法人【零細】年商2000万以下孤独な経営者集うスレ38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1594452546/312
商工会て糞ジジイ土人が仕切ってんでしょ？
うちはさいたま市政令指定都市１６０万人だけど
それでも昔ながらのジジイが盆踊りだの言って寄付集めに来る
イラねーよｗ 前スレで最も痛かった人
https://www.jizokuka-kyufu.jp/doc/pdf/r2_application_guidance_company.pdf
6P （3）
どこにも載ってねーぞ。そもそも売上落ちてねーのに給付申請してもokと書いてんのかよ。
977 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2020/08/02(日) 13:13:38.03
俺の会社は売上変わらないな
持続化の分、プラスかな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1591351378/993 >>3
あんた、自分で白状したからもう終わりだね。
997 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2020/08/02(日) 16:13:02.75
年商は減るどころか増えそうな見込みだけど
条件に合致するので
持続化給付金もらってるところはごまんとある
↓
持続化給付金対象要件
2020年１月以降、新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により、前年同月比で事業収入が50％以上減少
要件は50%減だけじゃないんだぜ？前半部分の立証は難しいだろうが、あんたの場合は堂々と証明しちゃった。 >>5
他もやってるから自分もＯKなんてのは通じないからな。とくにお役所には。
ま、どちらにしても売上計上がきちんと会計基準に沿って計上されているか調べてもらえ。納品した日と請求書送った日と入金があった日と。自分の都合の良い日で売上計上してたらこれまたアウトだぞ。
通報しといたから。 持続化給付金は直近の売上増えてても
条件に合致していればもらってもええんやで どちらにしても、この売上計上基準を適当にやって5割減にしてるクサレ零細はごまんといるだろうな。調査が入ったら終わりだよ >>5
本人は全くそうだと思ってないところがみそですね 2000万円で経営者気取りwwwwwwww
内容も意味不明wwwwwww
983 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2020/08/02(日) 14:09:28.00
>>981
返納ってのは納税の事なんだが、
おまえ経営者じゃないだろ？ >>12
自演連投して恥ずかしい
しかも他スレにマルチポスト、やべえ奴 >>15
具体的に反論してね。そういうのはいいから >>6のような日本語の通じない奴って仕事どうしてるんだろう？ 零細規模ならとにかく税理士には一円も払わなくてO.K.でいいね 977 名無しさん＠あたっかー sage 2020/08/02(日) 13:13:38.03
俺の会社は売上変わらないな
持続化の分、プラスかな
これだけ見て前年同月比でどこかで半分になった月があると認識するの変じゃね？
俺も不正しましたに聞こえたわ たたいてる奴は焦ってて一人で連投してるんじゃないかと思っちゃう こいついつものバカリーマンじゃね？
ストレスで頭おかしくなってんだろうな
店舗運営板にもマルチポストしてやがる いやリーマンのキャラはワイが自演してやってるキャラやから違うで >>21
何の話題かと思ったら、その977って俺じゃんか
俺の会社は現金取引ゼロだから、不正しようがないよ 給付金通報マンさんは
あまりの恥ずかしさに雲隠れしたのかね？ 70万
内訳はオネーサンと飲みに行ったり家族との食事 俺もほとんどゼロだな
イケメンだから女には不自由しないしセックスももういいわってくらいしたし
金払って飲みに行く気持ちが理解できない え？女性と2人で飯行く時、金払わないの？
ケチな奴だな 接待交際費なんか使わないなぁ
個人事業主ならいざ知らず >>39
接待交際費なんか使わないなぁ
個人事業主ならいざ知らず 飲み代と旅行代のうち年間400万くらい経費にしてたけど
今年はコロナのせいでほぼゼロになりそうだな
こりゃ納税額増えるわ 年商1800でバイト1名で10期目。
今回初めて決算自分でやるんだけど、何日ぐらいかかるものなんだろう？不安しかないわ。何から手をつければ良いのかも全く分からない状態。 >>44
そんなもん税理士にやってもらえよ
税理士の仕事なくなんないやようにわざと複雑にしてるんだから >>44
税務署に行って相談すると良い
めっちゃ親切に教えてくれる
むしろ労務、年金のが自分でやると面倒 雇用調整助成金を2ヶ月分まとめて申請して振込があったんだけど振込は一月分ごとなの？ >>44
これまでの決算書を真似してできそうなところからひとつづつ算出してるうちにエンジンかかってくるよ
1週間もあれば形になる
とりあえず形にしてしまえばそれを税務署持って行けば全部解決する 法人になりたい（希望）
何で社長になると自分のお金が給料になるの？
って言うかその中余った場合そのお金はどこにいくの？教えて下さい！ 明治の株価、昨日一瞬上がったのに
元の株価より下がったな >>52
そら、新型コロナに効くどころか、普通の風邪でもイソジンより水うがいの方がマシってバレたからな。 >>55
日本人は意外とバカじゃないってことだな
たまたま知能の著しく低い人間が知事をやってたという事か >>50
自分のお金は自分のお金だし
会社のお金は会社のお金だぞ
法人てのは1つの組織を法律で人として扱うから法人て言うんだ その会社のお金は何で使っちゃいけないの？ふしぎ過ぎる！ はあちゅうさんの件によると
薄っぺらい女って書いただけでも誹謗中傷になる
賠償金の請求もしてる
薄っぺらい頭とか言ってきた奴マジで許さねぇーからな
お前ら特定して訴えてやるよ！ はあちゅうなんかの話を聞いてる時点でちょっとね・・ はあちゅうとイケハヤのアンチのTwitterが面白いぞ >>50
最初は俺もそう思ったけど、法人化すると自分が社長なんだよ
その会社の最高権力者、社長の給料が1万でも「会社として」ポルシェを買っても良い
極端な話だけどな、一人法人だと給料自体は口座で手付かずって人も多いと思うよ。 給料・役員報酬ゼロにしてる人いる？
その場合って年金事務所とかハローワークに届けなくてもいいのかな 法人になる時ってやっぱり親に反対された？
反対されてもやるけど一応聞いておきたい >>67
いるわけないだろ
ゼロなんかにしたら、いろいろ不具合が出てくる サラリーマンが副業でやってる場合、普通にいるけどな。
その場合は年金事務所への新規適用届や資格取得届などはいらない。もちろん労基やハローワークへの労働保険の加入手続きも不要。
ただ別件だけど、役員報酬0で源泉徴収してなくても、法定調書合計表は出す必要がある。 年金受給者なんかは報酬少ないだろうけど
ゼロは無いんじゃない 会社から金返してもらうときに5万にしたけどゼロはないな
でもゼロにしてもええでって税理士に言われたな コロナ不況で自殺者前年比2割減ってるデータ出てるのに
コロナ不況で自殺者増えまくりってTVコメンテーターは言うんだよね ゼロにしたらその瞬間、不動産金融などの信用もゼロになるからな
そういうのに縁ない人はそれでいいんじゃね
知らんけど 役員報酬ゼロは、副業の節税目的にはよくある話でしょう
サラリーマンで会社にバレたくない場合に多いですね
本業の源泉徴収と現金の貯金がある程度あれば、役員報酬が少なくてもまとまった融資を引けるよ 決算から2ヶ月以内の申請遅れたらかなりやばい事になる？ >>81
お前は絶対遅れると思ってたわ
正直ざまあと思ってる >>81
コロナっていう免罪符があるから大丈夫だろ 利益8000万ぐらい出て決算間に合わん
延滞税ぐらい払うわ 利益8000万あるのに税理士使わないのかよ
縛りプレイか？ いま預金がかなりあるんだけど（借り入れもかなりある）、株とか投資してる人いる？ 俺が20代にいた頃の会社、大変らしい
手取り15万で働かせるような会社だもの
そりゃそうだよなとしか言いようがない
明日から社畜は3連休で喜んでんだろうな
たった3連休でｗｗかわいそｗｗｗ 雇用調整助成金って8月末迄だよね？
8月末迄に一旦提出すれば良いの？
それとも再提出とかも含めて8月末？ 雇用調整助成金１２月まではさかのぼって申請できるんじゃないの？ 色々理解してなさそうだからここで聞くよりまず資料読んだ方がいい
その上で分からないことあったら聞いてくれ
理解できないなら一人で申請できないと思うから社労士でも見つけてくれ >>105
2000万以上稼げるようアホなりにもっと働いた方がいい
聞かれたこと以外書き込まないでくれ >>107
当たり前すぎて聞く以前の話だぞ
あとこのスレガチで2000万未満は少数派だろ 期待した答えが返ってこなくて腹立つんなら助成金諦メロン
俺はもう毎月やってる
給料だしたらすぐやってるわ 雇用調整助成金は虚偽申請するとかなりの厳罰だから注意してな
従業員に直接調査したり、会社に予告無しで調査あるよ 零細の社長なんて自分ひとりで何役もこなすんだぞ
雇用調整助成金の申請が当たり前すぎって何考えてるんだ
労務士と顧問契約している社長なんか申請の仕方なんか知らないぞ
わからないことがあればここで聞けば良いんだよ
答えられない奴はいちいちケチつけるなよ >>112
そんな社長こそここじゃなくて社労士に聞けよって話だろ 実際あのレベルなら冊子読んだ方が早いから親切だと思うがな >>121
いや、あの、その
ちょっとだから
3時間ほどでいいですよ 年に3回か4回は海外旅行に行ってたのに
半年以上の自粛生活
きついな このまま感染者数が増加して致死率がどんどん下がっていって
あれ、もう気にしなくていいんじゃねってなるほうが早そう。ワクチンより
いま致死率が2％だから（感染5万に対して死者1000）感染者が増加、
死者数を押させ込めれば怖い印象も薄れていくと思う ただ一部報道で後遺症の話があるからそれがどの程度の人の割合で
発生するかが問題。味覚が無くなる、動機がするとか色々あるけど いつも思うんだけど、
致ﾀﾋ率の計算って感染者数ではなく治癒者数で割らないと意味がないと思うんだよね Gotoキャンペーン無くなっちゃうのかな？
全国知事会が緊急提言だかなんだか見たけど・・
ホテル35%OFFはたまに煮詰まった時にホテルに缶詰めになるから、
すごく仕事しやすくてありがたいんだけど・・
俺の場合は隣の市に行くくらいなんだけどね >>128
俺もそう思う、感染者数自体はもう少し増えて全国で一日2000人～3000人くらいに
コントロールできればイギリスの初期で失敗した集団免疫収束が成り立つと思う
イギリス人と比較して元々清潔好きでマスクを使う習慣があり
さらにもしかしたら遺伝子レベルで重症化しにくい人種かもしれない日本人なら
手洗いマスクの予防策だけ完璧にすれば制約無しで経済廻しても大丈夫かもしれないなと >>130
好評されるデータ自体が精査されて無いよな
