【FEZ】ファンタジーアースゼロ I鯖 30 【Ishuld】 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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I鯖は阿保が多すぎるな
間違いを指摘されると涙目敗走してレッテル貼りしかできない 今後の為に結局結論がどうなのか知りたいのですが、
内側はバリが使えるからATは外側ってことですか！？ 基本的にバリが使える領域ならバリに頼ったほうがいい
最外集のATは活用できるケースが最近はあまりないからオススメしないが
全てにおいて最善の唯一解なんて、無い なあ聞いてくれるか？
エクを折ってる25レベルのヲリがいたんだ
俺は‘あえて‘折らせてから（←ｺｺ重要）
レッグブレイク、アームブレイク、ガードブレイクの順番で攻撃を入れたんだが
途中でレグとアムの効力が切れて逃げられる(が、ここは計算済み)
そこで俺は障害物の無い一本道である水路に奴を誘導して
レイド・レイド・硬直にパワシュ・止めのイーグルを叩き込んで幕が閉じたというわけだ ＦＥＺがオべ折りゲーで差をつけ勝つゲームなのだから
オべ殴る敵に嫌がらせ消耗させてるオべ側ＡＴが効果ある
強い兵はＡＴ盾にする兵なんてとことん追い詰めるから内周ＡＴ林を通り抜けてしまう
内周ＡＴで抵抗してるから外周オべにまで敵が行き対処で分散を余儀なくされて負ける
内周ＡＴは意味無い置物になること多々あるからオべＡＴはむしろ効果ある
オべ殴る敵に対処しようとしてない考えで晒してるので逆にウェンディーの株が上がってる
理論にならない知能で喧嘩しかけて自爆するなら晒して勝てる内容にとどめておけ オベのフォローに歩兵がいかないのが問題であって
そんなもんATの位置がどーのってレベルの話じゃないっていう
いまどきのクソゲ民は口先だけの阿呆ばかり
いろいろ狂っている、っていうか死ぬほど頭が悪い まったくその通り。ただ晒し自体の内容ではチャ会話内容でオべ守りきったウェンディーが正義で
ＡＴのせいで折られそうになったと言い張る晒し人が敗訴
折られそうになった場面を撮ってないとこ見ると、折られそうになったは捏造可能性高い クリスティーナ最近見ないと思ってたらＩ鯖で迷惑かけてたのか
さっさとやめちまえよ ウェンディ―とかクリスティーナとか一般的で被りやすい名前だと風評被害が大変そうだな
①領域を取り切れない不適切なオベの再建位置
②敵軍進行を阻害出来ない非有効的なATの位置
③敵軍を削れないAT位置
④自軍の盾とならないAT位置
取り敢えずこの４点だけ見てもあの再建位置とATの配置は「オカシイ」とは思う 置き方珍しいから疑問に思ったな。晒し相手が３倍の敵だから逃げたのに
３倍の敵から守りきったのはウェンディーの強さかＡＴの削りかってことになる
ウェンディーを認めたくないならＡＴが効果的だったとしか解釈できないな 晒しでやることすら出来ない低能が集まってきたんだなぁ ruUytUbSは本人なのかな？どう考えても「株が上がってる」と考えるには難しい気が…
前スレ>>888を読むと「再建した」と書いてあるから「３倍云々」はこの時の相手じゃない？
その後折られそうになったと書いてあるのはジャイの砲撃なのか再カウンターなのかは不明だし
北側のMAPはスカフォが無くて前線状況が見えないから「何が要因で守り切れたのか」は読み取れない
ruUytUbSは晒されてる人を持ち上げたがってるみたいだけど彼単体で守れたとは書かれていないし、
味方の増援が多かった/強かったのが理由でATがその支援になったかどうかも前スレ>>888からは読み取れない
どうして晒され主が強い（単体で敵多数を迎撃）と感じ取れたのか、理由は聞いてみたい
（どう考えてもあのATの位置で「削り」なんて殆ど無い位置だからこれが撃退要因とは考えられない） 晒し主が守りきれた要因を責めてないからだよ
内容がそのままウェンディーの責任感と守った結果で話してる
晒し主が話しそらしてるからあ～あこいつ何がしたいんだ？ってなる
２本ＡＴ使ったことがマイナスにはなってない読んでそのままだ
後付けでどうして守れた要因あるかじゃないんだよなあ
証拠出しが不十分なんだから読んだ側のとらえ方で変わるってこと どうもID:ruUytUbSの発言に違和感があるから前スレ>>888含めて読み直してきた
チャット内容を読むと晒され主は「オべ叩く兵を消耗せせるのです」と言ってるから
移動を阻害させる意図は全く無くて「ATの矢で敵兵のHPを削る事のみを目的」としている
だから片方のATがオベの後ろで「オベを殴るまで機能しない位置」に置いていると読み取れる
これは障害物として配置することで時間を稼ぐ意図は無く、単にHPを減らす意図しかないことを意味している
つまり、「オベを守る」ことを主体に考えると目的からズレている不十分な行動
なのに>>12は突然「オベを守り切った」と発言しているから違和感があるのか
あのAT「のみ」で「（敵兵のHPを削る事で）オベを守り切った」とは、やはり考え難いよ ＡＴ置き方で株上がったとは言ってない
逃げずに守りきり自分が強くて守ったとも本人は言ってないＡＴでなしえたと言ってるとこが
逃げずに３倍の相手から守った責任感の株。お前さ晒し上げて内容公開してるのに
どこを褒めてるのか守りきれた要因がどこにあったかオレも考えてみたことすらわかってないじゃん
自演とかじゃなくお前の晒しに付き合ってるのこっちなんだよ馬鹿だろお前
私怨晒し失敗したのお前じゃんオレが勘違いしてるというなら勘違いさせたお前が馬鹿なだけ 書き込みが被ったか…
>>19
日本語がちょっと不十分な印象あるのはもしかして日本語勉強中の人だったりなのかな
前スレ>>888から読み取れるのは>>15で書いた①②③④
ただしAT２本の不適切な配置「だけ」で戦況はそこまで左右されないから晒され主「だけ」が「戦犯」とは言い切れないのは確か
だけどだからと言って「晒され主が守り切った」なんて読み取れないし、
実際に守ったのは北で見えない位置の前戦で戦っている「かもしれない」強者の増援「かもしれない」
なのに「オべ守りきったウェンディーが正義で」と言い切れるのは不思議としか言いようがない
彼「だけ」が戦犯では無いとは言えるけど、それをもって「彼が建てたオカシナ位置のオベとAT」が「良い」とは言えない
この辺りが凄い違和感ある感じ 相手があきらめて撤退してると発言してるのにどうして撤退したのかその場でつっこめばよかったろ
ＡＴでなしえたんじゃないなら、味方兵が居たからじゃんの一言で潰せたんだよウェンディーを
そこで話しそらしてるから晒し主の負けと見た。３倍の敵だから逃げたと言う晒し主と
３倍の敵でもウェンディーは逃げてないから、お前も逃げたじゃんと言えなかったんだろ
逃げてなく折らせなかったなら評価するのも普通だろ。逃げて文句だけ言ってるやつにしか見えない 最初に断ると、残念ながら私は前スレ>>888の書き込み主では無い
あと、どうしてここまでID:ruUytUbSが晒され主を擁護しようとしているのかは不思議で仕方ない
そもそもの指摘は「彼の建てたATの位置がオカシイ」であって、
これの反論として論理的なのは「～という理由でこの‘位置’はオカシクナイ」になる
だが「オベが守れたからAT位置は正しかった」というのは反論として必ずしも正しいとは限らない
単に味方の増援が強くて押し返せただけだったら「AT位置がおかしかったけど、結果的にオベは守れた」で矛盾しないからね
晒され主とID:ruUytUbSが「似ている」と感じるのは正にここが理由で、
二人（？）とも「守れたから正しい」と主張していて
厳密にはATの「位置の妥当性」に関して的確な反論をしていないのが共通
（もしチャットログのみで判断するなら「HP削りのみが目的」で妥当ではない「位置」と認めている状態） ID:ruUytUbS この人言ってる内容も日本語おかしいあたりも頭おかしいあたりも
Kウィンディー本人にそっくりなんだが
ちなみに1本目の北外周オベは敵3倍でたしか3～4人vs15人くらいだったかな
ATなんて何の効果も無く一瞬で折れるわけだが
この時無駄死にしないように下がった俺たちを見てKウィンディーは逃げてると表現してる
ちなみにKウィンディーはあの人数差で何ができるわけでもないのに敵すれすれのところ、といっても攻撃全然当たらない位置にとどまっていた
ああいうアホをフォローしようとすると巻き添えで死ぬからマジでやめてほしい
で、2本目のオベ再建直後にセス単体だったかな、襲ってきて折られそうになってたのｗ状況見て再建できないKウィンディーｗ
だがKウィンディーが威嚇しに戻ってろくに戦闘もせずに帰るセス
オベ守りに行く人さえいれば折られないのだからほとんど効果を発揮しない外周AT2本は甘えでしかない
建築上限を2/6本も消費することを考えたら工作といって良いレベル それと、逃げなかった＝本人が強くて撃退出来たとは限らない
単に死んだだけ「かもしれない」し、敵を倒せたの「かもしれない」し、
味方の増援が強くて本人は空気/邪魔だったけどオベは守れたの「かもしれない」
第一、逃げなかったこと自体は「オベやAT位置の正当さ」と直接的な繋がりはないよ
非難されているのは「AT位置」であって「本人が逃げたかどうか」は本質的には完全に無関係
なのに、どうして「‘彼の’功績でオベが守り切れた（AT位置が正しかった）」と断定的に主張しているのか
そこが疑問であり違和感の元
あと、私は晒し主と違って彼が「戦犯（負けた原因を作った人物）」とは言ってない
ただオベとATの位置が>>15の理由①②③④から「オカシイ」と言っただけ
感情的に罵倒しても主張の説得性は高まらないから、とりあえず落ち着いて冷静に文章を書いてくれ
晒され主の人もそうだが日本語として読み難くて仕方ない ちなみにKウィンディーは俺のことを観察してると言ってるが
俺もあいつのことを最初から観察してたから地雷の建てた建築を守る気がしなかったというのが本音
ATが邪魔してオベリスクが領域しっかりとれてないあたりも意味が分からない >>25
口調が非常によく似ているとは私も感じたが、断定は良くないな（一応、本人も否定はしていることだし）
あとAT上限は数年前から１２本 北に6本南に6本
だから北にとっては残り4本
だが、実際にはどこからしらで消費されることが多いから
その半分程度と見たほうが良い ATの位置にいちいち噛みつく暇があったら
堀放置でも叩いてろ
あと晒しでやれ どのMAPでもそうだけど、状況次第でどこかの方角に６～１２本MAX使った方が結果的に
有効的な場面は多々あるから、「２/６本」とか説明抜きで書くと「化石かよｗ」と思われかねないよ
（そう言えばいつからAT上限増えたんだっけ？あれは珍しく良いアプデだった） 名前を挙げてしまうなら「晒しでやれ」に賛成
単にAT位置について話す程度なら雑談でも良いし「I鯖での話」だからここでも良いとは思うけど
あと堀放置は叩くまでもなくNG、見つけ次第軍茶報告してキックすべし 変だ変だと思ってたら今さら詳細を語りだすあたり晒し主本人降臨だな
こうなると部外者は手がつけられない何とでも書けるからな
正確にはＡＴの置き方は変わってるが間違いではない正しいかと言えば人にもよる
ＡＴの位置もどちらが正しいとは言えないが無駄ではない
逃げることが無関係なんてのは降臨者の勝手な言い訳言い分であって勝敗では放棄だな
その場でつっこめず証拠ログがお粗末で見た感想に食い下がってるから本人だとは思ってた
キル取りに来る敵を消耗させたいのと折らせたくないのとでは意見がわかれる
だからどちらも間違いではない。でも晒し主は主張が自分本位でしかない。柔軟ならば完全否定にはならない ああ
ついにバカが本人認定始めたな
バカは晒しに行け >>10
>ＦＥＺがオべ折りゲーで差をつけ勝つゲームなのだから
1行目からして間違い
オベ折るのはあくまでオプション
基本は攻め控えめで領域を守りながら広げるゲーム、で領域ダメージで削る
こういう攻めがメインと勘違いするキチガイが多いからオベ再建しづらい戦争になって負ける
ゲージは1本160キル程で3本合わせて480キルもある
折れるようなオベリスクは3～5キル程度なので、折られた瞬間の画面のゲージを見ても
え？今折れたの？と気が付かないほど、2～3ミリ程度しか減らない
半ゲージ差の負け戦は最近じゃめずらしくないけど
それを取り戻すためにはオベリスク10本以上折る必要がある
たった数本折るために苦労し、デッド多数献上することを考えればどれだけ無駄なのか分かるよな？
それに比べて領域ダメージはというと、戦争後のスコアを見てれば分かるが
50人で150キル取れるかどうか
これはつまりゲージ3本あたりゲージ1本くらいということ
じゃあ残りゲージ2本は何で削れるのか？2本つまりは320キル
ほとんどが領域ダメージで削れるということ、これは時間切れの戦争を見ても分かること、あれはほとんど領域ダメージ頼りだから
それに比べてオベ1本折るのにみんな必死になってるのってどんなに無駄なのか分かるかね？
5/480キル・・・・折るためにデッドすることを考えれば5-(0～10)キル
言うまでも無いが敵地に攻め込むほど敵の人数が増えATやバリスタチャリオットも登場し
というか一般的な戦術で考えても攻め側が不利になる
どれだけオベ折るのが無意味か分かるよね？
そんな無駄なオベ折のために守りを薄くして攻め込まれ
敵は守りの薄いオベリスクを何の苦労も無く折ることが出来る
オベ折ることが無駄とは言わないが
それがメインだと勘違いする人が多すぎて本末転倒になる場合がほとんど もう晒し主本人が自首してるし感情的なのも晒し主だしほっとかね？
ウェンディーはキックするなり人に任せればよくね？ そういった立派で正しい理屈を
バカが振り回した結果
誰も折らなくなったんで
押したら折っとけ
くらいでいい おいおいここにまで雅が来てるぞｗｗｗ
折るのがメインじゃねえならお前歩兵強くなれよｗｗ乙ｗｗ >>33
前スレ>>888の画像を見る限りにおいて、AT位置は「変わっている」上に「間違っている」
それと、もしも逃げる云々で位置の正当性を有効に出来るなら、
「工作オベを建てまくっても逃げずに死んでいれば位置的に問題無い」となってしまう
もしくはその工作オベを実際に守ったのが建てた人以外でも「オベが守られたから位置的に正しい」と言えてしまう
だから本質的には建てた本人が逃げたか残ったかは「無関係」
というか、画像見る限りだと「キル取りに来る敵を消耗させたい」でも「折らせたくない」でも、
どちらでも「無駄なAT位置」になってるから墓穴掘ってることになってるぞ… >３倍の敵から守りきったのはウェンディーの強さかＡＴの削りかってことになる
お前頭悪いだろ
AT2本なんて何の効果も無く一瞬で折られるに決まってる、というか一瞬で折られた
それをKウィンディーは俺より7歩ほど手前で手の出しようも無く見つめてただけ >変だ変だと思ってたら今さら詳細を語りだすあたり晒し主本人降臨だな
やっぱアホだろ
書き込みの冒頭から事実を語る本人視点で書いてんだけど？ >>40
どっちもオベを守ろうと不利なとこに行って
その結果
不利なとこに来ない奴に怒りを感じずに
不利なとこに来たもん同士で、罵りあうんだから
救いようがないバカだわな はいはいわかったよ雅とウェンディーキック入れとくからｗ両成敗おＫ
もう晒しでやれよお前とウェンディーが雑魚でキチガイなのわかってるから
雅本人特定出来たから聞く耳持たんわｗｗｗ >>42
あの北外周のAT2本の画像見ておかしいと思わない奴がキチガイなだけ
あの画像単体で完結してるのにID:ruUytUbSみたいに議論始めるアホが居るからこじれる >そんな無駄なオベ折のために守りを薄くして攻め込まれ →Ａ
>敵は守りの薄いオベリスクを何の苦労も無く折ることが出来る →Ｂ
Ａはオベ折がメインだと勘違いしてるキチガイ
Ｂは折れるチャンスが来たときだけ最小限のリスクで折りに行く
どちらも同じオベ折りなんだけど、違いが分からない奴がほとんどなんだよな すんげー現実的な話すると
中央にこんだけアホほど人数使ってる時点でATがどーのとかどうでもいい件について
あと、この前後の流れが分からんと大したことコメントできないだろ
まあ領域外に味方スカフォ無いところ見ると、どこも押せてねーのかなーって感じだけど(´ ･ω･ `)
木を見て森を見ず、ってやつ多いだろ？実際の戦場でも >>48
だからそういう関係ない議論するのやめろ
答えを言うけど相手はゲブランド、いつも中央に大勢で攻め続ける
マップに映ってないがこの時は敵の方が中央に多い、たしか40人くらい
かってにATでHP減らしてこの戦争は防衛側の勝利 >>35には概ね賛同なんだけど、「領域ダメージは重要」理論なら尚更折らないとじゃないか？
無理してカウンターは論外だけど、意識として「攻める（オベを折りに行く）」を軽視すると実際負けやすい
（MAP構造上片方がより広く領域取れるし、相手に裏方上手や前線エク使いいるとさらに厳しい）
「攻めはオプション」で勝てるのは歩兵勝ち/召喚勝ち/裏方勝ちして余裕ある時か、自軍が>>47のB多い時くらいじゃないかな
>>48
戦争の勝敗に関しては全くその通りだけど>>46の画像見たら前後の流れ入れたとしても「明らかにオカシイ」
多少位置がズレている…とかってレベルじゃないからね… 雅は自分で主張してる通り自分の立てた建築気に入った場所しか守ろうとしない（放棄当り前）
たとえ自分で立ても自分命優先。ＡＴを中央付近に並べれば完璧と思ってる（最端オべ無防備）（ＡＴから前出ないぞ）
オべは抵抗しないで守らなくていい（死にたくないもん）空き巣でしか勝てないわけだぞ >>51
お前頭の病院行った方が良いんじゃないか？
オレが中央にATするならもっとうまい位置に建てる
敵の方が大量に中央攻めてきて北が孤立する中で北クリで掘ってたのがオレとKウィンディー >>50
君はすごく利口な人間だと思う、が
>「領域ダメージは重要」理論なら尚更折らないとじゃないか？
これね、苦労してオベ折に行っても再建されれば意味が無いの
その位置で前線をずっと維持できるなら相手もオベ再建しづらくなって効果はあるけど
前線を押して維持るする攻めと、オベ折ってひゃっほーにげるぜーとでは
同じ攻め（オベ折）でも全然違う >>52
待て、二人で北クリにいたのなら>>52が適切な位置にAT建てても良かったんじゃないか？
と思ったけど南にAT多数で中央にもAT見えるから既に上限だったっぽいな
１本目のATか領域取れない再建オベ建てた時点で軍茶指摘するか軍範で教えてあげても良かったんじゃないか？
と思ったけどチャットログ見る限りだと晒され主は頑固そうだからなあ
・自分達は変なオベや無駄ATを建てない様に気を付ける
・晒され主にクリを渡す際には建築を観察して問題あるなら即座に軍茶指摘（酷い様ならキック要請）
こんなとこじゃないかな なんで自信たっぷりなのに自分が立てたＡＴ林から逃げてくのお前？
ＡＴ林素通りさせてくれるのはなんでだ？空き巣されてなきゃ雅うさぎ相手なんねえけど
僻地折り放題にさせてくれてＡＴ林は放棄してたらサービスゲームじゃねえかよ
折る側になるとウェンディーのオべ側ＡＴが地味にプチイラ
お前がウェンディーにＡＴ使わせないようにＡＴ１２本中央で使い切るからオべ折りマラソンで楽勝なんだわ 北外周AT2本が初心者なら晒したりしないよ？あたりまえね
オレは最初からKウィンディーが頭おかしいの知ってたからずっと見てたの
そして頭のおかしい建築しはじめて指摘したら逆に俺が工作員呼ばわりされたわけ
Kウィンディーはそういう人ですｗ ＞マップに映ってないがこの時は敵の方が中央に多い、たしか40人くらい
それ、ATの位置がどーのとかじゃなくて、そもそも外周にATいらねえんじゃねひょっとして(´ ･ω･ `) >なんで自信たっぷりなのに自分が立てたＡＴ林から逃げてくのお前？
オレの建てたAT林なんて無いんだが？何言ってるのか分からん
オレは北クリでKウィンディーと掘ってたと言ってるよね
北クリのとこにAT林なんて無いよね？病気なの？ >>53
①折った後に再建されないようにすること自体は「オベを折る」と矛盾しない
②オベを折った方が「再建されるまでの間」領域ダメージで相対的に優位に立てる
領域ダメージは重要だよ理論だと、「ひゃっほーにげるぜー」の方が「前線を、維持、します」よりも、
①②の点で明確に有利になるんじゃない？
問題は「無理し過ぎて大カウンターもらって自軍のオベを折られる」であって、
それを意識的に回避することが前提なら「オベ折りはオプション」にはならないし矛盾もしないよ
（念の為に繰り返すけど、元々「概ね賛同」だからね） ウェンディーにクリトレしないことには同意する
オべ側ＡＴはお前には無意味でも折る側には嫌だからな
ウェンディーのナイト戦ったことあるか？あいつはナイト糞強い
よってウェンディーにクリ渡さないことには同意する敵ならな 俺ナイト厨だからナイト巧い奴は大抵チェックしてるけど、記憶にねえな・・・ >>60
その通りだね
たた、相手側の堀が上級者なら折られるかどうか瞬時に判断して
守れない場合は守りに行かずに再建クリ掘る
だから、その場合は再建がすぐに完了して折られたことによる領域の減少は一瞬ですむ
つまり苦労して、折りに来て、デッドした側が赤字になる 瞬時っていうか、必要な判断材料は常に収集して頭のなかで整理して
必要になったら即断下せるよう心積もりする感じなんよねえ、MAPの流れとか歩兵の心理的動向とか掴みながら だね
オベ折るぞ！みたいな単細胞な思考で動いてる側と先読みしてる側とでは思考力に差がありすぎる >>58
AT位置がそもそもオカシイのに加えて勝敗の観点で見ても「不要」…もう晒され主さんのHPは０なのよ？
>>64
それ、相手の堀が「上級者では無い」なら確実に優位に立てちゃうのでは…？（汗）
そして折って即帰る（デッドしない）なら常時黒字だし、そもそもオベ折り＝多デッドするとは限らないのでは？
というか、歩兵とナイトレイス（キマ）でジャイ護衛しておけばそもそもデッドしないことも…
（繰り返すけど、「オベは折りに行く意識は忘れずに」ってだけで、概ねでは賛同だからね？） >>66
判断は共有できるもんで
その為にチャットがある >>66見て思ったんだけど、「オベ折るぞ！」って思考な人は領域ダメ＞デッドダメって理解してる人だから歓迎すべき思考だと思う
むしろ問題は「オベ折りなんか放って歩兵潰すぞ！ひゃっはー、キプ前蹂躙だー！」って思考でオベ放置の人達の方なんじゃ… >>67
確かにそうだねｗ堀上級者なんて今少ないからね、再建遅いのがほとんど
でも別の視点で見ると君も自分で言ってるけど大カウンターがあるからね
全滅するまで攻めるでしょ今の人って、だからオベ折に行く＝そのあとこっちも全部折られるなんだよね
しかも今の人ってオベ折に行くとき敵より大人数で行くでしょ
