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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1348 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 16:33:05.80ID:8prPSfpr0
火皿のスカに対するヘルの威力強すぎない？
レインがヲリに対して威力減したんだからヘルもスカに対してもっと威力落とすべきだよ
0006名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 16:35:02.95ID:8prPSfpr0
1おつ
0007名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d1f-doPM)
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2017/06/11(日) 16:36:07.57ID:EI4eDoIJ0
盾皿消えたのかよ
楽しい職だったのに
0008名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 16:36:11.11ID:8prPSfpr0
銃とか火皿のいい餌になるしサブ補正のせいでスカに対してヘルが強すぎるから修正しろ
0010名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db6d-D9zB)
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2017/06/11(日) 16:38:54.68ID:PV8Majuq0
ストスマ射程内だとドッジの硬直にストスマ確定じゃねーか
てか崖とかないとストスマからは逃げれねーじゃねーかここエアプ多すぎだろ
0011名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db06-kOr2)
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2017/06/11(日) 16:43:26.01ID:kUdeJSB+0
弓カスは奥にいる皿にレイン打ってればいいだけなんだからそれだけやってろよマジで
トゥルーだのピアだの邪魔なんだよゴミカスが。追いレインとかもサンボル消すしマジで消えろゴミカス
0026名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:00:24.71ID:8prPSfpr0
ヲリは強いけどつまらない
0029名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db06-kOr2)
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2017/06/11(日) 17:05:43.95ID:kUdeJSB+0
裏オベ銃ガイジってリアル生活絶対陰キャだろ。
ゲーム内なら役に立てるとか思ってんだろうけど手段が根暗なんだよなぁ
0034名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:19:08.76ID:D1I0SHI00
前はピアに吹き飛ばされまくって
囲まれてたのが皿です
よろしい、レイン射程戻してまたピア合戦の戦場がお望みだと？＾＾
0037名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:22:29.10ID:D1I0SHI00
ネガ皿A「レイン射程戻せ」
ネガ皿B「ピアも狭い範囲のままでいい」
ネガ皿C「攻撃が邪魔されずに逃げる時もレインに喰われない、これでいい」
オリ「さすがお皿様や、自分だけ快適を常に要望する生き物やでｗ」
0039名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/11(日) 17:26:23.66ID:9HKhXcsK0
人の嫌がることが大好きなやつは俺含めて一定数いるんだよ
自分は裏オベ殴って逃げて楽しい
追いかけるやつはつまらないし楽しくない

うーん最高やね
0042名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:29:48.45ID:8prPSfpr0
ネズミ増えすぎてネズミつまんなくなった
0043名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-pFMR)
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2017/06/11(日) 17:30:53.22ID:FVLAomdnK
ヲリ以外みんな陰キャラなんだけど？
遠距離から凍らせるとかリアルで付き合いたくないわ
ヲリ以外の職業削除しろ
オベエクも建築要らないから削除でキルだけで勝負でいいよ
0045名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:33:41.26ID:8prPSfpr0
皿が一番根暗だろ崖上のクリ掘りをサンボルでひたすら落としてる皿とかしたしな
0051名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:36:02.92ID:8prPSfpr0
>>46
銃は歩兵はクソミソなんだけど？対建築は絶対に弱体されるからいいとこねえよ
はやく火皿の対スカ能力さげろ
0054名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:37:11.00ID:8prPSfpr0
>>50
全部皿扱いのやつと俺は別人ですが
お前こそぜんぶ同じ扱いしてるじゃねえか特大ブーメランすぎて草
0056名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:37:24.42ID:D1I0SHI00
お花畑皿「ネガヲリ様お鎮まりください」
オリ「^^;」
スカ「うわあ･･･」
セス「遠距離ジャッジに近距離ヘルとかいう近遠両得の職の癖に^^;」
0060名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7d06-D9zB)
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2017/06/11(日) 17:39:46.08ID:0+bVpKyq0
レベル上がればキルクリが増えるっていうメリットしか謳ってないけど
そいつに殺された方はクリスタル-3じゃなくて-4とかキルクリに合わせて
減る仕様になってるんだな

これますます格差つくやつやで
0062名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:40:51.17ID:8prPSfpr0
ねずみは結構やってみたけどもうやらない裏までいくのに時間かかり過ぎるし
同業者もふえてやることがないどう考えても前線一緒におしながらオベおったほうが美味しい
実際、前線おしてる戦争がかってるからなネズミ多いとそれだけ負担かける
0064名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:42:15.00ID:D1I0SHI00
お花畑皿「粘着はじまっちゃったよ」
オリ「^^;」
スカ「うわあ･･･」
セス「正論に反論できずに煽りはじまっちゃったよ^^;」
0066名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-D9zB)
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2017/06/11(日) 17:43:50.59ID:Q8BJuByR0
そういやピア全然飛んでこなくなったな
もともとほとんどの弓スキル弱体して最後に残ったピアを駆使して戦ってたわけだし
こっちのほうが健全だと言える
0068名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:44:53.05ID:8prPSfpr0
そこでねずみが何人も離脱するとどうなる？前線は崩壊するんだよね
敵の裏近くまでおしたらささっと離脱してハイドもせず素早くおってまた群にかえるのが
効率的だと実感した
0073名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:48:00.89ID:D1I0SHI00
お花畑皿「ネガヲリ様の意見なんて笛スカセスと意見合うわけないのに顔真っ赤すなあｗ」
オリ「^^;」
スカ「ﾌﾟﾌﾟｯ、多勢に無勢だからって引き剥がし工作に出てﾜﾛｽ」
セス「これは痛い子やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0074名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-DEJT)
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2017/06/11(日) 17:48:23.97ID:+wovQFaEp
セス見てると同情するが
魔道具もーちょいらなんとかならなかったのかなぁ
本当に、杖持つ選択肢あるから別にセスよりはマシだと思うんだけどさ
セスよりはマシだと思うんだけどさ
0076名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:49:50.88ID:8prPSfpr0
昔もネズミ専門の人の動画を一通りみたんだけど一人で裏オベ３，４本折っても
戦争は負けている事が多かった
その人は短剣で削ってたし効率よくなかったのかもね
今は銃が壊れてるだけで銃の対建築能力さげたらねずみはもっと非効率になる
0079名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-yTT2)
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2017/06/11(日) 17:51:06.22ID:hsT9k8Al0
(´･ω･｀)池沼キチガイ同士なかようせなあかんでｗ
(´･ω･｀)自分以外は全部ネガっとる他職や思うて仲良く煽り合いしなはれ
0080名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/11(日) 17:52:02.69ID:KIE7u4+50
スキルポイント増えたの最高だよな
新スキルとかどうでもいい

両手がアタレとクラン両立できるようになってほんま神だわ
0081名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-D9zB)
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2017/06/11(日) 17:52:18.63ID:QhV25ryD0
せっかく大きく変えるのだから、
まともな性能にして欲しかったよねえ
レーザーもグラビもメテオも元の方がマシなレベル
火氷雷から乗り換える程の強みが何も無いんだよなあ
スキルポイント増えたから杖が強化された点だけは良かったけど
0083名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:54:10.71ID:D1I0SHI00
お花畑皿「ネガヲリ様お鎮まりくださいって言うと
ウチヤマレベルのガイジが発狂するから面白いぞ」
オリ「^^;」
スカ「ﾌﾟﾌﾟｯ、今度はウチヤマ出して引き剥がし工作ｗｗｗｗ」
セス「これはもうガイジ確定やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0087名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/11(日) 17:56:22.28ID:4co3fle30
原理主義者は３職時代マンセーするけどリータンだがリボーン前の５職時代が一番おもろかったわ
弱体化でバランス取らず弱いとされた両手重力隕石あたりだけなんかしら上方入れるだけでよかったなぁ
0089名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 17:57:49.61ID:D1I0SHI00
お花畑皿「えー誰のどの発言でスイッチ入ったんだろう」
オリ「^^;」
スカ「ﾌﾟﾌﾟｯ、じやんｗｗｗｗ」
セス「おててぷるぷるスイッチはいってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0090名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 17:57:50.79ID:8prPSfpr0
セスは同情されるよな笛はなぜかされないのにｗ
0091名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/11(日) 17:59:30.95ID:MOiSsUCo0
笛といえばキャラデリタイマン全敗なのに笛最強名乗ってたガイジが居たからなあ
セスはそういう記憶に残るガイジ居ないから同情されたんじゃね
0098名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/11(日) 18:06:09.66ID:9HKhXcsK0
裏対処したくないから弱体とかガイジみたいな思考してるな
対処するほど勝ちたいんだろ？じゃあ我慢して行けよ

俺は勝っても負けてもどうでもいいから行かないけど頑張れよｗ
0107名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 18:13:41.57ID:D1I0SHI00
お花畑皿「あれ、オウム返しもう飽きたのか 何やっても続かないんだな」
オリ「^^;」
スカ「じやん君ｗｗｗ」
セス「今度は誤字なく書けましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0110名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/11(日) 18:14:59.88ID:9HKhXcsK0
気付いてるけど行かないだけだしな
行って得られるものがミクロなPCダメージに抽選キル
払う代償が到着までの膨大な移動時間に前線まで戻るこれまた膨大な移動時間

普通の思考回路してればこんなもん行くわけない
0112名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 18:15:54.77ID:D1I0SHI00
お花畑皿「それでよい」
セス「それでよいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
笛「やっぱお花畑皿ってだけでガイジなんやで^^b」
0114名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 18:17:22.30ID:D1I0SHI00
お花畑皿「誰かれ構わずはやめとけ」
オリ「^^;」
スカ「ﾌﾟﾌﾟｯ、そもそも誰かれ構わずガイジ要求してるやつがｗｗｗ」
セス「コイツほんまもんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0121名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-K3wN)
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2017/06/11(日) 18:22:37.01ID:234pMdv00
ねずみは対処する側がとてつもなくストレスがたまる
善良で全体とマップをみれるやつが負担をする
結果的にそういうひとが疲弊してやめていく
昔、中国鯖の戦争を指さして笑っていた時代があっただけに今はそのレベルとかわらないから
結局はプレイヤーのモラルに依存したシステム設計の限界だったのだろう
0122名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 18:25:08.79ID:8prPSfpr0
ネズミに関しては銃の威力さげれば減るよスカの建築攻性じゃ時間のロスが激しくて非効率だ
0123名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 18:25:58.74ID:D1I0SHI00
>>121
中国鯖をあまりナメない方がいい
捨てキャラでクリ50掘ってログアウト常習犯多過ぎや、5PCで-250や
対策の仕様がないことに命賭ける民度や
0128名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 18:29:11.44ID:8prPSfpr0
>>125
スカはそういう職じゃねえからセスにでもくれてやってやれ
射程はダガーなんかよりずっと長い
歩兵のほうで強化を望むんだな
0129名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/11(日) 18:29:42.18ID:sF1l7isg0
なぁｗ

ゎぃのスタンにウェイブゃめてくりひん？ｗ
0130名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-OlK+)
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2017/06/11(日) 18:29:57.89ID:hpcZkPB30
このタイプの対人だと性善説にたよらんと無理じゃね？
廃人なんてどんな穴でも見つけて突いてくるからイタチごっこにしからならんだろう
どのゲームもプレイヤーの質が落ちた時点で実質終わってる
0132名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 18:30:48.54ID:8prPSfpr0
ああ、ラッシュパレットじゃなくてクラックか
でもおなじかな・・・対建築はセスを超えちゃいけないよ
0133名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-K3wN)
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2017/06/11(日) 18:31:13.41ID:234pMdv00
イカがFEZで課題になっていた要素を全部クリアしてしまったからFEZは役目を終えたんだろう
FEZは文句ひとつでずおもしれーとおもってやりつづけるひとが遊べばいい
0135名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-K3wN)
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2017/06/11(日) 18:33:01.54ID:W6AucluY0
あ、ラッシュでいいよクラックは両手だったな
クラッシュも使えないこともなかったけど
バーストも範囲で笛に300以上出てた気がするから使えないこともないか
0136名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 18:34:26.47ID:8prPSfpr0
それって対人でも密着したら３発あたるの？？？
0139名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 18:35:33.97ID:D1I0SHI00
>>133
文句はあるが自分で楽しみを見つけるやつが残ってるんじゃね？
さすがに純度100％のクソゲーだとそいつらさえ楽しさを見出せずにいなくなるし
0142名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-OlK+)
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2017/06/11(日) 18:40:03.94ID:hpcZkPB30
自分で楽しみを見つけるか・・・

無料だからやってる
相手に嫌がらせをするのが至高の喜びです
ふぇｚは仕事です（○モ談）

うんろくなのが浮かばねー・・・
0148名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-D9zB)
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2017/06/11(日) 18:54:55.37ID:xKE3myPC0
ステルスで一気に壊したいならわかるけど、普通のオベアラート上がるまで壊さないでとかいうやつなんなんｗ
その間着々とこっちがダメージ受け続けとるんじゃがー？ｗ
0149名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Qe4+)
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2017/06/11(日) 18:58:09.06ID:D1I0SHI00
>>146
銃はイカをパクった方が面白くできるんだろうな
糞公式はそれより以上を出せる才能なんてないし
期待してるやつもできない事を強要するやつもいないでしょ
0150名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-K3wN)
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2017/06/11(日) 19:00:13.89ID:234pMdv00
オベアラートのシステムわかってないだけでしょ
あれは一定時間経過後にアラートレベルアップに合わせて破壊ダメージが段階的に増えるわけじゃない
配置した瞬間から徐々にオベ破壊ダメージはふえていってる
0153名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 19:03:51.62ID:8prPSfpr0
オベは立ってから数分維持出来たら壊されても元がとれるってきいた
0156名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 19:04:47.16ID:8prPSfpr0
あ・・じゃあよく強気オベたてて早めに壊してもらいましょうって間違いだったんだ！！
例え後で壊される運命でも出来るだけ守ったほうがいいんだ
0158名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 19:05:38.81ID:8prPSfpr0
どっちや！！！
0161名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/11(日) 19:09:11.35ID:MOiSsUCo0
領域ゲージ差でも破壊ダメージ増えるらしいけど
今そこまで厳密な計算残しとるブログあるかー？
わいはそこまで計算式勢ちゃうからわからんでー
0163名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 231e-m0Mh)
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2017/06/11(日) 19:11:24.87ID:OiCND8Cw0
銃はラッシュ弱体化か建築ダメにマイナス補正つけないとクソゲーが加速するわ
あとは魔道具杖両手大剣セスの新スキルを調整してレインの射程少し減らせばバランスもよくなるだろたぶん
0164名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-K3wN)
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2017/06/11(日) 19:12:24.46ID:234pMdv00
領域60％以上の場合破壊されるとダメージが激増する
だからわかってるやつらがやると55％あたりからエクで賄うようにして60％で破壊されないようにする
本当にしらないやつばっかなんだな
0168名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-D9zB)
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2017/06/11(日) 19:21:31.23ID:JZQqdMqb0
つかレイン弱体化するにしても今まで弱体化された弓スキルの修正とか入れんとお皿ゲーになるがな
ラッシュは威力下げるより対建築下げて、銃の基礎威力上昇させて中距離で皿ぶっころマシーンにすべき