日本も述べ5万人の感染者が出てるんだから傾向と対策がそろそろ出来てもいいだろ
10代20代は感染しても0.1％しか重症化しないとか70代80代は10％重症化するとか
その数字見て経済活動をどうするのか、休校になってる大学なんかも開いても良いんじゃないとか 死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*31 人 50-59歳
*89 人 60-69歳
257 人 70-79歳
336 人 80-89歳
160 人 90歳- >>127
ワクチンを打つと抗体ができて劇的に効果があるか、抗体のためにサイトカインで劇的に
重症化して即死するかのどちらかになるよな。
劇的に効果がある確率が多少は勝るとしても博打性が強くなるので、俺はワクチン嫌だな。 >>136
劇的に効果あるなんて絶対にありえないでしょ サラリーマンから法人になった人いる？
俺なんか毎日のように嫌な思い出があるからサラリーマンを見下してるんだけど、
これってヤバい精神状態なのかな・・ >>138
普通だと思うよ
普通のリーマンはみんな馬鹿たがら >>138
なったけど、お前みたいにこじらせてないから見下す事もない 定期的にリーマン下げが湧くな
あんまり見下すのはよくないぞ 見下すも何もそんな底辺と比べようとすら思わないけどな
やっぱり争いは同レベルがどうのこうのってことだろうな バーカ
年収お前らよりかなり上だし
俺の持ってる会社年商億越えとるわ
雑魚しねよ ちょっとBMWの宮崎が見てればこういうこと言いそうだなって思ったわ サラリーマンって勉強しないのが全ての原因だって分かってないのが致命的だからな
小学生を見ている気分になるよね リーマンの方が性にあってる奴もいるからね
俺はリーマンやるなら野たれじぬ方がマシ サラリーマンの時、
圧倒的な営業成績を叩き出しまくって尊敬を集めてたのが今は良き思い出 >>154
私も20代の頃に営業成績トップを続けたことが
ありましたが、ある日呼び出されて
「営業が出来るのは有り難いけど、うちの会社にスターはいらないから辞めて欲しい」と言われましたね。 >>152
故意に下げるくらいのは良かったんじゃないの
そもそもこれが事業主でもなんでも無い人間だった訳で
正直売上下げたやつはいくらでもいるだろ >>158
そもそも商売してないのを嘘で商売してることにしてるから不正としか言いようがないよね
なんか今年はコロナの影響を考慮して確定申告今も受け付けてるらしいよ
それを悪用した手口
まあ俺は余計な事しなくても貰える範囲に入ったけどな。。。
2ヶ月連続。。 たまにここで通報とか言うやついるけどさ
そういうのはやめろよな
告げ口はダサいぞ 別に自分が悪いことしてないなら、「通報なんて面倒なことご苦労様」でいいじゃん。
「告げ口ダメ」なんて、結局自分も人の粗探ししてるだけじゃん(もちろん俺も含む)。 >>158
売上調整は完全にアウトですよ。見つからないことを祈ります まあアウトかどうか1年後のお楽しみってことで
俺は問題ないと思うけどね。製品が完成しているのにわざと
納品せず売上たてなかった、翌月に納品した場合。セーフだと思うよ
事件で逮捕された連中はそんなレベルじゃない不正だよねえ >>164
あからさまなら無理だろうけど客先に嘘付く訳でもなく納期遅らせて調整くらいならなんの問題もないよね >>168
税務署きたらめちゃくちゃ細かく突っ込まれるから証拠なり用意しとかないとアウトだぞ いつから、そんなにガバガバになったんだ？w
普通に考えたら分かりそうなもんだが >>160
ああ、そんな悪質なの…
0を1にしてしまったのね いまは逮捕案件。今後は返金と名前公表案件。税務調査でも売上調整は最も指摘を受けやすい。youtubeにも解説動画が上がりはじめてるよ 耳毛が生えてきて困ってる。どうしたらいい？
いまは毛抜きで抜いてるがなんとかしたい >>173
たいまつで燃やせばいい
火傷に気をつけろ 吉岡里帆って自分が可愛いって気付いてないよね
そこがいいよな 個人法人の調査は来年の確定申告辺りでないの
今はガチで悪質なグループとその周辺を調査しているのでは 売上2000万円で粗利も2000万円ぐらいだったけど売上2000万円維持出来ても粗利1000万円ぐらいになりそう。 粗利1800で厳しいってことは人雇ってんだな
社員にやめてもらって延命しとけ 社員は1名なので雇用調整助成金を使って続けて貰ってます。 知り合いの子供、高校、大学にお金の事を教えるんだが、何を教えたらいいかな >>194
まずは、 お金＝時間 って概念じゃない？
俺は子供にアルバイトで10時間働いて稼いだ1万円、この価値が時間軸で変動する事と
10時間働く対価、逆に1万円なら10時間人を動かす事が出来るって教えた
でも、ボヤッと難しい話なんだよなキチンと説明できなかった。 >>196
面白い見方ですね
参考にさせていただきます 映画「TIME」を見ればどんな奴でもすぐに理解する
これを見せろ >>199
AMAZONプライムで無料になったら見てみる 何度も試算してみたのですが、どう考えても３ヶ月が限界のようです。
この先３ヶ月で急にコロナが解消することも無さそうなのでお店は畳むことにしました。
飲食店経営者の皆さん、決断は早めの方がいいですよ？
ギリギリまで待っていると私のようにすっからかんになってしまいます。 barと酒屋の経営だけど4-5月はさすがに落ちたが、6月以降は前年より良い調子だぞ
世間に合わせた営業と宣伝すれば意外にコロナの働き方も悪くない 飲食・夜の街・宿泊・旅行
会社の大きい航空とかは別にして、頑張って耐えようねとは言えないな
来年は今年より厳しいからな、どうやって継続・維持するかより
いかに借入を少なくして店を畳むのかって考えにシフトしないと再起も困難になる。 飲食系は全く知らないが
都内は今も厳しそうだ
田舎はもう戻ってきたってことか 田舎は戻るどころか元々影響はほぼない
ウチも含めて昨年より好調なところも多い
飲食や観光以外は
コロナは都会での話やね
9月には商工会で100人ほどgotoトラベルで旅行いくとか案内もあったけど 雇用調整助成金ってまじ意味なくね？
結局従業員を休ませないと申請出来ないとか企業救済でもなんでもないじゃん。
企業は社会保険は払わないといけないし、休みにすると余計売上上がらないし。
売上減少割合に比例して人件費を補填してくれるなら人手も減らないから売上も踏ん張れるけど。
雇用調整助成金申請するぐらいなら辞めさせたほうがいいだろ。 ねーねー
どうして年収で言えば1500万以上稼いでるのに
サラリーマンを批判しちゃいけないの？
昔嫌いだった上司を精神的にボコボコにしたいって思っちゃいけないの？どうして？ >>206
地方でも場所によりけりなんだな、俺ん所は飲み屋は全滅、飲食でも良くて30％減
そもそも、いまだに会社単位の飲み会が禁止だから安月給のリーマンは
帰りのタク代まで自腹では呑みに出れない。 >>204
そうかな？
キャッシュ貯め時だとは思っているけど 神奈川の飲食店の知り合いは未だに週4日営業(週休3日)
それでも全席埋まらない
まあまあの高級店 都内住みだけど飲食店行くと、ほんとう飲食は大変だなって感じる
平時でも飲食は難しいって言われてるのに、どこもソーシャルディスタンスで席数を2割減にしてるし
どうにか満席になっても平時の8割しか稼げないって無理ゲー過ぎでしょ >>213
予言4と5は違うよ
予言4なんてそもそも基幹産業の自動車が売り上げ減なのに特定の業種だけって理屈が通らん >>212
それな、回転率とかで利を出してた業種なのにスカスカで営業してくれってほうが無理がある。 田舎は平気でしょ、家賃15万とかそんなもんだろ？
都内は家賃30万とか60万だから >>214
予言4は所得弾力性の高い業種は売上減って当たり前のことを言ってる
予言5はインフラ系とかはコロナの影響受けてないけど業務のスリム化によって利益が上がるって当たり前のことを言ってる >>215
日本の飲食業は諸外国に比べて料理の質が高いのに値段が安いから薄利多売
それがコロナで裏目に出た感じだね
それと、日本は飲食店の開業の敷居が低すぎるのも裏目に出たね
イギリスみたいに飲食業は特定エリア内での出店件数が厳密に決められていてなおかつ免許制って制度にしていれば、日本はこんなに飲食店が乱立してなかった >>217
所得弾力性の高い業種とは、つまり関連業種が多いって事だからな
家を一軒建てれば儲かるのは工務店や大工さんだけじゃない
せっかくだし家電も新調しよう、カーテンも必要、家具も・・・ペットも飼える
て事だから自動車や建設は特に重要、トヨタだけが持ちこたえればよいって事にはならん。 >>217
インフラ系企業の業務のスリム化ってのも違う、スリム化するのは本社機能の部分だけで
電柱登って電線つなぐ人とか穴掘って水道管設置する人とか現場の業務はスリム化しようが
無い机上の論理だよ。 インフラ系で思い出したけど、いまだに検針って2か月に一度
電気、ガス、水道ってキャディさんみたいな恰好したおばちゃんが一件一件
見て回るんだな、ネット化すれば犬も吠えないのにそこだけ超アナログ。 >>220
現場はスリム化しないけどインフラ系は仕事が減りもしないでしょ
元請けも下請けも事務方はスリム化すると思うよ
てか、うちがインフラ系だけどスリム化してる
>>221
電気はスマートメーターってやつに順次切り替えて無線で検診してる
水道もそうすればいいのにね >>222
スリム化って具体的にどうなったんですか？ >>222
現場はスリム化しないけど・・・事務方はスリム化する これって利益が上がる程の事
なんですかね？222さんが事務方に特化した会社をされてるなら利益が上がると思うけど
現場の作業員を抱えその事務作業がスリム化しても人件費が何人か削減できるレベルじゃ
無いんですか？ >>213
東大出のコンサルやってるエリートって木を見て森を見ずのとこあるから
リモート化が進んで失業大国って持続化給付金の申請でサポセンに大金かけてる国では
無い話、言語も英語じゃないからな >>225
その通りです
うちは事務方特化ではないですけど、リモートワークで事務方の生活残業が無くなって人件費が少し圧縮されただけです
それでも小さい会社だと結構効果あります
元請けは同じようにリモートワークで正社員の残業代がかなり圧縮されてるうえに、無駄に雇っていた派遣や業託さんなんかも切って利益率も上がっているみたいです
交際費もコロナ前に比べて使わなくなったし、うちみたいなインフラ系は増収増益になる見込みです >>225
間違えました、増収増益じゃないですね
増収はしません、増益だけです >>227
それって粗利が1.5倍になるとか2倍になるよってレベルじゃ無いって事ですよね
今まで100万の固定費が90万になるとかのレベルでしょ
残業代を削減された社員や業務委託を切られた社員、派遣切りされた人なんかは逆に
インフラ系だから増益でウハウハって訳じゃ無いですよね
木を見れば増収ですが森を見ればマイナスじゃないですかね？
これでインフラ系は利益が上がると言えるのかって事ですよ。 トヨタってのは神輿だからな、トヨタ自体は絶対に潰れん
トヨタは組み立てだから、そこにパーツや鋼材を納入してる企業が凹むだけ
自動車関連企業にトヨタを入れるのも違和感がある気さえする >>233