だから、あー攻め込んじゃってるよ・・・ってときにマップ見ると
ほぼ９９％こっちのどこかが人数不足になって同じくらい攻め込まれてる
オベ折れるのは敵も一緒
折った分だけ折られる
でもね・・・負けてる側には折られるオベが無いんだよ
同じだけ攻め込まれて困るのはオベが多くて勝ってる側・・・
いつも攻め具合と攻められ具合をチェックしてるんだけど
やっぱ９９％は両者同じくらい攻められ取るんだよね
たまに、どこも攻められてないのに攻め込めてるときがあるんだが
これは、おそらく歩兵力で完全に上回ってるから
でもね、そもそも歩兵力で上回ってるだけならどこ攻めても攻めなくても一緒なのよね それな空き巣が成立してれば再建してれば勝てる
開幕から同数終わりまで同数みたいな通常戦では歩兵でいかに圧するかだ
膠着なら折ったほうが勝ち防衛なら折らなきゃ負け
その計算式は布告なうえ数値的なもので肝心な歩兵戦弱くちゃどうにもならん
そこなうさぎ雅たちが弱い原因、歩兵戦を理解してない歩兵戦がわかっていなければ勝てない
立てはするでも守らないのがホル雅うさぎの特徴だから強くなれば文句も出ないんだよなあ >>71
歩兵力で圧倒できるのは敵も同じなんだけど？バカなの？
ていうかなんでそんなに頭悪いしゃべり方してるの？
こういう事言いたくないんだからもう黙っててよ >>70
「敵軍は常に自軍より論理的」「自軍は常に敵軍より非論理的」って前提なのが難点かな
それを意識するのは大事だけど、それが根っこになると定位置より後ろのオベ建てたりして結果的に領域負けで
Aそのままじり貧で負ける B無理にでも折りに行かないといけない→大カウンターの危険 C無茶オベ建てる人が出てくる→折られて…
のパターンとかで負けやすくなることの方が多いよ
大事なのは①「建てたオベは折られない」②「エクは５つ常時立ってる状態にする（壊れたら即どこかで再建される位）」に、
加えて③「可能な限り敵のオベを折る」で、②か③が出来ないと「相手と裏方が同等レベル」の時にはMAP次第で「１００％負け続ける」ことになる
だけど②はかなり歩兵力が上回ってないと難しいから、歩兵力が多少負けていても勝てることを意識するとやっぱり③が重要
（③はジャイを歩兵ナイトレイスで護衛してすれば達成可能）
というか、負ける要因は大抵①が失敗している時で、無茶オベを建てる人が居たり、逆にネガティブになりすぎてオベ位置にエク置いたり、
そういうことを意識的に減らす努力をした方が勝ちやすくなると思う
何が言いたいかというと、①は別に③と矛盾せず同時進行が可能で、①の失敗は③が要因になる場合もあるけど
そうならない独立した要因の時もあるから、③を「オプション」と考えすぎると「勝てる要素を減らしてしまう」ってこと
（しつこいくらいに繰り返すけど、基本的には概ね賛同してるからね？） 折るか折られるかのとき最端オべが狙われるだろ
そんとき備えてるか備えてないかで崩壊の度合い敵の折り進軍速度と食い止め
うさぎ雅がオべ側ＡＴ否定してるからホル相手では勝負にならないほど勝てる
問題は味方になったときなんだよホル雅うさぎが援軍ならいっきに冷める
空き巣して勝つってのは強いと違うからさ、オべ側にＡＴ添えてくれると助かるんだわ だから歩兵戦強くなきゃ勝てないっての
敵が馬鹿で折りに来ないって前提じゃ話しならんて
歩兵が強けりゃいくら雅でも仕方ねえやって思えるだろう
通常対戦想定で歩兵勝ちするための想定しないから弱いままなんだぞお前 ウェンディーが雑魚馬鹿でどうしようもないって同意したとしてもな
雅お前が大部隊率いて雑魚集団化してるからウェンディー個人よりも問題なわけよ
そこまで研究してます論じるなら歩兵どうにかしてくれ >>74
ID:kMC2YfB6の人が言ってることは多少消極的だけど基本的な部分では間違ってないよ
で、何故か晒され主さん本人では無いのに妙に「オベ側にAT添え」を推してるけど、
オベ側にATがあってもジャイの砲撃があれば殆ど無力で拮抗させる位置は
「オベより前」じゃないと砲撃射程を考えると危険
歩兵「のみ」考えても、相手が最短距離でオベに到達出来る位置に建てて、「殴り始めてから初めてHPが10秒毎に数十減る」よりも
「殴るまでの距離を稼げる」「殴るまでにHPが削られる」「殴り始めてからもHPが削られる」方が利点が多い
晒され主さんのATはオベの「後ろ」という、一番建ててはいけない位置に建てているから非難されてる (´･ω･`)今更ながら、まだそんな論議できる熱意が残ってるのね
(´･ω･`)勝敗なんて関係なく、頭使わずてきとーな暇つぶしに中央するのが楽よ なんで半日で75レスも進んでるんだよ
9年目のfezにまだそこまで議論する必要のある事があった事驚く
で月曜日の朝なのに寝ずに2chしてるNEETはなんの話してたの？ >>78
君も昔々はそんな熱意があったんやで
ん？「昔から中央好きで熱意なんてなかった」… そか…
>>79
昨日が仕事で今日が代休な奴もおるんやで？（天候考えたらむしろラッキーだったかもしれんけど
１）晒された誰かが建てた無駄ATがどれだけ無駄かを話す
２）「（晒され主が建てた）オベ側ATは助かる」と言い出しながら暴言と謎擁護繰り返す人出現
３）その人の謎理論の矛盾を指摘する人現る
３行でまとめるとこんな感じ 前スレで外周ATは意味がない
テンプレ建築はテンプレになるだけの理由がある
で結論でてたやろ・・・ ID:ruUytUbS
こいつだけ頭の次元が低いのはわかった 初めてこのスレ見たけど凄いな
たかがATでここまで熱くなれるなんて 互いの軍がオベを強く意識して最適な行動をすると仮定し、主戦場を割り出して、その周辺にエクとATを立てればいい
主戦場の割り出し方は、まず味方の前線オベと敵キプ、敵の前線オベと味方のキプを最短経路でつなぐ線(歩兵が進む最短距離)を引く
前スレ888のアークは水路の段差があるものの、歩兵はマップ上を真っ直ぐ進めるから、北側なら防衛B3オベと攻撃キプ、攻撃B7オベと防衛キプをそれぞれ直線でつなげばおk
この直線が交わる辺りが主戦場
攻撃側のG6オベが折られているor未建設だけど、南にも同じように線が引けて、交点が見つけられ、その周辺は防衛のATが立てられている
外周オベ"だけ"に注目するなら、KウィンディのATにも一理あるかもしれないが、
両軍の兵力が互角でそれぞれが敵オベを目指すなら、線を結んだ上記のような位置に押し退きの拮抗する主戦場ができる
射程圏内にいる敵全てを攻撃するというATの性質上、多くの敵が射程圏内にいる主戦場に建てた方が効率がよく、結果としてテンプレに見られるようなAT展開となる
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00147810-1452862416.jpg 今の仕様でわざわざ掘ってまでAT建てるやつなんて阿呆しかいねえよ
そんな勝ちたきゃヲリで来いよ 自分が攻めの流れの中に居るときって目の前の敵に集中するからマップ全体が把握しづらいよね
俺は頭使うゲームが好きなので歩兵戦よりいつも流れを見て楽しんでるんだが
経験から言うけど攻めてるときは必ずどこか崩壊、もしくは崩壊しかけてる
今度リプレイ機能実装されたら俺の言ってること分かるようになると思う
エクリなんで建てないの？とか、すぐおられるエクリ建ててるの誰だよ！とか、すぐおられそうだから再建できないんだが？とか
攻めてばかりじゃ領域が維持できなくなる
敵のAT林に突っ込んで無駄に消耗したり、敵の動きに集中したり、要するに攻めると余裕がなくなる
物凄く攻め姿勢の戦争はそもそもエククリ掘る堀が居なくて誰もエク建てない
それに敵の領域に兵が流れ過ぎると裏側に空き巣来ても遠すぎて対応できなかったり、キマイラくらう可能性も出てくるよね
というか攻めると不具合が生じるというのはゲームコンセプトだからね
歩兵が弱くても工夫すれば勝てる要素が詰め込まれてる
領域差が少し開いただけでも戦争終了時に大差になるFEZでは攻め姿勢は致命的な敗因になる
だいたい力を抜いてプレイしてる側の方が勝つんだよ
実際の戦闘でも冷静さを欠いたほうが負けるでしょ、それと同じ
あとね単純な歩兵戦でも、攻める側より
余力を残したままわざと引いて釣って叩くことを知ってる側の方が圧倒的に強い
敵からすれば自分を狙って突っ込んでくるんだから動きが読みやすいわけ
大勢の敵を一人で相手するときは逃げながら縦に整列した敵を叩くという有名な戦法もあるしね 「攻め＝全滅するまで進軍する」では無いし、「オベ折りを意識する＝冷静さを欠く」とは限らない
また「余力を残したままわざと引いて釣って叩く」はオベ折りを意識していても可能
矛盾せず全部同時進行可能なのに何故かこれらが「どれか１つしか選べない」前提なのが考え方として勿体無い
負ける理由は>>73の①が殆どの理由で、これに気を付けていれば滅多な事では大きな差は出ない
（歩兵力や召喚運用等で明確な差がある場合は別）
戦闘状態に入るとMAP確認がし難いのは事実だけど、意識的にアイテム使用してMAPとログを見直すことは可能
最前線エク（すぐ：数分程度で折られる位置）は基本「キルクリで建てる」
だから物凄く攻め姿勢≒相手歩兵を潰せている時はこれで問題無く建てられる
これが建てられない時は「募集者自体が居ない」か「募集呼び掛けに反応無い」時で、
こんな時は僻地クリからナイトがチャチャっと建ててくれればやっぱり問題無い
エクを「建ててはいけない時」は敵ジャイが前線に居て数分すらもたない時くらい
エクは数分維持ですぐ黒字化出来る上に、建築阻害効果とレーダー効果があるから
建築中や完成直後（１分以内）に破壊されるのでなければ５個常時使い切るのが理想
（だからこそ「オベ位置に置くエク」や「後ろ気味に配置のエク」が問題視される）
戦力が偏った場合にこそATや壁が輝く時で、普段の等配分を柔軟に変えて劣勢側に多く建てても良い
（ただし無言で建てると不安視する人も出るから軍茶で説明してからが吉）
また、オベ折りを意識していても、AT林があるならジャイ運用すれば無駄に消耗しないし、
「オベ折りを意識＝全滅するまで特攻してカウンターを必ずもらう」では無いよ
それと裏側の空き巣はキプから対応するのが殆どだから敵領域に兵が流れ過ぎ云々は関連性が薄い
（そもそもキプ堀が居ない/動かないのは「オベ折り意識」とは別問題）
FBも「オベ折り意識」してジャイ運用＝護衛ナイトがいるのなら問題無く対応可能
（「ジャイだけ出ていて護衛が居ない」云々も「オベ折り意識」とは別問題）
「攻めると不具合が生じるはゲームコンセプト」ではなくて、正確には「キプ攻め」
攻め自体で不具合生じるならオベ折り特化のジャイを最初期から現在まで残すことはあり得ない
またレス主が考える「領域差が少し開いただけでも戦争終了時に大差になる」は
相手オベを折れば達成しやすく、逆にMAP次第では「そうしないと１００％負ける」から消極的過ぎる姿勢も敗因要素 どうも「オベを折る事を意識」と「冷静さを欠く（キプ攻め）」を混同してるっぽいけどこれらは矛盾しないからね？
大カウンターをもらう（多デッドで戦線維持出来ない/全滅）理由の多くは、
オベ方面でなくキプ方面へ向かってしまって、
①HP全快の増援が常時即到着して、単純な数的優位性が保てない/保ち難い
②キプ砲やバリチャリ等で、数的優位性が保ててもコストやHPが保ち難い
のが大体の原因であって、むしろ「オベを折る事を意識」するなら
キプ攻めして上記の①②になることは少なくなるので有効的な考え方
くり返すけど、「オベを守る」と「オベを折る」は同時進行形での達成が可能で、
どちらかがもう片方の阻害要因になることもあるけど基本はそれぞれ独自性のあるものだよ
（「歩兵だけで押す」と「同等程度の歩兵力」なら数に差が出るのは確かだけど、
これは召喚運用やAT壁の活用等である程度は補えるし、
「戦力配分の偏重」自体は「オベ折りを意識すること」とは分けて考えるべき問題） 大カウンターは無理にオベ折いく阿保のせいがほとんど
オベ1本折りました
けどカウンターで20デッドしました
オベも2本おられました
この流れは美しい 大カウンター発生はオベを折りに行くこと自体が問題なのではなくて
「様子を見て態勢整えるために一時退く」が出来なかったことが原因
オベを折る事を意識する事自体が問題では無いよ マップをいつも眺めるのが好きで経験から統計を話してるだけなんだけどね
100%理解してて歩兵力もある人が50人そろってれば話は別だけど
攻める始めるとろくに理解してない数ゲーしたいだけのスコア厨がぞろぞろついてくる
君の話は理論上、というか理想だよね
あとね、そんな風に動ける人間が自軍に多いとは言い切れないよね？
なんで自分だけ、自軍だけにそれを当てはめてるのかな？
味方が攻め姿勢の人間多くて勝てるなら、敵も同じでしょ？
あと、前にも書いたけど、
互いにオベの折り合いになって困るのは残存オベが多くて勝ってる側だからね
折り合いになって、つまり攻め合いになって困るのは勝ってる側 攻めると冷静さを欠くとかじゃなくてさ、
攻めるってことは敵を追いかけるってことなの
動物は獲物を折ってる瞬間、一撃をくらわす瞬間が一番無防備なの
そこに意識が集中するから
冷静さを欠くとかじゃなくて、意識に余裕がなくなるの >「オベを守る」と「オベを折る」は同時進行形での達成が可能
それは思考力が高い人、あるいは歩兵力が高い人がたまたまそろってる場合でしょ？
思考も歩兵力も全く両軍おなじなら、折られた分だけ折り返されるだけ 「最外周ATは適切ではない」はファイナルアンサーでいいんですかね？
では次に中央ATに関してはどうなのでしょうか？ 晒され主は話題が移ってくれて安堵してそうだｗ
>>ID:kMC2YfB6の考え方自体には概ね賛同と念の為に繰り返した上で…
>>94
理想を諦めてそこから離れた対応を後手後手に行うよりは、
理想を設定して現実をそこに近付ける方が「高効率」にしやすいよ
そしてID:kMC2YfB6の指摘をブーメランすると「敵軍だけ理想的に動く」のにはちょっと疑問符が付くかな
>>95を見るとID:kMC2YfB6は「攻める＝歩兵が歩兵を追いかける」と考えてしまっているけど、
別にジャイ運用すれば「歩兵がオベを殴る（≒人数差が出来てカウンターされやすい）」状況を軽減は可能
>>96も同様で「同等程度の戦力ならより論理的に理想的な行動をする人数が多い方が勝つ」のだから、
MAP毎に安全に取れる領域には差がある仕様を考えると「お互い守りに入って隙を伺う」を選択すると自動的に片方が負けるよ
（その前提では「両軍ともに理想を設定して論理的に考えて、その上で守りを選択」するから、
「現実では片方が攻めると～」とどちらかだけが非論理的に動くのはとりあえず脇に置いてあるよ）
要は「オベを折る事＝歩兵を追い掛け回す事」では無いし、「オベ折りを意識する事＝カウンターを受ける」でも無い
問題の原因は付近の状況を見ずにキプ方面へ突っ込み過ぎて多デッドで大カウンター受けることや
ジャイを軽視/出し過ぎて歩兵の負担が大きくなり過ぎて戦線維持が困難になる事が主原因 >>98
それ全部敵側にも適用されるから意味が無い、敵もジャイ出せるよｗ >理想を設定して現実をそこに近付ける方が「高効率」にしやすいよ
それが本当だとして
敵と味方どちらに理想を求める人間が多いのかは分からないよね？
重要なのは理想ではなく、現状のFEZにどれくらいの割合で糞プレイする人間が紛れていて、
その糞プレイする集団に見合う戦い方ができるかどうか、なんじゃないの？ ID:kMC2YfB6と私の考え方で共通なのは「領域ダメージは重要」「オベは折られないようにすべき」で、
違いはID:kMC2YfB6→「オベを折りに行くと必ずカウンター＆折った本数以上に折り返されるのでNG」
私→「オベ折りを意識しないとMAP次第では片側が自動的に負けるから意識から外すべきでは無い」
で、私は「オベを折り返される事自体が問題なら、折られやすい最前線オベを無茶な位置に建てることを制止して、
カウンターを受ける前に適宜様子を見て撤退すれば、問題の回避がある程度は可能」と考えていて、
「オベ折りはジャイ運用で遠距離から拮抗戦場を通り越して砲撃すればオベ折りに歩兵が回って人数差からのカウンターは回避可能」、
「キルクリや輸送ナイトの僻地クリ運用で前線エクを常時５つ維持出来るようにする」ことで
安全に取れる領域に差がある現状仕様でも「勝てる選択肢を増やした方が良い」と言うのが基本的な考え
現実には中央特攻も多いしオベ放置のキプ特攻してデッドする人は一定数いるけど、
そういう人に「攻めないで～守ってこ～維持が大事だよ～」と呼びかけて言う事聞かないのだから、
論理的に考えられる人達が論理的に動き続ければ良いだけの話（そもそも敵軍も似た状況） おい、単細胞、人の話聞いとるか？
>>101 これも全部、敵側にも適用されるから意味が無いよな？
それで有利になるなら、敵もそうすればいいだけじゃない 昔から言われてることを書くけど、
>「お互い守りに入って隙を伺う」
まさにそれがFEZです。守るゲームなんです。
隙が出来たときだけ、というか自分で隙を作っても良いけど、チャンスが来たときだけオベを折る。
でね、お互い守りに入ると決着がつかないから仕方なく折りに行く、あるいは、
地形的にお互い守ってるだけでは絶対に負けてしまう軍は、しかたなく攻めに入る。
それがこのゲーム。 >>99>>100
「両軍共に問題ある人が一定数居る事が多い」のだから、少しでも理想的に動けた方が「勝ちやすい」よ
ID:kMC2YfB6は「負けないために、キプや中央特攻する人に合わせてオベ折りはせずに負けない可能性を引き上げよう」
私は「勝つために、キプや中央特攻する人に合わせずオベ折って勝てる可能性を引き上げよう」
で、どちらも「相手側により論理的なプレイヤーがいる/自軍側に特攻プレイヤーが多いと机上通りにはいかない」のは共通
なら先にオベ折れればその分領域ダメージで優位性が保てるのだから先に折ることが出来れば勝ちやすいとの考え方（必ず勝てる、とは言ってないよ） どう考えても先に攻めた側が消耗激しいんですが？カウンターしやすくなるおまけもついてくる。
あと、相手が先に攻めてきたってことは、相手の反対側が手薄なのバレバレだからねらい目だよね。
反対側を適切な人数で簡単に攻略できる。 >>102
いや、だから、それは「自軍も同じ」だから、「敵軍も同じ」で返されるとそのまんまブーメランになってるよ
>>103
だから、何度も繰り返してるけど「概ね賛同」なんだって。。
そして、「仕方なく折りに行く」/「守るだけでは絶対負ける」のなら、結果的に「オベ折りを意識している」んだよ
大事なのはオベを折る事を軽視することではなくて、カウンターを防止する（＝結果的に自軍オベ：領域の優位性を保ち続ける）事 全然違う
君は常にいつでもどんな状況やマップでも攻めが有利になると言ってる
俺は両軍守りに徹したほうが効率が良いが、地形によっては防衛が攻めないと勝ち目が無かったりもする
と言ってる。 あと、戦争の進行具合によっても攻めたほうが良いのか守りに徹したほうが良いのか、変化する
書くのは3回目だけど、残存オベが沢山で勝ってる側は守りに徹したほうが良い。
敵側は折られるオベ無いんだから、ガンガン攻めたほうが良い。 昔から言われてるのもう２個あったわ
歩兵力で劣る側はお互い手堅く守りに徹してるだけじゃ負けが見えてるから
攻め姿勢で逆転するって考え方もあるね
あと、お互い守りに徹するやり方がFEZの王道で、その真逆のキプ交換ってのがある。
お互い全く守らない。
お互いキプ前に敵が大量に（40人とか）居る状態。 >>105
FAは「運要素で、自軍敵軍でKSプレイする人が少ない＆理想的に動ける人が多い方が勝ちやすい」だから、
ここでいくら理想論を議論してもそれが現実の戦争で上手くいかない事が多い…というのが大前提の上で、
「では理想論としてはどう動くべきなのか」で再度主張するよ？
ID:kMC2YfB6が指摘してくれてる通り、仕様上では>>103
で、ID:kMC2YfB6の指摘通り、①地形的に負ける側はオベ折りに行かないと勝てない
②裏方上手がいたり開始時点で人数差があったりで領域差が付いたら負けてる側は攻めないと勝てない 点
①②を考えると片側は「常におべを折らないと負けてしまう事が確実」なのだから、
「オベを折る事を意識」から外したらその時点で負けてしまうのをID:kMC2YfB6自身の主張が証明してくれてる
しかも、ID:kMC2YfB6自身が「隙を伺う」と発言しているけど、これは言い換えると「オベ折りを意識している」んだよ
私は「全滅してまでオベを折りに行って、カウンターを確実にもらって、オベを折られれば勝てる」なんて言ってないからね？
「全滅しないように注意して侵攻、カウンターをもらわない様に様子見て一時撤退、オベを折られない様にする」と主張している
で、これはID:kMC2YfB6自身の考える「隙を伺う」と基本的な部分は同じだから「概ね賛同」してるんだよ
あとリロードしたら出てきたけど>>107の「いつでもどんな状況やマップでも攻めが有利になる」とは言ってないからね？
両軍が共に同条件なら「MAP的に攻めないと１００％負ける側がある」「先に折れた方が相対的に優位に立てる」と言ってるだけ
折った後に何故か「全滅するまで侵攻する前提」で話してるけど、「適宜様子見して一時撤退、維持に回れば良い」という考え方 ID:kMC2YfB6の考え方の「一部」に凄く疑問なんだけど、
①仕様上MAP構成で片側が領域展開上不利 で、
②どこかの段階でゲージ差が少しでも付いた場合
「最終的に」オベを折らなければ「そのままじり貧で負けてしまうのは確定的」だよね？
もしも相手に「隙が生まれない」なら「隙を作る」というけど、この「目的」は
「最終的にはオベを折る事」なんじゃないの？
守れば勝てる！ことはMAP構造上片方には事実な事もあるけど、言い換えるともう片方は「守ると負ける」んだから、
最初からオベ折りを軽視するよりは重視した方が「勝てる選択肢を狭めない」よ
そして先にオベを折れて「カウンターをもらわなければ」ID:kMC2YfB6の考える
「守れば勝てる！」状態に持ち込みやすいんだから有利に試合を展開出来る…というのが「理想論」
現実は全員が論理的には動かないから違うけど、片側が常に負ける状態にあるのなら、そっちは
「守ったら負ける…」のだから、オベ折りを軽視したら勝てる要素を減らすだけだよ
（カウンターされろ、って言ってる訳じゃないからね、念の為） 地形的にしかたなく攻めないと負ける側を防衛とするなら。
そんな戦場で攻撃側が守らない攻め姿勢だと怒られるの分かるかね？
先に攻めたほうが有利というけど、敵地に攻めるということをもっとよく考えてみてくれ。
リスクだらけだとは思わないのか？
良く考えてから >>105 を読み返してくれ。
先に攻め込んで有利になれるのは不意打の電撃作戦だけ
前線をのそのそ押し上げて攻め込んだらリスクの方が大きい >>112
