○○○孤独な経営者がホッとするスレpart28○○○
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毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。
コテも名無しも気軽にどーぞ
前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1526550053 >>598
契約書見てないから分からんけど、個人的には羨ましいなー
会社なんて何個作っても良いわけで(そこも縛りがある?)
俺なら裏で別の会社を持つね
片方は人の金でプロダクト作れて、それに関わる経験や資産を使えるし
出資受けた会社だけでやってる人は流石にどうかしてるとは思う
零細企業の部長となんら変わらない >>599
ああ、そのへんは、別会社兼務は禁止っていう契約結ばされるよ。流石に。
まあ、確かに役員報酬は安いけど出るし、他人の金で経験積めたと思えば悪くないね。
失敗しても借入金も負債はないしね。 役員報酬が安いけど出るし、
ってのが既に経営者である意味がなくね? まあ、何もない、計画書のみで3000万も資金出して貰ってるのはメリットかな。
もし事業に失敗しても、返済しなくていいお金なのは大きい。
そんかし、IPOかMAで株を売却出来るまでは役員報酬は安い
(ってもリーマンよりは流石に多い) 経費についてはどうなん?
好きな外車買ったり、高級マンションを借り上げ社宅にしたり、仕事外の人間と豪遊したりしても文句言われないもんなの? 常識的な範囲であればそこまでうるさくは言われないよ。
外車はNG、マンションは普通の賃料ならOK、飲み会の領収書も高くなけりゃOK。
結局、IPOかMAで株を売って大金を得るのが目標でやってるので普段のお金は質素。
うーん、こうやって書いてると、やっぱVC資金でやる意味あんのかなーって
思う部分あるなw 個人経営のほうが豪遊できるね。 実際、いまの会社畳んだらどうやって生きていこうかな
最後の砦に個人的な貯金が1000万円あるんだけど、
1人で小資本で手堅く稼げる商売なにかないかな? IT系以外の手に職持ってないんなら、フリーランスのSEが手堅いんじゃね? 「お金を投資してあげるよ、事業が失敗しても取り立てたりしないから心配しなくていいよ、他にも何人かに投資してるんだ、そのうちの一人でも成功したら投資した分はペイできるからね、だからもしも事業が上手く行ったらその時に出世払いしてくれればいいからね」
こんな出来すぎた話が世の中にあるわけねえだろ、こんなこと言ってくる奴がいたら詐欺にしか思えねえ。 VCってのは馬主感覚で競馬でもやってる感覚なんだろうな。
大金はたいて色んな馬を所有して、そのうちの一頭でもスターになってくれて最終的に儲かれば良いって感覚。
問題は、走らされてる馬の処遇な。馬はどんなにレースに勝っても大金を渡されるわけじゃない。他の馬よりも少しだけ高価な餌を与えられたり、たくさんの交尾相手を充てがわれるだけ。
実際にスターになった馬がレース場の外の世界で自分の好きなように生きていけるわけではない。
結局のところ、金は全て馬主に入る。 金とか権力とか層いうものを自分が持ってる状態では
余裕を持ってみてられるけど、なかったり権力の銃口を
向けられてる状況は堪ったもんじゃねぇか 今日は打ち合わせという事にして休んでる
たまにはいい せっかくの独立で、業務内容を自分より分かってない相手にペースを指示されたりするのは嫌だな
うちは最初、商社に出資して貰う予定が飛んで自己資金と銀行借入で小さく始めたよ
時間はかかったけど今は自分の意志で自由にやれるから結果的に良かった >>602
返済しなくていいってわけでもなくない?
最後の最後はいろいろ背負わされない?
株買いとれとかなんとか。 会社経営している義理の父が倒れておそらく復帰出来ない状態
俺自身も別の会社経営しててさ、その義理の父から今働いている親族に会社を引き継ぎたいから、経営者としての働き方教えてやってくれとお願いされて、その親族育ててるんだけどさ
その親族が横領してる事実を発見してしまった
てめえこの野郎とぶっ飛ばそうと思ったけど、冷静に考えると誰にも伝えないほうがみんな幸せになれるのかもしれんと悶々としてるわ これは経営者貸付だから気をつけてねー
で淡々と税理士と処理すりゃいいじゃん
株主が誰かによるけど経営者なら好き勝手していい権利もあると思うけどね 横領って現金抜いてるってこと?