最後の行が笑った
でも言ってることは腑に落ちる >>232
企業としての利益と社員個人の利益は話が別じゃね？
社員個人の利益がコロナでも増える業種はほんの一握りな希ガス >>237
確かにな、勝ち組と負け組の差が開くんだろ
でも、スレタイと話の流れで言えばインフラ系の下請け、孫請けでやってる
小さな法人はそのスリム化って波で消滅する場合もあるから
インフラ系は増益って一括りにはできないよ
往々にして起こりえるのは本社がスリム化するために下請けの仕事量が増えるって
のもあるけど。 みんな借入どのくらいあるの？
自分は1500ぐらい。 起業家は資産増やすも減らすも腕次第
とてもシンプル
俺はサラリーマンで1000万円貯めて満を辞して起業
10年で資産マイナス1800万円 >>239
額だけ言っても規模はそれぞれだし自己資本比率はいいの？
ちな残債1600万くらいかな 現金約1500万、倒産防止に800、貯蓄型保険に500
借金残￥368,521-だな、調べちゃったわｗ みんな借り入れ少ないな
月の返済額120万なんだがぐるじい 借入6400 現預金 18000 倒産防止800 オペリース 3000 節税系の生命保険 2100 年商27000 60歳時点で借金なし2千万くらい持ってたら月収15万くらいでのんびり仕事したいなぁ 年商1,600
借金79,000
現金4
大事なのは諦めない事だよ 借入6300、現預金2900、売上9500→1000、返済額120/月
くるじい どんどん現金減っていくな
銀行に返済額の相談したら？ 売上9500から1000とか地獄じゃん。
何の業種なの？ >>263
ルーレットに2,900掛けて5,800で借入ほぼなくなるじゃん。全然余裕じゃんか。 赤字を出さず縮小しつつ逃げ切ることばかり考えてるわ tiktokやHUAWEIが市場から叩き出されそうなので、その代替品を提供したら簡単に勝てそう
後ろ盾はトランプ わい5000→今年度3000いくかどうか
いつまでも今のままじゃかなり削らないと黒字確保できんわ 月返済多いと黒字でも毎月キャッシュが減って、税金もそれなりに掛かるという無限地獄
精神が弱っていくわこの連鎖 >>263
なんでそんなに借りたんだよ？
どうかしてる >>268
オプションつけて乗り出しでちょうどそれぐらいです
新規営業先にも乗って行くのでサイズ的にこのあたりが限界 >>199
映画「TIME」見たよ
ん～なんかちょっとＳＦって言えばＳＦだなぁ
超富豪になれば永遠に生きれれるって所が、スティーブジョブズでも病（時間）には
平等だよって概念が欠損してるかな、惜しい。 >>276
In Timeか
昔観たけど内容忘れてたからAmazonプライム・ビデオで無料だし観直してみる
「人類は遺伝子操作され25歳で歳をとらない、けれどその後は時間を手に入れないと”余命”は1年だけ」 >>277
194から話の流れでな
お金と時間って話。 関係ないけど最近のヤクザってみんなアルファードだね 女さん『何乗ってるの？』
おまえら『トヨタの～』
女さん(貧乏くさっ)
外車じゃなきゃこうなるぞ
せめてLEXUSかな サブで新しい事始めたいので色々妄想中なんだが、俯瞰で見ると世の中って
だんだん「移動」する事を避けて来てるよな
バイクが売れない
若年層が車を買わない
アマゾンが大繁盛
ＤＬで音楽購入
風俗もデリバリー時代
今までは車やバイク使ってお店まで移動して購入してたのがウバイツとか使って
とにかく移動を避けようと進んでる、これがヒントの気がしてならない。 高級車やらしいし
大衆車は貧乏くさくみえる
だからそれなりの金額の趣味車にしてるわ >>284
昭和がなんだ
おまえらも昭和生まれでしょうが
女さん『トヨタですか。節約家で偉いですね～』
おまえら『うひょひょひょ』
女さん（貧乏で草wwww) いい家を買ったら良い車がほしくなる。これは性格だねえ
年収1000だろうと2000だろうとこういう思考の人はいずれ破綻する
生活レベルを上げてしまうとなかなか元には戻れない
人生の一時期上手くいったって急に駄目になる人何人も見てきた >>289
家を買わず、車を買わず、気付いたら1億円貯まってた
使わなきゃ意味がない 使うのは良いけどそれが家や車って時点で世界が狭いと感じる
もっとなんか面白いことに使ってる人いないの？家と車を豪華にするために生きてんじゃないでしょ？ >>292
それな！
でもな、
家、車、時計、鮨、嬢、旅、ガキ
金の使い道ってこのくらいしかないだろ？
あるなら教えて欲しい >>289
うちの実家が正にそんな感じ。
あれ経験しちゃうと家なんか買っても無意味だなーと思うのでずっと賃貸
ビジネスに合わせてすぐに拠点移動できるようにしてる
もうすぐ東京は捨てる 俺の出身大学は私立の金満体質で端金は間に合ってそう
出身中学で体育館の雨漏りが予算不足で修理できないと嘆いているから
それを寄付したいな 映画の話？
じゃあみんなで渚にて見ようぜ
何もかもどうでもよくなるからさ おれも役員報酬3か月は取ってないわ
ま、毎年けっこうある事だけど 役員報酬なしって税務署の申請通るのか？
けっこう厳しいと聞いてるけど 実際には支払わない（支払えない）けど帳簿上では役員報酬を発生させてるんじゃ？
年1回しか役員報酬変更出来ないし つーか設定した役員報酬が支払えないときがあった場合未払いになるってだけだ
未払いになった給与は金があるときに役員に支払う
支払わなければ役員からの貸し扱いになるだけ
社会保険などの税金は当然発生する >>304
税務署は税金だけちゃんと払ってくれればこっちが損する分にはお構いなしだぞ
俺も今期は役員報酬下げたいわ
下げれなくて現金もないなら役員貸付にするしかないわな
まあ正確には下げるのは勝手にすればいいけど差額分は経費算入できないぞってだけなんだが 役員貸付にすると年金と保険、市県民税がもったいないんだよな～ 貸し付けにすると利子つくんだよね？
それは損金算入できるの？ >>309
できるけど常識の範囲内でないと指摘されるよ
世間よりやたら高かったらなんで役員に借りる必要あるの？ってなるから今なら2％未満が妥当かと ありがとう
いずれにしても始めから報酬については書面で残しておけば否認されにくいかな コロナ不景気って同調圧力による不景気ってところが面白いよなあ
エボラが流行したり、戦争があって都市部壊滅とかじゃないんだぜ？
ただビビって不景気になってるだけ
インフルと同じ扱いになるまでこの状況が続くんだぜ
数十年後の未来からしたらアホみたいな話 文句を言うことで今この瞬間の現実から逃げている
未来を見る前に今を見ろ 決算近いんだけど給付金やらんあにゃらもらったら利益が現生で300超えそうだ
現金が通帳に一番たくさん残るなんか良い節税対策ないかな？マジw 無借金で1人親方で
車もいらんしもの関係あるんで一切いらんしw まだそんなこと言ってんのか
現金残したいなら納税が1番 あああああああああああもう嫌だああああああああああ！！！！！！
死ぬ！死ぬよぉおおおおおO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>316
これやり続けたら心穏やかに過ごせるよなマジで 大阪で現金商売してる連中は売上ちょろまかしてるみたいだけどな
仕入れ先から帳簿もらって全部判ってるらしいぞ >>316
おとなしく法人税を払えということで合ってますか？ 現金を少しでも多く残そうとするなら
余計な節税とか考えず払うもの払った方が手元には残る
今は先行き見通しが悪いから少しでも手元資金残した方がいいだろう >>325
そうなんですよね、昔は現金売上ちょろまかしてましたけどそうもいかず
家族を社員にしたりしてごまかしてたら税務調査喰らって
それ以降納税して残すことにしてます 税務調査とか記録をしっかり残しているなら余裕だぞ
絶対に修正に応じず更生でいけばいい
提出するのも義務がある帳簿のみ
面会も拒否して書面でのやり取りに終始しておく
行き詰まると取引先に嫌がらせしてくるだろうから、そこは注意
ハナから録音しておいて職権濫用の素振りがあれば淡々と国税に報告する
1年近く調査に時間を掛けさせれば、2度と調査に来ないよ 何億何十億も利益が出てどうしようかななら
経理部門に専門部作って対策も一つの手かもしれんが
ここでなにゆーとんw 家族を社員にして給与が否認されたってよほど下手うったのか？
報酬の額にもよるが、入社時の契約書と記名入りの業務日誌くらいあれば大抵おとがめ無しじゃない？ ちゃんとやれば問題ないし、ちゃんとやらなければそれなりの仕打ちを受ける >>330
おまさんの東北の出自はそんなに恥ずかしい村落なんかい？ >>331
だよな
きちんと議事録や契約を残しておけば、たとえ更生でも戦える
税務署員もノルマあるサラリーマン つうか年商2000万以下なら追徴とか食らってもたかが知れてるだろ
税理士費用より安いからノーガード先方でいいかもね
2ヶ月過ぎて決算作れないんですぅ、払う気はあるんですぅって自己申告したら勝手に計算してくれそう 家族社員作戦は実態掴みやすいから裏取られて終わるんだよ
田舎の会社は知らないけどｗ >>337
取引先から裏をとられることはあっても社内のことで裏をとられるのがよく分からない
誰から裏をとるんだ？ 家族社員の否認なんて逆にどうすればされるのか知りたいくらいなんだけど >>338
>>339
あー言えばこういう
屁理屈ばっかり言ってるから誰もついて来なくなるんだよバーカ 家族分の給与も合算して自分の口座に振り込んでいたとか？ >>341
成る程ね
そこまで対応が甘かったら指摘されても仕方ないな 彼女が43歳で仲良しではあるんだがそろそろ放流してもいいかな？ 40歳以上のキャッチ&リリースは禁止
責任を持って食え！ 俺の身にもなってみろよ
10年前はめっちゃ美人だったんだよ
今や、俺と同じくらいの体重だぞ
ダイエットしろと再三言ってんのにな
もう放流するしかなくね？
誰か拾ってやってくれよな 10年も一緒にいるなら結婚したらええと思うで
なんだかんだで合ってるんやろし 上の立場みたいな態度だけど男だって次の人見つからないぞ 付き合ってた理由が美人だったからとかいう超軽い理由で結婚する気もなくずるずる10年
真剣に向き合わなかった結果で、自業自得としか言いようがない
彼女だけでなく他のあらゆる人間との付き合い方や関係が推して知れる
これからも欲望のままにその日暮らしするのだろう マジでめっちゃ美人だったんだよ
色んなところに連れ回したもんだ
だがな、43歳のデブはキツい
俺が悪いんじゃない、時の経過が残酷なのよ 俺なら見捨てることはできんが経営者としてはお前みたいな奴の方が成功しそうやな >>355
おまえ酷いこと言うな
>>356
俺はメンタル強いからな
>>348
でもね、デブはキツいんですよ デブはアカンわ
養豚場のブタみたいにガツガツ食ってるんやろうなあ
食事の量、減らしたらいいだかやのに
犬畜生とおんなじ デブは甘え、とコロナ太りして減量中の俺が言ってみる
目標12kg減、現在5.5kg減 かの国では将軍さまと側近以外は全員痩せてるのが
有効なダイエット方法を示している ジム行けねえから太ってきたわ
顎のラインが出てないと精悍さがなくなってダメだな >>362
なんJ語というものがありまして...