その考え方だと「防衛側はオベ折りを意識しないと勝てない」は同意してもらえてる様だから、
「攻撃側に限定」して話を進めるよ？（もしも「防衛側も守れば勝てる！」のが「一般的」なら教えてね）
攻撃側が無理に攻め込むのが愚策なのは賛同（だから、繰り返すけど、「概ね賛同」なんだよ？）
ただ、実際には裏方上手の有無で領域展開には差が出る事もあるから
「‘オベの’領域展開が終わった時点で、領域差ではゲージ差を埋められない状況」が発生する事もあるよね？
その時点で攻撃側も「オベ折りを意識」しないと「勝てない（＝勝ち難い）」って話で、
「いつでもどんな状況でも攻めれば勝てる」とは言ってないからね？
オベ折りを重視した方が「勝てる選択肢を増やせる」と言っていて、
「カウンター防止はオベ折り重視とは別問題（歩兵現場での戦況判断≠戦争全体の有利不利）」って話 君は良い人そうなんだけど、俺がなぜこだわるのかというとね
「前に出ろ！」とかさ
「攻めを意識するのが重要」とかさ
こういうが正しいと言い広めちゃうと
現状のＦＥＺでは負けちゃうんですよ、はい。
理解者なら言われなくても分かるが、理解してない人がこれ聞くと真逆の解釈をするから。
状況に関わらず攻めると有利になると勘違いする、単細胞に攻め込むだけの肉人形の出来上がり。 「攻めれば勝てる」っていうのは初心者がまず考える発想だから
そうじゃなくて
「守りが重要なんだよ」って教えないといけない >>114>>115
それなら初心者向けの発言（？）の最初に
「最終的に領域勝ちすることで勝つのが仕様で、その前提でオベを折る事は重要ですが、
「無理攻めしたり無茶オベ建ててカウンターで折られると同じ理由で負けてしまいます
「最初は無理せず領域を維持して隙を伺って、隙が出来たら折りましょう」
で良いんじゃないかなと思うよ
あと守り「が」重要なのではなくて「も」重要なのであって、バランスが大事 発言見ていて気になったんだけど、「自分以外は全員仕様を理解出来ていない/出来ない無能者」
って前提で発言するのはおすすめ出来ないかな
その前提で「考える」のは自由だし実際大事な場面も多いけど、
私や貴方よりも「頭の良い人」は多いのだから、彼らに対して「無能者前提での発言」を向ければ
同意は得られにくいし彼らから学べる機会も失ってしまうよ（そもそも失礼だと思うし）
長くFEZしてきて色んな言動見てきたら（前スレ>>888とか）理解は出来るけど、
だからと言って他人を悪しざまに言ったり無能者前提で発言したら結果的に損するだけだと思うよ 君はあれだね、知識はあるけど人間を操作する方法を知らないんだな
そういう長いのはまず読まない
そもそも電撃作戦でオベ折るなら理解者の少数精鋭で十分
アホが付き添って来たらリスクが高くなる
だから、理解させる必要はないんですよ
初心者には「守りが重要」でＯＫ
あとね「オベを折る」という表現自体が俺は嫌いなのね
なぜなら、折ると表現するからには無理して攻め込まないと折れない位置にあるということで
つまり、それは再建可能なオベってことなのね
再建可能なオベ折ることに意味なんて無い
自軍の領域を守りつつ、自然と前線が押し上げられて何の苦労も無く自然とオベ折れるね
それで十分
あとは、さっきまで書いたように状況に応じて仕方なく攻め込む場合もある >>117
ああ、それは申し訳ないことをした
9～10年前に比べると9割以上が昔の初心者以下のプレイしてる光景を毎日見てるもので、現状を踏まえて発言したつもりがすみませぬ 過去を美化しやすいけど
9年前は天然工作員が味方に10人いたからな 確かに昔は昔で酷かったかも
Kウィンディーレベルの頭の逝っちゃってる軍師様も今の10倍は居たし
でも今考えるとそういう風に主張し合う人が大勢いたからお互い下手に付け込まれるようなプレイできずに
互いに互いを律してたのかも
今のFEZは何やっても指摘されませんからね
指摘されずにやがてそれが普通になり
おかしいことも正しいと次の世代に教え伝わる
今のFEZ見てるとそんな印象受けますね 9年かけてテンプレになったものには理由があるんだよ
それが最善だから
頭おかしいのはあんた
9割の人はテンプレの流れで戦ってるのにそれを乱す1割を工作員という >>118
読まない人は短くても読まないから丁寧に説明した方が「読んでくれた初心者」にはより親切だよ
それに短過ぎて「説明不足」だと理解出来てる人が「・・・（あいつ頭オカシイ）」と思ってしまうから
どちらにしても説明は論理的にした方が得策
というか、「初心者」に「守りが重要」だけ言っても伝わらない気が
それとオベ折りを少数「精鋭」の「理解者」で行きたいなら、前述の説明不足で「・・・」と思われてると
理解者が着てくれない→精鋭の人数不足→フォローもこない→カウンターで敗因に…にもなるから
部隊でガッツリ人数と構成整えている限定的な状況以外ではやっぱり説明は丁寧な方が良いと思うよ
あとオベを折るのはジャイなら「歩兵が無理して全滅するまで特攻」しなくても可能だし、
再建不可能なオベなんて無茶オベ以外にはないから「隙を伺う必要がある相手」が前提だと
相手に工作員が居ない限り発生しないから状況がちょと限定的な気もするよ
それから再建可能なオベを折る意味は「ある」よ
そのオベが「維持」されればID:kMC2YfB6の重視する「領域ダメージ」がガンガン入るから
早期に折らないとゲージ差がかなり付く場合もあるし、最終的に折れないなら常時赤字
しかも大抵のオベは折れれば黒字になるけど折る前に味方の心が折れたら堀放置に移行する人も出始めるから良い事は無い
負けないようにするで勝てるのは「失敗しないことが前提」で、誰かがどこかで失敗したらその時点で一気に崩れる
対して勝てる選択肢を広く取って能動的になれれば「勝っていれば差をつけやすく」「負けていても逆転しやすい」から
「どちらにしても負ける要素があるのが現状のFEZ」なら後者の方が前向きな気がするよ（実際に出来る、とは言えないけどね） >>122
９年の間にはナイトのHP上昇やバリチャリキプ砲の実装、AT上限の変更、笛の追加や
オベ修復という根底を変えるセスの追加とかもあったから「テンプレが常時最善」とは限らないよ
まあ、大体においてはテンプレが最善だし、だからこそ「テンプレ」化されてるんだけどね 頭がいい奴には臨機応変で動けるし判断も間違えないんでテンプレは必要ない
テンプレは馬鹿にこそ必要
だから、テンプレは馬鹿に理解できるものでないと意味がない
結果
前に出ろ
押したらオベ折れ
折ったら帰れ
ってなった >>124
あんたのいう追加って全て何年前の話やねん
テンプレも常に微妙に変わってきてるだろ
言葉尻捉えて喚きたいだけだねあんた >>125
それはオフゲーの話な
これ100人のネトゲだから
どの集団にも決まり事あるだろ
NEETにはわからないだろうが >>127
その決まりごとは馬鹿に分からないと意味がないというお話
簡単な決め事からはみ出ることの修正は
分かってる奴らが現地で行うってこった >>126
そりゃ最初期からの変更を敢えて書き出していったから「何年前の話やねん」はその通り
最後の１行から読み取れると思うけど、「そうだねー（同意）」の単なる変化形だよ
あとID:/HH31BH6もID:/HH31BH6も言ってることは間違ってないから喧嘩するなー とりあえずここで賑やかに話す内容を掲示板(準備中)や戦争前にtipsで流せば初心者も助かるだろう
そういうことを部隊員や身内に話す人は結構いるけど、味方全体に言ってくれる人は少ない
テンプレから大きく外れた展開してたら、具体的かつ暴言にならない注意ができる人もあまりいない
まあ、裏方の様子がおかしい戦場は負けてる事が多くて、その場で具体的な注意をしても、カリカリ来てる味方から
「今はそんなこといってる場合じゃねえだろ」
とフレンドリーファイヤーを喰らうんだよなあ >>130には完全に同意
特に掲示板は初心者の勉強や定着で非常に重要なのに未だに（準備中）なのは痛い
この前オベ位置を軽く指摘したらガチ初心者だったしちょいちょい登録してるっぽいだけに勿体無い 論議の始まりを忘れないように思い出そう
誰が北外周に無駄ATを建てたんだっけ？ まあテンプレって、双方がそれなりに合理的な思考に基いて動くこと前提じゃないと成立しないからねえ
件のSSだってどう考えたってテンプレ的動きなんて双方してないからね そりゃそうだろ
年賀状作成もテンプレのままじゃないだろ
基本のベースだ 大半の人間が歩兵戦することしか考えてないのが今の状態なんだから定石だの語っても無意味
勝ちたいなら某チームのように数ゴリして裏方召喚まで徹底するしかないだろ 俺は掘りしかしたくない
たまに召喚建築ぐらいはしてやってもいい まだＡＴ議論してたのかよｗうさぎ雅がオべ側ＡＴを否定して置物ＡＴ配置推奨してる限り
うさぎ雅相手の戦場は余裕で勝てるんだっての僻地オべ放棄してるからな
それをテンプレ化してるからうさぎ雅攻略法なわけ。自分で自分の首絞めてるから馬鹿なんだよお前は
臨機応変機略縦横、お前には永遠に身につかない。お前が僻地オべ放棄歩兵ルートＡＴ置物してるなら
味方にだけは来ないでくれ。テンプレがどうこうってのはお前が負け続けて正しくないこと証明してるんだわ >>143
昨日のID:Ruなんちゃらか
頭悪いのわかったから一昨日おいで ウェンディーのＡｔが間違いでもいいそのＡＴどうこうよりも
テンプレＡＴしててそこでしのぎきれてないだろうさぎ雅たちは
敵うさぎ雅たちだ並べてるＡＴ無視して僻地行こうぜあいつらオべ守らねえから
オべ折り祭りになる。その間うさぎ雅たち何してる？守りもしねえのに折りにも来ねえんだわ
エルにゃーチームみたくオべ守り行かないかわりに敵オべ折ってチャラにする頭無いから馬鹿ってこと
熱くテンプレとか語るのが好きで応用きかないからうさぎ雅たち味方来ないでほしいうさぎ雅たち弱いしな >>147
なぜか2chは句読点を使わないという暗黙のルールがある
多分アホが多いからだと思うが
お昼にINしてみたがサラと銃の数すげえな
近接が少なすぎて両軍ともに近接が動きづらかった >>147
2ちゃん初心者乙
>>148
ちげえよむかしの鯖の問題だよ2ちゃん初心者 >>151
ググってそれらしいのはパソコン通信がなんちゃらだけだから聞いてるんだろｗ
あとID変えるな 自分が絶対正しいと決めつける馬鹿に付ける薬はない
世の中白黒つけるやつより灰色を理解出来る者が賢いのである
陰陽と同じく反対な物すらお互いを補合するだから応変で万能になる 句読点つけるのは読みにくいだけじゃなくて意味が2通以上に読めるからなんだが
句読点つけない場合スペースあけるのが2chのキマリだぞ
知らなかったろ 特に>>146みたいに誤字が多いと何言ってんのかわからん 句読点つくと落ちる鯖があるらしい
はよ見せてみろよw >>152
句読点(特に句点「。」)を使わないのは、不特定多数が傾向としてやっているのであって、サーバー転送量や閉鎖騒動のような「具体的な証拠」はない
一応、こういう説明もある
http://c.2ch.net/test/-.lI8/hgame2/1441725697/-538
長文を使いがちな掲示板から入ってきた人達は句読点を使い、短文の多いチャットから入ってきた人達は句読点(特に句点「。」)を使わない傾向が、閉鎖騒動以前からあったのかな……程度が俺の認識
まあ、この句読点についての反応に似た、古参ぶってる先住民が新規をバカにする風潮はFEZの中でもよく見られる
敵対的にバカにするより、ちょいとぐぐって参考ページでも貼り付けてやれば良いだけなのに、
自分より劣った相手を叩くちょっとしたカタルシスを味わいたいがために、将来的に仲間になり得た人材を自ら捨てにいく愚行
こういう連中が増えると新規に対してコミュニティが排他的になって先細るんだよ あとさ、閉鎖騒動の時から2chやってたなら、もういい歳だろうし
後から調べて知った新参なら、当時の知識を持ち出して古参ぶるなよ
どっちにしろ痛すぎるだろ 2chのレスを持ってきて証拠になるのか？
wikiをレポートの参考文献にしてはいけないと大学で習わなかったのか？
それ以下のただのレスを持ってきて何を示したいの？
もしかして中卒？ 短文メインだから句点は省略する事は多い
でも読点を省略する奴はいない(馬鹿を除いて)
なぜなら読点がないと文章の意味が大きく変わってしまうから
つまりお前は馬鹿なんだよ >>163
俺に対してのレスなのか？
すまんがサーバー転送量と句読点の関係についての論文はweb of scienceとgoogle scholarでは見つけられなかった
レスの引用をしたのは、他のところでも同様の話題があり、共通認識の一例を示したにすぎない
俺は句読点が使われない傾向を2chの歴史的経緯から示した訳だが、指摘のようにサーバー転送量と句読点の2chにおける関係についての論文や書籍は提示できていないな
一方であんたは句読点について、日本語表現と掲示板の表示特性からそれを説明している訳だが、ペーパーはあるのかい？
読点がないと文章の意味が変わってしまう、いわゆる「ぎなた読み」の問題に着目したあんたの説明も一理あるが、閉鎖騒動と句読点の関係にも先行する議論があるんだ 途中送信してしまった
まあ、2chでの句読点の不使用は、日本語表現と転送量の両方から説明できること
転送量過多は、かつて2chを潰しかけた問題でもあったわけで、>>160であんたが言った「句読点つくと落ちる鯖」は、ざっくり言うと昔はあった
正確に言うと、転送量が増えると鯖が落ちるから、少しでもレスの文字数を少なくするために、句読点の使用を自粛する人たちが居た
句読点の不使用は2ch以前、パソコン通信の時代から転送量を軽減するための手段だったが、2chでは閉鎖騒動で強く意識されるようになった
最近は文字数制限のあるtwitterの台頭も無視できないとは思うが、2chとtwitterの相互関係は、これまた定量化がむずかしいテーマだな すまん
長すぎて読むのだるいから最長でも５行以内で頼むわ 10年前のものを持ってきて
これが決まり事だって言い張る奴がいるらしい
10年間コールドスリープでもしてたのかな？
はっきり言うけど句読点で落ちる鯖は昔もなかった
だってそんな鯖は常に落ちてるので結局誰も利用しない
なので理論上あるけど誰も使わないので現実的にはない 句読点に釣られすぎてもう誰もATについて議論できてない
I鯖は戦争だけじゃなくて頭の質も低いのか（） 当たり前の環境で育っていたら、句読点を使うのは当然と感じるだろうし
当たり前に使用するものだから、使わない・使う奴がバカみたいな事を言ってる
子供達は単に育った環境や当人の人間性自体が幼いってだけだよ。 >>169
落ちるとかじゃないから
2ちゃん初心者は黙ってろよ 句読点→半年ROMれ
AT→テンプレググれ
って事だろ
煽り合いメルファリアだなあ 読みやすくて誤読のおそれがなければ何でもいいよ
句読点つけないならスペースや改行をうまく使ってくれ
でここ何のスレだっけ Kウィンディーの謎ATに関して句読点を研究するスレです 。、。、。、。、。、。、。、。、。、。、。、。、。、。、。、。 ようやく発狂終わったか
末期ゲーにふさわしいスレの空気になってきたな (´･ω･`)いくら論議しようと俺のクリ掘りその辺りにAT立てのロイクエ消化は止められない >>171
まともな知性を持ち合わせていたらくそげなんてやってない 傭兵入りやすくなったせいで敵愾心が味方に向くようになった
国としての競争意識が薄くなって内輪揉め
煽りすらできない
国同士争ってこそのＦＥＺだと思うんだが 頭おかしい人間が多すぎるんだよこのゲーム…
なんで味方の嫌がることを笑いながらやり続けるんだ クソプレイで喜ぶやつは人口の多いところに寄生する
人が多くないと邪魔をしても相手してもらえないからな
昔なら即キックで対処できたが、今じゃ投票すら面倒で賛成しない人間のほうが多い
まともに遊びたい人ほど割りをくう、不健全なゲームになってしまった >>186
そういう連中がまともな奴を駆逐したから 援軍システムを無しにして人数差はプラスマイナス1までにすれば人数差も起きないし
この薄まりに薄まった帰属意識が高まるだろうし敵対心も高まるから
そろそろまた援軍システム無しにしようぜ 援軍ゼロじゃ寂しいから自軍率が何％以下の時は援軍参戦不可とか (´･ω･`)何もかももう遅いのよ
(´･ω･`)ガチするモチベすら残ってないわ 負ける側の負け方が酷すぎる
無エンチャ・堀死・主戦放棄
もう無理 リプレイ実装されたのに攻め姿勢の脳筋が減ってないな・・・
むしろ前より攻めまくってる戦場が多い。土日だから？ 堕ちてもオベ折りを忘れない>>193には惚れちゃうね
>>194
無エンチャはこれだけ蔵落ちが頻発していたら様子見する人が出ても仕方ない
堀死は軍茶指摘してキック投票（通らなくても指摘した君の頑張りは「誰か」が見てくれている）
主戦放棄は自分がエンチャして「ネガらず」頑張るしかないね（「ネガらなければ」、誰かはきっと着てくれる）
そして忘れがちだけど「相手も同条件」、諦めずに頑張れば勝てる（こともあるかもしれない、数戦に１回くらいは） >>194
開始５分で勝敗がほぼ分かるから、その時点で分かってる奴は捨てゲーする
どうせ負けるのに半ゲージ差でも1ゲージ差でも変わらねーし、前線でハイリジェ使うのももったいないしな
システムの問題だから、プレイヤーのさいにするのもお門違い 開始五分で分かる人の行動様式
勝つ方…無エンチャでも勝てるな。堀放置しても大丈夫そうだ
負ける方…エンチャしても無駄だな。堀放置しとくか。
勝ち負けでエンチャするかどうか決めるというのは
無エンチャの妄想
エンチャしてる奴は、とりあえずエンチャしてる 何のためにエンチャなんてすんのお前ら。
しなくてもいいんだぜ？ 無エンチャなんて縛りプレイするほど上手くないからだよ！ 遠距離やる時はアタックエンチャだけは付ける
アタックエンチャを付けるか付けないかで与ダメが大分変わるからな >>197
なんか矛盾してんだよなFEZ民
勝敗なんか関係なく歩兵で遊びたいとか言いながら中央特攻する奴ばっかなのに
どうせ負けるからって無エンチャで歩兵してる
金もかからないエンチャをケチる奴は最底辺だよ 堀死と同等のゴミ >>196
お前らちょっと考えてもみろよ
人数負けてる主戦場でずっとボコボコにされて何度援軍呼んでも来なくて
なのに放棄してるカスどもには丁寧にお願いし続けなきゃいけないのか？
何がネガだよふざけるなあまりにも都合が良すぎんだろうが
まずキレてる主戦の奴に謝って助けに行くのが当然だろ 狭い範囲でうろうろしながら糞の役にも立たん攻撃をかぶせまくり
プレッシャーかけられたらガン逃げする遠距離職なんぞ前線にいるだけ無駄だ
マジでクリ掘り召喚の人手が足りんからキプクリで掘っててくれ
敵は召喚そろえてオベエクで領域広げて裏方に人数かけてるはずなのに
裏方少なくて歩兵が多いはずの味方が前線押されるってのはどういうことなんだ？
歩兵が役に立ってないからだろこの雑魚どもがクソアアア
なんで俺が入る戦場の味方こんなに弱いんだよチクショウ >>202
ほとんどのやつがエンチャしてる。
行動は一見矛盾していると思われるけど心理的には全く矛盾していない。
うまくなりたいけど上手くなれないだか、逃げ道を作っている。実力が無いのにプライドだけあるやつの行動だ。 やっすいエンチャするのにいちいち理由つけないとダメとか
もう１日でも早く引退した方がいい クロニクルだとエンハイする気起きなかったけど
通常ならガンガンつけるわ エンチャなんかほとんどやってるだろ
問題は武道とハイリジェ >>203
考え方の異なる奴を何とかして
自分の考え方に沿わそうとするんなら
おれがやってることに合わせて当然という態度がマイナスにしかならないことは分かるよな >>202
敵も味方も全員フルエンチャになったらそれ何の意味があるん？
全員無エンチャと変わらんだろｗ
敵と味方どちらにエンチャする人間が多いのか、上手い人が多いのか、頭が良い人多いのか
そんなの運だろ >>203
①平日、通勤路の「汚れ」が気になっていました
②休日の予定がキャンセルになったので「ボランティア」で清掃しようとしました
③現地に着いたら「見知らぬ」爺さんが居て『誰が！ここを！汚した！掃除しろ！早く来い！』と
実際に汚した訳でも無い人達に対して「喚き散らして」いました
リアルに置き換えたらこんなもんだけど、こんなところへ「行きたい」と思うかな？
劣勢側の主戦場でネガるのはむしろ増援を減らすことにもなりかねないから注意してくれ ちなみにリアルに置き換えないでFEZの例を直接書くとこんな感じ
①別方角の主戦場が劣勢になってきたのが気になっていました
②死に戻ったのでスコア減るのを分かっていて劣勢側の主戦場へ向かおうとしました
③軍茶や軍範で見知らぬプレイヤーが『劣勢戦場に早く来いや、KSカス共が！』とネガっていました
主戦場は反対側にもう１つあることも多いし、特攻でわざと死に戻りでもしなければ
反対方面の劣勢側主戦場には即向かえないのに「放棄してる」と考える時点でオカシイ
普通に考えてBL入れられても仕方ないし、BL入れられればどれだけ援軍要請しても「そもそもログに表示されない」
>>210の人が言っているのはそういうこと >>214
考えなくても普通に分かるだろ
エンチャくらいしろ→全員エンチャする→敵も味方もみんな同じくらい強くなる
アホの発言だな >>215
中央でクソ垂れてるやつがボランティアとかｗ
このゲームもう終わったほうがいいな >>219
エンチャしてますが何か？
１００人全員エンチャするようになったら元からエンチャしてる人が困るだけなんだが？ >>215
頭悪いのになぜ例えようと思ったんだ…この例えはさすがに吹いたわ
>>216
これもおかしいエアプか？
君の大好きな「ネガ」がなくたって主戦放棄は開幕から起こっている
主戦場が一方向だけであっても、反対方向からキプ側に突っ込む
主戦場が複数あっても、一方向に群れて突っ込むのが今のFEZ民
大体勝とうと思ってやってる人はスコア減るとか考えないんだよ
>>218
完 全 同 意 >>220
エンチャしたら困るのか大変だな
何が困るのか分からないが エンチャント → 自分だけが他の奴よりオレTUEEEするためのシステム
言うなれば課金者優遇システム、対人でこういうの実装してるゲームは珍しい
みんながエンチャント → 強さに違いが無くなるから意味が無い
馬鹿というのはこの程度の話も理解できないのか、驚いた >>224
つまりエンチャして損しないってことだね ようするに全員エンチャしたとすると純粋にプレイヤーのPSが問われるだけ
スコアもキルも取れない雑魚は掘り建築召喚やってろ
ってことだろ エンチャしないと負けると言うがそれは敵も条件同じなんだが何言ってんのこのアホは？ってことだろ、元の話からして
