめだが、具体的にであっても平面的に短所と長所を並べあげ
て、この人は９０％短所があって１０％長所しかないというような見方をするのも駄目だと思う。
　１０％しか長所がなくても、その短所の構造によっては1か所だけ修理すると９９％が長所の
人材に化けることもある。だから具体的にどこをどのように修理すればいいのだろうかという視点
つまり全体構造を理解した上で自分を見つめてみる。
　「人は本来完全なのだが一部が壊れている」
そういうものだというように捉えると分かりやすい。使い物にならないようでも適切に修理すれば化ける。
0912名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/01(土) 11:08:34.81
前向きな話が多くて面白い。
0913SAN
垢版 |
2018/09/01(土) 13:58:23.47
皆さんは、
この人あまり良くなかったな、
と思っていた人が、だんだん、またはあるとき急に良くなった、
という経験がありますか？
もしあるなら、どのくらいの割合ですか？
10人に一人とか、20人に一人とか。
そのきっかけは目に見えましたか？

また、自分の育成や采配で、人が目に見えて変わる、ということがあると思いますか？
つまり、自分に誰かの生き方は考え方を変える力があると思いますか？
0914名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/01(土) 15:24:02.99
うちには、良い奴なんだがアホが多いので、その部分だけを仕事にハメようとしてるけど難しい
基本アホだから完璧にお膳立てしないといけないし
故に伸びた奴をまだ見たことない
0915名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/01(土) 15:52:59.75
払っている給料分働いてくれれば御の字と考えないと
やってらんねえ
0917名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/01(土) 20:44:52.43
>>908
ウンコにはハエがたかって、花には蝶や蜜蜂が寄ってきます。
0919名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/01(土) 21:29:21.54
皆、驚くほど急激に成長するが、仕事を覚えたらやはり新しい場所で再挑戦したいのかやめていく。
出ていったら滅多に来ない。
たまに成長を自慢しに来るやつもいて、一寸腹立つが子供と同じで可愛いものだな。
0921SAN
垢版 |
2018/09/02(日) 08:39:15.18
今いる会社で新しい事に挑戦しないで辞めて
行くのはなぜですかね？
0922名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 08:51:14.91
月末に振り込みがあるはずだった1,000万が振り込まれなかった。
相手先も上の会社から支払って貰えないから振り込めないと言っている。
雰囲気的に支払われないような感じ。
大損害だけど今後どういう対応をするのがベストでしょうか。
請求書を出し続けても入金の見込みなし。
0924名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 10:13:35.35
次回の仕事からは前金で請けるようにする
近い内にその会社を含めて上の会社も倒産の可能性が高いので、取引先を絡め取る
1000万は痛いが直ぐに回収できる
0925名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 10:30:14.25
ネットで調べてみたけど、支払督促手続きを裁判所を通じて出すのが良いみたい。
異議が無ければ強制執行。
0929名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 12:09:18.12
俺が金を支払えない立場なら、公正証書巻くの拒否、手形振り出すの拒否、次の仕事が終わったら支払えるから掛けで仕事受けてくれって言うな
0930名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 12:58:02.36
それで請けるバカいるのか？
0931名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 13:09:53.62
知る限りでは1件有った
請けでは無く部材の納品だったが、で、奇跡的に回収出来たようだ
0932名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 15:41:33.38
>>924
1000万をすぐ回収だと！？どんな大企業だよ。
仕入れがあったり社員がいる零細なら一発で倒産レベルだろう。
資金が回らないならすぐに銀行に相談。あとは内容証明からの訴訟、差押えしかない。
相手が倒産するなら他の債権者との取り合いになるから一刻も早く動いた方がいい。
0937名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 21:50:02.01
金ないから注文には金払わないが事業は継続するってなんかの詐欺とかそういう系統の事件になりそうなものだが。
0938名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:32:45.44
>>913
ウチには一人もいないなぁ。良いと思った人はそのまま活躍してくれる。心配だけど人いないからしゃーない、で採った人はトラブル多い。
新卒は雇ったことないから分からないけど、中途は教育より採用がすべてだと思う。
0939名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:37:04.45
>>913
14年経営した経験からいうと、駄目な人は変わんないし、
基本的に成人した人間は根本的には変わりません。
いかにNGな人を採用しないようにしないと危険です。
人が居ないから仕方ない、スキルはあるから人間性に目を瞑ろう、えいや！で採用、
はことごとく後悔しますｗ