2ちゃんなんてエセ関西弁だらけやで >>359
急激に減らしすぎや
どうせ糖質制限とかしてるんやろ
確実にリバウンドする >>362
よう来たのワレ
まあそうゆわんとワレ
仲ようしたらんかいワレ
ビールでも飲んでいったらんかいかいワレ ♪ 中年のダイエットはハゲのもとやぞ
健康的な食事と適度な運動で地道にやせるしかない 無理なダイエットはハゲの元ということだろう
亜スペか？ >>364
そうか？6月初旬ジムに入会申し込みしてからやからこんなもんやろ。
週5～6日通い、たまに走りも混ぜながら30～60分ウォーキングマシン。
筋トレは下半身と背中の筋肉大きくする種目を中心に。
食事は先月下旬から意識、記録をとりつづけて1日平均1900kcal
サラダチキンやタコ刺身をよく食べるがカロリーを意識したもので、糖質オフはほとんど気にしてない
食事関係だとあとは揚げ物と間食お菓子をほぼ食べなくなったことかな
なおジム行くのが20時ごろの為、そこで腹が減り毎日夜食が欠かせん模様 ふーん、いい生活してんな
ジムって今ガラガラなん？ >>374
夏場だから混んでる
9月位から一気にガラガラになる >>376
コロナ関係なしか
たぶん老人タイムの昼間はガラガラなんやろな >>374
月3000円の安いトコなこともあり比較的混んでる
土曜夜ならほぼガラガラ
>>375
筋トレは週3～4日くらいかな
1日あたりは20分くらいしかやらない&重点的にやる部位を筋肉痛具合とか考慮して毎回ずらしてる
重点的にやる部位以外は自重トレ程度の軽いもんだよ
ライザップみたいに短期間で一気にやるつもりはない
ウォーキングも体脂肪減らすためというより日中動かない分増やさないためといった感じ >>378
なんか、めっちゃ効率悪そうな事してるな
まぁ人それぞれだし、結果が出てるなら良いけど >>381
自殺希望ならジムなんぞ行ってないで
首つれや
カス >>382
おいデブ
顔真っ赤にして、しかも口が強烈に臭いぞw >>383
>口が強烈に臭いぞw
お前には負けるわ
ハゲはだまっとれ
カス 人間は自分が言われて嫌なことを悪口に使う
こいつは元々デブがコンプレックスでジムに通い始めた人間で、
さらに口が臭いと言われたことがありそうだな コロナのリスク負ってジムいくよりもリングフィットの方がええで。2カ月で5キロ痩せた リングフィット検索したらSwitchのゲームかよ
買って事務所でやるわｗ ダイエットなんて考え方次第では簡単にできる
俺は7月から夜中にラーメン食べに行くのをやめた
本来10キロは太るところ、4キロしか太ってない
つまり、6キロの減量に成功した デブでハゲで口が臭いのか・・・
体質によるけど消臭サプリいいぞ
夏場にはかかせん ラヴィリン アンダーアームクリーム
いいぞ
耳ウラシュッシュ
もいい リアップ5って効果あるのか？
早めに始めないと手遅れになるのか。
塗るの面倒だし抵抗がある。 >>395
個人差はある
効果はあるけど高杉
手遅れにはなるな >>395
俺は禿げない、という強い気持ち
これが一番大事
これまじだから >>399
なるほど
俺はいつかなるかなって思ってたから薄くなったのか
逆にこれよりはハゲないと思ってるからもう大丈夫かも リアップ 一月分 8,000円前後
同等品 フカークランド製 ロゲイン 一月分 1,200円
プロペシア 一月分 10,000円
同等品 フィンペシア 一月分 1,580円
ミノキシジルタブレット 三月分 3,500円
これだけやれば三か月後にはボーボーや 髪無いんだ･･･可愛そうに･･･
申し訳ないんだけど俺髪の毛多すぎて暑いから明日バッサリ切るところ
もう１ヶ月もするとボーボーになるから乾かすの大変なんだよな
逆方向の悩みだねｗ 髪の毛とかどうでもいい
普通はみんな生えてるもんだし語るべき内容などない
経営の話しろ 独身アラフォーなんだけど最近まじつまらん
経営やら数字がどうこうとかいう以前に、周りも結婚してて何のために生きてるのか分からないわ
休みも暇だしゴルフとか人付き合いもだるい 独身でつまらんって言ってる奴は結婚してもつまらんと言うで
そういう奴は大体結婚も失敗する アラフォー世代でゴルフとかめずらしいな
よくあんなつまらんもんやるわｗ
時間のむだ！！ ゴルフというのは男同士のマウンティングとおべっかの場所だからな アラフォーにもなるともう結婚できる気しない
このままずっと一人なら生きる意味もないと感じる えー、家族でゴルフ楽しいじゃん
アベレージ90だけど、10歳の息子に負けそうだわ 起業したいと思ってます。
先輩方、色々教えてください
質問よろしいでしょうか? ありがとうございます。
では質問させて頂きます。
皆さんスレタイの売上という事ですよね？
生きていて楽しいですか？ >>419
ここはスレタイが2000万なだけで、それ以上の経営者も集まるスレだぞ ありがとうございます。
では質問します。
起業資金が乏しい状態で起業しようと思うんですが
そうすると、いきなり赤字に陥る可能性があります。
現状を言いますと、給与で60万ほど稼いでいますが
資本金100万だと、初期設備や雑費で1ヶ月分の給与で枯渇します
できれば現状と同じ報酬を貰えることを考えています。
収入は大体80～100万を予定していますが、手形振り出しが多いので
2ヵ月3ヶ月後の入金となりタイムラグが出ると思われます
自分の知識で考えられるのが
①報酬を低い額で押える
②高い額のままにして帳簿上での個人貸付→報酬補填→返済の見せ金操作
かんがえられるのはこのぐらい?
なにか良い方法はないのでしょうか?
てか、現金のやりとりなら帳簿に記載するだけで
いちいち個人から口座に入金しないといけないとかないですよね? 俺起業して10年近くなるが未だに手形見たこと無いわw なんでそんなややこしいことしてまで初っ端から同じ報酬を貰いたがるかね
何の事情があるにしろ起業して良い状況に見えないのだが >>424
100%とはいえませんが・・・
>>425
恥を忍んでお教え願います
>>426
今の会社の支払い条件としてそうなってまして・・
>>427
自分も生活がありますので、多少は同等の報酬金額にしたいと思っているのと
損金の関係上、低いか高いかの2択となってしまうと考えています >>423
業種はBtoC？BtoB？
BtoCだったら先が読めなすぎて危ない
BtoBで起業と同時に仕事貰える状態までガッチリ交渉も済んで準備出来てるんなら②でも行ける >>423
エクセル程度の表計算ソフトで事業計画ぐらい自分でやれよ
売上、利益、固定費、もろもろ思いつく項目でもいいから
そうすりゃどこらでショートするかそれともキャッシュがたまり始めるか自分でわかるだろ >>430,428
建設関係です。
BtoBとなります。
現状は自分の部署は自分しかおらず、今までも部署人員が2人から3人程度しか増えた事がありません
人員も集まらず、会社としても「こんな業務もやってますよ」という感じです。
部としての売り上げは4000万前後 粗利は30%くらい
売り上げの1/3を私、2/3を外注に投げている状況です。
稼働率は年間通して2～3ヶ月が80% その他の期間は100%なので↑の金額は稼げると考えているまでです とりあえずそんな知識ない状況て開業したら死ぬよ。
勉強してからにしろ >>432
ビジネスとして成立する可能性ある
だからこそ事前にしっかり勉強してほしい まぁ>>415に欠落してるのは決断力と実行力だな
起業前に5chに相談してる時点で。。。 >>432
外注に回せてるという事は、
今の会社の看板で仕事もらえてる
外注先は看板が小さいから下請けしかできない
って感じに聞こえるけど？ 中途半端な気持ちや知識で開業したら死ぬのは当然です。
これから色々と勉強はしていくつもりですが
サイトを見る限りでは生の声が見えません
ご指導よろしくおねがいします >>436
看板で仕事を貰っているのは否定しません。
外注を使っているのは自分が処理しきれないからです
一時、外注比率を下げるため自分で抱え込みましたがギブアップw
仕事の采配は一任されています。 >>432
俺も同じように同業種で独立したクチだけど、独立する時点で取引先をガッチリ掴めてるならどうにかなるよ
起業したほうがいいと思う >>432
俺も同業種で起業したけど、得意先を掴めているか不明瞭だな
何か掴めている根拠でもあるのか >>438
そうじゃなくて、外注先は自分で仕事を取れないからおまえの会社の下請けしてるんだろ？
起業したての会社が元請けできるのか？って質問なのよ たしかに、下請けの会社が元請けになって、
415の会社が下請けになった方が健全そうだな 415が元請けとして外されない何かを持っていればいいけど、それがなければ危険だな 現状では売上4000万円の粗利30%で1200万円、12で割って月100万円
そこから60万円を415に払っていて会社の取り分が40万円
経費がわからないけど40万円から払ってるとして残りいくらだ
独立してその金額拾いに行く価値あんのか どうせ一度はどん底まで行くんやから早めに独立しとけばええんやで
あれこれ計算してもそのとおりにはならん お前ら優しいんだな
何でもやりながら覚えれば良いよ 今の会社から顧客ごと取って独立ってことか。雇用主の許可もらってなけりゃ揉めるパターンだな。新会社で結んだ顧客との契約書か発注書を持って金融機関に行けば、つなぎ融資でキャッシュは回るだろう 在職期間中に知り得た顧客情報は会社が所有している情報です。
そのため、会社に黙って顧客情報を持ち出して、独立後に利用することは問題になります。
https://suke10.com/article/1006738 >>432
たぶん建設の専門職だと思うけど、その想定だと外注費が多すぎる
4000万の売り上げで粗利30％だと1200万、役員報酬60万設定で
厚生年金と社会保険で付き15万くらい必要だからな、法人化しないで許可書不要なら
必要ないけど
今まで外注に出してた仕事を自身でやれば粗利が50％以上なんてのも普通になる 一点物のハンドメイドの家具の販売をネットで始めたいだが
この手の商品ってどんなクレームが多いんだろうか？ >>456
そんなもん誰が買うんだよ
おまえが有名デザイナーなら少しは売れるとは思うが 事前に知れるわけない
来てから考えたほうが良いだろ 売り物として恥ずかしくないハンドメイド家具作れるなら、自分が客の立場ならどんなことにクレームつけるかわかりそうなものだが。 456だけど
趣味で無垢材+レジンのダイニングテーブルを作ってる
「レジンテーブル」で検索すれば解ると思うけど1枚50～60万くらいの
超高級じゃない高級家具のジャンル もともと本業が樹脂を扱う仕事なんで、商売としてやるなら幾つか工具を買えば
作れる、販売方法が確立できればサブの事業として出来るかなと
レジンテーブルは海外で流行ってて日本にはまだそんなに有名になってないかな >>461
レジンテーブル検索したがけっこう楽しそうだな
買うより作る方が楽しそう >>462
でしょｗ、木材選びと透明な部分をどうするか、磨きのやり方でも仕上がりに差が出ますね
まだ大きな物は作った事無いけど厚みを増やせば結構高級感も出て良いですよ。 >>463
これは日本でも流行るぞ
あとは一般人がテーブルに40万出せるかどうかだな >>461
確かにレジンテーブルは海外で流行ってるけど、日本だとテーブルは流行らなそう
椅子や、椅子を真っ二つにしてレジンでドッキングさせるんや >>464
天然木材の無垢材を使うと50万とか高額になるけど
樹脂に漬け込む木材は基本何でもいいので節だらけの安価な野地板とかでも
面白いし高級感も出ます、竹でも小さいのを作ってみたら涼し気で夏にはいい感じでした >>466
基本は天日干し？
乾くまで臭いはするよね？
マンションのベランダで干すと怒られるかな お前らは会社金と個人金はどう管理してるの？
自分はほぼ嫁管理。むかし自分でやってたけど使っちゃうから駄目だ。 >>467
エポキシ樹脂なんで匂いはする、固まるのに2日くらいはかかるんで
作業するスペースが必要ですね、屋根付きガレージとか6畳の部屋で作るのは
けっこうキツイかも、そこが日本で流行らない理由だと思う
販売するなら家具として足まで付けて売るか素材として天板だけ売るかだと思ってます。 おはようございます。