負ける側はエンチャしてる奴少ないってのは、ただの結果論 とりあえずエンチャしてるだけだよ
とりあえずエンチャじゃなくて
ごちゃごちゃエンチャするときに理由づけ要る人が多いと
負けんじゃねｗ ID:uotpzv15が見栄っ張りな性格ということだけは理解した 先に主旨を再確認すると「ネガ発言に利は無い」ってこと
>>218
主戦場が「１つだけ」じゃないのはエアプしてなければ分かるよね？
「もう片方の主戦場で戦っていた場合」ってことだよ
なんでそれが「中央」に変換されるのか意味不明だけど全員が中央行っている訳じゃないってことくらいは理解しなよ…
>>221
ネガっている人は>>215で例えられている様な人と同じ様な目で見られているってこと
それから主戦放棄は開幕から起きているのは運の悪い戦場では仕方ないけど、
２つある主戦場の別方角が劣勢になるかどうかは開幕直後に分かれた人数が同数程度だった場合には特にだけど、
「ある程度の時間経過」が無いと分からないのは理解出来るよね？
反対側の主戦場が劣勢でももう片方から反対側へ移動するには相当に優勢ならわざと死に戻りでもしなければ厳しい
だから即座に劣勢戦場へ向かうことが出来るのは中央特攻（主戦放棄）してた連中か
最初から劣勢戦場へいた人達か、優勢側の主戦場で死に戻った人達
で、彼らがネガりまくってる人がいる主戦場へ「（快く）行きたいか」って話 >>218と>>221の人に聞いてみたいんだけど、
「FEZにおいて、劣勢戦場の報告を、ネガ発言で他者を罵倒しながらする必要がある」と主張したいなら、
その必要性と利点を論理的に説明してみてよ
ちなみに「ボランティア」と書いたのは優勢側主戦場と劣勢側主戦場を比較した場合、
キル・PCD・破壊ボーナス等で得られる個人単位のスコア≒リングボーナスが減少するのがほぼ確定だから
戦争に勝った方が黒字になりやすいのを理解している人以外は行きたくないのが普通で、
理解している人もネガってる人の方へ行きたくなくなるのは自然な感情…ってことね >>231
言いたいことまとめらんねぇの？
誰がこんな長文読むんだタコ
やり直せ 全員無エンチャ無課金なら、みんな得なんだよなあ
他人を出し抜こうという変な気を持ってるからおかしなことになるという事に気ずかない罠 >>232
２+４行を長文と感じてしまう貴方へのまとめ：「ネガ発言に利は無い」 >>231
お前の考えははキプや中央に特攻、援軍要請やオベ殴られても放置で良いんだな >>236
MAPやログ（援軍要請）を見て、「自分は」劣勢戦場へ「黙って」向かう、これだけでしょ？
そこでどうして>>236みたいにオベ殴りを放置で良いと考えるのか意味不明
>>236の人にも聞いてみたいんだけど、
「FEZにおいて、劣勢戦場の報告を、ネガ発言で他者を罵倒しながらする必要がある」と主張したいなら、
その必要性と利点を論理的に説明してみてよ
（ネガ発言に反対してるだけで、中央特攻には賛同していないし寧ろ反対してるのは文章読めば分かるでしょうに） エンチャをせずに堀召喚をやる選択肢が与えられているだけであって、
無エンチャで歩兵をしていいということではない >>233
この言葉全茶軍茶で連投してた奴いたな
誰だっけか >>238
厳密に言えば、無エンチャで歩兵をする自由はあるよ（本人が即死して楽しめないから推奨はしないけど）
ただ経験値で見てもリングで見ても周りの感情面で見ても、無エンチャ時には召喚した方が美味しいのは事実
初心者が無エンチャで前線出てしまうのは理解出来るけどエンチャ貯め込んでることも多い経験者が無エンチャ前線するのが理解し難い
「縛りプレイ」は「本人だけに不利益が生じる」から正当化されるのであって「周りに不利益を生じさせるだけ」なら単なる迷惑行為に過ぎないからね >>237
お前の言い分だと中央や僻地で遊んでる連中に暴言吐くなって事だろ >>241
「FEZにおいて、劣勢戦場の報告を、ネガ発言で他者を罵倒しながらする必要がある」と主張したいなら、
その必要性と利点を論理的に説明してみてよ
その暴言は無関係な主戦場で戦線維持してる人達も無駄に気分悪く聞く羽目になるから嫌われてるんだよ
嫌われてBL入れられたらオベ建て宣言やキマ発見ログみたいな必要なログも表示されなくなるから、
誰に対しての暴言でもそれが「全員に聞こえる限り」において「正当性」は無いよ 建設的批判って言葉知っとるか？
間違いを指摘することを誰もしなくなったら・・・
間違ったプレイが増えて・・・
いつの間にか間違ったプレイが一般になるんだよ
というかその病気がだいぶ進行しちゃってるのが現状なんだが、昔からやってる奴じゃないとこの違いは分からん
新規プレイヤーは糞オベ建ててもその違いが分からずに成長し、
そんな初心者が１年もすれば上級者顔で自信満々に糞オベを建てまくる >>243
①暴言以外の手法は一切無い
②暴言が一番効果的である
どちらかを証明しないと「無関係な人が聞いていて気分の悪くなる暴言」の正当性は認められないな
それとも自分の利（愚痴を暴言で吐露してスッキリしたい）を他者の迷惑より優先させたいのかい？
>>244
建設的批判ならむしろ大賛成だよ（反対してるのは「暴言だけ」だからね） >>244
糞プレイはEが統合で持ち込んだ病気だけどな このスレに張り付いてる糞喰らいさんみたいに内容の無い愚痴を言うだけの奴は別ね
糞ゲーとか糞ゲ民とかいう誰も使わない言葉を使い続けてるのは糞喰らいさんだけじゃねーかな
（はとやま） くそげたみはどうせド低民度の脳死層しか残ってないんだからあらゆる議論が無駄 >>245
主戦場で不利な戦いさせられてキレてる人の愚痴くらい聞いてやれよ
どんだけ小さいんだ
今から向かうから逃げてくれとか言ってやれないのか
主戦場が複数あろうが歩兵配分考えず片方に集中した奴らが悪いんだよ
なんでこんな事もわからんの それオレも言おうとした、けど理解しない奴の方が多いぞたぶん
人は自分がまき散らす害に無自覚な生き物だから >>245
「行為の批判」と「人格の批判(暴言)」とを分けて考えるのは
言う側にも受け取る側にも結構慣れが必要だから難しいよな
>>249
愚痴は終戦後なら聞くけど
戦争中ならより早く増援を呼べる可能性のある発言の方が有用だと思うよ どいつもこいつもバカばっかりだな！
おいバカ野郎！のうみそついてんのか！おら！
こういうのがわめき散らしてるとこからは
人が避けていくのは当たり前 まあそんな夕日は赤い海は青いレベルのことを喚くのは無駄だからな それと、ID:7RTaqQKp、お前は勘違いしている
ここに書き込むのは久しぶりだからな
そんな無駄な妄想に浸るしか能のないお前は
口とケツから糞を垂れるだけの分子機械にすぎない >>249
愚痴＝暴言じゃないし、そもそも暴言は規約で禁止もされている行為
もしも>>249が>>253で書かれているみたいなのも「愚痴」と思って吐き散らしているのなら今後は改めてほしい
それと「歩兵配分考えずに片方に集中した奴らが悪いんだよ」思い込んでしまっているみたいだけど、
開幕に同数程度で分かれたのに反対側だけが劣勢になった場合や
中央特攻が多過ぎてもう片方の主戦場も劣勢になった場合もあるだろうに…なんでこんな事もわからんの 糞プレイはわかっててやってるから何言っても無駄
逆切れで返ってくるだけ (´･ω･`)K鯖に腐る程EXエンチャ溜め込んでるけどIじゃ無課金割れ装備無エンハイですわ
(´･ω･`)今更これ以上金かけるの馬鹿みたいだし、すでに馬鹿なんだろうけど 自分の意見を主張することと
相手の意見を変えさせることは
同じではない
頼みごとがあれば
頼めばいいのである >>256
エアプにも程があるだろ
主戦が一つでもそっちを避けてキプ突する奴ばっかりじゃないか
そもそもなんで君はそんなに必死に主戦場で頑張っても報われない人より
すぐに向かわない向かえないチャットも使えない人を擁護してんの？
どう見ても君は圧倒的人数負けの主戦場を経験した事が無いように見える
あとまたくだらないオウム返ししたらもうスルーするからな >>253
最近は工作員がその手を使うんだよ
君みたいにまんまとハマって主戦余裕になるからね >>261
その工作員は
ネガネガした発言や嫌みったらしい発言の効果を良く分かってんな
さしずめ>>260なんていうのは天然工作員ってとこか (´･ω･`)◯◯に居る奴は脳味噌足りないゴミ、とか言ってるやつに
(´･ω･`)お前も同じところにいるから同類なんやろ？って返しにふふってなった 最初の頃のFEZ知ってる奴なら分かると思うが
死に戻った後に人数が優勢な方に向かう糞プレイヤーが明らかに増えとる
それが数分程度なら偶然人数負けただけかもしれんが
10分も20分も同じところ攻め続けて守りボロボロになるクソ戦場がほとんどだしな
こいつらは確信犯 >>264
構成を整えて役割作ってパーティープレイして楽しんでる層はソロぼっち野良と違うからしょうがないね
そういう層からしたら野良ぼっちソロはNPCやMobみたいなもんだし つまりそれ、自分が楽しむために辛い守りを他人に押し付けてるってことだろ
ただの自己中じゃねーか
パーティー組んでても守る奴はしっかり守る (´･ω･`)Ｉ鯖もＫ鯖化して終わりよ
人口２０００台までなりそうだし
今年もつかどうかも分からないぐらい過疎になってるよ >>266
お前がパーティー組んで守らないとならない場所に遥か遠方から召集してパーティーで出向いておけ。 >>260
そもそもなんで君はそんなに必死に周りへ迷惑を掛けずに遊びたい人より
規約違反者でありかつ他者への迷惑より自分の感情の吐露なだけの暴言を優先させる人を擁護してんの？
どう見ても君は暴言吐いて迷惑掛けている人擁護したいだけに見える
①暴言はそもそも規約違反にも該当する迷惑行為で誰にも歓迎されない
②仮に劣勢主戦場で頑張っているからと言ってその迷惑行為は正当化されない
③迷惑行為（暴言）を行うなら他者の迷惑行為（中央特攻等）を批判する資格は無い
④暴言だけが唯一無二もしくは最大効果を発揮する解決法で無い限りは必要性も無い
これだけなのにどうしてそんなに暴言を擁護したがるのか理解に苦しむよ
迷惑行為を受けたからと言って自分が迷惑行為を行うことを正当化しようとするなんてどんな理論なの？
しかもその迷惑行為（暴言）は迷惑行為（中央特攻）をする人とは無関係の人に向けられるとか呆れてしまうよ >>264
自分自身はネガらずに死に戻ったら劣勢戦場の支援に向かってあげるしかないね
ネガらず劣勢戦場へ向かい続けている人は同じ行動している人からはすぐに分かるし
ちゃんとそういう頑張りは、見ている人はきちんと見てくれているよ
仕様上優勢側の方がキル・PCD・建築ダメボーナス出しやすくリングや経験値を増やしやすいのに対して
劣勢側には「オベ防衛ボーナス」みたいなのが付かないから向かわない人が多いのはある意味で仕方ない
個人単位では「スーパーベリーハードモード」とでも思って前向きに頑張るしかないかもね 正しいとか間違ってるとかそれが証明されて何の意味がある？お前アホだろ
暴言なのは承知の上で愚痴言ってるわけだろ
そういう人間に対して、あなた間違ってます今後は改めてほしい、なんて言って言うとおりになるとでも思ってるのか？
正しさを考える前に空気を読め >>271
暴言連呼でBLに入れられたら見られないかもね
>>272
暴言は規約違反にも該当する迷惑行為で実際嫌がられていると主張しているだけで
中央特攻連中と同じくそれを理解した上で暴言使う人達が単純に改めるとは考えてないかな
暴言連呼すればウザがられてBL入れられるからどれだけ劣勢報告しても効果が無いし無意味だよ、とは教えてあげたいけど >>273
お前の話は誰でも知ってる話なんだよ
みんながそれを知らないと勝手に勘違いして
しかも上から目線で当たり前な話を長文で語るお前が空気読めと言ってる >>275
みんながそれを知らない、とは思ってないかな
単に「暴言は規約違反にも該当する迷惑行為であり、使えば中央特攻連中と同列」
と言う「当たり前な話」をしているだけだしね >>269でまたオウム返しされたからもう終わり それ癖か？
暴言どうこう言う割にえらい性格悪いね
やっぱ中央病って頭おかしいわ じゃあの >>277
散々中央特攻も同時に非難しているのに中央病のレッテル貼りしてくるのは日本語理解出来ない人なのかな
暴言に対する指摘を無視されたから>>269で再確認したけど、再度無視するならもう仕方ないね
貴方の「愚痴」は周りに迷惑をかける「暴言」になっているから、今後は発言する前にそれが「迷惑行為」に当たらないか注意してね 【ID:bGtho9tAのとくちょう】
・当たり前のことしか言わない（長文）
・みんなが知らないと勘違いしている痛い人
・教えてあげてるとなぜか上から目線
天然なんだろうけど、地雷臭はんぱない レッテルという死語を使う人間を俺は一人しか知らんのだが、
あいつは存在自体が迷惑だからな・・・リストにも名前載ってる >>279 >>280
私自身を攻撃して否定出来ても、暴言自体の擁護は出来てないよ
それと「レッテル」は死後でもなんでもなく現在進行形で使われている言葉だよ
社内でも取引先でもニュースでも普通に使う機会は多いと思うのだけど… 死後なの？お前の脳細胞が？
>暴言自体の擁護
自分で書いた言葉の意味をよく考えろｗ
なんだよ、暴言自体の擁護ってｗｗｗｗ
ああ、暴言を吐く人間を擁護という話？
暴言は悪いことなんてみんな知ってるよね？
知ってて使ってるよね？
悪いか良いかでしか判断できない単細胞なのかな君は？幼いね 暴言と言うか、単なる報告を味方の士気を下げるような言い方でする人は、なんなん？ って事でしょ
軍チャの雰囲気は重要だよ それは確かに
でも暴言出るってことは酷い思いしてる人間が居るってことだろ
負け戦か、負けて無くてももう限界って感じなんじゃね？
守ることに疲れて、守らず攻めるならお前らもう勝手にやれって感じの人も多いはず
だから同じ立場の人から見たら暴言が逆に共感できる内容だったりもする
暴言を正しいかどうかで語るのがそもそも間違い
正しさなんて人によってころころ変わるただの多数決なんだよ >>282
迷惑行為と自覚した上で暴言を使っていらっしゃるのでしたら今までの言動が理解出来ます
私は迷惑行為なので中央特攻もせず暴言も撒き散らしませんが、貴方は規約違反であり迷惑行為と認識した上で暴言を許容したい
考え方に根本的な違いがあるようですし、話は平行線を辿るだけになりそうですね >>283
簡潔に要旨を纏めて頂き感謝致します（私も短文で纏める能力が欲しいです）
>>284
「自分自身が酷い思いをしていれば他者へ迷惑をかけても構わない」という考え方には賛同致しかねます
あと、FEZにおいては「運営の定めた規約＝ルール」なので、これに沿う＝正しい、違反する＝正しくない、ですので
『人によってころころ変わるただの多数決なんだよ』というのは間違っています
「マナー」や「モラル」なら『人によって～』はある程度該当しますが、
暴言を吐くことがマナーやモラル的に正しいとは、私個人は賛同致しかねます >>285
なんでオレが暴言使ってることになってるのかね？
お前自分が頭いいと思ってるんだろうけど、かなり頭悪いぞ
迷惑になると知りながら暴言を吐く人間が居る、ただそれだけだろ？ｗ
暴言を吐くには吐くだけの理由があるのかもしれんし
正しさを永遠と語って何とかしようとしてるお前がアホなだけ
平行線というか、お前の考え方が幼稚なだけなんだよ
他人に強要するんじゃなくて自分が許容しろ、自分が環境に適応しろ ID:bGtho9tA こいつの長文を一行でまとめてやろう
「暴言は悪いことです！」
あ、はい、そ、そうですね（汗）
だから何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (´･ω･`)もう終わりなんだよ
なにもかも・・・ >>287
「迷惑行為を行うには行うだけの理由があるのかもしれない」という部分に関しては理解出来ますが、
「迷惑行為を許容しろ、それが常態化する環境に適応しろ」という部分に関しては賛同致しかねます。
それと、「迷惑行為を許容しろ」と『他人に強要』していながら、同時に
「迷惑行為は避けましょう」という「推奨」は不可なのは不思議な考え方ですね
あと私は「延々と語る」が日本語として正しい使い方だと「間違って」覚えていたようです。
頭が悪く、かつ考え方が幼稚で申し訳御座いません。 暴言に共感することもあるけど、俺は具体的な発言ならもっと良いのになあと、残念に思う方が多いかな
具体的な指示にすれば意外となんとかなるもんだよ >「迷惑行為を許容しろ、それが常態化する環境に適応しろ」という部分に関しては賛同致しかねます。
そういうことじゃねーよｗ、頭わりーな
それ悪いですよ！悪い悪い！うーん悪いよー！だめですよー！
もう暴言やめてよね！ふんっ！
お前は何がしたいのよ？
どうにもならないことをどうにかしようとする、アホの子だよ。
暴言吐く人間なんて俺たちの意思でどうにもならんだろ？
他人に強要するな、というのは強要しても無駄という意味だからな？
そして自分が許容しろというのは、
どうにもならんのだから、自分が環境に適応するしかないという話
それが分からず意味のない長文を人に読ませてるお前は
子供がだだこねてるのと一緒
気に入らない奴が居たら会話しろ、そして運営に通報しろ
ただそれだけだろ？ｗ レッテルが死語とか
今でもビジネスで使う言葉なんだよなぁ。
フリーター、底辺派遣社員じゃわからないよな。 すんません、底辺かどうかは分からんけどプログラマーやってます。
レッテルなんてオレの周りで使う人間居ないんだが、お前の業種は何？ >>288 （ ID:ooHkZ6ff さん）
>>292も拝見しましたが、>>291さんの様に「建設的な批判（助言）」の方が
「暴言を撒き散らすだけ」よりも「より好ましい」と考えているだけです
そして暴言を行っている人は『これだけ騒いでいるのに何故増援来ない！？』と思っていますが、
「BLに入れられて表示されていないか関わりたくないから来てくれてないだけ」と「指摘」したまでです
それと、御自分の品位を御自分で引き下げてしまうのはどうかと思います
もしかしたら「迷惑行為を許容する自分は器が大きい」と御考えなのかもしれませんが、
傍目からしたら「器の大きさを勘違いして、迷惑行為を助長させているだけ」としか見えていません
また、無言の許容は暗黙の同意と同義で、迷惑行為を行う側への意図せぬ支援になります
（詳しくは心理学や犯罪学関連の論文等を御検索下さい）
非常に小さな積み重ねに過ぎないですが、「その迷惑行為は認めない」と表に出すのは大事なことですよ >>291
同意です
暴言→「X○にKSオベ建てたの誰だよｗクリの無駄ｗもう建てんなｗ」
助言→「X○のオベは～みたいに建てると領域がより効率的に取れます」
暴言→「劣勢戦場へ来いKS共が！はよこいKZ共！お前ら本当にAHだなｗ」
助言→「Y×付近カウンターで劣勢ですが４名前後増援頂ければ守れそうです」
暴言→「ナイト数が少な過ぎだろｗお前ら早くナイトで出ろよｗ」
助言→「ナイト数が敵軍より４少ないみたいなのでナイト出ますね」
暴言撒き散らす人は本音をそのまま出さずに言い方を少し工夫するだけでも大分違うし、
言っている事自体は間違っていない事も多いだけに勿体無いですよね オレはうざい暴言みたらすかさず個人チャ飛ばすタイプなんだけど？
どうにもならないから何もしないとは言っていない、頭の悪い決めつけはやめてほしい
暴言はどうにもならんと理解してるからお前みたいに意味不明な長文は垂れ流さない >>296
優しい言葉を選んで欲しい、ということでしょ？
そんなの誰もがそう思ってることでしょ。
そんな当たり前なことをずっと議論してたのかお前？ｗｗｗｗ
仮に一人にお願いして優しい言葉を使ってくれるように変わったとして、暴言吐く人は次から次へと沸いてくるよ？ >>297
御自身のIDで文章を検索して、ワードか何かに張り付けて「他人の文章」として読めば、
「何故そう思われてしまったのか」が多少なりとも見えてくるかもしれません
>>298
「具体的内容」を「優しい」と捉えている時点で違和感を感じてしまいます
普段から部下に対しても曖昧な指示を出しては不可解な顔をされたりしていませんか？
ネット上とはいえ相手は「顔も知らない見知らぬ初対面の誰か」なのですから、指摘に言葉を選ぶのは当然かと
ましてや人間は感情で動く事も多いのですから、暴言で曖昧過ぎて指示にもならない発言をされても従う人は珍しいですよ
実利的な側面から見ても、暴言で曖昧な愚痴を喚き散らすのと、丁重な口調で具体的な助言をするのでは
どちらが「マシ」なのかは一目瞭然です（ちなみに暴言は使い慣れてないので微妙ですが文字数的には同程度で書いてあります） >>296
無駄だな
一々ご機嫌獲ること考えなければ動かんような奴は最初から戦力外 >>「具体的内容」を「優しい」と捉えている時点で違和感を感じてしまいます
つまり「具体的内容」なら暴言にならないと？オレはそっちの方が違和感を感じるが。
>暴言→「ナイト数が少な過ぎだろｗお前ら早くナイトで出ろよｗ」
>助言→「ナイト数が敵軍より４少ないみたいなのでナイト出ますね」
「ナイト数が４も少ないぞｗお前ら早くナイトで出ろよｗ」
はいこれ、具体的だけど？へーこれは暴言じゃないのか―（棒読み） >>300
私自身も意外でしたが、完全初心者な新規登録の人は結構多いですよ
オベ位置指摘したら『初めてのオベ建てだったので助かりました』的なことを移管後だけでも数回言われています
数年FEZにいるのに未だ「具体的」に言われないと分からないのは「最初から戦力外」なのには同意ですが… >>301
「相手を攻撃する意図」が無ければ問題無いかと（暴言を使い慣れてないので「緩い暴言」しか例示出来なくて申し訳御座いません）
ちなみに「ナイト数が４も少ないぞｗお前ら早くナイトで出ろよｗ」 なら
口調自体は粗雑ですが「相手を攻撃する意図」は無いので暴言には当たらないと思いますよ
（「（自分で出ないのはどうなのかなー）」とは思われるでしょうが、それは自己責任論でしょうし暴言云々とは別問題の話です） >>301
無い知恵を絞って、>暴言→「ナイト数が少な過ぎだろｗお前ら早くナイトで出ろよｗ」 を
もう少し「暴言」的に言いかえられないか試してみました
暴言＞「ナイト数少ないのが分からないのかこの低N共が！さっさとナイト出せKZが！だからKSなんだよ！」
これくらいなら「暴言」でしょうか？ 日本語通じねーよこいつ・・・
というか >>296 を注意深く見るとものすごく頭悪いよな
296って口調が荒いだけで暴言じゃないじゃん
相手を傷つけるような攻撃性を含んでるのが暴言だろ、だから優しい言い方でも暴言は可能
296みたいなのは暴言というより嫌味だろ、嫌な感じがする、不快になる
お前の中で暴言の定義がそもそも間違ってたっぽいんだが？296を見る限り 事前に普通に指示出してあげても平然とゴミオベ立てるアホがうじゃうじゃいるんだからチャット機能なんて意味が無い >>305
