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○○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart45○○○
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0001名無しさん@あたっかー
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2021/07/10(土) 14:52:20.69
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう 。

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1599274076

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1604755903/
0101名無しさん@あたっかー
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2021/09/01(水) 08:21:02.38
現状維持は衰退!とかのたまう輩が嫌い
。そういう奴に限って現状維持の難しさを知らずに言ってる。

俺はむしろ現状維持で何が悪い?と思っている。
サラリーマンが自分の立場を現状維持するのと、
社長がこの逆風下で企業を現状維持に努めるのとでは難しさが全然違う。
当たり前に売上が減っていく中で、
労基法といった法令は遵守し、社員の福利厚生は維持することが求められる。

どこぞのコンサルが言ってたような受け売りをほざく前にもっと現実と世間を知れ!!
0102名無しさん@あたっかー
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2021/09/01(水) 08:37:26.03
現状維持は衰退!
0103名無しさん@あたっかー
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2021/09/01(水) 13:04:47.71
オーナー社長なんですが、自分の会社から借金しています。数年返していませんが利子が増える以外のデメリットありますか?
0113名無しさん@あたっかー
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2021/09/03(金) 13:48:34.80
>>112
購入でもなるが
減価償却期間=リース期間
リースもリース負債で資産計上するからまったくメリットなし
0114名無しさん@あたっかー
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2021/09/05(日) 00:35:46.62
グループ本社自体近いうちに、身売り、廃業、倒産の前兆でしょうか?

コミュニティ・ストアを展開する国分グローサーズチェーン株式会社(本部:東京都江東区、代表取締役社長:縦○倒✖)は、2021年5月7日開催の取締役会において、すべての事業から撤退することを決議
0118名無しさん@あたっかー
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2021/09/07(火) 02:01:04.41
>>115
口先がうまいから経費になる!とかだまされてる現金資産無い零細が使ってるからだろうな

大手になるとまとめて数百数千数万とかだからまだわかるけど
0121名無しさん@あたっかー
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2021/09/09(木) 22:06:57.02
307名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 15:29:15.90ID:2jQxupFD0>>309
『 持続化給付金やら時短協力金もろて メチャメチャ儲かったさかい ワシ長いこと乗っとる クラウンを新車 ( レクサス ) に買い換えて慣らし運転がてら道後温泉でも行って来るわ 』
飲食店オーナー

『 休んで ゴルフ行っとっても 1日 6万円が毎日 天から降ってくる訳やから無理して働く必要なんかあらへンわな ワシら……ww
まぁ昔から選挙のたび自民党 or 公明党サンに投票してきた訳やから みんな困っとる時でも優先的に助けて貰うの当たり前の話やがな
金額ちょっと不満あるけどやっぱ自民党は頼りなるわ ホンマ
せやけど若い奴ら金もあらへン癖に真っ昼間から アチコチ呑み歩いて腐って ワシも ェェ加減 コロナ感染が心配なってきたから こないだ買うた新車 ( アウディ ) 乗って伊豆の客おらん温泉いって ノンビリしてくるわ 』
別の飲食店オーナー

『 せやけど 1日 働いて高々 2万円にもならんのに コロナ感染の危険を冒して毎日わざわざ電車に乗って通勤しとる労働者の悲哀に満ちた表情を観るたび気の毒すぎて胸が痛むわ wwwww………ホンマご苦労さん wwwwwww 』
ALLボロ儲け飲食店オーナー
0123名無しさん@あたっかー
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2021/09/11(土) 14:52:16.63
もう終わりだね
0124名無しさん@あたっかー
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2021/09/11(土) 15:15:37.19
拡大思考まったくないけど拡大してるとこみるとうらやましくもあるし
管理できるの?と思う
0126名無しさん@あたっかー
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2021/09/11(土) 19:15:21.93
>>125
似たような人、いるもんだね
とくに元うちの下請けで裏切ったたところとか
社長が高飛車なところとか潰れろ!って思う

仕事では無関係だけど組合とかいって同じくらいの年齢で従業員多いとこや高い腕時計(興味ないからわからんが高いらしい)してるのもなんかもやもや
他の趣味に使ってる金回せば買えないことはないんだけどね

2次会でクラブいって1時間8000円とか取られたときはこいつらどんな遊びしてんだよ、と思った
0127名無しさん@あたっかー
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2021/09/13(月) 21:33:17.98
国税庁幹部