帰宅後にレスしてくださった方、ありがとうございます。
厳しいご意見大変参考になります。
やはり客観的に指摘していただけるのでポイントとなる部分が沢山あります。
現状での問題点がはっきりしてきました。
やはり役員報酬の設定よりも、資本金をいくらまで用意できるか
余力が無いとダメですね >>470
そこじゃない
売上が確保できるかって所が問題
後は何とでもなる >>471
売り上げは問題ないと思います
客先に根回ししてありますので、最悪の場合は直接発注してもらう予定です
今現在、発注条件を調べてもらっています。 資本金や取引履歴等
※最悪=今在席している会社となんらかの理由で決別した場合
予定
①客先→発注→元請(元在席)→新会社
②客先→発注→新会社 >>470
資本金なんてもんは大概1年目の決算の時に行方不明になる
手形商売でも100％手形じゃ無いだろ？50：50とか70：30とか
現金の比率の中で資金繰りを回せる様に工夫して利益率を上げる事考えないと
約30％の利益じゃキツイよ >>472
おたく以外のステークホルダーが得する絵を描かんといかんよ >>473
一定額以上は理由がないかぎり100%手形です
スポットの零細と取引する場合は特例として現金もありましたが
基本は手形です >>472
オレが客の立場なら、安くて万一の場合の補償が出来る企業に発注する
外注に仕事を出すって事は、あなたの所でなくても仕事を頼めるって事だよね
補償が期待できない企業に頼むメリットって何？
根回しに自信を持っているようだけど、あなたを通す意義が無ければ外されるよ >>472
俺そろそろ起業して10年経つが
口約束ほど信用出来ないものは無いで
何度も裏切られた
上でも指摘されてるが実績のないお宅の会社に発注するメリットは何？ 想定してる「最悪」が想定すべき最悪と比して楽観的すぎるように思いますね 俺は起業する前の計画では、
2年目には年収換算で1億円は軽く越える予定だった
それがどうだ？
年収換算2000万～3000万円だぞ
世の中こんなもんだ
うまくいかねぇよ メリットですか・・
よく言われますね。
金額、納期、補償ですかね? みなさんには申し訳ないですが
色々な事を指導していただきたいのが1つと
みなさんを納得させられなければ前途多難だと考えてます
お付き合いよろしくお願いします >>480
あなた(たち)の能力が卓越している、でもいい
うまくやらないと「反乱分子だけが排除されて終わる」になるよ >>479
見通しから大きく狂ってるのは経営者として無能
予定より8000万も低いなんて、もう少し勉強した方がいい
俺は売上目標1000万円達成できそう
借り入れもそのくらいある >>481
やりたければやればいいと思うよ
ただし手形は止めた方が良い
数千万の発注を請ける際も前金7割、現金での取引にしてる
その交渉が出来るのも、独自の強みを持っているからで、客に対してもメリットを提供できるから
それと根回しの相手が社長なら心配ないけど、一担当者なら無意味だから気をつけるように >>480
そんな安い売り文句みたいなのがメリットなんか。。。 やっぱり企業願望ある奴は若い内にさっさと企業すべきだな
失敗のリスクとかあれこれ考えてたら前に進まねえわ
やってみないとわからないことばかり やってみるのは有りだけど、最低限押さえないとダメな所を押さえろと言っているだけ >>476
472を擁護する訳じゃ無いけど、建設業界って担当者の権限があるからな
中元歳暮送るだけでも仕事を発注する人もいる
飲みの好きな人、ゴルフの好きな人個人に接待すればそれなりに見返りもあるんだよな～
バックマージンが一番強力だけどｗ >>475
建設関係ですよね？100％手形ってどんな業種？
支払い条件が悪い会社でも70：30サイト120日が上限だけど
俺の取引してる会社に手形100％は無いけどな。 建設系は金額大きくて良いよね、うちは小さな仕事ばかりでちまちました仕事だから羨ましいわ >>489
設備関係ですけどね、売り上げの大部分を占める客先との契約条件が
原則として未成工事受入金が無いのからかもしれない
ただ下請けには支出金として毎月発生するので
完工とのタイムラグをなくす為に100%手形にしているのかもしれない >>492
そもそも論になるんだが
月収60万円なのに何故資本金100万しか積めないの？ >>492
インフラ系の会社がお客？ゼネコンは通常は出来高清算で手形、現金が多いけどな さきほど経理に確認しました。
支払いは下請けの形態によって変更しているそうです
法人格は手形
それ以外は現金だそうです。※よくいる○○工業とか名前だけの職人グループ >>493
資本金なんて登記上の話で別に1円でも良くない？
ただ建設関係で許可書取るなら1円は無理だな経営経験7年以上の取り締まりが一人必要
だから、最低でも2円・・・ま現実的には300万が多いけどな。 >>496
資金ショートがめんどくさくない？
その分を会社に貸し付けるなら最初から資本金500万くらい入れてもいいと思うけどな
100万で始めようとするって事は貯蓄自体が少ないんじゃないかと思って聞いたんだけどね >>495
もしかして高〇熱〇工業とかの社員さん？
だったら独立は厳しいよ、材料が高額でしか買えないでしょ？ >>497
まあ、便宜上の問題だけで1円でも500万でもいいけど確かに、そもそもの貯蓄額が
少ない感じはするよね >>499
そうだよ、しかも手渡しでな
口座使うと足がついて最悪の場合お客にも迷惑かかるから。 資本金って、細かい話を抜いて、これから起業する若い人に説明すると、
創業者と法人の財布は基本的に別なので、法人の最初の所持金いくらにしましょうかって話
貸付で調整できるけどデメリットも用意されているので、ある程度積んでおきたいはず 急に真面目になってどうしたんだお前ら
いつもと違うじゃないか >>498
まったく違います。
材料を仕入れるとかは無いですね >>499
横からだが
俺の親父は基礎を含む外装工事やってたが
ハウスメーカーの担当者に現金を手渡ししてたみたいだな
受注金額によるが10万円以上は渡してたっぽい 502の補足
杓子定規に言えばそうだが最初は法人と個人のお金がグタグタになる一旦ラインが
キチンと引けるのが最初の決算の時。 >>506
俺ですら今まで最高150万渡した事あるよ10万くらい日常茶飯事
今はリニアの工事所長とかはエグイ額のバックマージン受けてるだろうなと思うよ
大きな橋の工事の現場所長が駅から事務所まで歩くのが面倒と言ったら
下請けがクラウンの新車を手配したとかその手の話は数多い >>504
建設関係で設備系で仕入れる材料もない・・・・全くイメージが沸かん
って事は建設業許可書とかも不要って事かな？
てか、建設で材料無しって業種あるのか？ガードマンくらいだろ まああんま読んでないんだけど、ぶっちゃけやったモン勝ちみたいな所はある
イケると思うならイケるさ 設計とは違いますけど・・・
まぁそれに近いものはあります。
ところで、バカな質問だと分かってて聞きます。
資本金を50万用意
株式会社の資本金は1円
当然、ボールペン1本でも買えば赤字状態
ですが、個人からの融資で150万借り入れにして
役員報酬はゼロ、借金返済50万にすると
3ヶ月で150万の金が動いた事になり、初期投資はゼロで済むってことですよね?
経費等は除く
で、3ヶ月後は入金予定額とにらめっこして役員報酬を決める お前やばいわ。まずは勉強してからにしろ。あと土方は頭悪いやつばかりだからくるなよ。 さっさと企業しろよ
9月中に手続き10月1日からスタート
決算月は9月な
はい、どうぞ >>511
普通に口座から引き出して渡してる、こっちに税務調査が入ったら
バックマージンですと答えて追加の税金は支払う算段、その分のお金もプールしてる
建設関係は付き物だから税務署もある程度は解るらしい。 >>515
なんか、あんまり本気で独立を考えて無いんじゃない
机上の論理では物事進まないからな、手形も割れば待たずに現金化できるけど
銀行に枠を作らないといけないからな、これがむず痒い所で起業しないと枠も作れんし
枠作らないと現金入らないし、当面（1年くらい）は無報酬でやるつもりくらいの方がいい
本気ならな。 >>515
個人事業主でやりながら勉強した方がいいんじゃないか？
イヤミじゃなくマジで
個人事業主ならシンプルだし
売上ー必要経費が個人所得
法人でイレギュラーなやり方で始めるより健全だと思う
とりあえず法人やる上で税務上理解しとく大事なことは
税務署「利益調整は許さん」
これだ ん、手形なのか
じゃあ法人じゃないと無理か
けどガチで真面目にやりたいならここより税務署か税理士に相談した方が早いと思うぞ >>520
手形を割るのも想定に入ってます
今の会社の取引銀行に口座を作っておけば
信用もあるでしょうし、手形でのつなぎ融資も選択に考えています
>>521
個人事業主でも良いと思いますが・・
色々と思案している最中なのは事実です >>415は幸せ者だと思う
ここでのやり取りだけでも企業を志した価値はあった >>525
いい加減、起業と企業の漢字の使い分けを学んでくれたまへ >>524
後々は話すつもりです。匿名だから書き込めますが
汚いでしょうが社外の主要な人間に相談・確約を得てから動きます
会社側がどう出るかわかりませんが、発注者は絶対です
客の意向無視してまで敵対はできないでしょう。
また、ライバル会社にも打診して寄り代は確保する予定です。
社長は応援してくれると思いますが、上司にあたる奴の考えが読めません >>527
世の中そんなもんだから汚いかどうかはいいんだけど、
競業避止に抵触しない？
社長が応援するなんてことありえるかね 元の会社が中小だったら訴えてきたりなんて出来ないでしょ
俺も同じように独立したけど、前の会社はそのあと倒産した >>528
実際、管理職がライバル企業へ転職しています。
その後は何も無し
特許関連とか機密情報漏らしたりとかはマズイでしょうが
なので、上にも書きましたが一応の形としては
私(自社)が元請だったのが下請け(新会社)になるのが理想なのかと >>523
今の会社の取引銀行に口座を作っておけば信用もある
これ意味が解らん、退社前に新会社作って新会社名義の口座作るって事？
口座を作ってもお金の出入りが無い限りは信用にはならんよ
それと、年間4000万程度の設備会社の一部署で君しか担当してる社員がいないと
言う事だけど、社長が新たに社員をその部署に人を入れたらどうなるの？
君がいないと業務が完全にできない状態じゃない限り、つまり替わりが効くなら
人間を入れて赤字じゃない限り事業は継続させるのが普通だけどな。 >>519
バックマージンですっていってポケットに入れてもおけ？ これ多い話なんだが、サラリーマンが起業して前の会社を完コピしようとするけど
手形・登記関係とかは経理部がやってたので知らないってパターンが多い
俺のお客で2月に8人で会社辞めて起業して7月には当座口座（当座だと自社手形が発行できる）
が作れるって言ってたが未だ入金は現金100％、つまり出来てないって事だな（俺はそちらの方が良いが）
信用金庫ですら当座を作るには決算書が必要だから初年度から売り上げが良くても最低1年はかかる >>534
別に架空のバックマージン作っても良いけどメリット無いわな
課税覚悟でそんな事するより報酬増やすか空出張にした方がいいだろ
自分が社長ってメリットに勝るものは無い。 ビトンのバック彼女にあげたいんだけどいい方法ないかな？ 別に大丈夫やが税理士に嫌われるぞ
ヘイトが溜まるとチクリが実行される 大事なお客様の奥様にエルメスのバック送ることにするよ >>532
転職と、商売横取りしての起業とでは
全然違う
従業員に舐められたらいかんのだなと勉強になったわ 俺も元従業員に似たような事されたから>>415には殺意しかない 結局はお客さん元会社から取っちゃうってことじゃないの？取引先もよっぽどのメリットないと元会社から恨み買ってまで取引先変えるかね？ おはようございます。
昨日のご指摘はグサリと刺さることばかり・・
ただ、生意気な事を言いますが
社員に舐められるとか殺意とかおかしいのでは?
どんな職業でも同じだと思いますが、会社の金の流れを知れば知るほど
自分の対価について疑問に思うのでは?