だったらすげえな、会計狂うから自社でもそんなことせんわ プロゲーマーとかeスポーツとかどう思う?
まぁプロゲーマー自体は昔からある。eスポーツも外国じゃ前から盛んだ
たぶん一部の界隈なんだろうけど
ゲームのアマチュア大会も昔からあった
最近誰かが仕掛けてるんだろうな。ゲーマーだけじゃなくて、
ビジネス面も見ないとね。世間のやつらは馬鹿だから分からんのだろうけど
これから急成長しそうなジャンルだな。ゲーマーで年収3000万とか
稼げるようになったらみんな手のひら返したり、それほどゲームに興味ない層も
参戦するだろうか? 結局マネタイズノ方法が見て金取るってスタイルだけど。
でも賞金獲得戦だと勝たないと金はもらえないのか?
まぁ結局最終的には観客から金取るわけだが
まぁ最終的には勝てるより、客呼べる人や人気があって金になる人の方が
重宝されるようになるんだろうけど。勝負事とは言ってもショービジネスだからw ゲームはゲーム
強いから何?って感じ
能無し連中に神格化されてるYouTuberと本質的には何も変わらん ビジネスはビジネス
金持ってるから何?って感じ
能無し連中に神格化されてる経営者と本質的には何も変わらん 自分が経営者であることから来る固定観念、先入観、認知バイアスに一石を投じたかったのです
正反対のことを言ってみるのが一番良い手です 野球やサッカーに代表されるプロスポーツ選手ってのは10代のうちにプロになれるかどうかが決まる。遅くとも20代前半には決まる。そしてプロになれなかった人間は若いうちに潰しがきいて他の道を探ることが出来る。
ユーチューバーやeスポーツはそういう年齢制限的なものが無い。自分の立ち位置が中途半端な状況でも、いつまでも一発逆転を夢見続けることが出来る。これが一番危ない。
いつまで経っても潰しがきかないままモラトリアムの中で生きているような人間は、最終的に下流老人になり経済を圧迫するだけの癌でしかない。 >>623
生産性のある業務とショウビズを同列に語る意味あんの? >>625
生産性とはどんなもので、なぜそれがショービジネスにはないのですか? >>614
最近のVCは強引な株式買取請求は行わないね。
事業が上手く行かなかった場合は株価1円で形式上の買い取りを行って関係を精算する。
投資した金返せとかは言ってこないよ。 遊びが仕事になるって事はもう仕事する必要ないくらい
社会は豊かって事なんだろうし、俺は仕事したくない
どうしても働きたい奴はどうぞご勝手に。
ただプロゲーマーにはなれんだろう。どんな分野でも勝負事でトップになるのは
難しい。youtubeタレントならなれるだろう。でもやりたいとは思わない
遊びみたいな仕事ならやってもいい。金儲けたいと言うのもあるけど、
遊びや趣味が金になると言うのがいい >>626
生産業で世の中は成り立ってるって根本的な本質を理解してる?
世の中の全ての仕事が生産業だけしかなく、娯楽業は何も存在しなくても世の中は回るわけ
逆に、全ての仕事が娯楽業だけしかなく、生産業は何も存在しなかったら世の中は破綻するわけ
娯楽業ってのは、あくまでも生産業が存在する中での余裕部分で成り立ってるわけだ
それを>>623みたいなオウム返しで同列に語ってしたり顔してんのはどうなのよ?