出身大学
 「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学(院)も多様です。
 平成20年以降、24大学(院)から97名を採用しています。

国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学

国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm
0128名無しさん@あたっかー
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2021/09/14(火) 02:06:53.70
大手の下請けやっててたまに懇親会がある
自己紹介みたいなのをひとりずつやるんだけどとくに言うことなくて困ってる
みんな結構なんかしゃべってるんだよね
業界の流れとかなんとか

俺は社名と名前と請け負ってる地域や仕事いうくらい
別に↑くらいで可もなく不可もなくですよね?
0129名無しさん@あたっかー
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2021/09/14(火) 22:04:17.78
親父の跡を継いで経営者となって10年。
年数を重ねるにつれて、社内でどんどん孤独になっていくな。

まぁそれでいいのだろう。スレタイ通り社長が孤独なのは当然。
孤独になればなるほどにその分、
社長としての役割を担えるようになってきているのだろうと思うことにしている。

でも正直、社内にいるとなんか息が詰まるのも本音としてある。
0132名無しさん@あたっかー
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2021/09/19(日) 04:26:21.13
以前5chに書いたことのある地下アイドル系の会社の経営者です。
弊社でアイドルをしてる子たちの生活を安定化させるために固定給を出してきました。
ところが、頑張るどころか、金に浮かれて遊び呆ける始末。
高価なマンションに引っ越したり、生活レベルを上げてしまった。
そこにコロナが来て、案件歩合制にして固定給制度を止めたら、辞める辞めるの大合唱w
みんなバイトをしながら夢を目指す世界で、サラリー貰えないなら
活動続けない新人たちが成功するとは思えません。
お金の効果は恐ろしいですね。良かれと思って払ってきたのに
最後は、逆恨みされています。(;^ω^)
0133名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 04:32:53.38
しかも、働こうが働かなかろうが同じ給与なので、命令をしても動かない始末。
案件こなさないから売上は落ちるばかり。実際、7月までは払ってきたんですよ。
んで、今後はコロナで厳しいからバイトしながら続けてと伝えたら
もう辞めるとw 

そういう人って、なんらか自分の能力に限界を感じてるのを
他人(会社)のせいにして自分への辞める言い訳にしてるんだろうなあと。
0134名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 09:55:26.98
お疲れさまです。
人間って、哀しいかな、そんなモノなんですよね…。
彼女たちの立場にたてば、そう考えて行動することが合理的なわけです。
今の状況で受け入れるのは難しいかもしれませんが、
「自分がそういう風土を作ってしまったんだな」と考えられれば、次のステップに進めると思います。

これまで自分がどう考えて今の制度にしてきたか、現状どれくらい苦しいのか、今後どうしていきたいのか
正直に誠心誠意、包み隠さず皆に伝えてください。
そうすれば、甘い環境に慣れてしまった多くの人は辞めますが、
通常、全員が辞めてしまうということはありません。
これまでの関係性次第ですが、半分から最大8割程度が辞め、
しかし経営者の考えに賛同してくれる人が、少数でも必ず残ってくれます。

そこからやり直して、今度は別の方向性で進んでいく。
そうすると組織風土はガラッと変わります。

今は辛いでしょうけれども、これは経営者としてはごく一般的な成長ストーリーです。
ぜひ乗り越えて、理想の経営を実現してください。
0135名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 10:21:04.82
>>133
半分は賛同出来るけど半分は出来ないな
所詮給与体系が良かったから人が集まっただけ

本当に良い会社、合う会社だったら辛い時期でも一緒に頑張ってくれます
言っちゃ悪いけどあなたも他人のせいにしてます
従業員のせいにしても何も変わりませんよ

とはいえ経営者も人間だからね
気持ちはよくわかる
0136名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 10:29:34.25
給料体系の問題やね
指数関数的に時給が上がる体系にして、給料日にその体系を改めて説明する
後これをすれば時給が上がるって説明すればどうですか
常にニンジンをぶら下げてなければ働かない生き物ですよ
0137名無しさん@あたっかー
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2021/09/19(日) 15:56:01.72
>>134
ありがとうございます。
そのとおり、風土を作れなかったのが大きな原因だと思います。