まして、日本の給与制度は低い基本給に各種手当てと"想定残業代"で設定されている
自分は起業する入口にも立ってないバカですが
やっすい給与で働かせて自分は高級車を乗り回す奴にはなりたくないです >>550
俺は一人しか社員いない零細企業だからその気持ち分かるしそういう気持ちはある
けど小企業くらいになると意識変わるみたいよ
大抵の社長は社員に裏切られた事がある
口を揃えて信用しすぎるなって言う >>550
リーマンの論理だな、社員は安月給でこき使ってやろうぐらいの感じじゃないと
すぐ潰れる、ベトナム人なんか艇の良い奴隷だろ
君の報酬に疑問があるな起業した後に雇入れた社員に1000万でも2000万でも払えばいい
そしてその社員に仕事を横取りされたら・・どう？殺意沸かない？
俺の知る限り報酬が不満で起業した人はほとんど短期間で潰れるしな
とりあえずやってみれば良いんじゃない、手形100％で起業なんていくら事前に準備
してても所詮は対処法しかない >>550
「やっすい給与で働かせて自分は高級車を乗り回す奴にはなりたい」って奴以外は
起業しちゃダメ。 >>552
語弊があると嫌なので書きますが
高い給与を払うってことではないです。
日本の企業は成果報酬の意識が低すぎるといいたいのです。
粗利で1億稼ごうが、100億稼ごうが月給が変らないのが日本
それがおかしいと言ってるだけです
右へならへではなくて、利益に対しての報酬があってもいいのでは?
ただし、長期的な計画での報酬設定はあるでしょうけど・・ 社員は安月給はともかく
高級車乗り回しは倒産フラグだろ >>554
いやいや、
おまえは年間1200万の粗利しか稼いでないじゃん
それを世間では無能というんだぞ >>554
>粗利で1億稼ごうが、100億稼ごう
それだけ稼ぐ奴は普通は社畜していない だからさっさと起業しろって
そんなきれいごとなんか絶対言えなくなるから 無能は否定しません。
昔、零細で頑張ってた元先輩に言われました。
「稼ぎは頑張り次第だが、社長なんて人間捨てた奴がやるもの」
まだ捨てきれてません >>559
何時までに何をするか言ってみな
発した言葉は実現するから >>550
流れてくる水をすくって「割に合わない」とか言ってますが、
その川は先人が引いてきた川であり、川を引く方がよっぽど大変で～
みたいな話、サラリーマンには想像もつきませんかね >>562
まさしくこれ
他人が作った道で稼いでる気になってんじゃねーよ
って話 >>559
ボクちゃん頭弱そうだから質問変えようか。
世間一般的に起業後のキミと元の会社。どっちが信用あるか分かるかい？
世間一般では「カネの為なら雇われてた会社を裏切って、仕事を横取りする奴」
これがキミの評価。 >>562
禿同
俺も自分で始めた時はホッチキスが無くて文房具屋に走った
もともとそれがそこにあるのと、自腹でお金払って整備していくのは
お客、下請け、材料屋全てが一からだからな
社用車でエンジンかけっぱで昼寝してる奴見ると、リーマン時代は俺もあんなだった
って思うわ >>562
なるほど、それは一理ありますね
ですが、起業5年後の生存率15% 10年後6%
つまり川を引く事は大変ですが、それを維持し続ける事はもっと大変だと思います
>>564
正論です。
しかし、それは昭和脳だと思います。
受注規模にもよりますが、2社ある下請けへの発注金額が同じならば
信用がある企業より信用はなくても質の良い仕事をする零細に投げますね
※ここでいう"信用"というものが資本の差で言うならば >>554
「粗利で1億稼ごうが、100億稼ごうが月給が変らない」この概念が
リーマン雇われ社畜の論理そのものなんだよな～
解りやすい例だと、その仕事の事務処理をしてる事務員の給料は？
会社の便所を掃除してくれてるおばちゃんの時給は？
会社の中でもオフェンスとディフェンスがあるからディフェンスの事務員がいくら
頑張ってもお金は生まない、君はたまたまオフェンスでストライカーだったって事
だよ、得点の全てが自分の功績だとは思わない方がいい
会社が大きくなればなるほどディフェンスは増えるからな。 すいません、脱線してしまいました。
理想論並べても意味無いですよね
質問なんですが、資金を用意するとなると
①貯金
②金融機関
③政策金融公庫
だと思うですが、政策金融公庫から準備していったほうがいいんでしょうか?
①だと限度もありますし、②だと色々と準備が大変だとか? >>571
先輩方にご高説とは恐れ入りました
さぞ熱心に勉強なされたのでしょう
我々の助言など釈迦に説法だと存じます たぶん550は今の会社に不平不満があって今の会社のビジネスモデルを完コピできる
って勘違いしてるだけだろな、たぶん本気で独立する事自体も考えて無い
いや、考えてるだけで行動は起こさないと思う
給与の対価とか社長は高級車とか経済紙に書いてる記事うのみだから >>571
それさ、今質問するタイミングじゃ無いと思うよ
①以外は会社を設立した後でしか具体的には動けないでしょ
逆に会社設立していない今の段階では①以外に出来る事は無いんじゃないの？
入金が手形100％なんでしょ？初期の運転資金はかなり必要だよ >>562
「ぼくでもYouTuberになれそう」と思ってる小学生と何が違うんだろう >>571
細かいことはどうでも良いからさ
いつまでに何をするか答えなよ >>571
独立する人は直接金融機関に聞きに行く
そうすれば一時情報が収集出来るだろ
行動、行動
何事も行動有るのみ >>571
まずは、銀行に事情を相談して会社設立直後に手形割引の枠がいくらになるのか
相談したら？ちな俺は5000万弱の売り上げが過去最高額だけど割引枠は600万、10期目
9/1に独立と法人設立して9/1から仕事を受注し9/30に請求10/31に手形100％で入金
10/31までに割引枠作れたとしても、9月10月の支払いなどの運転資金は最低限必要になる
金融公庫で9/1に申し込んでもお金が入るまでは3週間くらいかかる
事務所の敷金やコピーやPC、デスク椅子、電話回線、ネット回線などの事務初期費用
ま、色々考えれば500万くらいは手持ちが無いと無理じゃないかな
それと100万稼いでも手形割引で3万、借金の利息で2万・・・ってなるので
100万は95万くらいになるって計算しないと辻褄が合わなくなる 久々に荒れてきたな
キャバ嬢の月収の時以来か？
あん時も盛り上がったよな 荒れてきたってより原因が二つあって
独立したいと言ってる割に行動してないのと
独立初期から借金をあてにしてる所がみんな引っかかってるんじゃないのかな。 暇ってコロナ不況か？
俺は元々暇で暇でしょうがない >>583
独立独立言って騒ぐ奴ほど起業しないよな 名刺、電話回線、ネット回線、PC、プリンター、社印関係、机、椅子、本棚
プリンター台、デスク照明、車（中古）、新規スマホ契約（元が会社の携帯）
仕事関係の道具類・・・・
自宅兼事務所だが、俺も最初のひと月で200万くらい使ったな～ >>584
時期的なものなのか、コロナの影響なのか解らないんだけど暇は暇
正直かなりビビってるｗ。 そう言えば起業する前は忙しすぎて相談してる暇なかったな
辞めると言ってからも３ヶ月は引っ張られたし、ダブルの仕事こなしてたから忙しくて倒れるかと思った 独身か家庭持ちか解らんが月60万の給料で預金100万で起業って甘いよな >>589
俺はやめると決めたその日から前の会社の仕事は放置した
じゃないと前の会社に恩建てしても独立後は裸一貫だからな
放置でもしないと次から次へと新しい仕事入って来るし おまえらすげーな
俺は根回しなし、会社辞めてからの真っ向勝負したから2年間は売上0円だったわw 売上がゼロ?!
粗利じゃなくて？
それって毎日何してたの？ 2年も売り上げ0って・・・俺なら3か月で心が折れる 何してたのって、仕事してたよw
正直、2年で限界に近かったわ
バイトするか迷った時期もあった
子供におもちゃを買ってあげられなくて悔しかったわ
B to Bで採用までが長くてね
製品改良と提案の日々だった
1度採用されると長く仕事が続くから今は楽になってる >>567
「起業5年後の生存率15%10年後6%
つまり川を引く事は大変ですが、それを維持し続ける事はもっと大変」
この数字の理解を間違ってる「起業5年後の生存率15%」の中には
川を引くことも出来なかったのが大半 ひとり社長さんはどこの金融機関で口座開きましたか？
ゆうちょにしようかと思っているんですが、固定電話あったほうが通りやすいと聞きました。 >>600
メガバンクじゃなくて地方銀行か信金にしとけ
融資の時、親身になってくれる ありがとうございます
資本金400万、23区内、実績なしの零細なので最寄りのゆうちょを検討していました
信金も候補にあげてみます 融資を受ける予定がなく、ネット通販みたいなBtoCやるならゆうちょでもいいかもね。逆にネットでの営業主体だと信金じゃ使いにくいでしょ。 >>604
他で相談しろ
いい加減だるいんだわお前 ひとり社長ってただの個人事業主ですよね。
生きてて恥ずかしくないですか？
固定電話を契約するかもしれません。 >>415ってアホだったよな
こんな奴が社会人できてるってのがな
どこも人材不足なんだなって実感できた >>611
いまの三菱UFJ銀行ですか
個人口座に幾らかあると有利らしいね 今後も色々相談はさせてもらいますが、ひとり社長はやはりフリーランスという世間体は変わらないと思います。 >>616
ひとり社長ってなんだ？普通社長は一人しかおらんぞ
もしかしてだけど一人法人と勘違いしちゃってるのかなｗｗｗ なんだ？>>415オコになっちゃったのかよ？
ただの荒らしと変わらんなこいつ 415は、5000万スレにいたファイナスおじさんって呼ばれてた奴か？ 415は勉強不足ってより行動力不足だな
銀行の案件なんかは銀行で聞かないとケースバイだからここで聞いてもしょうがないし
入金が手形100％なんだしもっと現金持って無いと最初の1～2か月でエンドだわ
まあ、話がホントならの場合だけどなたぶん妄想レベル 立場が歩くなったらコテ外してツバ吐いていくとかしょーもないやつ >>622
違うと思う、なんかもっと幼い感じだよね色んな意味で。 でも、言っちゃなんだが俺が前の会社辞めた時なんかは415より酷いレベルだったけどな
経理は疎いので手形と株の違いが判らんくらいアホだったわ
一個一個問題に直面した時に勉強するって以外無いんじゃないかな
手形の現物なんか経理部以外の人間はめったにお目にかからんだろ >>626
同意だわ
客先から確実に仕事貰えるなら独立起業はしたほうが良いし俺もそうした
当面の貯蓄さえあれば金回りの事なんてあとからどうにかなる うちの信金なんかはよくビジネス相談会やってるからそうゆうところで相談から始めるほうが分かりやすいと思うけど 起業前からあれこれ考えるやつは向いてないんじゃね
ビビリは雇われの方がいい >>627
だよな、起業初期って経理的な事より本業をどうするのかって方が重要だと思うわ 使えないオッさんばかりで、がっかりしてきました。
こうはなりたくないですね。 >>631
今起業しないと老人になっても後悔を続けることになるよ
貧困に嘆いて一生、生きていくのか？ しょうもない質問だけど
一人法人の代表者の場合って正式に社長って肩書は付けれないよな？
俺の名刺の肩書は代表取締役としか入れて無いけど 肩書きはフリーランスで良いんじゃないですか？
みっともないですけどね。 社長って便宜的な物だと思ってたわ
代表取締役じゃないの 突如荒らしになったのは>>415という認識でよろしいか？ 今回はなかなか頑張っていいこちゃん装った方だと思うよ 俺の認識では社長＝代表取締役だけど大きい会社なんかは会長とか副社長が
代表取締役の場合もあるから
一人法人の場合は社長は違うんじゃない人を雇った時に初めて平社員と社長って役職
が発生するから社員がいない法人の場合は正しく言えば社長ではない 社長と言う呼称に法的な規定はない
どう自称他称しようが自由