現状ラッシュ以外の銃スキルは射程、威力、硬直の類が何もかも糞すぎるしな
0169名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-D9zB)
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2017/06/11(日) 19:27:37.88ID:xKE3myPC0
>>158
壊せるなら壊す　守れるなら守る
それだけのこっちゃｗ

アラート表示変わるまでとか勘違いしてるのを、げーむ内でいちいち説明すんのもめんどくさいから無視やｗ
0171名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-JkrU)
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2017/06/11(日) 19:41:08.04ID:ZIg551Tcp
(´・ω・｀)ゎぃがっょさランキングっくったるｗ
神ｗ　　　鰤ヲリｗ　鰤スヵｗ
富ｗ　　　片手ｗ　弓ｗ　氷皿ｗ　大剣ｗ　短剣ｗ
民ｗ　　　両手ｗ　火皿ｗ　雷皿ｗ
ゴミｗ　　笛ｗ　光皿ｗ　星皿ｗ　重皿ｗ　銃ｗ
罪ｗ　　　セスヵスｗ
0172名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/11(日) 19:45:34.65ID:KIE7u4+50
意表をついてアロータワー強化をめちゃくちゃ強くするってのはどうかな？

今までサクリが一人がいないっていうマッチングになると急激に不利になったように
これからはAT強化がない戦争なんてありえないってぐらい強くしたらいいと思う
サクリを消してATも修復不可能になった今、逆にいいバランスになりそうな予感
0174名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/11(日) 19:49:16.36ID:sF1l7isg0
知的障害者が多すぎてしんどいはｗ

邪魔ばっヵりしょるでｗ
0180名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-JkrU)
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2017/06/11(日) 20:10:22.69ID:ZIg551Tcp
(´・ω・｀)スタンにピァとヵサンボルとヵ色々ぁるヶどｗ
(´・ω・｀)一番ぇぇ憎しみが集ぅのゎスタンにスラムゃったでｗ
(´・ω・｀)ゎざとゃったのヵそぅでなぃのヵギリギリのラィンでゃるとゃり場を失ったぇぇ憎しみがたまらんでｗ
0190名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2346-yTT2)
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2017/06/11(日) 20:44:09.83ID:S6mIlM1A0
( ^ω^ )おまいらちゃんとレインの修正サポセンに出してるんだろうな？
( ^ω^ )おまいらレインを修正させない限り俺のライン工もビックリのレインはとどまることを知らないぞ
0191名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-D9zB)
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2017/06/11(日) 20:45:35.84ID:xKE3myPC0
>>183
ゼロオベ流行したとき攻撃側がめいっぱい領域広げてたやん？
あん時みたいに領域がすげえ多いと体感できるほどわかりやすくオベ折りダメ多かったでいｗ
0192名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/11(日) 20:48:05.49ID:sF1l7isg0
は～ｗ　ほんまｗ

雑魚短ゎなんでアム使わんのヵな？ｗ
0193名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/11(日) 20:49:46.91ID:aVhU0tRC0
シャカシャカが建築に吸われるのわかってない奴結構いるな
短二人でやってきてスカフォとかエクにナイフ投げて捕まってる奴は馬鹿だわｗ
0197名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-UJRx)
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2017/06/11(日) 20:53:13.75ID:iSx9CC9Xd
(´･ω･｀)なぁ不意に意味不明な単語を発したくなる衝動にかられへん？ｗ

(´･ω･｀)わぃゎ今日ゎ

(´･ω･｀)チンゲisアウト！！

(´･ω･｀)って連呼しちゃったはｗ(照神ｗ
0199名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-D9zB)
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2017/06/11(日) 20:55:32.96ID:9e4rmzrW0
銃はラッシュをヴェノムにしていいから
コメット系を弓のブレイズ並の怯みF/硬直Fにしてよ
新スキルなのに誰も使ってるとこ見ないよ
0200名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4523-osKB)
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2017/06/11(日) 20:55:56.19ID:zVXtJz530
そういえばゲイザーとか既存のスキル人に吸収されるようになってね？
いつもなら建築に吸収される位置で人立ってても建築優先で吸ってたのに
アプデ以降人優先に当たって邪魔に感じるようになったけど
0203名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 21:05:35.70ID:8prPSfpr0
カセはちょっとスカが多すぎて負けてるなって思った
ネズミも多すぎると前線維持できなくてまけるよさっきそうだったし
0204名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 21:06:51.85ID:8prPSfpr0
ネズミ過剰で裏オベを大人数でおってるじゃんでもデッドしてしまうでしょ
主戦歩兵かってるほうはオベも折れるし領域も拡げられる上にキルダメージがでかい
カセちゃんはヲリと皿をふやしなさい
0206名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 21:09:24.56ID:8prPSfpr0
いや裏も門も折れてるんだけど過剰なねずみで人員割き過ぎてるってことね
ねずみなんて３人以上いると前線に負担かけすぎて負ける
0207名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/11(日) 21:09:33.06ID:iT2z1+MI0
勘違いしてる人多いけど３職以外はおまけだぞ
首都チャット用のアバターだから
戦争したいならオリサラスカを選ばないとダメ
0208名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-yTT2)
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2017/06/11(日) 21:09:58.84ID:9fofY9BA0
オベ生やすのは構わないんだけど既に他のオベの領域で重なってて
数%しか確保できないようなとこの場合は立て直すより前線にエク立てて欲しいな
エクもそうだけどマップ表示外やら領域被りやら、すげぇ勿体ない建て方する奴多すぎるんよ
特に敵ジャイ居る時とか後退時に囮でエク建てる奴
建築中アラ3扱いだからやめろと

支配領域増えると破壊された時のダメージ増えるのは皆知ってるもんだと思ってたわ
大体30%までは殆ど差がないけどそっから先は曲線的に被ダメ加速してくから
空き巣でもなけりゃ40%～50%も広げたらそっから先はエクのが安全
相手とマップによっては最低限の領域（裏オベ）だけ確保するだけでも良い
相手にオベ建てさせなきゃそれで勝てる訳だし
0210名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4523-osKB)
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2017/06/11(日) 21:13:51.80ID:zVXtJz530
>>204
ホルはネズミの所為で大敗するけどな
何回も何回も来るから広げればおられの繰り返し
守っても守ってもネズミが何匹も来て主戦押せててもその所為で負けるなんてざら
ゲブはPT組んでねずみ特攻もしてるらしいじゃん

それで勝が多いんだからこれからもっと増えるさ
0212名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-yTT2)
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2017/06/11(日) 21:28:06.13ID:9fofY9BA0
ねずみ過剰つっても
死ぬ前にねずみ人数以上殺してるからな連中は
あんなん明らかに表示の倍はハイドいるのに

嗚呼　今日も若葉一人で突っ込んで　死んでいく
0213名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 21:29:16.80ID:TeV5/p8B0
経験値バー　バグってんじゃん
４０→４２Lvに一気に上がった
0216名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3506-OlK+)
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2017/06/11(日) 21:35:44.81ID:Q+cBNXod0
建築攻性+35銃でネズミしたらやばかった
味方前線押されてるときに　1本折られても自分ひとりで2本折れたわ
こちらが押しているときはもうこれはゲームではないと思った
まあ前線ありきのプレイだが
0218名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-OlK+)
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2017/06/11(日) 21:39:00.33ID:4K+4BQ+P0
主戦場っていってもキプ特攻や中央病でオベなんて折らないし、ネズミが役に立つ日が来たって事でしょ
今のうちに銃で建築ヒャッハーしとくわｗ
でもビルブ30↑じゃないといまいちだな

レインも撃てる、銃で破壊もできる、ダッジで逃げれる嫌がらせ鰤スカおもしれぇｗｗｗｗ
0220名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 21:42:53.54ID:8prPSfpr0
キプ特攻や中央病ならもうネズミ以前にそれまけるからな・・・ｗ
0221名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 21:44:30.36ID:8prPSfpr0
銃は不具合レベルだよな次のメンテでさっくり建築にだけ弱くしてくれたらいい
0225名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-D9zB)
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2017/06/11(日) 21:46:52.44ID:JZQqdMqb0
いつぞやクソニクルで実装されてたグラビタワー実装して
要所のハイドルート妨害とかさせればええねん

壊されても良いようにコスト低く、耐久高めでな
0230名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 21:56:13.18ID:TeV5/p8B0
４２→４３　密書で１戦だけで上がった　４５はやいな
0231名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8b91-D9zB)
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2017/06/11(日) 21:57:39.74ID:Gw4BMiku0
こんな状態で真面目に戦争やってる奴すごいな
みんな適当くそプレイ堀死同士でクリ押し付け合い
折られる位置に何度もオベ建てるマッチポンプ状態
運営の狙い通り戦争のテンポよくなったわ
0233名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/11(日) 21:58:10.94ID:iT2z1+MI0
オリサラが主戦に敵を引き付けてるうちにスカが手薄な裏を破壊する
今回のアプデでfezは戦略ゲーとしてもバランスがよくなった
0240名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 230f-JU0H)
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2017/06/11(日) 22:07:18.26ID:nxCJISLN0
レイン長すぎって見るけどレイン弱くしても皿が詠唱2カレス3ジャッジ2取れるようになってるからレインがジャッジに変わるだけな気がするわ
0243名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 234e-So3n)
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2017/06/11(日) 22:08:57.61ID:o3z0FIs90
>>241
あれにゃーチームが布告してるからな
0246名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd46-D9zB)
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2017/06/11(日) 22:11:11.34ID:nr4efYA30
まだ新スキル期間だから仕方ないけど
重力とかエレキとか撃ってるのみると頭数に入らないからどうにもならないって思うときが多い
まぁ重力はヘル間合いぐらいで撃てるなら当たる事は当たるけどさ
0248名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-D9zB)
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2017/06/11(日) 22:11:50.71ID:xKE3myPC0
たしかに火皿がレインで息してないから助かってる感ありまんなこれｗ
ガド状態だったとはいえ両手にヘルで直撃４７０はびびったでｗ
0253名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 22:16:13.35ID:8prPSfpr0
レイン弱体したらジャッジふらすはｗ
0254名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-D9zB)
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2017/06/11(日) 22:16:57.54ID:9e4rmzrW0
エレキドライブは強制仰け反りつけていいレベルでおっそい
フレイムサークルはセスのぐるぐるみたいな感じでいいんじゃないかな
メテオとビームは火力なさ杉・・・せめて48*3のDotつけたげよ・・・
0255名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 22:17:11.13ID:8prPSfpr0
今はレイン降り注いでるから火皿だしてないレインが弱体したら火皿とライ皿だすから
ヲリども期待しておけｗ
0257名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd46-D9zB)
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2017/06/11(日) 22:18:44.64ID:nr4efYA30
>>254
いや、フレイムサークルもやばいぐらいのごみだよ
皿はエンダーもないし発生前に余裕でつぶされる遅さが致命的

見てない相手なら当たるだろうけど、それならもう他のスキルで良いってなると思う
0259名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:20:21.44ID:TeV5/p8B0
４３→４４　密書で１戦だけで上がった　４５はやいな
0260名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 22:20:32.48ID:8prPSfpr0
>>257 :
流石に見ている敵にあてようとか図々しすぎるだろｗ
ドラテもランペも潜入ブレイクもカレスも基本はこっちみてない敵にあてるもんだよ
0261名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:22:13.52ID:TeV5/p8B0
レインは弱体化しないだろう

今回のアップデートは、

ヲリ様による、ヲリ様のための、ヲリ様のためだけのアップデートだったからな

レイン強化→サラ弱体化→ヲリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　コンボ
銃弱体化（オイルアシッド煙なし）→ヲリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0265名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx71-4efn)
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2017/06/11(日) 22:23:38.76ID:A22gxzhGx
笛とセスは削除していいレベルの弱さだな、何のために存在してるのかわからん。
スカは弓はレインとドッジのみ、銃はラッシュのみ、まともにスキル駆使出来るのは短だけ
皿は魔道具と新中級スキル総じてゴミ

スクエニ社員の無能っぷりを発揮する最高の結果だったなw
0266名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/11(日) 22:24:55.41ID:8prPSfpr0
>>264
発動潰されたことは一度もないねただ使いどころが今一分からないのも確か
段差のあるところから飛び込んでまた戻るとかウェイブつかってにげるとか
0267名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-D9zB)
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2017/06/11(日) 22:25:49.83ID:9e4rmzrW0
>>257
ごめんそうじゃなくて
今のフレイムサークルはウェイブに比べると余りにもクソだから
せめてセっちゃんの回転⊂二（ ＾ω＾）二⊃みたいにしたらいいんじゃないかって話
0269名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:26:09.38ID:TeV5/p8B0
>>263
明らかに戦場が不安定になってんな
前の過去の３職も不安定だったが
0270名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:26:58.26ID:TeV5/p8B0
>>268
おすすめはー・・・ヲリかスカウト
サラはレイン弾幕でマゾ用
0271名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:27:21.41ID:TeV5/p8B0
新スキルはほとんどゴミです
0273名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 35ac-Fz1p)
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2017/06/11(日) 22:30:50.19ID:E3LodvGa0
エレキドライブは着弾までの時間の間に他のスキルと連続して当てられるからのけぞり職の氷像に対してはコンボ決まる
エレキ→レーザー食らったときに関心したわ
0274名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-Fz1p)
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2017/06/11(日) 22:31:59.72ID:H3IdjgNi0
(´・ω・｀)サクリ削除しはったからセスはんらが生き生きとして前線に走っていきよりまんなあ
(´・ω・｀)そしてそのまんま前線スルーして裏のオベまで走って行きまんなあ
0275名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 952c-28Zt)
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2017/06/11(日) 22:34:10.72ID:lbg3XoVS0
>この模擬戦は10vs.10ぐらいの小規模な社内テストだったということもあり
>戦争で新スキルがどれだけ脅威なのかは計りきれなかった。