普段から暴言を使わない様にと意識している弊害（？）なのか、
咄嗟に「暴言」が思い浮かばなくて申し訳御座いません）＞口調が荒いだけ >>305
ID:ooHkZ6ff 様に質問なのですが、>>296の
「劣勢戦場へ来いKS共が！はよこいKZ共！お前ら本当にAHだなｗ」 も
「口調が荒いだけ」で暴言でないとお考えなのでしょうか？ このスレ沢山書き込む奴はゲーム内でも名前の知れた地雷ってことが多い、これは俺の経験でしかないが。
ID:bGtho9tA お前Kウィーンディーにそっくりですね。 >>308 頭悪いのに頭よさそうに話すのもうやめなよ
296のリストの中に明らかに暴言じゃないのが一つでも含まれてる時点でアウト
普段暴言使うかどうかとか、そういうレベルのミスじゃない >>309
その憶測は残念ながら間違っています
彼は暴言が多く、また前スレで晒されていた様な「オカシナ建築」も多いので、
私とは根本的に価値観や考え方に相違があるかと思います
>>310
丁重な口調を心掛けているだけで別段「頭よさそうに話す」意図は無いのですが…
それとリストで重要なのか「下段」であって「上段」ではありませんよ
要は「中身の無い暴言よりも具体的な助言の方がマシ」というだけの話です 【ID:bGtho9tAのとくちょう】
・当たり前のことしか言わない（長文）
・みんなが知らないと勘違いしている痛い人
・教えてあげてるとなぜか上から目線
・暴言の具体的基準が分からないのに暴言について語る痛い人
天然なんだろうけど、地雷臭ものすごい >>312
１行目：「当たり前の事を再確認している」ので、その通りです
２行目：１行目と同じく「再確認」しているので「みんなが知らない」とは考えていません
３行目：丁寧な口調を心掛けただけですが「上から目線」と感じたなら謝罪致します
４行目：「劣勢戦場へ来いKS共が！はよこいKZ共！お前ら本当にAHだなｗ」 も
「口調が荒いだけ」とお考えみたいですので、基準に関しては平行線を辿るだけになりますね
論理的に反論できない際に相手の人格攻撃へ走ってしまうと理性的では無い言動と捉えられる事もあるので
相手（私）の性格の悪さやミスのみを取り上げず、主張の矛盾点や論理の不備を突いた方が得策かと思います 私の主張は「暴言は規約違反でもある迷惑行為なので避けましょう」、
「暴言連呼でBL入れられれば増援要請等も表示されないので利がありません」、
「曖昧かつ意味の無い暴言を撒き散らすよりも具体的な助言をした方がマシです」
なのですが、ID:ooHkZ6ff様は私に反対なさる立場みたいなのは理解しました。
暴言を「口調が荒いだけ」とお考えになられているようなのもわかりましたし、
これ以上は話が平行線を辿るだけで意味が無いと思われます。
論理的な意見の交換にならず、最終的に感情的な人格攻撃で終わってしまったことは残念です。
スレ閲覧者の皆様：
長々とレスを消費してしまい申し訳御座いませんでした。
以降、どなたか「I鯖の話題」に戻して頂ければ幸いです。 劣勢戦場へ来いKS共が！はよこいKZ共！お前ら本当にAHだなｗ
この発言が暴言だから止めて欲しいって事でしょ？
でも発言者に人を傷つける意図がないと理解する人が擁護するでしょ？
だから暴言だと思う人が通報すればいいんじゃない？ 空気読まずに無駄な長文書くのをやめろ
というか何が無駄なのかすら判断できないらしいから、とりあえず今後一切の主張をやめろ
論理的な解釈が出来てないのは明らかにID:bGtho9tAの方。
なんというか、思考が自分中心すぎて他が見えてない。
暴言は規約違反です！→暴言あまり使わないので何が暴言なのか分かりません。
お分かりですね？ただのアホです（完） >「劣勢戦場へ来いKS共が！はよこいKZ共！お前ら本当にAHだなｗ」
うざいとは思うけど、この程度じゃ通報しても相手にされないな。
厳密にいえば暴言なんだろうけどこんなのはまだ優しい方。
というかこの程度の自分に関連性が無い暴言なんて全く気にならないのはオレだけかね？
自分に落ち度があるという関連性を意識させられるような暴言には腹立つけど ＞「劣勢戦場へ来いKS共が！はよこいKZ共！お前ら本当にAHだなｗ」
この発言に至るまでがそもそも問題なのであって
そこを抜きにして言葉遣いがどうのと論ずること自体が無駄 >>319
そして、おい糞ゴミしねという発言が更に悪化させ
その状況を何とかしようとする人々の枷になるわけだ 大抵はそんな発言が飛び出した時点で既に詰んでる
まあ俺ならFOするだけだな
考えるべき順序がおかしいとまず気づけない君らの限界だな ID:ooHkZ6ff も多分頭のいい人だから
「暴言を吐く人は(そうでない手段を知っているにも関わらず)
人を傷つけるために意図的にそうしているんだ」と
思っているんだろうけど(>>292とかからそう読み取った)
「戦争に勝ちたくて(orスコア出したくて、かもしれんが)人に動いて欲しいけど
感情的に暴言を吐き捨てるくらいしか手段を知らない人」も実際結構いる
前者は確かに問答無用でキックするしかないだろうが
ID:bGtho9tA が啓蒙したいのはおそらく後者だろう
そのへんが噛み合ってない原因なのかなと
ただ>>309のブーメランには申し訳ないが笑う >>321
順序だてて考えれば
酷い状況になったのを見て
○○をしない能無しのボケは早く死ね
とかいうくらいなら黙っていたほうが遥かにいいのは確かだな
他人に何かをさせようとするならば
言葉を選んで話すというのは、まず最初にすることだ （笑）
いや、本人かどうか分からんけど、Kウィンディーにほんと似てるんよ
騒ぎになって本人ここ覗いてるとしたら参加しててもおかしくないな、と思ってｗ >>324
結局、君はウィンディーさんと格闘してるだけで
話の内容には何の興味もなさそうだね 終わったかな？
論理的な意見の交換にならずに他人の言った事オウム返しするだけで残念な人でしたね
ぜひ中央から出てこないで貰いたいものです
じゃあ次の話題どうぞ >>326
少なくとも49人の人格相手に、不快な思いをさせないように
自分の意図を伝えようとすれば
言葉使いには、気をつけるのは基本
それが出来ないなら
現状の状態を報告口調で発言すればいい
愚痴と不満はＰＴ茶なり部隊茶でやれ
邪魔 俺さ 雅お前がウェンディーに絡んで王城区呼び出して論破しようとして
ウェンディーに論破されてたのを最初から最後まで会話見てたんだよ
ウェンディーはお前なんて相手にもしてない何か言われるとすぐウェンディー自演だとか本人だとか
お前の精神異常ぶりを再確認させられたよ ああ俺？ウェンディー本人だと思うの勝ってだからそれでいいよｗ >>329
日本語がつたないのは置いとくとして、お前誰だよｗ
オレもそれ見てたけどKウィンディー全然質問に答えられてなかったぞ
あれみてKウィンディー擁護するとかありえないんだが 俺お前がウェンディーに論破されるまではお前を尊敬し友達だと思ってた
雅お前の完敗だあれは。会話になってないのお前だよ
擁護するのありえないと思うなら俺がお前の元を去った理由だよ >>333
だからお前誰だよｗ、たぶん勘違いしてるぞｗｗｗ
あと俺キャラめっちゃ多いし名前出されても困らないプレイしかしてないんだが？ 俺が誰だかなんて言うわけねえだろｗ
雅お前の異常さを身近で長年見てきてよくわかってるからなｗ
ウェンディーを目の敵にしたお前のおかげで目が覚めた
ウェンディーはお前に足りてないものを持っているお前と真逆な存在
お前の欠点を埋め合わせる存在だったとわかった さようなら まだこの話題やってんのかよ
基本無料で低年齢層が多いんだから暴言なんぞBL入れて放置しろｗ (´･ω･`)いまや意識高い系（）が逆にゴミのように浮き上がる時代なのよ
(´･ω･`)適当に煙に巻かれるのが一番安泰ね K鯖産の団体移民してきた層がK鯖にまとまって帰ってくれたら御の字だよな。
あとは台湾勢もKに移民して欲しいわ。 ちょっとキチガイのフリするだけですぐ説教始める阿呆ばかりだからな、しかも赤の他人にw 本当にそうして欲しいなら、人に伝える言葉づかいっていうのは
必要だし、嫌味たらしく言う人って
イライラしてただ暴言言いたいだけなんだとおもうから
アホだなーって思う 昨日たまたまみた台湾らしきＩＤの人達の新しい部隊が
建築も敵召喚報告も積極的にして高感度あがったわー 台湾香港の連中みんなが、エルのdesperadoくらい頑張ってくれればいいけどな よろガオー って言いたくて
ネツにキャラ作ったけど
挨拶しねーわ >>344
あの中国人部隊はエル民からは神の目って部隊とデスペラードがいる戦場だけは避けろと言われてる
それくらい歩兵として弱さがやばく人が多くてエルの中では詰んでる部隊として有名だ
とにかく弱い
何より歩兵が弱い 五か国ｷｬﾗ持ってる奴も珍しくないのに今更国くくりに意味ない たまにホルとかでＰＴプレイしてんじゃん
そしたらエルのやつがエルの友達つれてきてＰＴはいってくるんだけど
そしたらエルホルの防衛もできんしエル側布告もできんし
マップの選択肢ゴリっと減るんだけど
隣国キャラＰＴに入れてくるやつってマジでどういう神経してるんだろう？ 自分の感性と他人の感性は驚くほど違うのにそれが分からないほど人生経験の浅いお子様が多い
そして経験が浅いから物事の関連性も表面しか見えてない >>350
1人ならその国以外のマップを布告したらええやん ＧＴのゲブしんでるから
ホルの隣接ほぼエルで
あのマップいきたいね～でもエルの人いるからムリかーってことが頻発するわけ
俺がエルキャラ作ってにゃーチームにはいって
新参のくせにホルの友達ＰＴに入れるね～つって
エルホル戦に参戦できなくしてるようなもんだぞ
普通の神経じゃできんだろ 久々にK鯖行ったらサルがお山の大将きどっててワロタ
あんなのと遊ぶくらいならI鯖でいいや 理由も無しに特定の鯖だけ衰退しない罠。
K鯖はなるべくしてなった。昔の死鯖のように。 これマジで凄すぎるでしょ
MMOゲームのコミュで話題になってて皆でやってるけど少し暴露しちゃうわ
自 動 ネ ッ ト 収 入 シ ス テ ム
A U T O W Ｅ Ｂ M Ｏ Ｎ E Ｙ
★L A S T U N L I M I T E D
http://www.prestige.topaz.ne.jp/
http://i.imgur.com/YMmDRSA.jpg
日本人コミュニティだけでいま約50万人くらいいる。言っていいのか分からないから言っちゃったけどｗ
オレのユーザーIDが77万台だったけどこれが購入者数かな？日本に来て10年とか書いてあったからそうかもね。
んで2015年度のSNSユーザー数を調べてみたら【2015年保存版】ソーシャルメディアのデータまとめ一覧
ttp://gaiax-socialmedialab.jp/socialmedia/368
日本のTwitter 1980万人、YouTube 5000万人、LINE 5200万人、フェイスブック 2400万人、ミクシィ 1200万人、パズドラ 3800万ダウンロード。
大規模な宣伝してないから少ないのは仕方ないけど、みんなこれやってる連中だから質は高い。皆、ネットビジネス成功者って伝わってくるのが凄ごいよ
んで週末には仲間集めてスポーツカーで走ったりとかもしてるｗなんていうか…成金ヒルズ族の集まりって感じ？ｗｗでも女子もかなり多い。女が多くてビックリだよ。
んで、これ作ったのがさ
GoogleとかAppleとか、あのSkyrim作った会社とかの超一流のプログラマ集めて作ってる。これが世界ってやつだと思う。
暴露しすぎたかもしれんけど、でもこれだけはマジで買っといたほうがいいよ。
だってもう1000人近くも入って来たも （。(ﾟ)ω(ﾟ)。）こんな怪しいファイル開く奴ぉるヶ？ （。(ﾟ)ω(ﾟ)。）こういうの貼りーゃｗ
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）ttp://download1.getuploader.com/g/fezero/69/ann04.jpg 春場所には腐れバカ雑魚ゴミの玉ナシチキンのウジ虫以下しか沸かないのな
ガチに二度と入らねえ 前々から思ってたが
召喚だせよとかいう奴は何も考えてない脳死タイプが多いな
そもそも出せよというならまずお前が出ろ 召喚だせと言う奴は7割はナイトでてる
そうやってつっこまれるからな
残りの3割は晒してこ ナイトでてるのずっと俺だけで「ナイトでろよ」っていうと「お前がでろ」って返されたことが何度もあったな・・・
なんで言ってる奴がナイト出てないって思い込むのか謎だわ・・・ 面倒だからキマゲージ入ったら警戒よろってだけ呼びかけてるわ
一日5回ナイトやってた俺でも今は第一線から退いてる。召喚やれないんじゃない、やらないんだ。‘面倒‘だからなｗ
敵ナイト3匹いても軽くいなすことができるけど、フルに神経を使っちゃうんだよなぁ。
FEZ界指折りの実力を持つナイライ・フリストと肩を並べる俺だけど、一つだけ弱点がある。
それは特攻ナイトと頭のいいナイトだ。
後者は護衛対象を餌にしようとも消耗したこちらを先に狙ってくるからな・・・？
オッとこれは言っちゃいけないんだった、皆には秘密だぜ？ それとお前らにナイトの必須テクニックを伝授してやる
その名も「ダンシング」
スカフォの側面ギリギリに向かってジャンプすると
なんと・・・ジャンプした後の本来あるはずの硬直が消えるんだ。驚いたか？
この裏技、ダンシングを利用して瀕死の状態でもHPフルの敵ナイトを倒すことだってできる。ソースは俺。 本スレの方で俺が素人に対してナイト講座してた頃のレスがあったわ
ぜひ参考にしてくれ
612 ：名も無き冒険者：2015/11/30(月) 00:51:57.74 ID:xcBUb4Ud
敵レイスを狙う味方ナイトを狙う敵ナイトにフェイントをかけると俺を狙ってる敵ナイトが釣れるからな
これでノーダメージでスコアを稼ぐこともできる
614 ：名も無き冒険者：2015/11/30(月) 00:53:35.73 ID:xcBUb4Ud
レ
↑
味ナ ←敵ナ ←俺ナ ←敵ナ
↑このナイトにフェイントをかけて俺ナの後ろにいる敵ナイトに大ランスを入れる
624 ：名も無き冒険者：2015/11/30(月) 01:01:01.69 ID:xcBUb4Ud
>>616
その顔文字が敵のレイス
他には小ランスの打ち合いで少しずつ下がって相手の攻撃をかわして自分の攻撃だけを入れる
これを引き撃ちという
後覚えておいた方がいいのは硬直にランス(高台にジャンプした後にできるアレ)と
硬直を無くす技(以下ダンシング)かな
ダンシングはたとえばスカフォや壁のぎりぎりにジャンプして硬直を無くして硬直を狙ってきた敵ナイトのランスを避けて反撃する
これはナイトの中でもごく一部のプロしか知らないテクニック
641 ：名も無き冒険者：2015/11/30(月) 01:17:35.23 ID:xcBUb4Ud
>>637
でも結構引っかかってくれるんだけど・・・
ちなみに追っかけまわして小ランスは味方ナイトが自分以外にもいる時がおすすめ
そうでない時は反撃を貰う事があるからね
1対1だとジャイのような大きい護衛対象を壁にした方が効率よく削れる ジャイの護衛で1：1だと色々不利だけどな実は・・・
ジャイに少ランス＞敵ナイトがカウンタで少ランス撃ってくる＞そこに引き撃ち小ランス
もし敵ナイトの方がHP少ないスタートなら、小ランス合戦で結局相手が先に下がらざるを得なくなる
敵ナイトが消極的なら、ジャイに小ランス＞敵ナイトに小ランス一発交換、の繰り返し
ジャイに小ランスちまっと何度か入れた後
「こちらの小ランスにカウンタ小ランス狙うための位置取りをしなければいけない」状況を敵ナイトに強いたところで
敵ジャイの体で自分のスキルモーションを隠しながらジャイと敵ナイトをまとめて大ランスで貫く。
大抵反射的に小ランスでカウンタしてくるからダメ交換は一発でおおよそ四倍勝ちになる
無論敵歩兵が足元ウロウロしてるときは流石に狙えないが
レイス相手よりはやりやすい >>370
それフリストの得意技だったな、利用するのはATでも壁でも崖際でもなんでもいいんだけど
あと不意をついて敢えて垂直ジャンプで大ランス誘うのも上手かったな >>370
それやり過ぎてI鯖じゃ通じなくなって泣いた E鯖のナイト厨は皆あいつに鍛えられたものだ
てかフリストさんまだ居るの？
俺がやめた頃にはもう姿見なかったが >>376
いる
フツーに居る
そして今日もナイト出てる そっかあ、良かったというべきかなんでまだやってんのと思うべきか・・・
あの人もうちょっと輸送建築できればナイト厨としては完璧なんやけどな >>368
ナイトやるならFEZわざわざやりに来ないって人も多いだろ
ナイト足りないのなんて見れば分かるのに出ないのはそういうこと
つまり「ナイト出ろ」発言する奴は他人の遊び方を制限しようとするただの自己中
「ナイト足りてないので誰かお願いします」なら分からんでもないが 「自分は好き勝手やるが、他人に文句言われるのは気に入らない」 「ナイト出ろ」と発する事自体が頭の悪さを物語ってる
他人を動かそうとするのにそんな上から目線の命令形で本気で上手くいくと思ってるのか正気を疑うレベル (´・ω・｀)元々自己犠牲に快感をおぼえる奴しかやらなかったんや
(´・ω・｀)淘汰された結果絶滅しただけや 人のため、みんなのために行動する、聞こえはいいけど
下心の無い善意なんて存在しないんだよ
下心なんてないけど？って思ってても自分で気が付かないだけでそこには行動理由がある
つまり、みんなのためにナイト出る人も歩兵やる人も掘りする人も、みんな好き勝手にやってるだけ
ナイト出ることで勝利するというメリットがあるからそうするのかもしれんし
みんなに褒められたいのかもしれんし
ちなみに、下心って聞くとマイナスに聞こえるけどそうじゃない
下心が無さそうに見える人、つまりただの良い人ほど社会で信用できないものは無いからね
これは人が人を信頼するための重要な要素でもあるんだが
例えば、面接で社員雇う側はその人のやる気、つまり行動原理を確かめる
どれくらいお金が欲しいのかとか、なぜほしいのかとか、この仕事をなぜやりたいのかとか
何でか分からないけどただ頑張ります！って人はダメねｗ
信用されるためにはまずは下心をアピールするのが重要 あいつのナイトの垂直ジャンプは着地に攻撃当たらんから嫌い
着地硬直があるのになんでか大ランスがすりぬける 引き打ちを半歩と勘違いしてるやつもいるぜ
わざわざ教えるほどお人よしじゃねーけどな わい絞ってやってたら半歩うぜぇって範囲きたでｗ
ちゃうでｗ 軍で「キマタイム」とか
言うだけのやつほど意味ないものもないよね
言わないやつより意味ある、とか意味不明なこと言うバカいるけど
それ聞いたとこで皆「フーン」だろ、今時
仕事した、と思っていいのは実際に警戒出たやつだけだよ 4位以下で銭湯Sランク取っても名将じゃなくて皆伝になるのはなんで？
スコアは与ダメ2万キルダメ2万くらいだった 名将は条件揃った時に尚且つランダムだから、確定でもらえん
特殊な称号除けば一番取りづらいッて言われる所以 まあナイトがつまらない、やるのはボランティアって思い込んでる奴は
戦略性の理解とかゲーム理解度足りてない自覚持つべきだけどな本来は
要は、自分の行動が戦況や勝敗に及ぼす具体的な影響とか、正確に把握できてないから面白いと感じないわけで
これはナイトに限らずぶっちゃけゲーム内での行動すべてに言えることだから
結局そういうことが分からないRTS的要素なんて興味もない人間しか残ってないのがログにもよく現れてる アクションが面白いと思うやつと
ストラテジが面白いと思うやつは違うだろ
一概には言えない FB以外はオベというストラテジ要素でほぼ決まるからな
勝敗度外視のプレイヤが底辺扱いなのは当たり前の話
それが気に入らないなら馬鹿にされても仕方がないと割りきるか
考え方そのものを変えるか、やるゲームを変えろ、という結論しか無い
ソロゲオフゲなら好き勝手やったって文句言われる筋合いもないけどな 両方面白いと思うからくそげくそげと言われてもやってるんだよなあ
対人はそこまで上手くないけど、他の対抗手段があるから楽しめる
<pos>敵レイス連呼してナイトこねーって言うより自分で出てさっさと串刺しにしたほうが気持ちいい
FEZをくそげにしたのはゲーム性を上手く御せない運営と、理解してないプレイヤー
今のイベント戦争だってルールを理解せずにポイントだけ求めるプレイヤーの数で勝敗が決まってる 集団競技として勝敗を競うっていう体裁はほぼ完全に崩壊してるから
今更ｽﾄﾗﾃｼﾞｶﾞｰ言ったってもはやしょうもない段階まで堕ちてるし
好きな様にやればいいってのは間違いではな、もうどうしょうもないんだし
ただしそれで馬鹿にされても自業自得なんだって自覚くらい持つべきだな
無いやつばっかだけど
現状がそうであるということと現状が正しいという話は全く次元が異なる それ言うたらそんなものに真面目に取り掛かってる方がバカにされても仕方無かろうにって感じだろ もう全員でキプまで押し込んでジャイでキプぶっ壊すゲームにした方がいいんじゃね このゲームアホしかいないからな
味方ナイト0で敵レイスに殺されて、徒歩でトコトコ戻ってまた殺される
もしくは有利な逆方向にトコトコ走りだす
完全に脳が退化してる
まだ楽しんだ物勝ちとか言ってる奴も真性のアホ
また人いなくなる前にお前がいなくなってくれませんかね イライラしてんな、少しこのゲームから離れてみては？ たかがゲームになにマジになってんの？
って昔言われたことあるけど
その「たかが」すらまともに遊べない脳死プレイヤーには言われたくないよなあ
自分の時間割いて遊びたいんだからそりゃマジで遊ぶよ 「たかがゲーム如きすら満足にできんああいう底辺層は、自由な時間が無限にある類の人間なんだろ」
前にリアフレとの会話でマジに言ったセリフだけど
やっぱ同じこと思う奴が居たかｗｗｗｗｗｗｗｗ でもそんなこといちいち2chで発言せずにはいられない性分は、馬鹿にしか見えないんだよな。
自分は違うアッピル本当にここじゃ意味ねぇよ そらそうだろ、くそげは底辺しか残ってないんだから
他の普通の連中と違うのは当然だろ
最盛期一万七千居た人間が2000人台しか残ってないってのはそういうことなのさ
隔離施設の人間が「俺たちは普通だ」とか言ったら笑いものだぞ
気づいてなかったのか？ やめちゃった人たちはさんざっぱら邪魔された人たちだよ？
すげーなぜんぜんわかってねえわ (´・ω・｀)協力プレイやから、糞プレイする味方がいるってのは十分辞める理由になるでｗ 中国人だってもうちょっと民度高いぞってレベルのやつしか残ってない (´･ω･`)ガチとエンジョイは相入れない存在だからしかたないね