>>135
そうですね、待遇が良かったら集まっただけだと思います。
自分の理想と、他人の受け取り方は違うのだと勉強になりました。

>>136
上記企業文化にも通づるところですが、そういう土台の仕組的な部分のエラーは
あとから改善し難いですね。

・自分の理想とした給与体型はそう受け止められなかった。
・安定と芸能は反するもの。目の前に人参がないと人は走らない。
・お金目当ての人しか来ない、企業風土のミス
0138名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/20(月) 02:17:38.35
芸能事務所に所属してるタレントとは、個人事業主の集団である、って事を教え込まないと意識変わらないと思う
0139137
垢版 |
2021/09/20(月) 04:35:04.33
まあ、お嬢ちゃんの集まりなんで、そんな意識なんてバカだからわかんないんですよね。哀しいことに。
0141137
垢版 |
2021/09/20(月) 15:49:29.00
いや、難しいっていうか、今日全員辞めるってことになりましたwwwwww

運営スタッフは全員残ってくれる事になりました。
このへん意識の差なんだと思います。
0143137
垢版 |
2021/09/21(火) 00:18:11.33
2年ほど運営してきたグループなので、残念ですが、人に依存してるビジネスなので
去られたら終わりになります。今後はアイドル運営は止めることにしました。
何かに依存するビジネスはやってはいけないと痛感しました。
ただ、2年間自分のやりたいことをやってたので仕方ないです。
0144名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/21(火) 00:41:31.07
自分たちが辞めたら困るだろ、自分らが稼いでやってるんだ、という驕りもあったんでしょうね。
まあ、そうなってしまった以上しょうがないですね。
0145名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/21(火) 01:18:18.85
このコロナ禍で2年やったのに少し勿体ないとは思いますね。
アイドル育成から離れたとしてもこれまでの経験は無駄にはならないと思うけど。
0146137
垢版 |
2021/09/21(火) 01:44:20.66
勿体ないんですが、給与歩合制にしたころに、もう少し大きな事務所から
アイドルの所属移転の誘いがありました。その買収額、ゼロ円w 
いわゆる1円譲渡です。さすがに断りました。それなら畳んだほうがいいなと。
0147名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/21(火) 01:48:24.69
うちは運送業だけど固定給
配車の割り振りで不公平になるし寝ないで走って人よりもらう、という時代じゃないのでむしろ歩合制のところがどう歩合を設定しているのか気になる

もちろん担当する仕事や経験で給与差はあるけど
トラックの大小は関係なく、なんでもできる人のほうが高い設定です
でかいトラックでたくさん運ぶから軽トラより給与高い、というのも意味不明だし
それぞれのトラックにキツいとこ楽なとこあるからね

固定給っておかしいんですかね?
0148137
垢版 |
2021/09/21(火) 09:41:15.49
授業員は敵。はっきりわかんだね。
0149名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/21(火) 10:05:13.33
おかしくないですよ。
経営者は、法に則っている以上、どんな形で経営しようと構わないのです。
しかし、そういう制度一つ一つが(意図しようがしまいが)社風を作っていくことになります。

だから、それをしっかり自覚して、経営者の目指す方向が従業員にも共有されている必要がある。
そうでない場合には、なにか想定外の事が起こるとバラバラになってしまう脆い組織にしかならない
という事だと思います。
0150名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/21(火) 21:37:07.98
固定じゃなくなったから辞めるとかそんな甘い考えのアイドルが他で通用するとは思えんけどね
そう遠くないうちに身の程を知るだろう

そして、自分たちがこれまでいかに部下思いの社長の元で働かせてもらってたかがわかるだろう
それすらわからないならただのアホだぜ
0151137
垢版 |
2021/09/22(水) 03:20:51.32
ちなみに、辞めていったあとにPCを見たらグループチャットで
社長がキモい 人間として無理過ぎる
とか散々書かれていました。

いやー人間って怖いですね。
いや、地下アイドルが怖いだけかもしれませんがw
0152名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/22(水) 10:02:35.56
アルバイトに高い質を求めるのは無理があるように地下アイドルも同様かもしれんですな

歩合制が当たり前な芸能界において、ここでは固定給にしてくれているんだから頑張ろうとは思わないのだろう。
むしろそれが当たり前になってしまい、ありがたく感じなくもなる。

社員なんてそーゆーもんだと割り切るしかない。
0155名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/22(水) 12:09:05.21
若者なんてそんなもんだろ
中小企業だからって教育を疎かにしてるからそうなる
若者を使って商売しようってのに若者の事理解出来てないんだもんそりゃ失敗するさ
0156名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/22(水) 23:50:55.95
オレから言わせると会社のメリットって1人1人の属人性を無くせる事だと思うんだよね。
誰かが抜けても数日で回るような体制が理想(中小には難しい話なんだけど)