例えばよく合同会社の代表社員は社長と名乗れないとのたまう輩がいるけど、そんなことはない 正式な肩書とか気にすんのはリーマンだろ
毎日、社長社長と呼ばれてると
社長と呼ばない人と飲みに行きたくなるわ いや名刺作る時に考えるだろ
銀行の口座名は海山商事㈱代表取締役山田太郎だけど 今は「社長」ってより「CEO」とかの方がカッコイイよな。 >>651
一人法人でCEOって書いてるのか・・・ 以前、個人事業主のおっちゃんの名刺に
海山工業 代表取締役社長 山田太郎 と書かれていてちょっと笑ったｗ >>652
「えー、じゃあ社長じゃんすごい～～」
「違うで俺社長ちゃうでシーイーオーやで！」
飲み屋での定番の掴み >>650
名刺には社長とは入れてないな
勝手に呼ばれる分まで否定するつもりはないけど自ら社長を名乗るほど社長でもないっつーかw >>653
名刺貰うと代表かどうかを見てる
交渉相手かどうかすぐに分かる 個人事業主 一人でも代表
一人法人 一人でも代表取締役
って、名刺よくみるけど
日本語がおかしい >>658
屋号の代表もしくは法人の代表って意味だからおかしくはない >>651
従業員数十人規模でCEOとか名乗ってるのは見てて痛い
数珠みたいなのを腕につけてるくらい痛い 代表とは
団体や多数の人などに代わり、その意思を他に表示する者
団体とは
何人もの人が共通の目的で集まって作った集団 なるほど
法人の場合は
一人しかいないけど代表者でなくて
代表権を有する取締役なのね
了解 取締役会のある株式会社だからね
合同会社は取締役ではないので、ただの代表社員 くだらねぇ話してるな
リーマンがたくさん紛れ込んでるようだ ウチは合同会社なので、肩書きは代表社員
たまに学のない人にナメられる 良い判定になるよな。
なめてくるような所とは取引しないし、関わらない。 ↑↑↑
同じような能書きを言ってた人が複数いてたけど
退場していったな >>667
俺は合同会社の人と逢って名刺交換した事無いから
代表社員 って書かれてたら？マークだわ
え、社員なのに代表・・・何？学級委員長てきな感じっておもうかもな。
普通の株式の会社より絶対的に少数だろ わからないことがあったら普通は調べるよな
小学生でも知っていることだよ >>670
たしカニ
特段の理由がない限り
資金と時間に余裕がない
面倒なことも嫌い
って言ってるようなもんだ 合同会社と合資会社って違うんだな
合同会社は社員全員が役員でって事は意思決定が早く出来ないって事だな
合資は調べたけどよくわからん コストを忌避するのは当たり前じゃないの？
株式のメリットなければ合同会社で作るよ ファイナス馬鹿が
雇われドカタってのがわかったな
雇われドカタがファイナス語るとか草しか生えんわ 資本金が無い人が選択するのが合同会社
資本金が潤沢な人が選択するのが株式会社
昔っからある老舗とかが維持してるのが有限会社
というイメージ 個人事業主から始めて、順調に売上・利益が増え税制上法人の方が有益だから
法人化＝株式 ってイメージだけどな
資金調達の為の株式って公開しないと売買できないんじゃないのか？ この売上規模で合同会社ってただ単に資本金用意できなかった方々でしょうに >>684
お前文盲か？
だ、か、らこの売上規模っつてんだろ
バーカしねよ >>688
お前なんか1円も用意できてないじゃんwwwww 会社の形態なんて目的によって違うだけなのが分からないガイジ来てるね >>689
合同会社から組織変更して資本金4000万にしたからよく知ってる 合同会社マンってエアプじゃなかった？
起業に憧れてる人ってバレてた 資本金の金額なんて何とでも出来るからさほど意味を持たない
そんな事も分からないからバカにされるんですよ 間違いを指摘しても反省なしか
元々ステージが違うからどうでいいわ >>691
よく知ってるってなんだよ
だからお前は文盲って言われるんだよ 最近はとりあえず合同会社で起業して、上手く回るようになってきたら株式会社にする人が多いって税理士が言ってた 稼ぎの上限が決まってるサラリーマンというのは悲しいよな。
どうしても人間のスケールが小さくなってしまう。 結局>>415は礼もナシに荒らして逃亡か
カスやなあ >>415の話が本当だと仮定して、最初はみんな親切にしてくれるかもしれないけど、
ある日突然こんなふうに梯子外されることありますよってことを学んでもらえればと https://www.venture-support.biz/about-llc/
合同会社にするメリット
費用が安い たったの6万円でつくることが出来る
より簡単な手続きで済む
株式会社をつくるとなると、最低でも25万程度はかかります
合同会社にするデメリット
信用性が低く見られがち
合同会社は、株式会社と比べて信用性が落ちてしまいます。
だ、そうです 別に会社の形式なんてなんでもええやん
大事なのはその会社が信用に値するかだけだろ
ワイ有限会社だからそれだけでそこそこ歴史があるって理解される >>701
株主総会をやらなくていい
当然議事録もいらない
これも追加で >>700
違うだろ、リーマンだから土日はお休み
会社のPCから書き込んでたんだよ
自分の功績に対し対価が低いだのほざいてる輩なんでお休みはちゃんとお休み
まあ独立起業は無理だなｗ >>701
信用性が低く見られがち
金融機関はそんな所見ないし、取引先も気にしない
一般人からの信用性のこと言ってるのかな
正直、どうでもいい >>705
お前エアプか？
金融機関や取引先は余裕でみてくるよ アップルの日本法人？まぁ、そんくらい大きな会社だとどっちでも良いんだろうけど
売り上げ1憶2憶の会社で出資者が複数いてって事は下り坂になった時は
いちぬけーた が出来るだろ儲けは均等に配分しても負債は責任のなすりあいになって
お金を貸す側つまり銀行は良くは思わないんじゃないの >>706
btocならそうかもな
btobの場合何の不都合もなかった >>709
お前大手と取引したことないやろ
まあこの売上じゃ無理かっ 合同会社は出資者と経営者が必ず一致している形態だから、意思決定が早い
代表社員は法人でも可なので、アップルとか外資にとっては都合がいいんだろうね 電気自動車の充電家でするとするじゃん？電気代経費で落とせるの？ >>712
では思いっきりスレチなので
よそ行ってくださいね ワイも売上4000粗利ほぼ100％ですが退出した方がいいですか？ >>722
リーマンもやってるし会社も持ってるワイはどうなんや？ 自分の事をワイと言い
約5分間隔で書き込みし
一行しか書き残さない
定番の奴だな。 リーマンの年収1500万と経営者の役員報酬600万と使える金額が同じ
税金マジックやね >>733
あのさぁ、リーマンと会社経営やってて個人の年収は3000万超えてるんだけど >>736
何でリーマンなんかしてるの
その時間事業に回した方がいいだろうに >>737
リーマンだとタダで組織での立ち回り学べるし、人脈広がる
あとは予算がとんでもないからデカいプロジェクトができる
ってとこかな
いまはリーマンやりなかわら起業がトレンドでしょ
田端慎太郎とか >>739
なんとでも言えば
君みたいな底辺にはわからないのだよ >>736
>個人の年収は3000万超えてるんだけど
納税額はいかほどなのですか？ >>746
>個人の年収は3000万超えてるんだけど
納税額はいかほどなのですか？ 経営者は年収とか言わないから
つまらないニートかよ >>747
リーマンの給与と役員報酬と不動産収入、株式あるから税理士に任せてる
確定申告書みないとわからん
1000万くらいじゃね >>749
リーマンの給料ショボいって分かるだろ
何でリーマンしてるのよ 前スレに引き続き馬鹿ニートが登場
前スレ
法人【零細】年商2000万以下孤独な経営者集うスレ37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1591351378/
466名無しさん＠あたっかー2020/07/11(土) 22:20:59.29
>>461
君より年収10倍もあるけどね～
よろしく～
467名無しさん＠あたっかー2020/07/11(土) 22:35:57.24>>468>>476
年収透視機能搭載のリーマンｗｗ
468名無しさん＠あたっかー2020/07/11(土) 22:43:06.99>>469
>>467
悔しいのぉ悔しいのぉ >>746
広告って、事業じゃなくてアフィとかそうゆうの？ 1000万の税金って法人持ちながらアホやろ
ニートの想像力の限界だな >>415の雇われドカタが荒らしてるだけだろ
嫉妬に狂った人間はこんなもんよ 公庫のコロナ融資
自分で申請しないと利子補給してくれないみたいね
https://www.smrj.go.jp/news/2020/riho.html
郵便物が届いてるところもある 擁護するわけじゃないが給与と役員報酬など複数の収入があれば年収って言わないか？ ここにいるやつはそもそも零細企業だから法人の収入イコール個人の収入みたいなやつが多いんだろ
年商億超えたらそんなずさんなことはできけどな 以前ここで給料って言ったら会社やってないと断定されたわ
何言ってんだかって思った
役員報酬でも給料でも同じ収入だし言葉遊びしてどうする
年収も使うよ
会社と個人は別じゃん
単に決定権が自分にあるだけで
俺は給料設定1200万にしてるから年収1200万だと認識してるぞ >>771
いや使わない事はないけどせいぜい年収+100万くらいだと認識してる >>770
創業者(ワンマンオーナー)って、役員報酬も経費も自由だから年収とかって概念自体がなくね？
可処分所得だけで語ってるあたりが、エア経営者なんじゃないかって思っちまうんだが >>772
冷静を装ってるお前が一番無能だけどな！ 年間に100しか使わんの！
600使って600役員報酬にした方が絶対にいいよ >>774
俺にはその自由って感覚がないわ
決定権はあるけど会社の金は税務署に監視されてるから仕事に関係ない事に使えないだろ基本は >>774
役員報酬も経費も自由ってどんな零細企業だよ
社員いないだろお前 経費なんでも使えるみたいに言う人は税務調査入られたことないの？ >>781
ない
好き放題してるけど入られない
明確ないいわけも出来るしね >>781
売上少なくて入られたことないんだろうよ察してやれよw >>782
そうか
俺は入られたことあるし明確な言い訳もできる気しないからそれなりに健全にやるよ
今年はコロナがなかったら入ってた可能性高い >>784
たから一億越えてるって何度も言わせんな >>786
やっぱお前かほんとお前は無能だな
頭悪すぎるよ >>785
税務調査なんて10年に一度入られるかどうかだろ おいおい
ソフバンなんて一兆円の利益に対して500万しか税金支払ってないんだぞ
何でまじめにやろうと思ってるんだよ >>788
デカい投資するたびに（特別制度使って一括償却）来るイメージがある
デカい投資だからそもそも頻繁にできなくて良い感じに間が空いてしまう >>790
なるほどね
たまたまのような気もするけどそうなのか >>789
社員や他の役員いるしましてや税理士いるからキレイにしとかないと無理
そもそも税金払うことが一番会社に金が残る 税務署はその会社の平均値出しててその数値を極端に上回ったり下回ったりしたらくる >>792
会社に金残す意味あるか？
足りなければ社長貸付すれば良いだけやん 税金の支払いが一番の無駄金だと思うぞ
税金の使い道なんて、公務員の給料が6割だからな >>794
あのさぁ君とは会社の規模が違うんだよ
零細は黙っててくれないかっ！ さすが2000万スレ
話が合わないわ
というか規模が合わない
もうこないわさいなら >>796
規模は関係ないよね
従業員50人居ようが100人居ようが同じだよね 例えば今年5000万の利益が出ます
税金2000万支払って3000万残します
って言うのと、
5000万の設備投資して一括消却します
翌年から500万ずつ純益が出ます
なら後者選ぶよね
会社の規模は関係ないし >>798