この社内テストもエアプ臭くてやべえｗ
0279名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:38:24.25ID:9HKhXcsK0
銃で殴ってドッジで追いかけっこ
自分は楽しいし相手は気分悪いし最高だわ
人に嫌がらせするのほんと楽しい、このためだけにオンゲしてる
0281名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Ye3j)
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2017/06/11(日) 22:42:15.80ID:Yab+sgtXa
戦況報告
1015に天井付近にヤツを確認
5分間のにらみ合いのすえ、チラシ投げにより撃墜
地上戦に移行
ヤツは机の隙間に逃げ込む
スプレーにより炙り出し、丸めた新聞紙で粉砕
20分に及ぶ死闘により、我々の安眠は確保されました
0284名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-OlK+)
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2017/06/11(日) 22:46:45.25ID:4K+4BQ+P0
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001785/20170607053/

この4gameに書いてあるスキル所感ってエアプ過ぎんだろ
ってか10ｖｓ10で新スキルが脅威かどうか解らない時点でやべぇ、初心者すぎんだろ
新スキルの設定した奴マジで何も解ってない
0286名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/11(日) 22:55:05.17ID:RALyg/A70
ソリッドは発想自体がアホだし
ドッジは社内の奴らにこれ咎められる腕の奴が存在すんのかってレベルだし
ダガーは通常攻撃のデータ使い回して射程伸ばして多段にしただけみたいな適当さだし
ラッシュは対人と対建築の被りの有無すら理解してない無知さの露呈だし
かと言えば他の新スキルはそれとは真逆の自重っぷりだし意味わからん
0291名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddd0-2YCt)
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2017/06/11(日) 23:12:07.43ID:cCxFIxni0
>>284
スキルのレビュー書いてるのは4gameの人間やからやってはいるだろうけど初心者に近いんちゃう？

それより未だにセス使ってる工作員が100人も居て驚いたで
こいつらが戦場に入ってくると負けるって糞の押し付け合いみたいでゎくゎくせえへん？ｗ
0292名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-D9zB)
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2017/06/11(日) 23:13:51.71ID:bgM3Eq6G0
こういうアプデ年に1回ぐらいやっとけばよかったのにな
糞糞言われても糞糞行ってくれる奴が居る内が華だぞ1万居たのが今や2000
0293名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/11(日) 23:18:40.22ID:MOiSsUCo0
4亀はもう金貰って提灯記事書くだけのサイトやからな
昔みたいに4亀筆者がやりこんでるから記事にしてるの無いから
クズエニも4亀も叩けばええねんｗ
0294名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/11(日) 23:19:20.27ID:T6Zj5r0t0
3日で同接数が元に戻ったんけ
0295名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-yTT2)
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2017/06/11(日) 23:19:43.03ID:jFGw57/h0
>>291
＞一方，新スキルでできることは増えるが，戦闘バランス自体は実装前とそれほど大きくは変わらないと運営スタッフは予想しているそうだ。
4gamerはおろか運営スタッフでさえエアプだからな
0297名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-Fz1p)
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2017/06/11(日) 23:21:41.51ID:ejhxFslN0
>>284
クラックバングの評価に何故かベヒテがあったけど、
これ下手するとテスト段階ではクラックpow40ぐらいで撃てたんかな
あとクラッシュに射程が長いってついてて壊れスキルだった事が容易に想像付くわ
0298名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-yTT2)
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2017/06/11(日) 23:22:04.86ID:9fofY9BA0
エレキレーザーも俺には使いこなせなかったよ…
確かにコンボ決まれば気持ち良いけど
決められる状況が少ないし小回りが効かなさ過ぎて辛い
0300名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-Fz1p)
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2017/06/11(日) 23:26:48.58ID:ejhxFslN0
あとソーサラーにヘビスマ以上のダメージってあるけど
両手→ソサでヘビスマの実ダメ平均321、パワシュが威力300で194ダメやから
クイックビート元々は威力450以上らしいな
威力6割くらいまで落ちてるんですけどｗｗｗｗ
0303名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3506-OlK+)
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2017/06/11(日) 23:38:59.04ID:Q+cBNXod0
これ先が見えないんだが
建築召喚系先に修正したほうがいいのか？
それともスキルだけいつも通り上げ下げする気かな？
それとも意識が先か？
0307名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-V2Ep)
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2017/06/11(日) 23:50:07.42ID:GQa6hDiqa
>>285
今回用意できたスプレーはハエ用のもので、ゴキブリに対する効果に不安がありました。
また経験上、壁にいる場合飛びかかってくる可能性が高かったため、地上戦に持ち込みたかったというのもあります。

結果的に隙間に逃げ込んだため集中砲火できましたが、初手ハエスプレーではこちらも大きな痛手を負っていたでしょう
0313名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4523-osKB)
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2017/06/11(日) 23:58:19.69ID:zVXtJz530
>>302
多分PT5人二つ以上あるわ
てかどこ入ってもネズミ対処ネズミ対処
てか数秒でオベ壊すってもうダメだろ
対処に皆行くから前線も崩壊ゲージ一本以上で負ける戦争ばかりやんけ
0316名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/12(月) 00:00:48.30ID:NpH8zwM60
なぁｗ

ゎぃのスタンがゃｗ

ウェイブで飛んでいく不具合直してくりひんｗ
0318名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/12(月) 00:02:39.42ID:+U6exMdN0
勝利厨はなんでオリとかしてんだ？
スカでねずみPTだろ？
結局お前らはオリで壁して戦ってる感を味わって遊んでるだけなんだよ・・・
つまりスコア厨とか何も変わらない
0329名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 00:27:22.30ID:arpcehso0
>>324
弱いけど追加スキルの中じゃ一応使い道ある方かな
高低差無視・建物の裏に飛ばせる・途中ゴケ不可って強みは一応あるし

強い
ソリッド
ドッジ
ダガー
ラッシュ

普通
アイスタゲ(しかし使える部分のガドレ解除がバグで修正予定)

弱いけど使える
クラック
レーザー

ゴミ
それ以外
0330名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2390-D9zB)
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2017/06/12(月) 00:27:47.04ID:S9JM2Ulf0
(´・ω・｀)見てから避けれるし、避けてからジャベ差し替えしたりｼｭｯｼｭしたりもできる
(´・ω・｀)氷を割るのに使うアホしか見てない。ちなみに凍っていてもステップすれば1hitでこけれる
0332名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 00:31:03.80ID:Uo/nNTwM0
クラックはこけれないから当たるとスカなら相当いたいぞ
0337名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 00:32:27.86ID:arpcehso0
えっ途中ゴケできるの？
被弾回数多くはないけど俺できたことないし
検証してるブログでも「1ヒット目に転倒しないと全てヒットする」って書かれてたぞ
それにできたとしても凍ってたら最低でも2hitだろ
0339名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 00:33:05.98ID:Uo/nNTwM0
逃げながらライトと同じで偏差でおいてるひとはみた
0340名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0f-yTT2)
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2017/06/12(月) 00:33:07.17ID:ehUVp4SB0
クラックは弱いけどAT周りでの攻防とか突っ込めない味方スタンとかでは使い道は有る
もうちょっと範囲広くして欲しいとは思う
0345名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddea-OlK+)
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2017/06/12(月) 00:35:32.27ID:nNoA2WN00
本当に新スキルはゴミばっかでどうしようもない
35以降に現状のツリー最終スキルが少しだけ強化されるくらいで良かったんじゃないのかね
0347名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx71-4efn)
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2017/06/12(月) 00:38:04.30ID:q0K8M5cfx
ヲリ相手だったらクラック見たらストスマで飛び込むし、皿だったら次のストスマ無いから中級安心して撃てる
つまり普通に撃つとカモられるだけ
0348名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 00:38:09.62ID:arpcehso0
>>341
見てたら1hitゴケどころか余裕で回避できるがそこを補える「高低差無視・建物の裏に飛ばせる」があるわけだろ
もちろんこれら考慮しても糞発生糞範囲糞消費が勝る弱スキルなわけだが
0353名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fd6d-OlK+)
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2017/06/12(月) 00:45:58.15ID:dFHII6zk0
クラックやアサルトはオマケみたいなもので
実はクランブル、ヘビスマ、ドラテもしくはランペ取った上で
アタレ取れるのが本命
0355名も無き冒険者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4efn)
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2017/06/12(月) 00:47:32.38ID:DbzCScR8d
メテオはガチで糞だと思う。あれ誰が使うんだ？全く良いとこがない。
あれでOKだしたスクエニの上の奴らは仕事出来なさすぎだからクビにしていいよ、メテオ以外も糞だけど
0357名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 00:53:00.14ID:arpcehso0
>>351
バンクにある壁みたいな幅広な建物の真裏に飛ばせるのは
ランペヴォイドみたいな全周囲型かライトクラックみたいな指定地点発生型だけだぞ
貫通付きだろうがエクススピアデュアルみたいな前方射出型は弾道が通れる隙間がないと無理
0359名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 00:59:59.02ID:TBqzHF6s0
>>168
サクリがないのならオベ破壊がある限り基本はヲリゲーだ
歩兵戦に関しては皿が多くても邪魔じゃないぐらいの方がスカの存在価値も維持できて良いんだよ
それにネズミ排除がダルイのも皿の強さが足りないからだぞ

現状はドッジが癌すぎるのと弓は射程はむしろ下げて威力上げとけばよかったんだよ
そのほうが皿が捕まえやすくなるし短剣も仕掛けやすくなるし
そしたらヲリだって歩兵を殴れる機会が増えるだろ
0360名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 01:00:15.96ID:9zKXNbCX0
レインに飽きた奴が鰤ヲリに戻ってまたラン豚が溢れる
0363名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 01:07:14.92ID:TBqzHF6s0
サクリ消したのにビルブーそのままで建築破壊力落とさないのが本当に無能
ビルブーつけて今のアタックエンチャと同程度になるぐらい全体の建築火力落とさなきゃダメだろ
0366名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db39-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:21:27.71ID:vZom43Zt0
>>362
ほんとメテオは前提スキルが癖ありすぎな上に氷がとりにくいのも重なって
スキル構成が窮屈すぎる。なのに本体もお笑い性能。
前提のスパークをランスにしてくれよ。レーザー側ももランスよりスパークあったほうが
スキルに幅がでるだろ。使うかどうかはわからんが
0367名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 01:24:27.70ID:Uo/nNTwM0
いやドッジのが先だ銃に裏マラソンされたらすごいうざい
0368名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 01:25:12.97ID:Uo/nNTwM0
ただ目立たないだけで火皿が強化されてるんだよな中距離ないと短は火皿のいい餌だわ
0370名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 01:27:52.31ID:Uo/nNTwM0
>>358
レインダガー削除したら見る間にスカ減って皿天国になるがな
0371名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 01:28:57.06ID:Uo/nNTwM0
>>368
そうでもないよ両手やるけどぼーっとした弓銃ばっかりで突っ込み放題だよ
弓銃は逃げ惑うし楽しい
0373名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:33:58.32ID:dsxY/OlE0
お前らやめーや…
台所にゴキブリそこそこサイズが居てガス台の下に潜り込んだからアースジェットぶっかけたけど手応えあらへん俺は
ゴキちゃんと倒せた奴が羨ましいは…
0374名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd9d-K8fH)
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2017/06/12(月) 01:35:15.56ID:ZY1EAsLB0
皿でレインに撃たれても団子のままな奴らはなんなん？マゾなん？
0375名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/12(月) 01:37:08.47ID:Az4isFXc0
>>290
グラもBGMも良かったのになー
だが、アリスク弱体化は許せないニダ
折角無双してたのにーｗｗｗ
0376名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:37:52.03ID:vGzzOyjb0
>>373
(´・ω・｀)アースジェットかけてひっくり返ったところをビニール袋かなんかでも覆った手か足で潰すんやｗ
(´・ω・｀)ゴキジェットの方がぇぇヶどなｗ
0377名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OlK+)
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2017/06/12(月) 01:41:08.33ID:Az4isFXc0
>>305
むずいよ・・・弓スカがアタック90個ぐらいいつの間にか貯まってしまったし
だからハイリジェネ多めにしてる
でもケチだからあんまヘラんわ　いや全然
0378名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:41:35.37ID:wJaJ/RQH0
長射程アロレは皿問わず鬱陶しいし弓多い主戦とかそれこそヲリと少数の皿以外息してねえからなぁ…
いやヲリゲーなのはいいんだが皿が死にユニットになると構成誤魔化せなくて野良ガチャ辛いんだよ
召喚もレイスは門おられるしレインで削られるで息してねーし…