そういった意味で、アイドル事業は非常に危険。
1人、3人抜けたら終わるのはアイドルが悪いというより
事業の成り立ちからして間違ってるだけなんだよ。

だからアンタは特に悪くない。
むしろ、そんな危険な状況でコロナなのに2年もよく持たせたよ。
もっとシステマティックな事業やったら管理楽勝過ぎて笑えると思うよ。
0157名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/24(金) 11:39:37.55
>>156
システマチックな事業か
人員管理は最小限で済みそうで余計なストレスなさそうでいいな

具体的にはどんな事業だろうか?
0158名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/24(金) 21:16:24.27
飲食とかはそういう感じじゃない?

自分は社員が経営者の方が楽だと思っているそれが気に食わないね

だったら自分で会社起こせばいいのにと。
直接言ってこない分質が悪い。

社内の雰囲気悪くなるからクビを考えてる
0160156
垢版 |
2021/09/25(土) 01:36:19.75
システマチックな事業の例なんだけど、ウチはEC(通販)をやってる。
健康食品販売(平凡なの)やってるんだけど
俺とアルバイト3人(納品とか登録とかPC雑用)で年商3億円出来てる。
商品開発以外は特に難しい仕事はないし、オペレートは誰でもできる。
俺が商品企画して素材の選定や外部の工場の選定して後は待ってれば納品される。
それを売るだけだから誰でもできる。

今のとこ困ったバイトはいないけど(そもそも困るような仕事任せてない)
いつでもクビ切れるよ。
0161名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/25(土) 01:41:59.49
>商品企画して素材の選定や外部の工場の選定して後は待ってれば納品される

思えばここが一番属人的なんだけどさw 俺がやってるから問題ない
1人親方に毛が生えた程度だけど、粗利も40%取れるし、ECは良い事業だよ。
0162名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/25(土) 03:13:46.59
>>160
年商3億で利益はどのくらい?

うちは運輸だけど6人で年商6000万しかない
帳簿上の利益は500万くらいかな(車両の減価償却が結構あるから現金的はもう少し増えてる)
統計にもよるけど業界の利益率は-0.3%〜0.2%あたりらしいからマシなほうだけど額面低いからなんもできないね
売上3ヶ月分くらいの内部留保はあって返済も滞ってないけど債務超過してるんだよなあ
0163名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/25(土) 04:06:56.55
コロナの影響でついに給与遅配をしてしまった
従業員にメチャクチャキレられてる こわい
でもカネないしな こういうときみんなどうする?
0165名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/25(土) 04:33:49.02
もう金借りられないんだよ。銀行融資も駄目。カードローンも使い果たした。
0169名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/25(土) 18:56:16.44
死のう
0170名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/09/27(月) 01:14:56.09
運送業だが最低賃金あげられすぎてきつい
残業代もあがるからなあ
残業を80時間で設定してそれで給与調整してるから困る
運送業の残業ってトロトロ荷卸ししてるかトラックで寝てるだけなんだよなあ
バリバリやるやつなら残業にならないのに

普通のやつが3時間で終わる運行に6時間かかるアホがいる業界だからな
まあそういうひとは残業代と一切いってこないけどね。もちろん払えないから払ってない
残業代もらってテキパキやるより貰わなくていいからゆっくりやりたいです、というからねえ
0172名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 07:35:05.91
このご時世に昇給率が悪いと、
従業員がギャーギャー言い出した。

売上が下がっている年でも、少しでも昇給してるだろ。完全実力性にしてやろうか?
0173名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 07:48:59.39
>>170
こういうのってもうちょっと管理しようとは思わないの?
完全に労働者任せじゃん
うちの仕事も同じように個人の能力で倍以上の差が出るけど
ちゃんと仕事の難易度で基準を決めてその時間内に終わるように
終わらなければ今後の改善を話し合う
もちろん予定より早く終われば高評価で給料上げるって形を取ってるよ

経営側が管理放棄すればそりゃそうなるわとしか思えない
0175名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 13:23:24.80
>>173
管理もなにも定期輸送の仕事受注してて毎日それって貰うだけだからとくになにもやることない
運搬するだけの物理的な輸送に改善もなにもない
するとすれば自社専用の高速道路つくってもらうくらいしか時短はできないね
残業代なんていらないから自分のペースでのんびりやりたい派とさっさと終わらせて帰る派がいて
それぞれ同じ固定給