そういうことじゃないんだよ
会社がパブリックになるということよ
まあ君みたいな零細には理解できんよ >>801
だからここは零細スレだから
よそ行けって
零細じゃないんだろ
シツシツ >>802
会社の規模を教えてよ
あと、創業者なのかそうじゃないのかも >>802
理解できないけど理解したい
もうちょい詳しく教えて わざわざ零細スレにきて
「零細には理解できんよ 」って
もしかして馬鹿？ 野球やってる奴がゴルフスレに勝手にきて
「ゴルフやってる奴には理解できない」
って、言ってるようなもん そりゃ我々零細は役員報酬もあってないようなもんだし経費も使いたい放題だしな 仕組み的に経費が使い辛いか、経費を使うと不都合があるって事かな
分かった。株主からの監視が厳しいから使えないんだろ
俺ら零細は社長が100％株主だしな さっさと年商5億円スレか何か作って
そっちへいきよし そうか、雇われ社長はサラリーマン的になるんだな
頑張っても報われなさそう
気の毒に見えてきた 雇われ社長なんてサラリーマンのいち職位でしかないだろ
あたりまえやん
ほんとここはバカばっかりだな！ >>819
所得の高い雇われ社長様は
別スレ作ってよそ行ってくださいね
スレチです 散々エラそうなこと言ってたのにオチが雇われ経営者が降臨してただけかよwww
子飼いの人間がこのスレに来る日がくるとはwww >>415に釣られてるやつ、冷静になれよ
雇われドカタの415は話題を逸らしたいだけだぞ
恥ずかしいからな 年商1500程度のゴミクソ野郎だけど
売上伸びて法人にするより今くらいで個人事業で自由にしてた方が幸せなのかしらと思ふ >>770だけど雇われって俺のことか？
だとしたら勘違いにも程があるぞ
なんか雇われ社長なんて存在してないのに叩いてる気がするわ こうならないようにスレタイの条件を順守した方がいい
年商2000万以下の孤独な経営者、または、そのふりをできる者のスレだ
それすら理解できない層がこうやってスレを腐らせている >>826
収入1500万の場合、税金、社会保険を差し引くと、使える金は1000万強
対して役員報酬600万の場合、3～4割は経費として認められる。税金、社会保険を差し引くと400万強、これに経費として600万使うと、使える金は1000万強
つまり、同じ金額になる >>800
で、その5000万の設備のお陰で翌年さらに利益が・・・以下ループ
何年も繰り返してもいずれどこかで税金をドカっと支払わないといけないかもね
自分はリーマンショックで死にかけたからずっと用心していた
今回のコロナは軽傷ですらない。今年は過去最高に近い売上になりそう >>828
いや、どこかのタイミングでチャンスってあるから常日頃から
アンテナはってお金の節約に努めたほうが良いと思う
自分は創業間もない頃、ちょっと儲かって400万くらいの車買ったけど
金の使い道を誤ったなって今でも後悔している。軽でも乗って
社業の発展にその時の400を使うべきだったと >>834
ずっと好調でも、延々繰り延べして、リーマンショックやコロナショックの時に益をドカッと出せばいい
成長スピード早いし、不況時のクッション材になる
でも普通は好調、普通、不調それぞれ1/3だよな
好調時に税金支払っても不調時に戻って来るわけではない 税金を多く払うメリットは内部留保が積みあがるってことかなと
当然、決算書の内容が良くなって、自己資本比率はあがって
金融機関からの資金調達が容易になる。大きな金額が借りられる。
長期で借りられる。低利で借りられるってことかな 一方、節税に熱心な社長のケース。ちゃんと預金していれば良いけど
散財して例えばコロナ危機で現金がいる、あるいはビジネスチャンス到来で
まとまった資金が急遽いる、運転資金が底をついたら商売にならない
等で慌てて銀行に駆け込んでも決算内容悪くて融資を断られる
融資されても、希望額から減額、短期返済、高利 決算良くても直ぐには貸してくれないから
将来的に必要な時のために無駄な利子を支払って借り続けてる
借り換える度に返済期間の延長か利子を下げる交渉してる >>415さん、見てる～
貧乏大変だろうけど頑張れよ～ >>832
なんとなくわかりましたがなんで経費は600なんですか？ ラッキーな事に先月で1000万の借り入れ返済完済した
1回も滞ることなくキッチリ返済したのでめちゃくちゃ信用ついたらしく
3000万くらいはプロパーで貸してくれると言われたわｗ リモートの助成金ってひとり法人でも申請できますか？ >>843
合うようにしたから
1000万以上使う人もいる >>845
マルチポストですか？
申請先の事務局に聞きなはれ
常識的に考えたらムリやね 800の言ってる事は解らんでもないが
現実5000万利益出たら丸々設備投資なんてしないわ
内部留保も大事だからな、バランス考えて振り分けが普通ってより最善だわ
翌年から500万の利益が加算されるってのも推測だからな
設備投資しすぎて体力（内部留保）の無い会社の倒産が一番エグイからな。 リアップよりAGA飲み薬の方が効くの？
コロナで売上下がってから毎日抜け毛が半端ないわ。 >>851
中途半端に残ってるから気になんねん
俺が全部むしってやるわ！ >>851
その両方プラス
ミノタブ
これで最強
リアップは高いから同等品に替えた方がいい >>854
https://rokumoku.com/products/list?category_id=&;name=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89 >>857
あとは
ミノキシジルタブレット
フィンペシア リアッププラスネオとか8千円ぐらいした
プロペシアってどうなの？ プロペシアはAGAの病院で処方してくれる
中身はフィンペシアと同等 >>862
なるほど
プロペシアは抜け毛とか守り系で、ミノタブは生やす攻める系なのかな。
両方飲んで大丈夫なのかな？ >>415の主張をまとめると「大事な場所なら毛が生えるからハゲの人の頭には価値が薄い」ってことでしょ >>863
その通り
三か月もすればボーボーやで
アマゾンの密林なみ
合う、合わないがあるから自己責任で ハゲネタっておまえら70代か？
爺さんも5ちゃんやるんだな 2000万スレなんてクソみたいなやつしかおらんやろ
そもそも法人で売上2000万以下とかありえないよ >>872
>>874
絶倫爺さんたちに良いこと教えてやる
吉岡里帆 温泉 ぽろり
で検索してみろ 塗り薬より飲み薬の方が効果強いってまじか？2年ぐらい塗ってるわ おはようございます
といっても昼間ですが・・
みなさんから貴重な指摘を受けていろいろ考えました。
・知識不足
・経験不足
・資金不足
特に心に刺さったのは「メリット」
発注先と自分にとっては色々とメリットは出てきますが
今いる会社はメリットは無いに等しいですね
私を下請けにすることで売り上げは下がる事はないですが利益は減る
どうしたもんですかねぇ 打ち出せるメリットはあるぞ
労働者ではなくなると、労働関連法の規制を受けなくなる
すなわち「週100時間でも月500時間でも、私を合法的に働かせられますよ」と言えばいい
これがWin-Winってやつじゃないか 今日はクスリがバッチリ効いてるんかな？
急に優等生に戻ってるなw 情緒不安定なんやろ
起業したいけどなかなかできなくて張り付いてるんやろ
リーマンしながら企業してるとかいう謎設定で荒らしつつ よくもまあ普通に戻ってくるよな
これがガチの異常者か >>883
ぐだぐだうるせえわカス
二度と書き込むな 所詮ひとり経営者というだけあって心に余裕がない方多いのですねぇ
コロナなんかで売上下がって滅入っているのでしょうか
これぐらいは乗り越えないとですね こんなとこで相談してはだめだ
ここにはクズしかいないから >>415って深刻な躁鬱状態だと思う
3日後に入院した同僚にそっくり >>886
リーマンしながら会社も持ってるキャラはワイやで >>893
会社の方の事業は広告って言ってたけど、広告ってなんやねん
アフィリエイトか？ 仕訳なんだけどめんどくさいから結構消耗品にするんだけど、ちゃんと交際費とか交通費にしないと利益とか変わってくる？ >>904
415を外し忘れてるぞ
やっぱり無能雇われリーマンだな おい！
リーマンのキャラはワイやと言うとるやろ！
文句はワイに言えや！！ リアップは頭や髪がベトベトするのが苦手。
まだはげてないうちからやっても大丈夫なのか？ >>912
ねえ、つまんないって言ってるのわかんない？ >>912
周り観察してると、禿げる遺伝子持ちの人間は20代の頃から既に薄毛
30代で薄毛じゃないなら将来禿げる事はない
ちなみに額の生え際は禿げじゃなくても歳とともにある程度は後退するから、額以外を気にするべし >>916
君、ほんとつまんないなぁ
スベりまくってるぞ
空気読めよクソが >>914
40代からいきなり薄くなる事あるだろ。
その理論じゃほとんどハゲいなくね？ 一生ハゲないチケット3,000万で売ってたら買う？ 買うわ。
買った後に禿げないコンサルタントとして稼ぐ。 年商2000行かないゴミクソだけど
帳簿入力まるなげで月いくらくらいが相場なんです？
法人ではないです こんなカスばっかりだからリーマン社長にバカにされるんだよ ピー地区パー地区さわいでて草
あたしくらいになるとね、リーウーメンと言っても過言ではない むかしは小室友里に似てるって言われた事あるのよ
嬉しかった >>415は名前欄に !id 入れてID表示すればいいんじゃね 手越くん脱毛サロン始めるんですって
あなたたち行くわよ 一生ハゲないのと、うっとおしい奴を何人でも一瞬で一生ハゲさせる力どっちが欲しいでしょうか？
但し後者の力は0.01%の確率で自分をハゲにしてしまう可能性が有ります。 馬鹿もここまで来るとある意味凄いよね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1595145213/732
今時1円でも会社作れるのに社長て肩書に意味あんのか？
むしろyoutuberみたい >>951
お前ホームページ作ってるひとり法人なのか？ >>415はよID付けろや
こそこそしてんじゃねーよ >>953
人に指図する前にご自身のひとり法人を早く成長させたら如何でしょうか >>954
お前かなり前から他のスレも荒らしてるだろ
迷惑だから早く入院して治療しろ
精神病は放置すると悪化するぞ >>954
ほんとこれよな
ここはクソみたいなやつしかおらん 小さい会社なのに名刺の肩書きがCEOだと笑っちゃいそうになる
20代ならまー許せるけど、40代、50代でサラリーマン半ばリストラ気味に辞めて
得体の知れない知り合いの零細企業でCOOとかCFOとかも鳥肌 >>960
ぼくちゃんCEOにでもいじめられたのか
よちよち 毎日毎日ちゃんと仕訳して帳簿つけてんの？
発生主義は分かるけどムリゲーじゃないすかね？ >>415
貧乏くん、おまえは一生貧乏だろうが
それでも強く生きろよ >>415
まだグチグチ言ってんのかよw
おまえは一生起業できねーよ
おまえだってわかってるんだろ？ >>963
でも取引毎に1伝票つけてるんですよね？ >>962
後でまとめてやる
自動仕訳でできるところは自動でやる
毎日はやらないけど月1監査あるから毎月ちゃんとやってる >>855
泡タイプとスポイトのどっちがおすすめ？ >>890
クズたちのスレに大社長たちが張り付いてるんやで >>415ははやくこのスレ消化したくて仕方ないんだなw
羞恥心があるんだね
貧乏な虫ケラにも五分のプライド笑 最初の二年ですかね？
消費税うまく節税できるようにしないと。
皮は起業するまで剥きませーん・・ 415ひとりで全部書いてるんだぞ
なんなんやこいつは だからID出るようにしろとあれほど・・こっちも荒らされはじめたか このスレッドは１０００を超えました。
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