いっそ皿は氷列と雷の中級以外習得出来ないようにしてくれねえかなぁ～
現状そや同じ皿だけどツリー細分化しすぎて趣旨趣向全く違う連中がやってるんで無駄に数が多いんだよ
氷だけに絞れば適正数以下だろ皿なんてｗ
0379名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:43:06.19ID:dsxY/OlE0
>>376
ガス台の下に逃げ込んだはずやからぶっかけったけど見当たらんのや…
完璧逃げられてもーたは…
換気扇が侵入経路分かっとるけどどうしようもないは…
0380名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:49:31.99ID:4xiXr5bK0
今回のアプデで随分戦術変わったな
レイスでた奴が怒られるようになった事とか
レイスでた30秒後に門壊されて
「門は囮だろ　レイス出るんじゃねえ！」って怒られてて糞ワロタ
0381名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 01:50:15.33ID:TBqzHF6s0
>>368
皿は建築ダメージ一番弱いんだから歩兵戦は強くて何が悪いんだ
歩兵戦に関しては皿が多くても邪魔にならないぐらいじゃないと不公平だろ
折りにくるのがヲリスカならそれを守って排除するのが皿の役目
それがバランスってもんじゃないの
0382名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 01:52:35.86ID:TBqzHF6s0
>>378
弓は射程落として威力上げておけば良かったと思うよ
そのほうが短剣だって仕掛けやすくなるからヲリも殴る相手が増える
そのほうが皿が捕まえやすくなるからヲリだって殴る機会が増える
0383名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 01:55:06.11ID:dsxY/OlE0
レインの威力上がったらまじで皿干上がるぞｗ
場合によってはアタレ両手や大剣も発狂する
射程短くなる、がどの程度か次第ではあるが射程いじるだけよりずっと調整難しくなるぞ
0385名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-PXtX)
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2017/06/12(月) 01:57:18.96ID:4xiXr5bK0
レインなんてどうでもいいだろ
勝利に貢献度してない
スカはハイドドッジラッシュ
これだけで良い
主戦押されてもそれがチャンス
押された裏に銃ネズミして折る
レイス確認後門ねずみ
レインにくらべれば30倍貢献度ある
0387名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 02:00:27.94ID:TBqzHF6s0
>>386
それはさすがに短すぎると思うけど
レイン2発撃ったらサンボルが届くぐらいでいいんじゃないの
皿だってヲリ相手にジャベ2発も外したらストスマ食らうだろ
0389名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 02:03:02.63ID:nrjLCcYH0
レインの射程を縮めてストスマの射程も縮める（もしくは消費pwアップ）のが一番いいのかなあ
逃げる弓は弓と皿で仰け反らせてヲリが刈る
これなら八方丸く収まる
0390名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 02:05:34.25ID:wJaJ/RQH0
>>385
一応主戦てか全体のクラス構成が良い方が勝つんで貢献してる（レインマンで皿死滅→ヲリゲー
歩兵有利な方がその最強貢献スキルのハイドラッシュに人員割けるし敵のラッシュマン討伐の余裕も生まれる
極論の話になるが例えば全員がオベ領域だけに関心あるゲームだったとしても
全員がオベだけ折るゲームになる→極小除いてオベ立てる意味が無くなる→歩兵のキルデスだけでゲーム進行→レインヲリゲーってわけだよ
0391名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 02:07:23.49ID:TBqzHF6s0
歩兵に対するストスマは弱体化しちゃダメだと思うぞ
まっすぐ逃げてればストスマ自体は当たらないって弱点もあるし
大剣は正直消えて欲しいけど両手が活躍できなくなるのは困る
0394名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 02:12:48.41ID:TBqzHF6s0
>>390
基本はオベを攻める事が重要だけど
守りに行くことの意味もなきゃただのオベ折マラソン競争になっちゃうからな

だから建築に弱い皿が歩兵強いってバランスこそが
そういう極論が現実になる事を回避するのに必要なんだよ
というか三職の頃はそんな具合だった
0395名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 02:13:42.84ID:nrjLCcYH0
骨が弱体化されてドッジ弱体化したら
今度は同じ連中がストスマ使って裏折りマラソンやるだけだから
逃げ足が問題だっていうならストスマも少し性能落しといた方がいいと思うけどなあ
前線でもストスマ使って真っ先に逃げてるヲリはいるわけだし
まあ個人的には今のバランスでも問題あるとは感じないけど
0398名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-s7t7)
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2017/06/12(月) 02:21:44.53ID:/neIzOCca
各職の俺のイメージ
ヲリ→ネガヲリ、熱血漢、体育会系、沸点が低い
スカ→シャカシャカしてアヘアヘウェーイｗしているキョロ充か、池沼で延々と真顔レイン作業
皿→お皿様、理系の陰キャ
笛、セス→天然利敵工作員
0399名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 02:22:26.96ID:TBqzHF6s0
ストスマは歩兵相手にやっても距離が詰まるものだし
オベに出来ないからちゃんと動けば挟み撃ちできるよ
城にできることを考えても自軍領域内で常に見えるんだから3人いれば囲える
0400名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd9d-K8fH)
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2017/06/12(月) 02:22:29.99ID:ZY1EAsLB0
白オーク狩りでいいんでない？
0402名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0df7-OlK+)
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2017/06/12(月) 02:28:48.42ID:kMApt0U40
昔のストスママラソンは楽しかったわ
クリ募集とかチャット打ちながら敵のキプクリまで遊びに行ったものだ
あのころに戻してくれ
0405名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 02:35:24.52ID:nrjLCcYH0
まあヲリでやるぶんには文句言う人も少ないだろうからな
アッパー調整の方が面白いし解禁しちゃってもいいかもしれない
0406名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-yTT2)
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2017/06/12(月) 02:35:32.43ID:Kk8KXJPV0
ヲリはマジでネガキャンして他職弱体or削除するイメージしかない
比較的ヲリに戦えてたセス、盾ヘル、盾皿全部壊された
ヲリに飽きたら他のやりたい職が無くなったよ
0410名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 02:42:47.00ID:wJaJ/RQH0
今はスカなら場所とスキル合わせればストレス少ないし片手も脳死っぷりやばいしなぁｗ
まぁ深く考えてもFEZ自体に飽きたって結論が見えてるからやめとこ
0411名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 02:48:35.97ID:wJaJ/RQH0
>>408
職制限ってか普通はマッチング中にクラス変えられたり死んで復帰時にクラス変えられるのが多人数ロール重視の対人TPSじゃねーの
システム古いからそのあたり厳しいんかなってとっくに諦めてたわだってこれ当時のMMOで無理矢理対人してるゲームだし（RPGツクールで別ジャンル再現してるノリと一緒でしょ？
昔はエンチャはキャラ依存にして死んだら予め設定した装備・クラス・スキルで復帰できるとか考えたなぁ
0412名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbac-s7t7)
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2017/06/12(月) 02:49:05.14ID:ui0mUZHE0
主要キャラ40から45まで上げ終わったからサブキャラも育てようかと思ったが35から40までの方が5倍くらい手間かかるんやな
SP都合あるし40までは上げとこうかと思ったけどさすがに面倒だわ
0413名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 956f-OlK+)
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2017/06/12(月) 03:00:46.04ID:hnJaj0H10
体感的に33～35、36～40辺りがLv上げくっそキツい
40～45は5倍書2冊位のモンスマであっという間に終わるがサブ上げまではやっぱりダルいな
0417名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/12(月) 03:10:28.93ID:+U6exMdN0
いやーいいゲームになったな
昔のネズミーアースゼロ思い出すわ
これなんだよ、やりたくもない作業を相手に強制するこの嫌がらせ
こっちは楽しい
0418名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 03:17:49.53ID:TBqzHF6s0
あぁ、なんかスクエニの筋書きが見えるようだわ･･･
サクリ消したほうがマシなのに
こうやってクソネズミゲーにしておいてサクリ合ったほうがマシって要望を出させるっていうな･･･
0419名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d5fb-nvtg)
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2017/06/12(月) 03:18:37.72ID:rTMkxPsj0
オベ守りに複数人が釣れるしな、以前と違って修理されないから数回のトライで折れるし実に楽しいわ
門は2タッチあれば終了だから、開幕門建て待ちしに行くからね
堀り死が脳死門建てするからじつに笑える
0420名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 03:21:41.56ID:TBqzHF6s0
ほんと個人個人が積極的にオベ攻めるのにサクリがない事は必要なんだけど
サクリと一緒に山盛りした建築破壊力を放置とかアホ過ぎるだろ
0421名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-yTT2)
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2017/06/12(月) 03:29:13.79ID:mOFKE5FH0
>>411
キャラポリはドリキャス時代のモデルに手加えた感じだから仕方ないとして
PCゲーとしてはBFとかのあとだからドミβ時代からその辺は言われてた
今以上に職比率で勝敗決まる状態だったし

MMORPGとRTSを合わせた全く新しいアクションゲームと謳っておきながら
MMORPG要素はFPSとRTSに邪魔な金稼ぎやレベリングだし
RTS要素はユーザーの善意に丸投げで、もはや死んでるし
アクション要素はお察し下さい

コンセプトやPVのわくわく感は半端なかったけど
蓋を開けてみてのがっかり感はFF14以上だったよ
まぁそれでもそのクソゲーを乗り切って楽しもうとしてたプレイヤーに対して
遊具を与えるのではなく水をぶっかけて遊び場をぐっちゃぐちゃにした挙句
放置を続けた結果ただの更地になった
0423名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-yTT2)
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2017/06/12(月) 03:33:41.53ID:mOFKE5FH0
ヴァニラウェアとしてはRPGとして作ってたのに
気付いたら対人ゲー作らされてたみたいな感じだったしな
FF14見てて思ったけどホンマクズエニろくな事しないわ
0424名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbac-s7t7)
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2017/06/12(月) 03:45:11.96ID:ui0mUZHE0
ヴァニラウェアとしてはRPGとして作ってたとかマジなの？
サービス開始の1年前ぐらいから出始めてた告知や紹介で普通に多人数参加型の対人ゲームとして情報出まくってたはずだが
今みたいな領域埋めるゲーでの情報ではなかったが拠点占有しながら広げて行って陣地取り合うゲームみたいな情報だった記憶だけど
0426名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 04:03:40.25ID:TBqzHF6s0
たまに出てくる変なMOBとか最初期からあるデータらしいしな

表に出てくる前の裏話の類だけど
一番最初に原型を作ってた人等はRPGだと説明されてたのに気が付いたら対人ゲーにされてて
仲違いとかあって抜けた人もいたからブラックボックスが多いらしいとか
0427名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbac-s7t7)
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2017/06/12(月) 04:13:26.13ID:ui0mUZHE0
RPGだと説明されてたってキャラデザやグラフィックの人を取り込んだ時の話でシステム設計は普通に対人ゲーで作られてたろ
部分的に切り取って話創作してないか？ファンタジーアースを開発してたヴァニラウェアの開発全体がRPGを作ってたつもりだった訳ではないだろ？
0428名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 04:17:06.51ID:dsxY/OlE0
そもそもヴァニラウェアとして作ったんじゃなくて
ヴァニラウェア前身の奴らがFEドミニオンに結構関わってましたってだけだぞ
0429名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 04:28:29.23ID:TBqzHF6s0
創作してるつもりは無いがまた聞きだしうろ覚えなだけだよ
そういえば確かRPGだと思ってたのはキャラデザ担当だったって気がするな
0430名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-0UpN)
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2017/06/12(月) 04:31:49.38ID:PUtHLrVqK
>>424
神谷のインタビューでFEはスクエニに取り上げられたと正式にでてるからググってこい
ドミβの頃のスクエニPはたしか渡辺だったか
こいつと揉めたんだろ
0432名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-D9zB)
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2017/06/12(月) 04:36:29.43ID:yM1/XQBv0
ハイド削除して目の前の奴とだけ戦えばいいにしてくれね
最重要な外周行かないのってお前らが「ハイサできないのは来るなｗｗｗ」とか煽りまくったせいだろ
ただの部隊だけだったら問題無いけどVC短剣が居たらなぶり殺しにされるの確定だからな
0433名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-99O7)
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2017/06/12(月) 04:40:00.37ID:EeqxQI8h0
ねずみしまくった方が勝つゲームになった
門もすぐ壊れるからレイス機能しなくなり、ナイトも特に出る必要無くなった

建築関係のスキル調整ミスると一発でFEZは終わるんだな
３職時代のFEZに戻りたい…
0434名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 04:48:21.00ID:TBqzHF6s0
サクリ追加でぶっ壊れたのを魔改造し続けてどうにか延命してたからなぁ
サクリ消すなら建築ダメージもリセットしなきゃダメに決まってるよ
0438名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-99O7)
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2017/06/12(月) 05:04:19.02ID:EeqxQI8h0
一番可愛そうなのは銃の効率理解してなくて丁寧にねずみ対処に来る人かな
対処するぐらいなら自分でねずみやらないと折り負けるのに…
0443名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1574-OlK+)
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2017/06/12(月) 05:28:44.93ID:TBqzHF6s0
最初の設計って移動時間も考えて建築破壊速度決めてたはずだよな
目に見えるヲリセスならまだマップ見てねーで抜かれるのが悪いとも言えるけど
気が付いた時点で殴り始めてるスカは短剣通常以上の建築破壊できちゃダメだろ
0444名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-3DuZ)
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2017/06/12(月) 05:47:12.01ID:LhuxTPxJK
ガンオンだわやっぱ
バカ蛙を灼熱で吹き飛ばしてからの顔面ウロボロス&人参連打
手札溜まってからインペリアルドラグーン発動ｗｗ
ロイジ、あ？
ロイヤル、雑魚ｗ
諦めるな、ロイヤルｗ

次の次の弾で複数消滅カードか回復＋αの効果があるカードをネガって勝ち取れｗ
ロイヤルファビョーン！ｗ
超越も次で死亡ｗ
0445名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 05:56:53.96ID:Ki1feKS60
>>443
気づかれずに裏まで行くのがスカのPSだから気が付いた時点で殴り始めてるのは当然
積極的にオベ狙う奴が増えて戦争の流れが良くなった
0449名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 06:13:15.52ID:Uo/nNTwM0
クラックは相手のスキル硬直にあてるもんだね
氷じゃなくてもスキルふったのみてから当てるとステップできない
0452名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2352-Z3xB)
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2017/06/12(月) 08:11:02.69ID:7h0k6inY0
ステルス短スカにメス入れず直せばいいって発想になったのがよくわからん
昔砦戦？みたいなのあって皆で辿り着いて壊すの前提な耐久糞高い建築あったけど、重度のキコリ脳はあれも一人でステルス破壊してたぞ
0453名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 952c-Fz1p)
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2017/06/12(月) 08:17:10.61ID:cRjJ4czc0
スキルスロット増えるわけじゃなし
新スキルはパッシブスキルで良かったんでないの

エンダーの効果時間延長とかそんなの
0454名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 08:26:24.11ID:Uo/nNTwM0
短剣なら時間くっそかかるからな現にステルス専門の短スカ動画とかったけどほぼ負けてたしｗ
短剣は妨害してたほうが役立つ
銃の威力はおかしいから対建築弱体するべきだけど
0456名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-Fz1p)
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2017/06/12(月) 08:56:01.66ID:ue4UdE+v0
結局魔道具使いの比率は元に戻ってるな
これは前より減るんじゃね？ってぐらい
新中級スキルもフレイムサークルはまったく見ないし、エレキとアイスタゲもだんだん見なくなってる

サラにダメージだけのスキルいくつももたせてもね
サラの強みって火力そこそこに状態異常やdotばらまけることだろう
0459名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 35dc-OlK+)
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2017/06/12(月) 09:02:50.24ID:oJZCTzzd0
普通にスキルポイント増えた杖皿やった方が強いしな

しかし氷はなんとかならんかね
だいぶ前とはいえIBもジャベも弱体化した分消費減らすか効果上げるか位して欲しいもんだが
0460名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-D9zB)
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2017/06/12(月) 09:24:55.70ID:whS3aLV+0
>>457
レーザーうんこだからメテオやってみたらもはやゴミと称すのすら烏滸がましいレベルでひでえのな
なんだあれ発動遅いわ範囲狭いわで挙句に糞ダメ
バカが調整すると碌でも無いもんしか出来上がらんな
0462名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-OlK+)
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2017/06/12(月) 09:32:07.26ID:JbiDVPDi0
メテオなんて前から劣化ジャッジだったのに
更に劣化してるから笑うわ、ネタ通り越して産廃物になった
あれだけ当て難いなら威力もっと上がっても良いだろ
0463名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 09:32:36.07ID:Uo/nNTwM0
氷は皿のなかで一番強いだろ
0465名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 09:41:44.41ID:Uo/nNTwM0
皿かなり増えてきたなしかもレインが少なくてかなり押す力強かった
レイン飽きてきてるのかかなり減ってきたし弱体したらやばいんじゃない
0466名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-MZAq)
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2017/06/12(月) 09:42:11.16ID:eaG//Mcs0
フレイムサークルが役に立った場面と言えば
オベを盾にする銃を処理するときと、逃げ遅れて囲まれたとき転倒無敵の時間で周りにdot付ける場面
あとはどこで使えば良いのやら。せめてウェイブ並みの発生だったらな
0469名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 09:57:13.88ID:Uo/nNTwM0
遠距離デバフなんてタブーだから弱いくらいじゃないと糞ゲーになる
0472名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-w6W2)
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2017/06/12(月) 09:59:32.53ID:7IoSWPL6p
弓銃皿ってなんでかひと塊りで動くよね。
心理的に短剣やら孤立したところを狙われたくないからだろうけど、結果レインでぼかすか体力削られて誰もハイドサーチしてなくてアムパワ当たるしで何もいいことないな。
短剣やってるとアフロ田中のネタみたいに誰も！ハイドサーチを！してないのである！みたいな感覚になる
0473名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 10:02:25.99ID:Uo/nNTwM0
アイスタゲはガドレ解除くらいはあってもいいとおもうけどな
そういう要望だそうぜ氷皿らしいしアンチ片手って
0477名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 10:06:19.98ID:Uo/nNTwM0
>>474
いいやノーリスクで一方的にデバフ与える事が問題だったんだよ
しかも短剣のブレイクと違って当たりあいが寧ろ減るから強すぎるといいことない
でも片手のガドレを解除するくらいは残ってていいとおもうよ
0482名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 10:08:20.80ID:Uo/nNTwM0
なるほどなガドレ解除はハイリスクの短剣が泣くのならエンダー解除いいねｗ
0483名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 10:09:58.44ID:Uo/nNTwM0
>>481
氷皿１人じゃないから他にも仲間いるだろ
実際あのデバフついたら皆さがっちゃうんだよな多分ガドブレと同じ色だからｗ
でも、だからエンダーとかガドレ解除はいいよっていってる
しかしあれ以上の耐性低下は強すぎる
0486名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z/lh)
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2017/06/12(月) 10:30:50.77ID:8pOP2ESqa
今回の改変って銃の建築破壊以外は威力と必要Powの調整だけやれば問題無い気がする
今迄の運営から見ればあまりにまともで拍子抜けなくらいに思う
ウチヤマ削除もそうだが、やっぱりスクエニは大企業だけあって舵取り失敗しても直ぐの方向転換は難しいが、修正はかなりしっかりやって来るんだな
0493名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 10:58:19.68ID:xORKXnp+0
>>445
相手が歩兵なら見つけないほうが悪いっていえるよ
鈍足も入るんだからあらゆる意味で先回りしないと届かないからな

でも動かないオベに対してマップの広さはどう考えても抜け道の方がでかすぎ
0494名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx71-6Dpq)
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2017/06/12(月) 10:58:26.41ID:YXPDQyKHx
(´･ω･｀)今の銃なんてダメージ低い動作も長い遅い射程も短いの三重苦
(´･ω･｀)息してるの建築ラッシュだけ、それ死んだら消費減らしても死ぬのは変わらんよ
0497名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 11:02:03.80ID:iofV6+8/0
実際ラッシュ殺したところでスカがラッシュ混ぜた鰤辞めてネズミも下火になるだけであって
別にセスカスの地位上がらんのよな
0498名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 11:03:18.22ID:xORKXnp+0
>>483
相手より人数多いなら手数に余裕が出るのは当然だヲリもスカも一人じゃないよ
皿の攻撃はちゃんとみてればジャベ取られるんだから
旧銃みたいに硬直も取れないのに比べたらリスクあるっつーの
0499名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 11:07:20.88ID:xORKXnp+0
>>494
片手も大剣もそれだけなら弱点もあるけど
鰤で殆ど利点だけ使いこなせちゃうから問題なんじゃん
銃自体が笛以降に追加された不純物だから死ぬならそのほうがいいわ
0500名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z/lh)
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2017/06/12(月) 11:09:37.29ID:8pOP2ESqa
裏オベ建てに行ったらハイドが3人もいて驚いた
すぐに軍チャで報告出来たから良かったが、気が付かなかったら裏オベ全滅だったかも
序盤から集団で裏に潜んで裏オベ展開が済んだ直後に一気に破壊
領域差と建築ダメでリードして逃げ切る
現仕様ではとても有効な戦略とは思うが、ゲームとしてはどうなんだろうな
0501名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 11:11:02.10ID:Uo/nNTwM0
>>498
潜入短に比べたらリスクなんていっちゃいけないくらいヌルいだろ
0503名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 11:19:45.99ID:Uo/nNTwM0
何を言ってるんだね君はデバフの話をしてるのに弓関係ないだろ
それいったらアイスだって敵ががんみしてたらふらなきゃいいじゃん
そのリターンについてアイスターゲットはガドレ解除＋耐性－30が限度だっていってる
0504名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 11:20:33.24ID:nrjLCcYH0
今どういう仕様か知らないけど出来立てのオベって折ってもさほどダメージ入らないんじゃなかったかな
裏立て終わるまで潜伏してる間前線は3人分不利になるだろうし良い戦術なのかどうか
0508名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 11:31:25.38ID:xORKXnp+0
>>503
リスクの話し始めたのはそっちだろ
短剣だってリスク回避する手段はあるんだから単純に比べられるものじゃない
アイスタゲが今以上に強くなる必要はないとは俺も思うよ
0512名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-PXtX)
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2017/06/12(月) 11:44:14.31ID:4xiXr5bK0
銃ネズミが多すぎ
自分も銃ネズミだから相手のキプ裏に行こうとしたら道中に7人も出会ったわ
キプ前では門のレイス出待ちしてる奴もいたし
裏はハイドだらけやで
0514名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fdcd-irun)
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2017/06/12(月) 11:45:50.40ID:NX2HJpNs0
>>504
実際の所、ゲージ的には大差つかんね。
大差がつくのは全体的に歩兵負けしてる時に、歩兵できる人がネズミ対処にまわって悪循環のケース。

まあ、アラ3以上が増える終盤に競り合うには有効だとは思うよ。
0515名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 11:51:43.67ID:xORKXnp+0
>>512
どう考えても潜入するリスクに対して建築ダメージ高すぎだよね
短剣通常が限度でいいよスカは

全職の建築ダメージもビルブーつけて今のアタックエンチャぐらいになるまで落とすべき
サクリ消したんだから火力落とさなきゃ破綻するに決まってる
例えるならいきなり回復アイテム全部禁止してそのまま戦争しろっていうのと同じぐらい無茶苦茶
0516名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 952c-28Zt)
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2017/06/12(月) 11:53:28.39ID:fOj045D00
>>512
暇だし銃でネズミしようかと思ったら
無傷のオベなくてワロッタとか普通にあるからな

オベマラソン否定する修正してきてセスも弱体化
さすがにこれは仕様とか言い逃れできないレベル
0527名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 12:32:42.31ID:9zKXNbCX0
オベ殴って楽しめるやつとは別のゲームやってるから気にならんが
レインは消えろ
0528名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-3DuZ)
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2017/06/12(月) 12:36:18.22ID:LhuxTPxJK
>>520
｢互いの群れのHP｣を削る手段というのは
常時機能してるぐらいがこのゲームにはちょうど良い
突き詰めれば移動による成果の達成がこのゲームの肝
だから弓はこれで正しい。

ただし、皿・銃の射程や役割がそれに追い付いてない。
皿には近接戦闘力とは違う形の、キル効率と破壊効率になり得る近接火力がまず必要で、
次に①最長に並ぶ射程or②移動スキルによる処理能力のどちらかが役割として必要。

銃は今ぐらい発動の遅さで良いからラッシュバレット以外の射程と範囲はガツンと広げて良い。
スウィーブやコメットなんかレイン互換を想定してたのに何あれ？
0529名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-D9zB)
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2017/06/12(月) 12:39:10.45ID:vGzzOyjb0
(´・ω・｀)氷やバッシュにアイスターゲット打ってガドやヲリの攻撃を消すあほ多過ぎやでｗ
(´・ω・｀)皿にアイスターゲットを持たせたのは失敗やなｗ
0531名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-99O7)
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2017/06/12(月) 12:43:23.84ID:EeqxQI8h0
銃でオベ殴ってると弓とか皿とかどうでもよくなってくる
高速で門とオベ壊して勝ちじゃ
相手にもねずみやる奴いないと勝負にならない
0532名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/12(月) 12:45:26.11ID:+U6exMdN0
オベ殴りが楽しいわけないじゃん
楽しいのは追ってると必死に追ってくる馬鹿共が見れることであってオベ殴るのは副産物にすぎない
0533名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 12:46:22.78ID:xORKXnp+0
>>528
元々建築に弱くて少数戦も得意ではない戦闘職は皿の役割だったところに
近接火力とかキル取り能力とか盛り込もうとして失敗したのが笛という存在だぞ
ヲリがオベに強いんだから皿はそれを防ぐのが強いって方向で役割は取れると思う
だから余計な事しないで素直にもうちょっと火力と射程延ばしておけばいいよ
0534名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-k2Yg)
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2017/06/12(月) 12:46:41.02ID:BVVplG+xa
セスはスタイル戻すだけで大分裏ネズミ対処できるんだけど
ウチヤマはいつも建築破壊を言い訳に歩兵力弱体化するよな

ハームのサイレント修正も建築破壊を考慮するなら真っ先にDoT弱体化なのになぜか威力低下
そして骨をゴミにしてさらに歩兵弱体

まぁウチヤマ生放送でセスにボコられて何度もキレてたからなぁ
あいつなんでヲリにボコられても何も言わないのにセスにボコられるとキレるんだ
0538名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z/lh)
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2017/06/12(月) 12:53:52.50ID:8pOP2ESqa
弓は射程と範囲は適正になったと思う
威力は下方修正が必要かな

アイスターゲットはガドレ解除と耐性減が合わさる事で片手の抑止力として有効
不具合との事だが、その内容は絶妙で変える必要は無いと思える
修正するべきは当たり判定の方じゃないかな？

片手は赤バフの効果時間減と使用Pow減かな？
個人的にはバッシュ耐性時間と同程度の時間(20秒程度？)で使用Pow20が適正に思える
0540名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-99O7)
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2017/06/12(月) 12:58:25.10ID:EeqxQI8h0
FFはドライブゲー、スマホアプリは鯖弱すぎエラー多すぎ、ドラクエはハースとマイクラをパクり
数年後にはスクエニ負債かかえて潰れてそうｗ
0541名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddd0-2YCt)
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2017/06/12(月) 13:00:37.71ID:ToYk84Am0
重力がゴミすぎてうんち漏らすわ
勝ってるときは強い・・・かもしれないスキルで
負けてるときは弾速の遅さで当たりもしないし気にもされない
0542名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-D9zB)
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2017/06/12(月) 13:02:21.42ID:IpIj7Vxn0
アイスタゲなんぞよりジャベかボルト入れろや倒せたのにって状況はよく見るけど
アイスタゲのおかげで倒せたって状況はまず見ないおまけやん
0544名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z/lh)
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2017/06/12(月) 13:05:07.86ID:8pOP2ESqa
>>539
アイスターゲットは高スコアなのか
知らなかった