まあ、うちら中小には良い人なんてめったに来ないんですけどね。
でも、へんな採用は絶対しないほうがいいです。
0940名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/03(月) 00:18:39.81
人の良し悪しが分からないんだけどどうすれば良い？
自分が理解できる範疇だと自分より低いスキルの人ばかりになっちゃうし
0941名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/03(月) 10:01:56.72
>>936
実際に差し押さえても1000作れないと思う
相手を確実に倒産に追い込むしね
押さえたい資産があるなら話は別だけど
0942SAN
垢版 |
2018/09/03(月) 14:17:07.49
うーん、、、ですよね。
なかなか変わりませんよね。

すると、良い人を引いてくるには、社長が自分を高めるしかない。
人徳をつけるとか、人格者になるとかも含めて。

社員さんのことを「なんでこんなこともわからないの？」と、思う社長はいると思います。
しかし、もっと高いレベルの経営者は、その社長のことを、
「なんでそんな社員さんしか寄ってこないの」とか、
「経営がわかってないなぁ」とか思っているはずで、
どこまでいっても、その社長のステージ次第。

ダメ社員はダメ社長のとこに集まりますもんね。。。
0943SAN
垢版 |
2018/09/03(月) 14:23:36.85
で、何が言いたいかというと、ダメ社員さんを見るたびに、
なんでこの一人雇用しちゃったんかな。ダメ社長だな。
と自分で自分のことを思います。
で、結局のところ、
このダメ社員の会社に来てくれてる人は、実は自分のレベルに合っているんだから大事にしなければ。
と、思います。
でも、ダメ社員さんは結構自分がダメだって薄々感じてるんですよ。
ダメでも大事にしてくれてるんだって感じてます。
それが社風になってくると、口コミや紹介でいい社員さんが来てくれるようになります。

同業者から、自然に転職してきてくれますよ。。
時間かかりますけど。
0945名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 03:50:56.56
いい人を雇うにはお金がかかる。
そんな給与を払うには成長市場や儲かる市場じゃないといけない。
儲からない市場の会社には良い人は寄り付かない。
社長の人格も大事だけど、雇われる人は基本的に給与が最優先。
つまり金を稼ぐのがいい人材確保の第一歩ですね
0946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 09:06:20.92
うちは自分で求人を書いてたのをリクナビ担当者に完全に任せたら劇的に良い人が入ってくるようになったよ
担当者の募集記事の書き方を見ると、個人的には「？？」な部分がいっぱい
それでもうちみたいな小企業に一回の募集で１００人くらい応募があるから、やっぱりプロなんだなと思う
0947名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 10:13:51.50
Indeedで募集(無料のやつ)かけたら履歴書の職種欄に書ききれない奴等ばっか来た
履歴書に名前と住所しか書いて無いとかも来た
やっぱ無料はダメだな
0948名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 11:35:58.12
「ダメな自分でも大事にしてくれる社長（会社）だから頑張る」
って形にするだけでも悪くないとは思いますが、
それだと、大事なところは社長が引っ張り続けなければならない形が続く気がします。
「ダメ」とレッテルを貼られてる限りは、ずっと「ダメ（だけど頑張る人）」だから。

人間関係ってそうじゃないですか？
付き合ってる相手も「自分には勿体無い、いい娘と付き合えたな」と思ってると
こちらの対応はそれに相応しいものになるし、
相手も出来るだけその期待を裏切らないように振る舞ってくれる。それと同じだと思います。
難しいけどね。
0949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 11:53:45.33
高給取り以外のサラリーマンで本当にやる気ある奴なんて本当にレア
薄給でやる気満々だと、頭おかしいんじゃねーかと逆に思う
0950名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 12:07:45.75
やる気と給与の高さは必ずしも一致しないと思う
自分が何者かになろう、としてる人は常に全力だし、そうでない人は給与が高くても無責任
0951名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/04(火) 12:29:19.38
給料は不満の解消にはなってもモチベーションアップには繋がらないって研究結果あったな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況