マジで言ってるんだとしたら頭おかしいわ まぁ結局「色んな好き」って言うのがあるよな
何が好きかって言うのは重要だと思う
服屋で働く奴は服は好きなんだろうが、接客業が好きなわけでも、
販売職が好きなわけでもない
車の営業マンは、車が好きってより、営業が好きとかビジネスが好きって
方が成功しやすいだろう >>630
生産業の定義を「存在しなかったら世の中が破綻するもの」とするのならば、
本質的に一次産業以外は不要ということになりませんか? >>630
真面目な仕事や社会に必要な仕事はつまらなさそうだ
工場とか運送会社とか見ると気分が暗くなる
25ぐらいまでは俺も芸能界とかモデルそういう仕事は格が高いと思ってたよ
(実際に高いのか?)ミュージシャンでも稼げてない人の地位は低いだろうしな
知り合いにジャズとかいるけど。 >>632
二次産業も必要だろう。なくてもいいものもある
なくてもいいものは社会に多すぎる
お洒落やデザインは全て不要 実際俺は遊ぶ金がないので無駄をそぎ落とした生活をしてる
まぁ家でクラフトビール飲んでるし、音楽聴いてるし、2chもやってるがw >>632
そうだよ、本質的には一次産業以外は必要がない
本質的には必要がない中で、必要性をどうにか見出だしているだけ
ただ、娯楽業を否定しているわけではない
生産業と娯楽業を同列に語るなと俺は言っている
わかる? >>637
え!?
...ごめん、なんかバカバカしくなってきた 生産的な仕事も今や金稼ぐために物作ってる感じだけどな
それはほんとに突き詰めて考えると、必要ないからだろうか?
加工食品会社とか。
服は必要だけど、ファストファッション会社金稼ぐために
労働者をこき使って服作ってる。で、販売員はヒーヒー言いながら服売ってるw >>638
それは自分の考えの棚卸しができていない場合の反応ですね
問いに答えられないと、問答自体を馬鹿馬鹿しいと貶めることで体裁を取り繕いつつ手を引こうとします >>640
違うわ
君、ディベートで負けたことないでしょ?
君みたいな、自分の意見を持たず、安全圏からひたすら相手に質問し続けてボロを出させるやり方をする人間自体が好きじゃないんだわ >>640
君みたいな人間といつまでも話してるとね、いつまでも話が細分化されていく
最終的には「人はいつか死ぬ、地球もいつか無くなる、人類は滅ぶ、だから人間の人生は暇潰しでしかない、考えるだけ無駄」ってところまで行くだけなんだよ
それは俺にとって時間の無駄 >>641
それをやるときもありますが、今はそうではありませんでしたよ
>>637は多分クリティカルな質問でしょう。>>638はお互いの認識の違いに触れた時の驚きじゃないですか?
それなら、ここから面白くなってくるはずですよ 無駄な仕事ほどやりたがる人間がいるし、得意げなんだよな
意味ない仕事ってやってる人は分かってるんだろうか?
売れる店舗作りだのか、カフェ開業コンサルタントだのどうでもいいんだよ
そんなもんわ。
たぶんそういうこと分かっていなくて、本人は一端に働いて
得意げなんだ。編集者(笑)とか できれば働きたくない。でも無駄なことやってでも金稼がないと
この国では死んでしまうか刑務所だ そしてスポーツだの芸能界だの無駄な事が儲かる世の中
パチンコも。 >>643
>>637は全くもってクリティカルな質問じゃないんだが...
生産業と娯楽業を同列に語るなっていう俺の考えについては散々理由を説明している
それでも君が>>637を書き込んできた時点で、まともに話す気力がなくなった >>647
今まで出てきた理由らしきものは「必要性がある生産業とない娯楽業を同列に語る意味がない」ぐらいじゃないですか
生産業と娯楽業が必要性で区別されるのはそういうことで良いですが、
同列に語る意味がないことの説明にはなってないですよ
「必要性の有無」と「同列に語ってはいけない」に繋がりがありません >>648
「必要性の有無」はそのまま「同列に語ってはいけない」の理由になるだろ...