(´･ω･`)嫌になった奴から逃げ出す、今はC鯖とは逆の過疎りかたよ 少し前に出没した某K氏やID:ooHkZ6ff見れば分かるが、こういう輩が主流になってしまったのが現状
周りがこんな輩ばかりならそりゃ逃げ出す奴も多いだろうよ
それにしてもID:ooHkZ6ffもホル、某AT先生ことK氏もホル、某負けフラグ先生ことM氏もホル、
これで長文先生ことID:bGtho9tAもホルなら隔離施設として完璧だな
あと都合悪い相手を先にK氏認定するのが流行るかと思ったが本人がすぐ降臨するから無理だな
だが人数が多い頃のFEZなら>>294と>>309は迷言として流行ったかもしれない
次スレをﾜｯﾁｮｲ付にしたら自演即バレになって楽しめそうだから一度試してみないか？ そりゃいいな決めつけるのはかまわんが
ここで叩かれてるやつ全員だれか基本居たら勝てない
うさぎは空き巣成功させなければ勝てない
うさぎが居なければその枠で他国や外人たちで空き巣無しで勝てる
自演だと決めてもいいがウェンディーは単独で折りに来るから１人で対処行こうにも
味方がわんさかやつ１人を追いかけるから厄介ってだけサクリセス１人居れば折らせはしない ホルの台湾人比率の高さ、冗談抜きでやべえな。
・悪霊退散
・うみかぜ
・あの夏に咲く花
・ａτК（台湾）
・2015
・Ｌｏｍｏｒｅ
・ペンギン革命
・君がいる限り
・Ｄolls
ここの部隊連中と明らかにPT組んで参戦してるだろう
他国台湾接続ラグア部隊（下記参照）もホル側に入ってくるもんで
ホルはもう至る景色が台湾人にまみれてる戦場が多過ぎる。
・AvalonCavaliers（ゲブ）
・LOG_HORIZEN（ゲブ）
・Ｍｙｔｈ（ゲブ）
・咲かせる氷花（ゲブ）
台湾人が溢れてるって事は一線越えたラグアが集まり溢れてるって事と同義で
これ一年前から日本鯖に流入し始めてずっと問題視されていたのに運営はアナウンスすら無し。
GM内山はTwitterで認知していて解決させなければならないみたいに発言してものの放置。
ホル戦やべえよ。 外人部隊はどういう理由なのかホルゲブにばかり入る
指摘道理無敵使うから味方まともな戦力でも勝てないな なのでうさぎ隊員の比率高いほど負ける ホルの強さはうさぎ以外で成しえている
ウェンディーへのクリトレ禁止してても外人はクリトレをウェンディーにせっせと貢いでいるそこが謎？
外人には評価されてるふしがある ナイト糞強いのは認めるけどな >>420
ゲブの赤い鬼らログホライズンという部隊が串刺し講義
台湾一般層への入り口になってたからな 赤い鬼ってゴミプ部隊じゃねえか
そんなのが講義とか笑わせてくれる 強い部隊にしても弱いにしてもこのプレイヤー数で
１つの戦場に部隊で来るってのはマイナス要素だよな
戦場数が少なければそのハズレ戦場に当たる事が多くなるわけだし スレ覗いたらもう某K氏が来ていてビックリ
うさぎがいなければ～、外人部隊に評価されてる（ｷﾘｨ、ナイト糞強いのは認めるけどな（ｷﾘｨ
とか 分かりやすい内容のレスでﾜﾛﾀ
某K氏のナイトは正直弱い 味方だと建築しない護衛下手迎撃で潰されて即解除即落ち
某M氏のナイトもほぼ同上 建築はするがオベ位置が前過ぎて折られるか後ろ過ぎて領域が取り切れてない
しかもどちらも味方が取り切れてない領域を仕方なく埋めると文句言い出すオマケ付き
そりゃフォロー回る人減るし領域埋まらないから更に差がついて勝てなくもなる
ホル戦場回避すれば多少遭遇率下がるが援軍で同軍になったら御愁傷様としか言えない あと某K氏はまず日本語を違和感なく使える様になろう？
語彙の少ない某M氏ですらまだまともだと錯覚するほどに違和感が半端無い日本語で毎回読み辛い
もしも某K氏が外国人さんなら日本語上手な方だと思うが 自分で日本人じゃないって言ってたぞ
キャラ名は本名をもじったものらしい 首都でお金下さいって言ったらもらえるよ
あいつら持て余してるからな、チョロいわｗ >>430
乞食根性をゲームにまで出してはいけない（戒め） 本土でShade系の盗賊狩りして笛・セスの武具を売るのがいいんでない
キプから遠いとこに居る、怨嗟の石英を落とすグループね 仕方ないな・・・とっておきの秘密の場所のヒントを教えてやる
ヒントは・・・キンカの切り株だ
同業者が増えたら困るからな、これが精一杯だ。あとは自分で見つけなｗ >>434-435
白オーク狩でこつこつ１Ｍまで貯めたよ！
情報提供ありがとね！ クリスタルを〇〇個持っていますってマクロを出してた奴に話しかけんな豚って言ったらキックされかけたんだけど短期すぎない？ちょっとしたジョークのつもりだったんだけど >>430
ヴィネル島の奥地にはいい狩場があってな、レアステーキという換金アイテムが手に入るんだ レベル上げで仕方なく掘りやってんのに放置ｶﾞｰって喚く奴多くね？
こんなつまらん作業片手間にやるに決まってんだろ
18個溜まったらAT建てるだけありがたく思えよ レベルが上がってクリスタルを求める側になっても同じことが言えるんですかね レベル上げも効率よくできないやつが何えらそうにしてんの？ まあでもこんな息長いゲームで
未だにレベル上げなんかしなきゃならんのも苦痛だわな
レベル要素いらないだろもう テスト鯖にあったレベルアップちゃんを常駐させるべき
レベル上げなんて経験値倍期間の時しかやる気起きないし、それ以外の時でもしやるとしても半ば放置になってしまう。 今ならリング+１＝+１０個×書３倍でウマい時期なんだからナイト出て戦闘A取った方が高効率
しかも堀放置は名前出してキックする風潮が出来てきてるからBL入れられるか最悪開幕キック対象に
そうなると折角上げたレベルが丸々無駄になるんだが、募集マクロ５回（６秒毎計３０秒）出しても無反応で
キック開始直前に焦って＠１の募集にも２０個渡してくる堀シ多過ぎだわ
戦争勝てば数十個リング増やせるのにナイト無しでジャイレイス特攻蒸発の戦犯も多いし効率悪い人多過ぎ。。 てかもう経験値書は全部リング換算にしてレベル自体廃止の方が堀放置軽減にもなるし
なにより新規が定着しやすいから今こそ廃止した方が良いと思う
レベル上がらないとスキル取れない→楽しめない→定着しない→過疎化進行
５職４０レベル＝アニバチケ、３９～３５までも何か補填出しとけば古参も文句言わないでしょうし クリ押し付けキャンセルしたらフレ送ってくる根暗ばかりだからな今のフェズは クリ押し付けキャンセルしたらフレ送ってくる根暗ばかりだからな今のフェズは 建築募集しても自分で建てたいからか中々渡してもらえず
そいつが時間かけて自分で掘ってＡＴ建ててたのはそういう訳かｗ
それも前線近くじゃなく、自分のクリの周りに (´・ω・｀)J鯖はそもそも掘りがおらんでｗ
(´・ω・｀)I鯖の話やろｗ 辺野古移設賛成がクリ回ってこないと騒いでるんだが
それBL入ってるからだろｗ ハイドして死体の上でアイテム使ったり毒霧撒くのってアウトなん？
個茶来たんだけど 好きにやればいい、どうせマナーもクソもないだろ今更 だよなぁ
過疎化深刻だしBANされたらされたらで構わないからこのまま続けるわ まともに定職持ってるような社会人がやるゲームじゃなくね割りとマジで >>458
MMOと違ってサクっと終われるからむしろ定職就いてる人に向いてるゲームだと思うが。
お前頭悪そう >>460
もっと短くて人口の多いゲームがあるだろ。PCネットゲー自体がネクラバカ専用 社会人云々以前に、まともな奴がこんなオワコンクソゲに定着すると思ってるのがまずヤバイと思う >>464
いや、とても平常心かつ冷静に
かなり以前からずっと思ってたことを書いただけ
煽り抜きの本音 そう思ってるのにこんな場末の板に来ちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸ >>466
大分、荒んでるなｗ
距離置けよ
大体、周り全員そう思ってるのに離れられないから
クソプやっちまうんだよ まあそうだろうな
あとクライアントはとっくにアンインスコ済 自分の意志薄弱さに対する怒りを回りに責任転嫁するのやめなよ、そんなんだからやめられないんだよ Fezをしている奴が馬鹿なんじゃ無い。
2chのFezスレを見ているやつ、書き込んでる奴が、ダメ人間なんだよな
俺以外 ID:0gzvnDyMこいつ何しに来てんの？
無職だからってやめたゲームのスレ荒らすとか暇すぎだろ >>476
公式掲示板もそうだったけど既にFEZやってもないような奴が一生グチグチ書き込みにだけ来てるみたいの多かったよな 辞めてもなお憎いくらい昔は好きだったんだろ
それかただの暇人 フフ......へただなあ、ID:0gzvnDyMくん。へたっぴさ........!欲望の解放のさせ方がへた....。
カイジくんが本当に欲しいのは...本物の『FEZ』…！
だけど......それはあまりに時間を食うから....こっちの........クソスレでごまかそうって言うんだ..... 九年続けるくらい好きだったからな
今残ってる連中の大半には積年の怒りと恨みと軽蔑しか感じてない >>458
まだ続いてたのかこれｗ
無職の財布事情じゃネトゲ運営はまず無理
社会人がストレス発散にやる対人ゲームとしてはこれが最適だろうな
ガチの対人ゲーは猛者揃いで逆にストレスたまるし 防具強化の石、今ならイベ交換で20Ringなんじゃない？もしかして
道具屋でプラリネを１０個 20Rで購入→ポイント交換、石ゲット ちなみにポイント目的でプラリネ使うだけなら割れ線に参加してフィールドアウトでＯＫ ■名前：ぽちーぬ（ネツ）
■特徴：個人チャットが長い、既に晒されている、おそらく有名な地雷のサブキャラ
ちなみにこっちはほとんど話しかけてない、めんどくさいからｗ
フラットチェスト:南遊びすぎて北オワタ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)南は主戦だから悪くない
フラットチェスト:主戦北じゃ
ぐるQ:主戦のみわけかたわかる？
□□□□:南おべおってな
ぽちーぬ:(´・ω・｀)領域は南
ぐるQ:キプとキプを直線で結んで
ぐるQ:広い方が主戦
フラットチェスト:あと、クリも北の方が多い
ぐるQ:主戦は南ね～
ぽちーぬ:(´・ω・｀)たぶんゆってもわからないとおもうけど「南遊びすぎて北オワタ」っていうことがおかしいのよ
□□□□:両方を半々で
□□□□:でとるのが普通じゃないの
ぐるQ:とりあえずおべおろｗ
フラットチェスト:「南遊びすぎて北オワタ」すごく適切な表現だと思うよ！
ぐるQ:(´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
http://iup.2ch-library.com/i/i1595189-1454528647.jpg 【ここから個チャと全チャ】
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)だれかのせいのしたいのはわかるけど、黙ってたほうがいいよｗ
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)愚痴いうひときらわれるからｗ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)フラットチェストさんへ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)だれかのせいにしたいのはわかるけど
xHOLiC:うるさい豚
ぽちーぬ:(´・ω・｀)軍チャで他人のせいにしてネガってるときらわれるからだまってたほうがいいよ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)とこじんちゃしたよ♪
ぽちーぬ:(´・ω・｀)うんぼくもそうおもう
xHOLiC:豚は存在がつまらん 消えろ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)うんまたなんだ
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)んぷぷぷ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)実際そうだとおもうよｗ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)かわいいにゃぁ
フラットチェスト:オレは「南遊びすぎて北オワタ」としか言ってないんだがｗ
フラットチェスト:ぽちーぬさんしつこすぎるｗ
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)墓穴ほってるほってるｗ
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)もっといわないとみんなに注目してもらえないよ！
xHOLiC:豚抱えて戦争とか
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)ほおらほおら がんばって！！
フラットチェスト:しつこいなｗ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)北でＡＴたててあそんでるだけよ？
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)もっともりあげないと！！
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)みんなみてるから頑張って！！
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)ほら燃料がたりないぞ！！ほら！
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)タイピングがんばって！
ぽちーぬ:(´・ω・｀)ちなみにわたしはいつも全チャしてる
荻風:どっちにしろくさいわ・、・
ぽちーぬ <<: (´・ω・｀)くさいっていわれちゃったね♪
ぽちーぬ:(´・ω・｀)静かになった・・・
xHOLiC:ウジ虫相手するほど暇じゃない
□□□□:いつも主導で最初に (´・ω・`) って入力してるの？
フラットチェスト:内容がレベル低すぎて笑える
□□□□:手動
ぽちーぬ:(´・ω・｀)そりゃそうよ
ぽちーぬ:(´・ω・｀)いつになったら 相手にしてもらってたってきづくのかにゃ～ ネツが弱い理由分かったわ、元から歩兵力も考える頭もないのに味方を煽って士気下げる事に関しては一級品なんだな ネツ民はやたら他人に口出しするよな、オレだけは他のネツ民とは違うとか思ってそう 軍茶でネガる軍死が多いほうは負ける。
お前みたいなのがいるから負けて当然だと気が付かないところも軍死たる所以。 負けそうなのがわかるからネガるんじゃないでしょうか 他にやるべき事と言うべきことがあるんだよ。
それをしていないから負けそうになる。
中央特攻や糞プや掘死に多いけどな。
勝つ動きをしている奴にネガってる暇は無い。
口だけ番長には分からないだろうけど。 粘着してるわけでもないのに過剰に煽る皿多すぎだろ
ソイツが俺を倒したわけでもないんだぜ？なのに煽ってくるんだよな・・・ｗ
いくら俺が人長を取れるトップクラス級の実力の持ち主だからって嫉妬はよくないわ
ちなみにその煽ってきた皿のスコアを確認してみたんだが、駆け出しの初心者のようなスコアだったわｗ
レベル40なのにその程度のスコアなのかよ！？ってなｗ
やっぱりスコアが出ないと余裕が無いんだろうな
いいかお前ら？これが持てる者と、持たざる者の違いだ。
こういう悪質なプレイヤーにならないように気を付けるんだぞ。これからのＦＥＺはお前らの行動に掛かってるんだからな。 アップした画像見ればわかると思うが、
北を守ってる人が１０分以上辛い思いをしているのは明らかに南の責任
攻めたら攻めた分だけ迷惑をかける、そんなことすら分からない奴にはこの台詞が適切だと思ったんだよ
「南遊びすぎて北オワタ 」
ていうかこれのどこがネガ発言？事実を丁寧に説明して気づかせようとしてるだけなんだがｗ
これ見て誰の責任なのかも理解せずに逆ギレしてるやつは重度のキチガイ ちなみに好き勝手に攻めるキチガイが多い戦場は、、、
「あいつらいつまで好き勝手やってるんだ・・・もう守らん、あとは適当に～」
ってなる
>他にやるべき事と言うべきことがある
その前に空気を読め、仲間の苦労を理解しろ D2キプで主戦北とか言ってる君は馬鹿、こんなところで顔真っ赤で晒してる君は馬鹿
南攻めて領域も取らず、引いて再建させて折ることもない味方に対して「南遊びすぎて北オワタ」
これを主戦だから良いとか言って晒されてる奴も馬鹿
両方馬鹿 「もう守らん、俺も勝手にやる」とか言う奴アホ丸出しやんけ、お？
最初から自らの欲望に忠実になればいいんや やるんなら最後までやり通せ
途中で投げ出すような奴に他人をどうこう言う資格などない
中途半端なことすんな 顔真っ赤にしてるから晒してるわけじゃない、キチガイ見つけたら晒すのが俺の日常、ただそれだけ
広さだけを考えれば南がわずかに広いから主戦とか言われてるけど、両方主戦だろ？
http://iup.2ch-library.com/i/i1595189-1454528647.jpg
南は大きなみぞで分断されてるから地形的に防衛側に不利になる
だから南押し切ってその地形的な不利を無効にするのは効果的なんだが、
それをやると北が終わるというデメリットも付いてくる
あとな、南に力注いでも敵がそれ以上に力注いだら結局押し切られるだろ
押されたときにみぞあるとオベ守れんから、結局オベ建ても控えめでエクリしか建てなかったりする
それに対して北はクリスタルが２つも前線に集中してるだろ
戦いながらすぐにＨＰ回復が出来る位置にあるんだよ
それを敵軍に明け渡すのは相当なデメリットになるんだが、それは理解してるか？
ＨＰ回復しながらエクリやＡＴ建て放題。
つまり、南に大勢向かわせるよりは北のクリを大勢で確保して、敵を北に釣った方が効率が良い
それでも敵が釣られずに南に流れるようならみぞを使って南を最小限の人数で守ればいいだけ >>501
それはそうかもな
だがな、好きなところを大勢で攻め込んで美味しいとこだけ持ってく奴は、それ以上にアホ丸出し >>503
「俺の日常」
かっこいい！憧れちゃうなぁ無駄な時間の使い方 移管後復帰してから主戦とか僻地とかいう言葉もなくなってるのな
みんな好き勝手部隊や身内で当たりたいとこで当たってスコアおいしくなきゃ移動
俺も歩兵しかやらないからスコア出れば別にいいけど真面目にやってるやつはかわいそうやね カセ弱すぎだろ
放置してんのに負けるとかこれいかに >>508
別に他ゲー行けばいいだけなんだからかわいそうでもなんでもないよ フラットチェストちゃんはどこでも相手にされてないにゃ～ｗ 主戦大人数で押して折ったおべ１本≒ネズミセスで適当に進入して折ったオベ
オベをめぐる押し引きの主戦なんてもはや意味がないわー
主戦押してる間に僻地のオベが何本も折られまくるしなぁ
あとブレイクが強すぎてやばいわー
オリ２対短１でなかなか短を殺せないのがやばい >>511
相手にされないというか話通じてない奴を相手しても無駄というか
コピペしてるだけだからなｗ
２ちゃんなら消せないだろ？ フラットチェストはかなり有名なアスペだからな
全チャしだしたのもフラットチェストだろ？
絡まれたやつがかわいそうだわーｗ ＞オリ２対短１でなかなか短を殺せないのがやばい
2：1で短殺せないヲリとかたしかにやべーわ こんにちは、初心者です。
現在レベル29のウォリアーなのですが、レベリングが苦行に感じるようになってきました。
効率よくレベルアップさせる方法ありませんか？
今はクリスタルを掘ってATを建てたり、エンチャントして前線に行ったり、いろいろな事をしてます。 ファークリいじったら空飛べたのでこれでいきます
ありがとうございました >>518
エンチャントなどせず、Ｌｖアップ毎にもらえる書を使ってひたすらクリ掘って、召喚でてください。 >>523
新兵応援キャンペーンってまだやってんの？
終わった気がしたんだけど この手のことをほざくアホは自分ではパシリ仕事一つできんと相場が決まってるからな まずくそげをアンインストールして他におもしろいゲームを探すことから始めることを勧める
今更こんなくそげやるとか何もいいことないぞまじで ホルの台湾人比率の高さ、冗談抜きでやべえな。
・悪霊退散
・うみかぜ
・あの夏に咲く花
・ａτК（台湾）
・2015
・Ｌｏｍｏｒｅ
・ペンギン革命
・君がいる限り
・Ｄolls
ここの部隊連中と明らかにPT組んで参戦してるだろう
他国台湾接続ラグア部隊（下記参照）もホル側に入ってくるもんで
ホルはもう至る景色が台湾人にまみれてる戦場が多過ぎる。
・AvalonCavaliers（ゲブ）
・LOG_HORIZEN（ゲブ）
・Ｍｙｔｈ（ゲブ）
・咲かせる氷花（ゲブ）
台湾人が溢れてるって事は一線越えたラグアが集まり溢れてるって事と同義で
これ一年前から日本鯖に流入し始めてずっと問題視されていたのに運営はアナウンスすら無し。
GM内山はTwitterで認知していて解決させなければならないみたいに発言してものの放置。
ホル戦やべえよ。運営まじでなんとかしてくれよ。
もう圧倒的ラグア集団の相手したくねえよ。 >>518 Ｋ鯖にけばいい経験値５倍だからすぐLV35になる
戦争時間もI鯖より長いから楽しめる。 自分酔いのサツキがうざい
軍茶聞いてるとＦＯしたくなる サツキと口論した事あるけど奴が挙げる事にソース求めたら
○○に書いてる→そんな事実はないその場所を案内してくれ→自分で探せ
とかって根拠のない理屈ごり押しループで話聞かない奴だった。
あいつ知的障害者と健常の境目にいて煽り抜きにどこか欠陥ある コミュ障じゃないみたいなんで聞くけど
晒しでやらないのは何でだ あいつは放置でFO
後々ホームレスになるか自殺するパターンや サツキはただ単に馬鹿なだけだぞ
あの程度の馬鹿なんて石投げれば当たるレベルでゴロゴロしてる どうせ馬鹿しか残ってないんだからサツキ程度でイライラするようならさっさとやめたほうが良い くそげはチャット欄閉じてプレイするといいってじっちゃんが言ってた ぽちぃぬ(ネツ) = ぽちーぬ(ネツ) = にゃんちっちχ(ネツ) バンク大会頑張れよ。
優勝候補はスパセンのところだな。 >>544
レイハート積年のあれから人望無さすぎて
今回のは5回くらいチームメンが全部去ってって
ネトゲ彼女との2人ぼっちになってワロ状態みたいだぞ
TwitterとSkypeで必死に頼み込んで断られまくって
なんとか名前借りできたレベルのチームらしい 508 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2016/02/11(木) 03:31:03.07 ID:???
自動ネット収入システム
AUTO WEB MONEY ラストアンリミテッド
http://software.saikyou.biz/
http://i.imgur.com/RkfiAvN.jpg
このルートがダントツ一番稼げるぞ
ルート設定[アメリカ巡回モード]→カスタマイズ[サイレント]→IP設定[自動]→再起動→ルート設定[自動]→カスタマイズ[高速モード]
509 名前：Name_Not_Found[] 投稿日：2016/02/11(木) 03:37:32.82 ID:0rBLzvho
>>508
先週にShareとか紹介してた雑誌に載ってたから買った
今まで疑ってたからモノホンだった時の衝撃度と稼げる金額がヤバイｗ
510 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2016/02/11(木) 03:58:53.29 ID:???
>>508
あｑｗせせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
すげーｗｗｗｗｗｗネ申降臨ｗｗｗｗｗｗ
511 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2016/02/11(木) 03:59:54.89 ID:???
>>508
この裏技ようやくコミュニティにも広まってきたもよう。
512 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2016/02/11(木) 04:05:30.46 ID:???
>>511
コミュニティの平均収入が１日で６万円くらいらしいな
517 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2016/02/11(木) 04:07:42.74 ID:???
ここまで広まってるのに未だに嘘だと疑って買ってない馬鹿が多すぎてわろたｗ
520 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2016/02/11(木) 04:14:46.31 ID:???
>>517
まだアフィリとかやってるのは情弱のアホだけだしｗ
アメリカでも今はこれが最先端のネット収入システムだし。 毎日wikiのページ全部荒らされてるんだが
フラットチェスト王国ってなんだよｗ
にゃんちっち(ぽちーぬ)こいつ必死すぎだろ まぁまぁ、喧嘩はネツとゲプの戦争中の軍チャだけにして 歩兵キマでナイトのキマ氷割らないでってログ残ってたんだけど
歩兵キマで残しておく利点ってありましたっけ？ キマ氷で動けない敵ナイトを味方ナイトや歩兵がつつかない方がいい理由
周りに片手かセスが居る場合、バッシュやアースバインドからのタコ殴りができる
周りに片手かセスが居ない場合、もしくは戦線までの道中でキマが敵ナイトを氷らせた場合、敵ナイトから距離をとってキマのHPを温存できる
その戦場の状況はわからんが、どこで氷ができたにせよ、味方が氷った敵ナイトをつつくことで、向かっていた片手がバッシュできなかったり、バッシュに攻撃が被ったり、戦線に向かってるキマが追いつかれるなどの不利益が生じたんだろう
ナイトなら良いだろうと思うのか、最近キマ氷の敵ナイトをつつくナイトをよく見るが、
護衛ナイトの役目は、護衛対象のHPを削られない事だから、移動不可能になっている敵ナイトを解凍するのは、敵に攻撃の機会を与えるという点で「護衛」になってない
味方召喚を守るのが目標、敵ナイトのHPを削るのはあくまで手段であって、氷った敵ナイトを大ランスで削っても、そのあと味方召喚がつつかれたら意味がないだろう
そもそもキマを見つけた敵ナイトは大ランス特効してくる場合も多く、ナイト数が五分五分なら、大ランス特効からキマを守る有効な手段はない
これは歩兵についても同様で、キマ氷食らった敵ナイトをバッシュ以外の攻撃で解凍していい状況は限られる
それでもキマ氷をつつくなら、解凍直前まで待つべきで、氷った敵ナイトの前で解凍直前まで待つ動きをしていれば、「つつかないで」という不満も出にくい >>551
バッシュ待ちは当然ですよね
それを咎めたログなのかは私にもわからなかったです
詳細にありがとう、ちょっとびっくりしたｗ 気に入らない奴粘着してさ
死にそうになったら強制終了して参戦復帰したら個茶ですげー怒られたんだけど
だめなん？ くそげやからどんどんやってええで
マナーとかモラルなんか捨ててしまえ
もう何やっても許される 粘着許してるほうがPSなかっただけだし
個チャしてくる時点で顔真っ赤にしたんだから満足すればいいよ
通報受けてBANされたらむしろ本懐と思おう 人数割れてたら普通にパニFOの繰り返しとかやるけどな
BAN？別にいいじゃんくそげだし なにやってもBANないよｗ
増殖でお咎めなしなんだから いまだにくそげやってる時点でアホじゃない奴居るんヵ？ｗ (´ ･ω･ `) 復帰でアカウント移行もできなかったから
Iエルで新キャラ作ったんだが
・I鯖が人口最多
・I鯖勢力はホルネツ＞エル＞カセゲブぐらい
で合ってる？
夜勤だから昼～夕方にやりたいんだけど、それだったらこっちんがオススメっていう国か鯖ある？ >>567
I鯖についてマジレスしよう。
まずはI鯖が人口最多でK鯖はもう終わった鯖だから忘れて良い。
J鯖はしがみ付いている者しがみ付いて残って無い残りカス鯖だ。
人口
ホル（第一台湾国家：冗談抜きで台湾人が人口・戦場の70%くらい存在する / 運営の処罰1年以上待ち）>>
ネツ・ゲブ（ゲブも第二台湾国：元第一台湾国家）>>>>>越せない壁>>>>>エル>>カセ
勢力
ホル＝エル（人口比により視覚的にはホルが勝る）>>週末カセ>>ゲブ>>>>越せない壁>>>>ネツ（絶望）
ただし明け方から昼間～夕方といったNTは人口のおかげかネツとゲブも領域は伸ばせているがGTにネツは退場。
ゲブは糞プレイかつ勝敗度外視の20人キプ攻め、掘り建築サボり、
弓銃ピアカスプレイ等、そういう遊び方をする国として確立されている。
台湾から接続している台湾人も多く割り切って糞プレイするなら御の字国家。
ネツも全く同じような感じではあるが、職構成が皿や弓に偏りまくっていて
尚且つPSも低い揃いなのかI鯖では完全にしゃぶられ国家として確立されている。
I鯖の合言葉は「まぁ、ネツを攻めれば勝てるでしょｗ」「援軍ネツばかりかよ…」これ。
ホルはとにかく台湾人が台湾人を呼び台湾人による台湾人のための戦場があまりにも多過ぎて、
誰に尋ねても台湾人国家として答えられるであろう、超ラグア集団部隊大量な台湾人国家。
中規模部隊が多いが日本人部隊は日本人部隊で内紛が後を絶たない人口最多国家にありがちな姿。
勝率自体は良いが人口にモノ言わせた割れ戦布告がかなり多い上にシーソーゲーム戦場が基本。
エルはにゃーチームという大規模部隊があるくらいで人口自体も少なく部隊らしい部隊も少ないが
古株メインキャラみたいな野良層や身内プレイが多いからか、何故か勝率が高い国。
GTから夜型メインなら程良く遊べる国だが、朝昼夕がメイン活動時間なら領土も保てずお勧め出来ない。
カセは本土が無い。中規模部隊がかなり多いが弓や皿が多いのか何故か弱い。
週末祝日の前日辺りから大陸南西に苔が繁殖するからプレイ時間が合うなら悪くないかも知れない。
常にゲブの雑魚部隊と本土戦を繰り広げているがカセ部隊はわからせには向かわない不思議な部分ある。 昼夕方やるなら領土が多いホル以外にキャラ作って援軍プレイおすすめ まだこのゲームを始めて右も左も分からない時知り合いにネツがお勧めだよって言われて
ネツに作ったんだけど他の国と比べて弱いからつまらないのなんの
結局街並みが良いホルに作り直したわ カセは臆病なプレイヤーが多いうえに必要なフォローがはいらないからな・・・
なんとなく中級者以上のソロプレイヤーが離れやすい国になっちゃったよな。
サイド押し上げて奇襲しようと思っても誰も歩兵こないぞｗ
笑っちゃったよ。
裏方はよく回ってること多いからIカセはもう別の楽しみ方してる事が多いや～ どの国も「どこの国が強いですか？」って聞いてくる奴が来たら
弱くなる カセはチャット千人長が多すぎる
ホルも多いがカセは毎戦場1人以上必ずいる ネツァワルの tIGerSOulっていう両手
回線絞りで暴言を吐く等を繰り返しているので見かけたらキックでお願いします とはいえ、ネツは統合時はGT~23:00までは大陸をゲブと２分し、今より条件の厳しかった目標を何十週以上も無閉店記録を更新し、全ての国の砦を保有する超強国家だったんだよなあ
I鯖になって２年目以降、オフィ記録が途絶えた当たりから休息に凋落が始まっちゃったんだけど ２分してる間はまだいい
どこかの鯖みたいに１色になったら終わり バンクェット大会Cブロック決勝に
元exe部隊員(現在の部隊名:ガチではない)で構成されたチーム「xじょじょx」がスパセンチームぶっ倒して勝ち残ったぞ。 exeなどというクズ連中はこの肥溜めに隔離しておけばいい ジャック・ラセーニュによる 「シャガール」より“灰色の恋人たち”は傑作だよな。
この作品名のファンです。 俺短剣の方が向いてるのかなって思う時あるんだよね
いつもは弓で人長・名将安定なんだけど暇つぶしや息抜きに短剣(無エン)を持つことがあるんだよ
まあ息抜きって言ってもこれ戦争ゲームだからさ、手を抜くわけにもいかないんだけどさ。
後ろに回りこんでブレイク、ステップしてクラン避け、まあここまでは基本かな。
相手がヲリの時はもちろんヘビスマを打ってくるわけなんだけど、常人ならここで逃げるんだけど
プロはここでは退かない。
まず第一にレグ。これはわざと相手に更にもう一発スキルを打たせるために。
そしてアムを入れて最後はガド。
決して逃さず仲間に倒させる(ｺｺ重要)
これこそがスカウトの本領だと、俺は思う。 6年前からfezやってるけど両手で11k超えた事がない
最近は酷いもので集中してやって8k。5kも多々ある
言うまでも無いけどフルエンチャにハイリジェ
何もスキル当てられずにデッドする事もよくある
ドラテを打てば即死か瀕死
ハイドにブレイクされると状況確認せずステップ連打
いつ突っ込んでいいのかわからないから片手の後ろでウロウロして皿に体力削られて下がってを繰り返す
体力2割の皿とタイマンになって負けて部隊員に呆れられた事もある
今はホルに存在するらしい中華部隊に入ろうと画策している 訓練所で大剣使ってるのに弓スカにタイマンで負けたさびねこにゃさんかな？ 後ろでうろうろしてるだけの皿スカちゃんにパニッシングストライクっ！
すごく・・・すっきりします 白翼のカラスっていう台湾人ずっとキプクリ放置
たまに動いたと思ったら絶対ジャイ
魂混入っていう部隊ゴミカス どこの国からインしてるかどうすれば解るの？
プロフィールに出るんだっけか？ 1位:Re:member
2位:Orphanage
3位:まってください
4位:あいうえおちーむ
ってとこだろ まあ当日になったら全チームの写メはってやるから待ってろ
はたして今年はまともな顔面したチームが現れるのか 貼らなくても顔出るだろうけど、その時間を費やして必死に画像をアップする努力に期待する >>598
キャラ名とスカイプ名も一緒にしっかりな 実際紙一重の勝負だろうけどな。
どのチームも火力以外仕上がってる。
火力まじ不憫 Re:memberに全賭けすれば救われるってはっきりわかんだね
じゃけんRe:member応援しましょうね～ Re:memberの短剣上手すぎませんかねぇ
ヴォイド足止めからのコンボがエグすぎる ホルの台湾人比率の高さ、冗談抜きでやべえ
・悪霊退散
・うみかぜ
・あの夏に咲く花
・ａτК（台湾）
・2015
・Ｌｏｍｏｒｅ
・ペンギン革命
・君がいる限り
・Ｄolls
ここの部隊連中と明らかにPT組んで参戦してるだろう
他国台湾接続ラグア部隊（下記参照）もホル側に入ってくるもんで
ホルはもう至る景色が台湾人にまみれてる戦場が多過ぎる。
・AvalonCavaliers（ゲブ）
・LOG_HORIZEN（ゲブ）
・Ｍｙｔｈ（ゲブ）
・咲かせる氷花（ゲブ）
台湾人が溢れてるって事は一線越えたラグアが集まり溢れてるって事と同義で
これ一年前から日本鯖に流入し始めてずっと問題視されていたのに運営はアナウンスすら無し。
GM内山はTwitterで認知していて解決させなければならないみたいに発言してものの放置。
裏オベ放送でも「そこはちょっとお答え…でき……ないんすよぉ……」と誤魔化し。
ホル戦やべえよ。運営まじでなんとかしてくれよ。
もう圧倒的ラグア集団の相手したくねえし、訳わからん日本語もわからん軍団と味方でいたくねえよ。 別に気にならん。
日本人同士でも軍茶なんて誰も使ってないじゃん。
ウチヤマがどうしようもないなら、諦めろ 軍茶誰も使ってないの？
FEZやったことある？それFEZ？ お前らバンク決勝見にいく？
中学生どころかはじめて外に出るかのようなべっとべとの髪
似合わない色に染めた明らかな障害者顔
生きてて楽しいのかわからんキモホビット
見世物小屋で晒しスレオフだ！ ニート、フリーター、派遣社員、底辺夜業務、いつまでやるの販売員、まだ実家暮らし。
将来性ゼロの見本市だね！ ドラッグ依存の悪循環コラで
FEZ版の作ってみたけど
これここに貼ったら運営に訴えられたりしねぇかな。怖いからやめとこｗ ホルの台湾人比率の高さ、冗談抜きでやべえ
・悪霊退散
・うみかぜ
・あの夏に咲く花
・ａτК（台湾）
・2015
・Ｌｏｍｏｒｅ
・ペンギン革命
・君がいる限り
・Ｄolls
・ラヴレター
ここの部隊連中と明らかにPT組んで参戦してるだろう
他国台湾接続ラグア部隊（下記参照）もホル側に入ってくるもんで
ホルはもう至る景色が台湾人にまみれてる戦場が多過ぎる。
・AvalonCavaliers（ゲブ）
・LOG_HORIZEN（ゲブ）
・Ｍｙｔｈ（ゲブ）
・咲かせる氷花（ゲブ）
台湾人が溢れてるって事は一線越えたラグアが集まり溢れてるって事と同義で
これ一年前から日本鯖に流入し始めてずっと問題視されていたのに運営はアナウンスすら無し。
GM内山はTwitterで認知していて解決させなければならないみたいに発言してものの放置。
裏オベ放送でも「そこはちょっとお答え…でき……ないんすよぉ……」と誤魔化し。
ホル戦やべえよ。運営まじでなんとかしてくれよ。
もう圧倒的ラグア集団の相手したくねえし、訳わからん日本語もわからん軍団と味方でいたくねえよ。 男性「イキスギィ！ンアッー！」
淫夢厨「ギャハハハ！ｗｗｗｗ」
こんなのが大半だからな
異常だわ ウザいのは厨でありネタではない
敢えてＦＥＺネタに絡めさせるなら
糞ピアにムカつくのは
ピアが悪いんじゃなくて
糞ピアを撃つプレイヤーの頭が悪い
みたいな話だな 良いピアなんて存在しないから完全削除で構わないよ
銃スキルとピア＆イーグルは敵にも味方にもあるより無い方が良いスキル 完全に自覚の無い雑魚だな
このタイプが、ゲームをダメにした ピアは場面を選べば有用
イーグルはちゃんと当てる相手に当てれたら超有用
どっちも使いこなせれる人が（少数）いれば頼りになる
結局使い手しだいだよ
でも銃はいらないよ 銃ってよくわからないけどオイルと煙を撃つだけの職でしょ
使えるわけが無い LOVAとフィギュアヘッズの失敗の煽りを受けてサービス終了か。
まぁFFとドラクエだけでいいものな。
ソシャゲーに力注ぐか I鯖の歩兵やばいなこれ
どんな時でも集団行動、ブレイク入って無力化してる敵にもびびって集団行動、そして近付かない
横に広がらず後ろでﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞしてるだけの奴が8割
このスレにいるお前らみたいな強い奴らが味方になってほしいよ・・・ >>642
モンスターイベントでは大剣というAoeの強いやつがいないのに群れまくってる
大剣と銃がいてもいなくても群れまくりな現実は変わらないような気がしてきた そら群れるのは自分がヘイト貰わないようにするためやしｗ ヘイトをもらわないために群れる。こういう状況で突っ込むと集中攻撃を食らうから誰も突っ込まない。
だとすると大剣や銃、笛、セスをつぶしたところでどうにもならないし、ヲリを弱体化してもこのままだし、ジャッジやカレス、レインなどを強化しても意味がない
ということになるんだろうか もう戦争は歩兵力云々以前の問題
やるべきことやらない奴が多すぎてちゃんとやる奴が多い側が勝つ戦争 敵キプ突撃って今流行りなの？
多人数で突撃してオベ気にかけないのが今の戦場なの？ >>646
馬鹿か君は
ユーザーがどうとかいう問題を何でいちいちスキルバランスの問題に混ぜていこうとするのか
つか
そもそもモンスターイベントは火力が上がっているのに回復力が変わってないだろ
アレは色んなものを詰め込みすぎて
なぜ、そうなるのか
と考えてるときには逆に邪魔にしかならんよ
あのイベントは、試したいことを詰め込みすぎで意味がない この鯖は人数多くて一番活気あるけど初動０が普通だったり戦争の質としては最底辺だな
歩兵の質も集団ゲーすぎて糞つまらん>>642みたいなのマジで多い 基本的に過剰に群れ過ぎなんだよな
それでいて少人数PTを見つけたら一生追い回すみたいな低スコア低貢献度低建築みたいなks集団だらけで
追い回されてるような少人数PT部隊が倍くらいスコア出して養分にされてる感じ 的は多い方がスコアでるからな
多すぎると困るけど氷鰤短鰤大剣で組んでたら氷と鰤短の腕次第でPT人数以上を余裕で捌けること多いし PTで僻地行って敵が釣れずにオベ殴ってたら戦争終わる
キプ攻めてもキプ炎の外まで全く出てこない引きこもり共はどうすりゃいいんだ 年内終了確定おめでとうございます。
今後課金する奴はアホ 2倍期間だってのに金曜の夜で戦争してるの500人くらいかよ
Kなんかはもう100人割ってる時間もあるし鯖統合も時間の問題か Ｋ鯖は２倍＆３倍なんだっけ？
でも戦場なきゃリングうまーもできねえわな >>658
オベ殴ってたらお前らの人数+5人の多さで一気に群がってくるよ
そこで稼げ、それが出来てこそのPTだろ オベ殴ってたら戦争終わるって言ってるじゃん。
今年で終了間違いないなもう。 外人おおすぎてこのげーむやばい
キプクリで 頭ペコペコアイコンしながらレイスクリ募集してるやつみるとあぁまたかっておもっていっきになえる セルフ監禁ばっかしてないで、たまには国際交流しとけ BL推奨リスト
・ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ雷様EX (クリ放置前科持ち、数々のゴミプレイ)
・変容を見る目 (全チャ、軍チャでいつも吠えてるネガ軍死様)
・タマモ狐 (全チャでうるさい糞ガキ、ゴミプレイ)
・れしゅー/うむうむうむ (自分の特攻死を味方のせいにするキチガイ)
・エリーナ♪ (ジャイしかでないアホ、台湾人、直結厨)
・rad/らっど (Eネツの嫌われ者) ゲームはしてなかったけどスクエニに移行だっていうから一応移行だけしておいた
今日、超久々にプレイしようとおもってログインしたらキャラが全部消えてたわ、5垢全部・・・
アカウントだけはちゃんと移行できてるのにキャラは移行出来てないっておかしくね？
そもそも移行確認ページで一度全部確認して「移行できてます」って出てたのにさあ・・・
一からキャラ作ってまでやる気も起きないので俺のFEZ終了
スクエニがいっちょかみで戻って来た辺りからおかしくなったよな、はーゴミ ゲームをしていないお前が、2chのFEZスレにわざわざその事を書き込みしようする行為が理解出来ない。
11月に移行してるんですけど がめぽの時でも放置してたサブ垢のキャラは
綺麗サッパリさようならだったよ
1年超えたらアウトじゃないかな？ 底までする気力も無さそうだけど問い合わせしてみたらなんとかなる可能性もあるかも あと「やっぱりキャラ移管が上手くできて無かったから、キャラ移管できてない奴はもう一回頼むやで」みたいなのが5回ぐらいあったよ 移管決定前に削除処理されたキャラだったらダメかもしれないけど、
移管がうまくいってないキャラだったら、データ自体は有るだろうから
問い合わせでなんとかなるかもね ユーザー
FEZ 全鯖基地害Pリスト 2016（永久保存版）
----- K鯖 -----
【ゲブ】
アスペこういち
ぱにかすたん。
quaint
----- I鯖 -----
【ゲブ】
マジキチ三平
痰_堀氏
[日曜日に仕事]
くろ 日曜さんが入ってるってことはただの私怨か。くだらね晒しでやれ 日曜日が基地外なのは間違ってないだろw