配達先に数時間前にはついて向こうで寝て待機したい、とかいいだすやついる始末だしな
労基や陸運局に確認したがそれの待機は労働時間に含めなくていいっていわれたし
0176名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 13:25:36.23
>>173
で、何をどう管理しろっていってるの?
運送ドライバーって偏屈なやつ多いから口出しするとブチ切れたりやめたりするからな
大手のサラリーマンドライバーならいざ知らず

会社で働いてるってよりは義務的に運送やってるだけって感じ
0177名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 20:21:24.98
色んな業種や会社の環境がある事は理解してるけど、
ハナから諦めムードで改善する気もないのなら、
チラシの裏にでも書いてろ
0178名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 20:56:18.31
なんでも改善すりゃいいってわけでもないけどな
儲けてりゃどうだっていいことなんだよ
経営者でも虚栄心なくてある適度金あればいいってひともおおいからな
0179名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 22:07:17.60
>>176
>普通のやつが3時間で終わる運行に6時間かかるアホがいる業界だからな
>残業代なんていらないから自分のペースでのんびりやりたい派とさっさと終わらせて帰る派がいて
>それぞれ同じ固定給

これが管理する余地無い?
すげえなあお前の存在いらねーじゃんwww
0180名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 22:44:19.10
>>179
ないよ
どうやろうがはやくなることはないから
本当の底辺知らないからカイゼンとかでなんとなるとか効率化とか机上の空論いっちゃうんだよ

そもそも管理して、やっとそこにいきついたんだよ
運送屋って平気で1000万のトラック廃車にしたりしょっちゅう破損するやつばっかだからな
もちろんそれは大手でもかわらない
大手の下請けしてるけど大手のほうがやりやすいから代引き使い込みで自殺したやつとか数人いる
0181名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 22:46:49.62
大抵中卒だし障害者雇用みたいなもん
底辺の俺がどうこうやってもどうにもならんしそれが日本の物流の現状なんだよ
底辺が薄給で働くから安い金で運べて安く売れる
日通ヤマト郵政あたりが荷主と交渉してなんとかしないとブレイクスルーも発明もない業界なんだから無理
0183名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 23:40:01.21
>>176
位置情報が確認できるアプリでも会社スマホに入れるだけで、気分的にサボりにくくなるんじゃね?
0184名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 23:58:48.40
>>183
別にサボろうがサボるまいが決まった配送するだけだからな
早く終わって次の仕事、とかは地理的にも時間的にも無理

拘束9時間で1時間休憩よりも
拘束13時間で5時間休憩でダラダラやりたいってひとも結構いる
焦りたくないから早く出て向こうで待機してます!みたいな
一応運送屋は合法的に16時間まで拘束できるんだけどさあ

ちなみにGPSならトラックに最初からついてる
0187名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/13(水) 19:38:50.35
従業員の性質を見極めてベストを尽くしてるんだから、いい経営者だと思うがな
俺は失敗して一人親方だからさ
0188名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/13(水) 19:56:25.39
>>187
昔一度きちんとした会社みたいにきびしくしたことあるけどみんなやめたよ
例えば車ぶつけたりこすったら報告する、とかにしてたら、こっそりDIYで修理して嘘つく奴いたりしてそれで揉めたりね
0191名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/14(木) 10:31:12.35
残業させない経営者 >>> 残業代出しつつ残業させる経営者 >>>>(適法と違法の境界)>>>> サビ残させる経営者
0194名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/14(木) 22:02:37.07
コロナ以降、会社がボロボロになってしまって(債務5000万円)
廃業しかないかってタイミングで会社のMA相手が見つかった。
買収額は6000万円。うち債務に5000万円が回ることに。
残り1000万円は私の手元に来て、買収後も社長の役目は継続になりました。
役員報酬は110万円。

いまのご時世にここまでしてくれる相手は居ないのでとても助かりました。
0196名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/14(木) 22:24:04.64
そうですね。ただ、もう選択肢もないですしね。1000万円入ってくるんで
万が一には別の会社やるしかないですね。
0200名無しさん@あたっかー
垢版 |
2021/10/14(木) 22:37:09.03
研究開発の会社です。
コロナで取引先というか、スポンサーの大企業が手を引いてしまいまして。
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