君は言葉遊びや思考ゲームでもしたいわけ? >>649
別にならないと思います
同列に語ったらどんな問題があるんですか? 言い間違えた
>>648
「必要性の有無」はそのまま「同列に語ってはいけない」の理由と説明になるだろ... >>650
問題になんてならないだろ
「生産業と娯楽業を同列に語るなよ」っていうのは、俺の「意見」を言ってるんだぞ? しかしこれからの時代、生産性ある無しに関わらず殆どの画一的な仕事がAIに奪われ、残るのはAIが苦手とする人間の感受性に刺激を与えるような分野で極一部の人しか稼げない時代がもうすぐ来るという チェスや将棋、ダーツとかもプロで食べていく人がいるわけだから、時間はかかっても同じようになるかもね。
上手く資金が集まらないと百人一首やカルタのようにビジネスとしては成立しないんじゃないかな。競技人口をどれだけ確保できるかが、キモになると思う。 「時給」で働いてる人が従業員の50%を超えてる会社は
3年以内に潰れる可能性が高いだろうな〜 ラーメン店舗経営よりいい仕事あるのかな。焼肉屋経営かな。魅力的。 >>656
うちは、時給の社員がちょうど半分だな
ヤバい? 人気ラーメン店は儲かるだろうが、経営者兼店主が朝から晩まで仕込みやら調理やらなんやらで多忙過ぎる。休みも週一とかだし、休みの日も他店の偵察とかしてんだろ?
そしてどんな人気ラーメン店でも時間が経つと集客は減っていくし。
忙しかった=金は儲けた だけでは嫌だな。
適度に働いて楽してるのに儲けた、ほうが良い。
だから飲食や小売はやる気にならない。 >>656
なんで?
幹部以外正社員にする必要がない リフォームや味変え店舗移動や、系列店新規開店なんかのパターンもあるのでは? >>659
ルーチンワークに時間取られるのは俺は嫌だが、そういうのが
嫌じゃない人もいるのかもな。店に立つのが楽しいんだろう
ラーメン屋で一番重要なところって味決めやメニューの考案だろうし、
日々の運営は店主がやらなくてもいい。あ、でも店主が仕込まないと出せない
味があるのか?人野党にしてもラーメン家で働いてくれる人間がいるのか
疑問だが。俺はやりたくないからw まぁでも金に困ってたらラーメン屋で
月収20万で働かねばならんか ダーツのユニフォームとeスポーツのユニフォームって似てる・・・w
プロダーツァーもこれが仕事??とか知った時ビビッたがw
釣りのプロとかもそうだな
プロボウラーなんかもあるが、プロボーラーのレベルって中学野球の
地区大会レベルとかじゃないかなぁと思うけど(俺は野球やらされてた)
体力も要らんしプロって言っても他のスポーツと比べると
すっげーレベル低いんだと思うよ 時給スタッフというのは今後数年以内に奪い合いが始まるからな
今まで時給900円で良かったスタッフが1200円でも集まらなくなり、
新人に1300円払えば古株も全員上げないといけないわけで
そうなるとスタッフ確保と維持に莫大なコストが必要になる。
比例して売上げと利益が上がれば問題ないが
ギリギリでやってるところは潰れる 先輩が数千万かけてダーツ屋始めたけど8ヶ月で潰れたなそういえば ラウンドワンって儲かってるイメージ
行った事ないけど、あんな馬鹿スポット行くつもりもないが 遊びや娯楽を他人に提供してもらわないといけない人間はひどくつまらない
そういう人間とは反りが合わない
だから俺はカラオケとか行かない >>666
ラウンドワンはTVゲームや遊具を時間制遊び放題にした判断は賢いと思った。 >>667
意味が分からん。カラオケは自分で歌うんだろ。
あんたの言ってる意味でなら、映画や本、音楽ならなんとなく当てはまるような気もするが、
それだって、観る、読むという自己選択の行為やで? 孤独が一番だろうけど若いと共同経営かなんかでアドバイスしあって、見立て議論して
みたいな、リスクも分散マネジメントとかそういう形態も流行るかもね。 カラオケとかドラマとか漫画とかスマホゲームとか
そういうのはとても分かりやすいし、何もテクがいらんのだ 事業やってる人って、大きく分けると商売人タイプ、投資家タイプ、職人タイプに分かれると思う。
ラーメン屋とかをやってる人は職人タイプの人が多い気がする。たまに商売人タイプの人がいて、そういう人はフランチャイズ化したりするね。 >>664
時給のアップは短期間で上がり続けると大きな問題だと思う。
今はネットで時給の高い仕事をみんなが探しにいくから、一人当たりの利益率が高い業界と低い業界で人を取り合わないといけない。
自然淘汰といえばそれまでだが、構造的にどうしても利益を増やしにくい業界もあるから、そういう業界の中小企業はたくさん潰れると思う。 >>672
そういう単純な商売やる人は商売人って感じするけどなぁ
文化や芸術には興味がない感じ
俺とは相性がよくない。職人タイプっていうのは何か+経営者って事だな
儲けよりも凝ったラーメン作る事にこだわる感じか 売り上げ変らず
仕入れ 光熱費上がり
人件費も上がる
利益出ない
ボーナス下がる 日本全体が欧州やアメリカに騙されて働かない国になってしまったからな。
働きたくないやつの声が大きな会社は潰れる。
ドラマでちょっと社員が頑張ってるとブラック!と騒ぎ立てるのだから >>673
少子化も含め人の取り合いで時給を上げざるを得ない
→可処分所得が向上して物価上昇目標に近づく
→→ここで外国人の低技能労働者を輸入する政府の無能!