いい悪いは置いといて、マトモな神経はしてない 轢き殺し蹂躙・しゃぶり尽くしみたいな相手を萎えさせ過疎らせる人多い部隊って今どんなとこある？
部隊多いけど入ったらサブキャラばっかなのかキャラ多くても人全然いないみたいな過疎部隊ばっかじゃね 下期にサービス終了のお知らせ。来期サービス終了
本当にお疲れ様でした。
内山さんは、サポート課へ転属 なんでやメビウスオンラインもコアマスターズも関係ないやろ >>692
こういう過激な内容は書いちゃいけないって書き込むときに忠告があった気がするんだが どこの戦場もピアピアばっかり
近接で衝突すれば、片手ブリで一瞬の火力
当然、みんな気づく最高の１手はピア、サンボル ハイパワポ飲んだ相手を削れるスキル
軒並み弱体化したしなｗ それでも俺はイーグルをやめない
暴言固茶はまだ来ない ヴァル01～ヴァル21が復活してる
引退しろよ糞ニート 今更だけど
FEZ非公式SNSなんてあったんだね
しらんかった
http://ur0.xyz/tDUF ×伽羅×とかってのがちうるさくね？
超絶雑魚のくせに ★ayam★
＋立○○＋
リアル雑兵
李天秀
↑こんななまえのやつが変なこといってずっとうるさかったきがする ログ貼りゃいいじゃん。
なんの手間があるの？
キャラ名覚えてないのに書き込むって馬鹿なの？ 糞やかましい、ヴァルシリーズをまたＩＰ BAN に追い込もうぜ
通報よろしく。 ヴァル
代表者または責任者氏名 田村仁寿
屋号 tmsvぐるーぷ。
住所 〒63108xx
奈良県 奈良市 平松x-xx-x
～2012年 ゲーム内では全チャ煽り、♀プレイヤーへのストーカー行為等でキック常連
後述のIPバレ・携帯バレで複数ID自作自演で他プレイヤーへの中傷や粘着をしていたのが後に発覚
2013年春 迷惑行為でBAN（数百キャラいる発言から100垢はあった思われる
ひたすらガンオン上げ・FEZ下げ発言を繰り返しFEZ関連スレおよびFEZのwikiを荒らすようになる
～夏 wikiからBANされる
ガンオンではリプレイ実装により、すでにプレイしていないことが発覚（3～6月のどこかでやめていた模様
2014年2月 懲りずに数十キャラ作成していたようだが再びBAN
現在はまたキャラを量産してFEZに入り浸っており、INしている間は各スレへの荒らしがはっきりと減る
FEZでは無料プレイヤーであり有料アイテムが取得できるイベント時などは、ほぼ1日中目撃報告がある LoVa終了のお知らせ
ずいぶん早かったな。その点FEZは頑張ってるな笑 59 ：名無しオンライン：2016/04/25(月) 21:54:03.52 ID:Go7MlPYk
田村が持ち上げるゲームって言うのは実はあまりプレーしていない
例)ガンオン
田村が叩いているゲームほどログイン率が高く逆恨みで叩いている
例)ファンタジーアースゼロ
60 ：名無しオンライン：2016/04/25(月) 22:14:39.91 ID:CCw/9Bqr
こいつ名前はなんでわかったん？
61 ：名無しオンライン：2016/04/25(月) 22:16:48.66 ID:CCw/9Bqr
>>30
サクラならごちゃまぜなんだけど
これはな
62 ：名無しオンライン：2016/04/25(月) 22:30:38.34 ID:ix47Xpe3
>>59の補足
ファンタジーアースゼロで女性プレイヤーに対する粘着行為等で大量にBANされる
同じ多人数対人のガンオンを持ち上げファンタジーアースゼロの運営(当時ゲームポット)を叩きまくる
まともに課金出来ない田村はガンオンサービス開始から僅か半年ほどでやめるがガンオンヨイショはいまだに継続中
>>60
自作板で勇者と呼ばれている人間がモバオクの情報から田村の個人情報見つけて晒した
PSO2叩きもRMTがバレてBANされた恨みなんじゃね？
叩いているからもうPSO2していないとは限らない
ファンタジーアースゼロ叩きしている間もずっとプレーしてたからな 開幕ｼﾞｬｲﾎﾞ→敵ﾅに囲まれて即解除→文句言われて終わるまで軍ﾁｬで言い合い
せめて囮ぐらいなれやｶｽw >>717
鯖統合で過疎が加速するからサービス終了間近 I鯖民って（特にホル）はなんでオベもまともに立てられないん？ ホルって中華民が大量にいるとこやろ
立つだけありがたく思っとけ 攻めで0オベやり始めるゲブランドよりははるかにまとも Iホルの台湾人比率の高さ、冗談抜きでやべえ
・悪霊退散
・Fake_Taxi
・___________________牛B
・ラヴレター
・1人漫ろ歩きます
・うみかぜ
・あの夏に咲く花
・ａτК（台湾）
・2015
・Ｌｏｍｏｒｅ
・ペンギン革命
・君がいる限り
・Ｄolls
ここの部隊連中と明らかにPT組んで参戦してるだろう
他国台湾接続ラグア部隊（下記参照）もホル側に入ってくるもんで
Iホルはもう至る景色が台湾人にまみれてる戦場が多過ぎる。
・AvalonCavaliers（ゲブ）
・LOG_HORIZEN（ゲブ）
・Ｍｙｔｈ（ゲブ）
・咲かせる氷花（ゲブ）
・赤い鬼（ゲブ）
・われもー！（ゲブ）
・烏合の衆、（カセ）
・森紫花（カセ）
台湾人が溢れてるって事は一線越えたラグアが集まり溢れてるって事と同義で
これ一年前から日本鯖に流入し始めてずっと問題視されていたのに運営はアナウンスすら無し。
GM内山はTwitterで認知していて解決させなければならないみたいに発言を繰り返するものの放置。
裏オベ放送でも「そこはちょっとお答え…でき……ないんすよぉ……」と誤魔化し。
ホル戦やべえよ。運営まじでなんとかしてくれよ。
もう圧倒的ラグア集団の相手したくねえし、訳わからん日本語もわからん軍団と味方でいたくねえよ。 糞やかましい、ヴァルシリーズ(中年ニート 田村仁寿）
をまたＩＰ BAN に追い込もうぜ
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ラストピリオド -終わりなき螺旋の物語- 【運営】HappyElements 16/05/10配信
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蒼空のリベラシオン 【開発】国産プレイハート 【運営】セガ 16/05/19配信
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サムライ ライジング 【運営】スクエニ 16/06/02配信
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ドラゴンプロジェクト 【運営】コロプラ 16/06/03配信 DL数１億？の白猫プロの後継？！
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BlueStacks2 12/10/13米国BlueStacks社。15/12/--ver2。DL数1億3,000万。かつての覇者。
【記事】http://mrkagerou.blogspot.jp/2015/12/bluestacks2androidbluestacks2.html
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【記事】http://nelog.jp/nox-app-player
Genymotion 13/11/--仏Genymobile社。
【記事】http://nelog.jp/genymotion-install
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World of Warships 【開発】ベラルーシWargaming 15/09/17正式
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オーバーウォッチ 【開発】米国Blizzard 【販売】スクエニ 16/05/24発売 売上700万本超
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グランブルーファンタジー 【開発】国産Cygames 16/05/25 ブラウザ版正式
【TVCM】孤独のグルメ https://www.youtube.com/watch?v=q3NvUztYSIU
World of Tanks 【開発】ベラルーシWargaming 16/05/31ver9.15
【ゆっくり】艦これ https://www.youtube.com/watch?v=Civuo_fDXww
The Elder Scrolls Online 【開発】米国Zenimax 【運営】DMM 16/06/23日本語版発売
【TVCM】https://www.youtube.com/watch?v=kMg7FfSmmUM
>>
マジレスすると
私は三国志ThreeKingdoms、岳飛伝、孫子兵法、宮廷の諍い女などの海外ドラマ＆映画を１,０００ほど視聴しているためか
１キャラもBANされた事はない。
16/06/29鯖統合をふるえて待て。
私の1,000アカエクストリームアタックを（ｒｙ
なお、私はネトゲ分野に関しては業界でトップを争うほど見識が高く有能さは神レベルなので、
なにげなく私が全茶でFEZの改善点を指摘したら運営開発が急いで対応をした (事実談)
ぐらいには影響力がある事も忘れてはいけない。 ヴァル
早朝・夜中・昼間と色んな時間帯で見るんだがニート？ -- 名無しさん (2014-01-11 03:17:03)
57歳のニートのおっさんがゲームの中で子供にドヤッっすか？ キモすぎて鳥肌たってきた -- 名無しさん (2014-01-13 18:11:26)
BAN経験者の前科を理由に、運営にIPBANの要請出してFEZから追い出します。カススコア・暴言・中傷 -- 名無しさん (2014-01-18 13:54:21)
純弓の癖してガードなし無ハイで1位とれた＾＾だっておｗｗｗｗｗヲリでは3kぐれえしかだせねえくせしてｗｗｗ -- 名無しさん (2014-01-26 01:55:25)
味方でも敵でも不快しかないｗ 毎回ナイトでたら味方召喚護衛や敵召喚にいかず、敵きぷの堀してる人か僻地堀の人に大レンスしかしないキチ。キックして関わらないのが一番平和＾＾ -- 名無しさん (2015-12-28 09:32:29)
「無エンハイ無レアステ勢」のコメントで毎日シコシコ有利戦場国キャラでin、やることは掘り放置か雷皿だけ…ほんのちょっとでも働いてエンハイすればいいのに、迷惑しか掛けないおっそろしい寄生ニートやわあ -- 名無しさん (2016-01-31 10:33:18) ■☆ ネトゲ界情報通No.1 ネモのFEZライバルまとめ ☆■
PSO2 【開発】セガ 16/04/20PS4版正式 16/05/11最大同接12万3,758人
16/06/08 龍乱の大祭 https://www.youtube.com/watch?v=2c4rG-E5glQ
ファイナルファンタジーXIV:蒼天のイシュガルド 13/08/27正式
16/06/07 P3.3最後の咆哮 https://www.youtube.com/watch?v=KtS7nNFy5Hw
機動戦士ガンダムオンライン 【開発】バンダイナムコ 12/12/25正式
16/05/25 ガシャ34 https://www.youtube.com/watch?v=tgLBh89nIaY
サムライ ライジング 【運営】スクエニ 16/06/02配信
【 PV 】https://www.youtube.com/watch?v=z8sPE3NhiKo
ドラゴンプロジェクト 【運営】コロプラ 16/06/03配信
【 PV 】https://www.youtube.com/watch?v=ehADln2T1OU
艦隊これくしょん -艦これ- 【運営】DMM 16/06/10 スマホ版配信
【 PV 】16/04/26アーケード版 https://www.youtube.com/watch?v=zakulxOX3-A
World of Warships 【開発】ベラルーシWargaming 15/09/17正式
【動画】艦これ 戦艦長門 https://www.youtube.com/watch?v=eFHsIeEktCY
オーバーウォッチ 【開発】米国Blizzard 【販売】スクエニ 16/05/24発売 税抜7,800円 売上1,000万本超
【 PV 】https://www.youtube.com/watch?v=6T2Xy559BD8
【記事】http://appget.com/c/game_topics/184115/overwatch-4/
グランブルーファンタジー 【開発】国産Cygames 16/05/25 ブラウザ版正式
【TVCM】孤独のグルメ https://www.youtube.com/watch?v=q3NvUztYSIU
The Elder Scrolls Online 【開発】米国Zenimax 【運営】DMM 16/06/23日本語版発売 税抜7,360円
【TVCM】https://www.youtube.com/watch?v=kMg7FfSmmUM
Tree of Savior 【開発】韓国IMC 【運営】韓国ネクソン 16/04/28国際鯖正式 16/07/12体験会
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06/02/03 FEザRoD正式 運営スクエニ 月額1344円
06/12/21 FEゼロ正式, 運営は01/05韓国ガガメルドットコム社が設立したゲームポット 無料化
12/01/23 鯖統合8→４ A+E+G=I B+C+D=J F=K ハンゲ鯖
15/11/18 スクエニへ運営移管 ハンゲ鯖終了
16/06/29 鯖統合3→1 LEASH鯖 (革紐 束縛の意) 哀れゴキチョンファンボーイ、身バレ個人情報特定で精神病発狂ｗ
まともな日本人なら身バレしないよね
引退してればこんなことにならなかったｗｗｗｗｗ
哀れゴキチョン貧乏人ネカマ相手にシコって勝ち組宣言精神病発狂ｗｗｗｗｗｗ
やっぱりまともな日本人ならネカマ相手にチャオナニーとかありえないよねｗ
自演擁護と捏造工作しなければこんなことにならなかったｗｗｗｗｗ
複数回線所持だけで資産家宣言ゴキチョンに哀れ国産車しか買えない貧乏人精神病発狂ｗｗｗｗ
やっぱりまともな資産家なら国産車なんてありえないのよねｗｗｗｗ
自分の自演擁護のレスを誰でも他人認定する無能
妄想ばかり書く統合失調症かよ
こうだろ、ゴキ村インス
ちゃんと書けよ
お前、前に自分で精神異常者だって認めてたよなｗ
このコピペ荒らしも他人設定してたけど見苦しい言い訳してみろよ
しかし資産家宣言したのに国産車乗ってるって恥ずかしいよなｗｗｗ
ホンダのエリシオンにオデッセイだってよｗｗｗｗ
腹いてえわ、お前相変わらず最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＿＿＿,.-------､ 奈良県奈良市平松在住在日田村(ヴァル00）は
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ─ ､＿＿ ネモ氏、マイク氏、サポリン氏、雑音氏
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣`ー‐- 団子氏、ゴシゴシ君氏、轟音氏は同一人物確定
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `ーー ∧＿∧
￣ `（＿,r'" ￣`ー‐- ､ ＿＿`'''''ー (´・ω・`) ＜豚糞14wwww
'''‐‐-､ ヽ
／ /丿
／ ／ゝm)
韓国サービス過疎で鯖統合！ / ＿ く 初心者なんだけど、戦争中の画面右下に丸アイコンで無刀とか出るのってなんですか？ 統合直前でレスなしとかマジでオワコンやな
わりとネタ的に考えてたけどショックやわ ええと、鯖別スレが無くなると、雑談スレだけになるのだろうか？
まともなスレが消えてなくなるのは少し困るな すまんワシ新参だったので少なくとも豚小屋よりマシかと思ってたが、過去ログ読むと酷いもんだな
んじゃ次スレが要るときはＬ鯖スレってとこで 鯖分けする必要もないし雑談スレはあるし
どうすんの 8年かけてユーザーが作りあげた戦争の暗黙の了解を含めたルールと、システムの穴をみつけた効率と操作。
他のゲームならその点は、一部の上級者のみ理解できていれば成立する事が、このゲームは、全ユーザーが把握している必要があるからね。
完成されたといえば聞こえがいいけど、初心者お断りなシステムであるとともに、チュートリアルを作りようが無い
だからこそチュートリアルがクソと言えるね 見て覚えるのが一番の近道だよな
大体はまねすれば何とかなる 牛Ｂは身内だけでクリ回す上にキプクリから延々ＡＴ建築するから困る… 民主的選挙を出来ない香港
気に入らない奴を拉致する「アジアのナチス（中国共産党）」がいる香港
こんな香港に 米英日豪加仏伊は愛想をつかす
支那はナチス本家のドイツと仲良くしなさい
インチキ自動車のダイムラーが支那の大気汚染加速に手を貸します 個人的にはＶＲはさおのようになってほしいが、金持ちになれる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
I5F2C 家からでたくないため 仕事探したりはしない １０年以上外出してない
埼玉のナマポガンスビューティ モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでＰＣ購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ３１
twitch Luna9Rock 割れゲー中 イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡ ( /
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し' イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
∩ 彡⌒ミ ∩ ≡＝－
.ヽ(´・ω・｀) / ≡＝－
＼ ） ≡＝－
（⌒ ) ≡＝－
`Ｊ Ｊ ≡＝－ ブラックペアントゥーーーーーックwwwwww8888888wwwww スクエニも「１千万でもみ消してやるよｗ」って言ってくれれば神運営 『ヴィラーノフェスティバル前夜祭』
うおおおおおおおおｗｗｗｗ ■『EXバンクⅢ』の実装
うおおおおおおおｗｗｗｗ ■「ブレイブリーデフォルトのコラボイベ」のシリアルコード配布
うおおおおおおｗｗｗｗｗｗ 『青空アンダーガールズ！コラボーレーション』の実施
ｗ なぁ？
ttps://i.imgur.com/woaQTD6.png 前回は余裕でキンコもらえたけど今回は無理だったな
そら変な召喚入れてから人離れてったしもう復活はないで
早いとこ別ゲーに移住しとけよ 闘技場3倍で野良バンクが活発なんで
バンク勢が遊びに来てるね
終わったらまた消えるだろうけど 中華ゲーだと頭のおかしい成金趣味みたいな装備が多い
チョンBBAの知り合いにでもデザイン発注してんじゃね？ ナイト25はあり、ただナイタクをどうにかしろ。だね 召喚は解除出来なくすればいいしバリスタもやるなら降りれなくすべき
やりきれ
これだけで寒い召喚解除やリスク無し媒体ではなくなる ポケモンGOさんも今日イベントの当選通知のメールが届いてるらしい 定員割れしてて落選報告が全くないFEGは神ゲーやな！ キャラメイクで体格変えても頭サイズそのままだから奇形になる 1枚絵や解像度は綺麗になってるのにモデリングはFEZのまま ガチャは武器と防具に分かれてるだけで武器の種類や防具部位は闇鍋 防具ガチャに装備セットはなく部位ごとにバラバラ排出 武器ごとにスキルが決まるから当然ガチャ運次第で好きなスキル使えない 低レア武器は使えるスキル数が少ない上にクールタイム制だから低レアで参戦したら手数減るでｗ 無課金がリング集めて買えるのは星3まで、最高レアはガチャ限定ゃｗ じゃぶじゃぶ課金出来る要素満載でロリとおっぱいとFEZっぽい雰囲気味わえる神ゲーゃｗ このスレッドは１０００を超えました。
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