片手への影響を検証したくて狙ってみたがあれは当たらんねw

片手だけを狙うとしたら、氷像の後から片手がバッシュに来る位置を予想して決め撃ちするしかないかな？

でもなんか巧く当ててる人も何人かいたから話しを聞いてみたい
0546名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z/lh)
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2017/06/12(月) 13:13:37.56ID:8pOP2ESqa
>>542
アイスターゲット程度のデバフじゃキルには直結しないよな
つかあれは片手にしか現状効果は無いんだよな
あれは片手だけを狙えるPSがあれば脅威だが、それだけのPSがあるなら他の職やれって話
0547名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 13:19:55.41ID:nrjLCcYH0
アイスはオイルみたいに氷に撃っても割れないとか被らないとかしてくれたらいいのかなあ
まあ新中級はわざと全部駄目スキルにしてるような感じあるから当分アゲ調整は無さそうだけど
0549名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 13:23:44.65ID:9zKXNbCX0
重力はクソみたいなスキル性能に加えて消費72とかいうクソ燃費で死んだ
0550名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7d06-D9zB)
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2017/06/12(月) 13:33:03.40ID:SF50yfJN0
>>548
よくそういうこというのいるけど、過去に個人イベントでウォリアー50-50やったことあるけど
各戦線で片手突撃→バッシュ、両手とかは風魔法で撃ち合いみたいになったよ

片手がいないor少ない戦線は相手を止める手段がないから一方的に押されるままに
なって、レイスが出ても即蒸発。オベも数十秒で倒壊
押されだした方はそのままキプレイプになって門も破壊されて、それが両軍同じ状態に
なってすごいカオスだった

10分くらいしたらお互い「なにこれツマンネー」とかいう結果で終わったぞ
ちなみに短剣50-50もひどかった
0554名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db9b-Fz1p)
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2017/06/12(月) 13:35:10.28ID:PTETHuf10
皿のダメちょっと下げてもらえませんかね…
皿だらけで瞬ころなんですけどｗ
0556名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-z/lh)
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2017/06/12(月) 13:38:47.52ID:8pOP2ESqa
重力は完全奉仕職だからな
カレス射程で待機して避けられない距離と状態にスキルを合わせる
高難易度の職で敵に腕が良い重力皿がいたらとても嫌だが、やってる本人的にはどんなもんだろう？
0557名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 13:43:22.35ID:nrjLCcYH0
>>551
たしかにヲリ以外に強スキル実装なんてそうそうあるこっちゃないもんなあ
告知無しでいきなり調整されるかもしれないし
ヲリのレベル上げは後回しの方がいいのかな
0558名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 856d-f9xN)
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2017/06/12(月) 13:51:19.23ID:G1W3yuST0
アイスタゲの何が無駄ってスタンや氷にガドブレ気分で被せにくるところ

オマケ程度なんだから必死に狙いにくんな。偏差撃ちで通常時に当てろカス
0559名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 856d-f9xN)
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2017/06/12(月) 13:55:32.42ID:G1W3yuST0
魔皿はオマケ程度の職だろ。皿だけ６種類も分けられてんだから半分くらい趣味でも構わん
ツエーしてえなら強化だけされ何も弱体されとらん杖皿すりゃええやろ
0562名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3568-FC7O)
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2017/06/12(月) 13:57:22.28ID:i4JNOLF80
偏差撃ちで通常時に当てるならジャベかIBで良い事実
あれ解凍被り無し&IBと同消費くらいじゃないと存在理由ないよなほんと
0563名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 13:59:07.48ID:arpcehso0
アイスタゲは威力50くらいにして被りなしにして次の攻撃食らうまで耐性-60
ガドレは解除できないがソリッド解除可能
ソリッドは消費30くらいにして持続時間2分
こんなんでいいよ
0565名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:04:14.98ID:xORKXnp+0
>>558
次の一発だけちょっと強いってオイルと同じ微妙さだからな
だがオイルがあるから火力下げていいだろってやられたのが火皿だぞ
アイスタゲ実装した分、他職の火力も下げてアイスタゲ必須のバランスにしたらどうよ？
今までの火皿の気分がよく解るぞ
0566名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-So3n)
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2017/06/12(月) 14:05:37.04ID:K3XDOgTd0
数年ぶりにまたやってみようと思ったんだけど、金策が面倒くさい
今でもエニグマが一番マシなんか？
0567名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-K8fH)
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2017/06/12(月) 14:08:09.73ID:lnlo80Xbp
火皿と弓と片手するぶんには今の方がおもろい
それ以外はくそ
0572名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-So3n)
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2017/06/12(月) 14:12:49.21ID:K3XDOgTd0
マジかよ
無視されたから地道に頑張ってたわ
ゲブなんて人情のないところ止めて他で作り直すか
0575名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 14:16:23.40ID:arpcehso0
物乞い以外で自力稼ぎするなら
高レベルなら中央大陸中心近くのマップの高レベルmob狩りが相変わらず一番なんじゃね？
低レベルならだいぶ前に追加された自国大陸にいる人型mob狩って落とす笛セス防具売るのが美味かったと思う
0576名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:17:06.19ID:xORKXnp+0
戦争やる気のあるアクティブは戦場にいるか大陸画面にいる率が高いから
首都なんて放置が大半で後は補給に立ち寄るぐらいだぞ
どこかで戦争が終わって人が戻ってきたタイミングを狙うといい
0580名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-So3n)
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2017/06/12(月) 14:32:58.01ID:K3XDOgTd0
これから仕事だからまた夜にやるわ
シャウト聞いたら優しくしてやってや
0586名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx71-qy1F)
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2017/06/12(月) 15:06:22.22ID:fHXc5wnSx
アイスタゲの効果はアイスタゲには適用されないんだが
アイスタゲ後、他の攻撃はダメージ上がるけどアイスタゲはダメージ変わらず
不具合やろこれも
0589名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 15:14:56.98ID:arpcehso0
>>586
ガドブレと一緒の仕様だろうから合ってるよ
ガドブレも非ガドブレ状態の奴に当てようが常に耐性-120で計算されたダメージを与える
つまりアイスタゲのダメージが変わらないのは最初のアイスタゲのダメージがそもそも耐性低下で計算された物だから
0590名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 15:17:43.28ID:9zKXNbCX0
レインの修正は今後行われないんじゃないかと考えている
0593名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 15:21:08.05ID:arpcehso0
レインは射程伸びたおかげでハイパワポ飲み放題になったのもデカいから
射程このままでもいいから消費はもうちょい上げた方が良いと思うわ
0595名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-D9zB)
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2017/06/12(月) 15:25:01.84ID:IpIj7Vxn0
>>591
出るゾ
普通ジャベなりから繋ぐだろ？
ジャベヘルで約７００いくかいかないか減らされるでもう
ジャベヘルライトの黄金コンボできるまともな皿なら７００以上余裕だろう
0596名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-K3wN)
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2017/06/12(月) 15:32:31.92ID:43S7UMIV0
ヘルは前の威力のままでDOTだけ60にすりゃいいんだよ
新エンダーはどれに適用されるん？スラムピアクランブルは飛ばない？
笛の強制のけぞりとかも無効？
0598名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 15:38:07.88ID:Uo/nNTwM0
レインより銃ネズミのほうが楽しいからレインは減ってきている
敵にレインがいると更にレインはつまらないからね
レインが減ってきたから今日は皿が30人以上の戦場も沢山あるね
0606名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 16:12:44.39ID:wJaJ/RQH0
ネズミ強くても結局は歩兵ゲーだしなぁ
ヲリガチャで前線押されて領域奪われキルダメージで大差付いた所にネズミまで加わってワンサイドゲーに拍車かかってるのが現状だし
ネズミの有無で勝敗覆るのなんてよほど運良くマッチング時点で配分良くないとねってレイスも死んで歩兵差露骨過ぎて辛い
0608名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 16:14:26.56ID:arpcehso0
ヲリ40スカ30皿30で僻地戦もそこそこ起こる程度が丁度良い
例えこれより皿減ってヲリが多くなろうが僻地戦が起こらないと
結局主戦で遠距離団子ゲーや中央で水路ゲーしてるだけになってつまらん
0611名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 16:16:47.89ID:Uo/nNTwM0
>>606
今は銃の性能が高いからネズミの効果は大きいが対建築がカスだめになったら
ネズミはむしろ戦犯行為になるだろうね
そもそも移動もだけどオベ立つまでハイドでじっとまってたり何もしてない時間が多すぎる
銃性能あってことギリ許されるだけ
0613名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-PXtX)
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2017/06/12(月) 16:26:11.77ID:4xiXr5bK0
スキル無料変更って予定どおり終わるのか？
ラッシュとか性能下げられたらゴミスキルなのにこのまま取っておくしかないのか
0616名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 856d-f9xN)
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2017/06/12(月) 16:35:00.92ID:G1W3yuST0
>>608
40~60人くらいの割れ戦場は数ゲーが起き難くPSと必要職の差がはっきりでて楽しいから
100人戦争が無駄な奴が多くてダメなんだと思う
でも無能運営は正反対の200人戦場とかやりたがってるから団子数ゲーのままやろな
0623名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 16:46:19.56ID:wJaJ/RQH0
門は極端なのは糞だと思うがハイドにぶっ壊されるかジャイに壊されるどのみちハイドにぶっ壊されるんで
キプの真正面とかクリとキプの間にでも置いときゃいいよｗ
レイスは建築に譲って掘り腐ってるなら出すくらいでいい護衛もいらんナイタク優先でいいわ
0624名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/12(月) 16:47:04.60ID:+U6exMdN0
門なんて今どこに建てたって壊されるんだから建てないが正解だぞ
2デッド覚悟すれば必ず壊れる
門にずっと張り付いて監視してるガイジいるならわからんけど
0625名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 16:49:29.34ID:6i+AFbD50
一度門にハイド着て6割削れてるのに気にせずそこからレイス出すような馬鹿は死んでほしいわ
HP全快のまま解除されるレイス多すぎ
0626名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-D9zB)
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2017/06/12(月) 16:49:39.29ID:4xiXr5bK0
>>623
それは昔の話
今の門は主戦最前線や僻地オベ近くに建てるのが主流
キプ前に門建てしてもどうせ壊されるから
主戦に建てて、逆に門ネズミを回避するか門を殴りにくる歩兵を削る
もしくは銃ねずみが来そうな僻地よりに建てて門壊させてる味方がオベ防衛に走れるんで
1-2回はデッドさせられる
0631名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 952c-28Zt)
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2017/06/12(月) 17:03:57.24ID:fOj045D00
エレキはチャージ式なのにダメージしょぼく見た目より範囲射程は狭い短い
障害物ひっかかるとあると当たらない
そこまで距離詰めるならヘルでいいじゃんって感じだった
0632名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:05:49.91ID:wJaJ/RQH0
門張り付きガイジいてもナイタクでラッシュ3発打てればノルマ達成だからな初回は絶対成功するだろうし最悪折れる
でもレイス出さなきゃナイタクキチガイでも居ない限りクリ枯れんしぶっ壊される前提でも無エンチャが5分でもレイス動いてくれれば十分かな
勝ちゲーのダメ押しユニットとしてはまだまだ優秀だわ
0634名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:06:11.76ID:6i+AFbD50
1キャラの1職だけ45にしたけど飽きてしまった
レベルあげるだけでキンコ20枚とかいままでにないばらまきっぷりだけど
きたらきたでそこまで頑張れるものでもないな…
0635名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:08:57.74ID:wJaJ/RQH0
ヲリ以外レベリングクソだるだしな
そもそもこんなオワコンゲーでメインコンテンツですらない物に数時間も使いたくないわ
気まぐれでINして戦争して即終わりがコレ売りなのになんで黎明期MMOにすら劣るクソでレベリングとかせなきゃいかんのかｗ
0642名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:21:09.12ID:Ki1feKS60
ボクの考えた正面から戦う脳筋ルールしか認めない！
戦闘を避けて動かないオベばかり狙う卑怯なやり方で勝てるのはおかしい！！
凄くつまらんゲームになりそう
0643名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-w6W2)
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2017/06/12(月) 17:29:06.77ID:KI2d4mYta
>>596
新エンダーって何？
ソリッドの事言ってるならピアとかの吹き飛ばしのみ無効だけど
0650名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-BRwP)
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2017/06/12(月) 17:42:02.76ID:FqqKtPnO0
一本のオベに固執すると見張りが張り付いてやりづらくなる
だから、3本くらい標的定めてローテーションでグルグル回りながらちょっとずつ削っていくと相手のストレスがマッハになる
俺は建築殴ってスコアになるしリングも経験値もうまいけど、見張ってる方は来るかもわからんオベの前でウロウロしてるだけだからなwwww
0652名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:42:14.11ID:6i+AFbD50
リツイートで金コばらまく企画ってこれ矢印が2個グルグルしてる数がリツイート数ってことであってるの？
だとしたら今2874であと三日で2300ぐらい増やさないとダメってことだよね

1045リツイート達成 全員にゴールドコイン×1
3045リツイート達成 全員にゴールドコイン×5（合計）
5045リツイート達成 全員にゴールドコイン×11（合計


無理じゃん
いけて5枚か
運営的には11枚配布して運営ふとっぱらーｗｗってやりたかったんだろうけど
予想以上に伸びなかったと見た
0653名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 17:42:45.42ID:arpcehso0
全追加スキルは普通に使える今のアイスタゲか
弱いけど頑張れば使えなくもないクラックくらいの強さになると丁度良いと思うんだがな
まあ糞開発のことだからどうせまた極端な強化と弱体してくるんだろけど
0658名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-BRwP)
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2017/06/12(月) 17:45:43.62ID:FqqKtPnO0
ナイトに突かれるだけのジャイの何が楽しいの？
建築ダメ出したいわけじゃなくて、追ってくる相手をゲラゲラ笑いながら反対側のオベ殴ってまた隠れて反対にって嫌がらせが楽しいんだよ
0660名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-BRwP)
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2017/06/12(月) 17:47:30.15ID:FqqKtPnO0
ゴミみたいなダメージと射程のファストショットが銃の最終スキルとか死んでるんだからさ、ラッシュくらいは許してチョンマゲ！
0662名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:48:57.94ID:iofV6+8/0
銃は銃で欠陥抱えすぎてて下手にラッシュ取り上げるとセス同様完全に要らない存在になるのが
この戦術アプデが神アプデな理由だな
0666名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/12(月) 17:51:50.67ID:+U6exMdN0
見張ってるやつはほんとすげーと思う
ねずみして遊ぶはわかるけどゲーム内で見張りするとか仕事かよｗｗｗ
頭が心配になるわ
0669名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx71-6Dpq)
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2017/06/12(月) 17:53:15.80ID:Hgl5n3L+x
(´･ω･｀)ラッシュに8ptだけ割く短剣もいるんゃで？
(´･ω･｀)それと死に戻りリセットで足取りを悟らせないてのもある
0671名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 17:57:27.75ID:Uo/nNTwM0
歩兵ラッシュ資金で撃つと結構強いな近接普段やってるやつなら使いこなせるだろう
ラッシュは対建築ダメージだけ減らせばいいよてかそれ以外ないだろう
バグみたいなもんだし
0678名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-D9zB)
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2017/06/12(月) 18:05:48.31ID:4xiXr5bK0
おい！銃ネズミ自重しろ！！
俺が援軍入ったんだよ。ちょうど初動のオベ建てが完了した頃だ。
銃ネズミしようと相手陣に入ったら裏オベ全部無くなってて門は煙
やる事ねーだろ！！

あとハイドでウロウロしてたら別の銃ハイドがいたんだよ
「あっ・・・察し」
お互いそう思ったんだろうな
2人が3人になり4人になり・・・いつの間にか単独潜入が周りは銃ハイドだらけ
0680名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 150d-yTT2)
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2017/06/12(月) 18:07:44.80ID:KTLw3Nvp0
>>673
(´･ω･｀)ゲブは中学生ホイホイやｗ
(´･ω･｀)オタクなあいつらとは違う！みたいな考えだったりちょいワルをかっこよく感じてしまう感性の子達の収容所やでｗ
0684名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-PXtX)
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2017/06/12(月) 18:17:41.69ID:TiRIS7rAr
比較的真面目に主戦に人送るネツ
召還揃えてレイスも出す
なのにゲスっ子ゲブに銃ネズミされまくって裏バッキバキにされてレイスでた直後に門壊されてるの見て気の毒としかいいようがないw
スカに対抗出来るのはスカのみ
銃ハイドへの最適行動は防衛ではなく銃ハイドやり返す事なのに
0689名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-PXtX)
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2017/06/12(月) 18:29:17.03ID:4xiXr5bK0
銃ネズミの数が増えすぎて折るオベがない、序盤でまだ壊すオベない
仕方ないからって相手が建てた1本目のオベからいきなりラッシュ初めててわろ

ピラニアの中にオベ放り込むようなもんだな
門レイスなんてもってのほか
0694名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 18:43:10.16ID:6i+AFbD50
Lv40→45でクリ掘れる数25→30にしてナイト自力出撃できるようにすべきだった
そのほうがどう考えても健全な戦争になる
協力（クリトレ）してほしいからあえて自力で出せないようにしてるとかそういうのマジでいらねえ
0697名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bd11-D9zB)
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2017/06/12(月) 18:47:47.63ID:EgPf1h6V0
キルクリでチャリ出して前線行くならまだわかるよ
自前のキルクリで賄えないようなクソ雑魚が募集して掘りから毟ったクリで
チャリタクするのはありえんよなどんだけ自己評価高いんだよ
お前が数十秒早く前線につくことがクリスタル２０個分の価値あるんですかと
0704名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bd11-D9zB)
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2017/06/12(月) 18:54:01.10ID:EgPf1h6V0
いや、ネズミとかピラニアって言うより虫だろ
セスタスとか完全に虫だった手で追っ払えば逃げていき
逃げたと思って帰ればまたやってきてオベにたかる
まるでウンコにたかる虫だよ
0706名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 19:03:15.53ID:Uo/nNTwM0
>>703
あがる
0709名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:08:39.40ID:6i+AFbD50
6月14日(水)定期メンテナンスにて、スキルについて下記の調整を実施いたします。
スキル アサルトエッジ ・消費Pwを「68」から「48」に変更
・着弾までの時間を減少
ラッシュバレット ・建築物への威力を減少
クラッシュショット ・消費Pwを「65」から「50」に変更
コメットキャノン ・射程を増加
スウィープキャノン ・威力を増加
アローレイン ・射程を減少
アイスターゲット ・『ガードレインフォース』状態を解除しないように調整
レーザーブラスト ・チャージ完了時にPwを消費するように変更
・チャージ中にキャンセル不可に変更
エナジースフィア ・仰け反り無しに変更
・着弾までの時間を減少
ホーネットスティング ・発動前硬直の減少
・消費Pwを「26」から「28」に変更
0710名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:09:02.59ID:6i+AFbD50
■『戦術アップデートキャンペーン』
　・クラスチェンジ・スキルリセット無料期間の延長
　　6月21日(水)定期メンテナンス前まで延長とさせていただきます。
0712名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 19:09:18.71ID:nrjLCcYH0
キープ貯金いいね
僻地で掘って輸送しても受け取る人いないとかあるし
そもそも何度も繰り返す事なのにクリの受け渡しの手続きがめんどくさすぎるんだよなあ
0719名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:11:40.68ID:6i+AFbD50
スキル アサルトエッジ ・消費Pwを「68」から「48」に変更

極端すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0730名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7d06-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:16:41.07ID:SF50yfJN0
>>712
スクエニが真に受けてマジで実装しそうだからやめてほしいわ

実際そんなもの実装したら工作員が勝手に50個引き出してFO繰り返したり
レイスorキマ出撃即解除とかしかねないわ
それでなければキプ前にAT乱立も簡単にできるしな
0731名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddd0-2YCt)
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2017/06/12(月) 19:17:10.43ID:ToYk84Am0
ラッシュだけが唯一使える銃スキルだったからラッシュの威力次第じゃ銃は完全に死亡だな
そもそも弾速が遅すぎてスィープは当たらんしコメットはエアレイドの劣化にしか見えないし
他のスキルに強みがない
0734名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-UJRx)
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2017/06/12(月) 19:19:04.44ID:pfZrtb/Pd
(´･ω･｀)短剣釈迦釈迦様のネガは許さへんでｗ

(´･ω･｀)復帰豚のゎぃが唯一楽しめとるんゃｗ

(´･ω･｀)下方されたら引退ゃｗ
0737名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:20:12.98ID:6i+AFbD50
エレキドライブｗ
フレイムサークルｗ
メテオインパクトｗ
グラビティキャプチャーｗ

救済無し！ｗ
皿は一生氷だけ作ってろ！ｗ
0746名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx71-6Dpq)
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2017/06/12(月) 19:25:17.34ID:Z43U5P01x
(´･ω･｀)なぜこのスキルがダメなのか問題と対策が全く整理されてないんだなぁ
(´･ω･｀)ほんとに今回のラッシュみたいな極端なとこだけしかまともに見えてない
0749名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 19:28:54.81ID:Uo/nNTwM0
修正されたのは明らかに勝敗に直結するやつだけじゃないラッシュとかレインとか
短シャカシャカは主戦じゃずっとふってるほうが弱いしシャカシャカされる人はブレイクされてるのが殆どだから
ヲリが殺すか短が殺すかの違いでしかない
0751名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 19:30:40.74ID:9zKXNbCX0
エナジースフィア
・仰け反り無しに変更
・着弾までの時間を減少

グラビにも適用してやれよｗ
0753名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 19:31:15.96ID:Uo/nNTwM0
>>747
流石に短シャカにまける両手はキャラデリしたほうがええで・・ｗ
エンダーある上にドラテベヒテにシャカシャカより射程長いブーンまであるしな
どうやったら負けるのかしりたいｗ
0756名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db1b-cKtZ)
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2017/06/12(月) 19:33:07.80ID:8JyL45jO0
同程度の腕前の両手と短剣だと負けはしないが勝てもしないのがなぁ
それよりレイン弱体化はCC無料終わるの待ってほしかった
人数分布確定しないと適正値解らんだろうに
0762名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:34:01.91ID:FGYsq4BO0
>クラッシュショット ・消費Pwを「65」から「50」に変更

地味にこれが気になる
ハイドから二連射できるってことはスキル表記920ダメになるってことじゃん
0765名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:35:04.88ID:NpH8zwM60
ゴミが多すぎておもろないはｗ

伸び取りしようとした敵にエアレイドが飛んできたはｗ
0768名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 19:36:42.36ID:nrjLCcYH0
シャカシャカ上手い人は相手の攻撃スカすのも上手いもんなあ
ああいう人はシャカシャカ無くてもヴァイパーとブレイクで完封しちゃうんだろうな
0776名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:41:31.75ID:NpH8zwM60
ウェイブ削除ぼｗ

ゎぃのスタンにウェイブばっかり飛んでくるんゃｗ
0780名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:45:01.58ID:6i+AFbD50
公式見てみたけど右側のバナー一覧にもゲームシステムの項目にも国家総力戦に解説してるページ一切ないんだが
やる気なさすぎだろ
0783名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:47:01.88ID:6i+AFbD50
>>779
ほんとそれ
FEZって解説もまともにしてない、誰もやらないような要素無駄に入れるのあれ意味わからねえわ
なんか一時期？今もあるかしらんけどクエストっていうかなんか国への貢献クエストみたいなのあったよな？
あれやってたやついるのか？
0786名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 956f-vE5w)
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2017/06/12(月) 19:48:43.88ID:QProJoIQ0
お前らの要望通りの修正で草

・特定の条件下でデッドした際にHP1で復活していた不具合の修正
これ相手に２キル献上かよ草
0789名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 19:50:00.03ID:nrjLCcYH0
まあ新スキルを使えないのばっかりにしたり
なんでも下方修正で対応しちゃう気持ちもわからんでもないけどね
このゲームが延命のあげく老衰で死んでいく分には何も問題ないけど
三職の基本的な戦略崩すような思い切った事やったせいでサービス終了しちゃった場合
責任者は社内で立場が無くなるだろうし
0795名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 19:53:27.06ID:9zKXNbCX0
どこにヲリ強化要素があるんだ・・・？
0809名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 20:01:37.92ID:Uo/nNTwM0
銃はちょっと歩兵も楽しいなｗシャカシャカよりラッシュのほうが射程ながいから
敵短がシャカッシャカしだしたら銃にもちかえてラッシュうてば顔青くしてにげるで
0810名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 20:02:14.62ID:9zKXNbCX0
実際笛はプレイヤーが減って苦情すら出ない状態だろ
0812名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-Fz1p)
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2017/06/12(月) 20:02:31.10ID:ue4UdE+v0
サラは実質弱体修正しかないｗｗｗ死体蹴りとはまさにこのこと
レインが弱くなって、ヘルカレスが生き生きする以外は絶滅危惧種になるだけだな
0813名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:03:26.24ID:NpH8zwM60
短剣の投擲ゎ修正されんのヵな？ｗ
0814名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b543-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:03:35.67ID:N5ReodN30
運営は自分の想定通りになるのと、面白くなるということは別だといい加減理解しろ。
バグだろうが何だろうがそれで面白ければいいんだよ
ラッシュはこのままで良い。
0818名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd46-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:06:05.37ID:UVpJMcUy0
ヘルカレスで完成してるかなぁ・・・
氷もあの修正以来怖いし、それに強くなったヘルが戻っただけ
だけとはいうがシンプルな強化だ
0822名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:09:18.74ID:QdaisD440
弓はスキルが軒並み弱体化されてるのを忘れちゃいけない
そうでなくても皿ゲー時代ですらハイパワポ飲ませないことしか出来なかったのに
0825名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-nrgm)
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2017/06/12(月) 20:15:15.84ID:Br0Mc+0Ha
弓の弱体化は仕方ないからな、今の弓をやって無双した上で弱体化しろってって言ってる人が結構いるからな。

ヲリを、弱体化させたいならヲリで無双した上で弱体化しろっていうしかない。一人も見たことないけど。
0829名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:21:27.14ID:QdaisD440
オリの最大の敵はオリだからスタンの耐性周りに文句言ってるやつが多かった気が

何にしても味方のピンチへの救出吹き飛ばし全否定の吹き飛ばし耐性とか追加してどうするんだろうな
百歩譲ってもこのスキルを保有させるのはセスにしとけと
片手には笛のSD辺り渡しとけば良かったのに

銃も中級射程で殴り合いさせるなら皿に致命傷与えられるスキル増やせよ・・・
0840名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 20:30:01.18ID:Uo/nNTwM0
運営のおもわくはこうや最初にスカを強化しておいてヲリ不遇に見せかける
これはバランス悪いですねってレインやドッジダガーを弱体すると
今度は火皿が増えて苦情がくるからこれも弱体
あいまあいまにヲリスキルは強化して今まで以上のヲリゲーやで
0847名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:33:32.24ID:iofV6+8/0
>>842
元々がレイスは強いんだからキプ前設置してちゃんと守れよだったからなあ
それが色々KIKORIインフレしてサクリ急に消したらこんなもんやろｗ
0848名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23c2-So3n)
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2017/06/12(月) 20:34:26.11ID:j89mKM/e0
待ってる間にサービス終わりそう
0853名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:37:50.09ID:CEoJiAjt0
レイン射程戻しに銃ネズミ弱体は仕事が速いな
基本三職基本武器以外は投げやりなのもある意味正解だわ
なんだ、閉鎖直前になってようやく本気出したのか？
0855名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 20:38:08.06ID:Uo/nNTwM0
>>849
壊せるだろうけど銃みたいなお手軽感ないし短剣じゃ折るの遅すぎて前線に今より更に負担かける
昔10人PTとかで短のネズミ軍団いたけど前線ガラガラでボロまけだったよ
0859名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:45:27.76ID:kb3a1+870
>>855
銃の建築ダメを減らすのは当然だけど
銃の建築ダメが減ってもハイド数人で壊せれるおべ門強化しろって流れになるのが嫌だなーって思ってな
0860名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:46:56.65ID:NpH8zwM60
弓銃皿に制限ぉかけたクロニクルぼｗ
0863名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:47:37.89ID:+U6exMdN0
終盤接戦で削ったオベのとこ行ったら3人監視してて笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局折られて負けとるしこいつらの3分はなんだったんだ
0864名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-NjLs)
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2017/06/12(月) 20:47:49.13ID:LMdktvcS0
(´･ω･｀)もぅレインのしゃてぃげんしょぅぅゃでｗ
(´･ω･｀)ハイド銃のﾗｯｼｭも即下方しゅせぃゃｗ
(´･ω･｀)こんなの1戦でもやればすぐわかることなんゃｗ
(´･ω･｀)実装した無能はｸﾋﾞでょろしおまｗ
0865名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:47:51.90ID:CEoJiAjt0
>>859
裏ネズミは1,2人で奇襲が成功すれば有効･･･程度の存在なら問題ないよ
集団でやったら前線のキル負けと主戦場で折られるオベ数で釣りあい取れなくなるからな
0866名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-MFns)
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2017/06/12(月) 20:49:19.76ID:8o+lP7px0
皿の新スキルなんとかしろよ
誰も使ってねえ
たまに見かけるアイスターゲットも弱体化でもう誰も使わんやろ
0871名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2323-eOwN)
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2017/06/12(月) 20:54:44.51ID:Ub5pVTyD0
採点激甘の4gamerのスキルレビューですら使い所を見いだせないと結論付けたゴミスキルことフレイムサークルは何を想定して実装したんだろうな
0872名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-nrgm)
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2017/06/12(月) 20:56:08.74ID:Br0Mc+0Ha
>>868
弓は今のユーザーの状態でやるにはスキル自体が失敗だからな。とにかく射程を短くしない限りは、いるだけで強い弱いにかかわらずつまんないから。
0875名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:59:56.88ID:6i+AFbD50
やることすべてを否定されるってどんな気持ちなんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能運営さんよぉ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0876名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0df7-OlK+)
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2017/06/12(月) 21:00:37.06ID:kMApt0U40
弓って脳が溶けてるやつがやる職業だし、すごくつまらない単純作業
三桁いかないレイン連射して楽しいの？うざいだけで全然貢献して無いじゃん
やるだけ無駄レイン弱体化して意味不明の職業だわ
皿の方が数倍楽しい
0879名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-D9zB)
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2017/06/12(月) 21:03:12.27ID:QdaisD440
短剣投げとかウチヤマが自分用に実装したスキルにしか見えんわ
職コンセプトガン無視で下手すりゃ弓銃より圧力かけられる遠距離スキルだし
武器威力の事考えればダメージ効率もかなり優秀だしな
0880名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 21:05:57.20ID:nrjLCcYH0
魔道具自体はなんもなくても
皿の射程に弓が帰ってくるならダメダメ言われてる新魔法達も多少は活躍の機会が増える…のかな
0885名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 21:15:50.05ID:Uo/nNTwM0
皿さんは安心していいよ来週からぐっとレインの数へるってか
前くらいにパラパラになるからｗ
それくらい弓やるやつはチキンや
0886名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 21:16:18.02ID:nrjLCcYH0
チャージも便利なようで
前線で一発ごとに詠唱並の隙を作る時間が必要になったり
追撃でも撤退でもチャージの時間で損するのがなあ
0895名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db32-Fz1p)
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2017/06/12(月) 21:27:19.09ID:9zKXNbCX0
クソみたいなレインの射程が収まるなら少しは皿の研究も進むんじゃないか
0898名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-w6W2)
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2017/06/12(月) 21:30:19.59ID:knvnUQW7a
>>873
修正するだけでもマシだわ、もうこれ以上は期待してない
0901名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 21:35:41.65ID:arpcehso0
ソリッドは解除手段設けるべきだし
ドッジは発生と同時にあの後退距離は異常だし
ダガーは明らかに発生硬直が短剣通常と同じなのは異常だと思うがなぁ

ダガーの問題点は強いってだけじゃなくて短剣から潜入の必要性を低下させちゃってるとこと
むしろ潜入短に対して同職同武器のダガーがアンチになり過ぎてるのがどうなのと思う
0904名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bd9b-jeA0)
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2017/06/12(月) 21:39:43.21ID:68PE6rrr0
短剣投げは別にいいだろ


今回真面目にというか必死にスキル調整してるのは伝わってくるんだけど、ユーザーの質的に何やったって叩かれるだろうな
0907名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 21:41:54.54ID:arpcehso0
「ゲームやりたいつくりたい」ってブログが更に細かい検証結果出してくれてる
URLは規制で貼れない

クラックバング
　　射程　6歩2キャラ
　　発生　80f 99f 119f
　　硬直　68f
　　仰反　46f（3段目）
　　地面指定型のスキル　1ヒット目に転倒しないと全てヒットする

アサルトエッジ 【再調整を検討スキル】
　　射程　3歩2キャラ
　　発生　22f（密着）
　　硬直　73f
　　エクステンブレイドより発生が速いが射程も範囲も劣化
　　再調整次第

ダガーストライク
　　射程　5歩1キャラ
　　発生　16f 34f（密着）
　　硬直　40f
　　発生が速い、硬直もレグブレ以下、火力もあり弾速もある

他のは射程だけだったりまったく未検証のもあるけどみんなも見てみたら
ちなみに>>901のフレーム値はデータバンクからだからここの検証法とはズレがあるかも
　　
0908名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 956f-zATD)
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2017/06/12(月) 21:42:28.23ID:KJrE22vF0
つーか全ての職でまともに戦えなくても良いじゃん。弱くても好きで使ってる奴だっているんだからさ。修正頑張らなくても良いよ。だから早くロールバックして
0909名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 21:45:30.05ID:Uo/nNTwM0
既存のスキルで十分シャカシャカ短に対抗できるのにネガオリ様はそんなに圧倒的じゃないといけないのか
どうせアサルトもクラックも強化されるよ
ソリッととかいう壊れスキルもっといてほんまわがままやな
0910名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-D9zB)
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2017/06/12(月) 21:46:08.30ID:vqoKX9ee0
セス笛に続き銃もログアウトしそうだなｗ
アローレインもどんだけかわからんけど弱体化されて次は火皿っすか弱体化案件はｗ

何もかもぶっ壊れてそうだから面白そうだったのに出来もせんバランス取ろうとして一気につまんなくなってるなｗ
0912名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-K3wN)
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2017/06/12(月) 21:48:18.06ID:LexLCPDG0
ラッシュバレットは別に死なないだろ
一旦ガドブレかけたらあれ連射してるだけで移動スキルで逃げない相手は死ぬぞ
貫通の広範囲攻撃で連射も硬直も優秀だし　対建築でどれぐらい減るのかが気になる
他の銃スキルは何やってもクソだけどな　バフなくて威力ないとか終わっとる
ダガストには触れなかったんだなとは思うが急な調整としてはまあまあ良いんじゃね
0914名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-qkP1)
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2017/06/12(月) 21:49:56.97ID:s1tQkLVRd
銃ってｦﾘにダメ通らないジャベもサンボルも無い範囲も発生もショボいスキル硬直は一人前な火皿ポジなんだけど
何でこんなん作ったんだろ
0921名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-K3wN)
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2017/06/12(月) 21:57:22.92ID:LexLCPDG0
一度使ってみろよ
皿感覚で撃つならラッシュは外すのが難しいレベルの広範囲判定だぞ　しかも貫通する
その判定で大剣にもガドブレなしで１８０付近が入るから無視できない
0925名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-WZ1V)
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2017/06/12(月) 22:05:55.96ID:YOl23Qv2a
銃にドッジやればよくね
0927名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-qkP1)
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2017/06/12(月) 22:09:20.90ID:s1tQkLVRd
ｦﾘに逆補正かかる変わり種スピアとハイドだけスロットに入ってる雷皿が銃
これに今度大魔法二つ強化が入るから期待はしている
0940名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 22:18:20.57ID:Uo/nNTwM0
クラススキル無料延長きたーー！
0941名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-qkP1)
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2017/06/12(月) 22:18:30.44ID:s1tQkLVRd
>>936
ブレイク決めたらラッシュ強い➡ブレイク決めたらそのままシャカシャカでよくね？➡シャカシャカ相手に俺はラッシュで完封してるよ！

君なにいうとるん？
0945名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 22:20:55.50ID:arpcehso0
>>915
逆に言えばそれくらいブレイクってのは当てたら強力でハイドがあり弓も持てるのにダガーっていう優秀な中距離スキル持ったってことだぞ？

別に短剣弱く有るべきってネガってるわけじゃなく
僻地で既に強い短に更に僻地や待ち短向けのダガーを持たせるんじゃなく
主戦に居場所がない短剣の主戦潜入を補助するようなスキルを追加して欲しかったな

主戦で短が弓もってレインしたって互いに大して面白くないんだよ
主戦で潜入短が活躍できてこそクソゲの集団戦は面白くなると思う
0954名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:30:00.28ID:+5DM8olQ0
(´・ω・｀)マウス壊れたからg402に買い換えたけどスキルの誤爆しまくりで笑えへんがなｗ
(´・ω・｀)サイドボタンの位置もう少し離してくれゃ
0955名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 22:30:05.15ID:nrjLCcYH0
>>949
下方修正ならなんぼでもしてくれるみたいだしなｗ
シャカシャカの性能がそこまで酷いとは思わないけど
スレ見てるとなんだかシャカシャカに一方的に殺されちゃってるヲリが多いみたいだし
0956名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-caYa)
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2017/06/12(月) 22:30:29.41ID:Uo/nNTwM0
でもな皿とか笛がネガるのはいいんだけど散々ヲリ以外弱体しまくって甘い汁ばっかり吸ってきたヲリが
他職の新スキルに早速ネガネガしてるのだけはきにくわないんや
0959名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d574-OlK+)
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2017/06/12(月) 22:34:06.13ID:CEoJiAjt0
今までヲリなら下手でも群れてれば強かった奴等が
ようやく淘汰される程度のバランスになったって事なんだから
もうちょっとこの方向で職人口が落ち着くまで様子見したらいいよ
サクリが無い限りはヲリはキコリに存在価値があるんだからな
0961名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-JkrU)
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2017/06/12(月) 22:34:19.24ID:54YsE3UIp
(´・ω・｀)ェクスとヵぃぅ近接殺しで散々暴れとってァサルトェッジとヵぃぅのも強化させるっちゅぅのに釈迦釈迦にネガるとヵネガヲリゃばなぃ？ｗ
0965名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b56d-8RHf)
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2017/06/12(月) 22:37:42.75ID:arpcehso0
今回スカのスキルに当たりが多いから風当たり強いだけで
スカ以外で数少ない当たりのソリッドも俺はどうにかすべきと思ってるよ
あとネガヲリの定義は分からんが俺は前々から遠距離団子ゲー促進の鰤大剣どうにかしろ派だ
待ち火力特化の大剣だって魔道具銃よりも先にリバースすべきだと思ってるしな
0969名も無き冒険者 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM51-i89b)
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2017/06/12(月) 22:42:09.25ID:EkUxyHQtM
繋がりすぎは相手によっちゃ、それ即死コンボだから
ストスマスマベヒベ確定しろっつーもんよ？

そう言うのは別ゲーだろ？っておもう
0971名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:42:55.34ID:OalEMzzk0
ハム弱体化の上に繋がらくなるか
ゲイザーは建築ツリーでゴミがセットだし、
残るドレを消極的に採用…もないな
裏拳の方がマシ
0973名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:44:26.81ID:vqoKX9ee0
今回のアプデを要約すると


「今まで笛セス銃はゴミすぎて使う人が少なかったので
　もっとゴミにして根絶やしにします」
0978名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:47:48.01ID:OalEMzzk0
繋がるだけが取り柄のスキルだったのだから、
Pwが同一のストスマ並みの機動力を頂戴
骨はストスマと比べると引っかかりやら移動距離で劣る
Pw減少でも良いしスラム同様オベタゲらせてくれるのでも良いよ
0981名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:50:32.35ID:iofV6+8/0
骨コンボ繋げたいのは分かる
別に骨ドレインとかやってもたかが知れてるのも分かる
硬直以前通りにするから消費PW34くらいにしとけばネズミセス以外は喜ぶかもよ
0983名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddd0-2YCt)
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2017/06/12(月) 22:50:35.96ID:ToYk84Am0
>>977
前情報で踏み込みエクスとか言ってたせいで誤解している人が多いけど
アサルトエッジああ見えてエクスより射程短いからなpw減っても取る価値はない
0984名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ db23-OlK+)
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2017/06/12(月) 22:52:23.20ID:3yjwQ43x0
いまきた
アサルトやっぱ消費下げたのか
あの消費Pwで威力で範囲だったら使い道ないもんね
pw下げてもどうなるかわからんけどｗ
0987名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3506-OlK+)
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2017/06/12(月) 22:56:53.14ID:YsGkVbH80
ボケた後の突込み待ちアプデ
前回までの状態にどのくらいかかったんだろう
もう引き延ばせないので新しいボケ（スキル）を入れたのか
0989名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:02:54.40ID:6i+AFbD50
次スレ立てろ糞ガイジども
次スレ立てろ糞ガイジども
次スレ立てろ糞ガイジども
次スレ立てろ糞ガイジども
次スレ立てろ糞ガイジども
0991名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbef-kOr2)
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2017/06/12(月) 23:06:54.16ID:8WUSt+jY0
こんなクソゲはよおわれ
0993名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-OPaY)
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2017/06/12(月) 23:11:19.67ID:0Qnshywtr
(´・ω・｀)短剣様がシャカシャカ必死に擁護しとるの見とるケツマンコがひくひくしてくるはw
(´・ω・｀)短剣スキルゎ自身の柔らかさと近接技っちゅぅリスクぉ背負っとる故に強力な状態異常効果ぉ備えとるんゃw
(´・ω・｀)そこに持ち替えの隙も不要、通常並みの硬直、牽制にもブレイク後の追撃にも使える火力のブレイクが届かない距離に使えるお手軽短剣投げ追加とか頭ぉヵしなるでw
0998名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-VGKY)
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2017/06/12(月) 23:20:57.73ID:nrjLCcYH0
ヲリは強化ってほど強化されてないけど
他がめっちゃ弱体化してるから相対的に強くなってるんじゃない？
シャカシャカで死んでるヲリもいるはいるけど
10011001
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