→→→将来、年取った居座り外国人低所得層の社会保障まで富裕層の税金で賄うんかい! 低賃金労働者がいないと回らない仕事ってのは実際は回ってないんだよな
なのに生き延びるように政府が手を出すから日本の生産性が低いまま
早く儲からない小売や飲食から若者を開放してITとか生産性の高い方に移行させようよ ITって生産性高いか?ハードは高度過ぎるし、ネット使った事業なんて
どうでも良すぎるものばかりだし
飲食は事業として儲からんのは同意だが
人件費が上がる、値段が上がる、もっと売れなくなるの悪循環だな
牛丼屋とかはもともとあの値段で出すのは無理だったのか
かつやなんかクーポン使ってとんかつが400円だけどな
調理の手間もあるし、牛丼より大変な気もするが どうしてもう仕事する必要がないって発想に行き着かないの? ITは利便性を追求する形の第三次産業でしかない
無くては困るけど、無くなっても人類が死滅するようなものでは無い
そしてITのほとんどのサービスが必要の無いものばかり AI、ロボットによって無くなる仕事も多いだろ
けどAI、ロボットの技術者はいくら居ても足りないくらいだ 個人経営の飲食店とかはなくなっちやうよ。
飲食店が高級店とチェーン店だけの街ってイヤじゃない?
スイスとかルクセンブルクとかはどうなってるんだろね。
人口が少ないからなんとかなってるのかな? 長い目で見ればそれに近くなっていくでしょ
町を見てみれば小売業は既にそうなってる そうなると我々自営業者で仕事ができない人のババ抜きが始まるね。
会社やってたら、自社の仕事をする適性が低い以外に、大変失礼な話しだけど、全体的に能力が平均より劣る人も見るから。 ITでもお見合いで立場取りしてるだけというのは失言でしたか。 いま41歳、就職氷河期世代で、大学卒業後いきなり起業した。
がむしゃらに営業してなんとか生きてこれた。
リーマン・ショックとかも乗り越えてしぶとく生きてきたけど
最近体力が落ちてきて経営が辛くなってきた。
今更就職とかも出来ないし、なんとか生き延びるしか無い。
辛いわ 俺はバブルが弾けた直後に就職、リーマンショックの時に起業。
むしろそんなもんだと思えてる。 >>688
運動しろ!
健全な精神は健全な身体に宿るぞ。
俺は40歳で酒とタバコ辞めて、筋トレとランニングを始めた。
身体と業績は絶好調になったぞ。 この中に女性ってどれくらいいるの?
最近いなそう。 >>690
40代のオッサンだが
酒止めたら大分元気になった
血圧下がる、体重下がると身体にはいい 俺は脂肪肝気味なので、酒は もうダメだな。ハァー、運動するかな。 酒やめたらホント快適
付き合いで月一回飲むか飲まないかだけど飲んだ次の日はしんどい
毎日飲んでた時はその反応が麻痺してるだけなんだよな ひと昔前までは少量の酒は身体に良いって言われてたけど、今はいかに身体き影響を及ぼさないように飲むかが重要らしいからね。
あと酒無くても普通に楽しめるぜ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています