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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1376 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/06(水) 15:53:00.10ID:QKx7mZFq0

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0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 0311-6h2J)
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2017/09/06(水) 15:57:14.23ID:fr8714HO0
銃スカは状態異常系でなく実ダメージ系でいくなら
キャノン系は重撃スキルという特徴をいかすべき
一撃一撃の衝撃が大きいので遠距離スキルでの初めての強制ひるみ攻撃を実装すべき
最上位スキルは遠距離スタンバズーカ
もちろん当てにくさは至難
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f06-b8Mh)
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2017/09/06(水) 15:57:22.25ID:BUb1qKgj0
1様乙です
と言いつつ燃料を

では、裏方排除したコンテンツの闘技場が全然はやってない理由を教えてもらえますか?
バンクとか少人数短時間のお手軽コンテンツなのにw

オベ一切立たなかったらどんなに押してても戦争は負けるんですよ
キル差数倍あっても
ナイトいないとキマ止めるの結構きついんですよ
ナイトのクリ誰がほってるんですか?

裏オベとか誰がたててくれてるって思ってるんですか?
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ ff39-Vbmw)
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2017/09/06(水) 16:06:00.40ID:onsmXpUQ0
バンク流行らせようとして戦争を盛り上げる努力を怠った結果が今のFEZ
本当に馬鹿な運営だったよ
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ 4339-b8Mh)
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2017/09/06(水) 16:06:27.55ID:mEGo600z0
歩兵が強ければ勝てるってのは一定の裏方がいて成り立つものだしな
裏方ばっかりじゃ勝てないけど、同時に歩兵「だけ」しかいなくても勝てない

結局バランスよ、それを50人で役割分担しながらやるからFEZは面白い
単に対人戦だけやりたいやつはもっといいゲームいっぱいあると思うよ
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/06(水) 16:06:47.13ID:QKx7mZFq0
まー実際、現仕様下だと裏オベ建てたせいで負けるってケースが普通にあるからね
召喚もよわっちいし、サンボルの性能と短のブレイク性能の強化のおかげで歩兵でもレイスキマ轢き殺せるしな
キル差も鰤大剣短が上手い人で揃えられて構成差あるなら初期オベ3本建てるだけで勝ってた戦争もあるし

まじで戦争のバンク化が始まってるんだよなぁ
0009名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:06:56.49ID:7bqkccC40
実際戦争だるいでバンク行った勢もいるんやけど
バンクもバンクで構成合わせたりしないとクソゲーやしゴミマッチングシステムのせいでも盛り上がらん
訓練じゃ報酬も無しだしなアレw

まあブーストの恩恵込でもクソニクル復刻の濃霧とか殲滅人気やったろ?
公式がしっかりしたシステム作って殴り合いオンリーの戦争作ったら普通に人流れると思うでw
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f06-b8Mh)
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2017/09/06(水) 16:07:13.95ID:BUb1qKgj0
>>5
いえ、自分はたててもらってるって思ってる側なんですが
臭いとか描けば勝ちだと思わないでくださいねその発送が(ry
そのキル差数倍の戦場なんてあると思ってるんですか?例えばって言いましたよね

相手がきっちりオベたててきたらこっちは5秒毎に一人倒すくらいじゃないと勝てませんが
0011名も無き冒険者 (オッペケ Src7-Gtnu)
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2017/09/06(水) 16:07:37.13ID:cdSjsxl/r
歩兵が召喚に対して強すぎる気がする。
歩兵がジャイ以外の召喚に対してダメージ与えにくくすればジャイ守る為の前線って考え方とナイトを出す意味がしっかりしてくるように思うんだけどどーですかね?
0012名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-7sTE)
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2017/09/06(水) 16:08:28.80ID:OnG7DFABa
毎回ながら必要ないならしなけりゃいいだけ
俺がやる
だからキルクリ寄越せということだ
でも受け渡しが異様に面倒だろ
そこを直せ

どっからでも俺が回収できるようにしろ
0013名も無き冒険者 (ワッチョイ ff39-Vbmw)
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2017/09/06(水) 16:08:48.41ID:onsmXpUQ0
>>8
裏オベ建てて負けるような戦争は裏オベ無しでも負けるから比較対照にならんよ

強い戦争したいなら部隊ゲーやってね
それが一番の近道だよ
0015名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:11:19.64ID:7bqkccC40
極端な話召喚全般にアム無効とかでいいともうけどなw
ナイトもアム無効ならダメージ交換かなり強くなるし
キマのFBはしらねw
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 16:12:02.07ID:9VVDTIAr0
だぁからいってるだろ赤ナイト早く実装しろよバッシュ怖がって歩兵の中心にいる召喚に大ランスやらん
バッシュに捕まっただけでナイトのHP半分以下まで一気に減るからな

ただし歩兵ナイトが遣りたい放題になるから逆にナイトは歩兵にちょっかいだせないようにしろ
0018名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f06-b8Mh)
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2017/09/06(水) 16:12:58.77ID:BUb1qKgj0
>>14
そうでしたねw酔っ払って書いた、すいませんでした
でも思い的なものは伝わった感じなのでこれで満足して消えます
ダブスタやって申し訳なかったです。
0019名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-7sTE)
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2017/09/06(水) 16:13:49.42ID:OnG7DFABa
やりたいヤツがストレスなく裏方を出来るようにしろ
今はやりたくともストレスが一杯だ
大体、動ける歩兵がキルクリ渡しにくる
お前じゃねぇよ
お前は歩兵やっとけってこったよ
些事に手間とらせてしまったなやっちまったってなるんだよ
そこの雑魚、そこの雑魚だよ
おい掘ったクリ返せクソゴミ
ってことだよ

クリ回収を改善しろ
0021名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:15:55.53ID:7bqkccC40
赤ナイトでゴリ押しさせろマンはガイジやろw
レイスなんかが歩兵としっかり足並み合わせて押してくるのは想定通りの仕様だろ
逆にあれ崩せたら召喚なんかナイトにしゃぶられるから出す意味なくね?wってなるだけやんwww
てか昔はそれでも団子相手に引きながら削って短剣入れて優勢になったらナイトが特攻してヘイト稼いでカウンターってのがあったろwww
0023名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/06(水) 16:18:11.82ID:QKx7mZFq0
>>13
今の環境だと普通にあるよ
オベは定石通りに最大領域取れるように建てればいいってもんじゃない
特に人数差が解消し難い現環境だと第1本目のオベを餌に大量にキル取られるってケースだってある

後、私は部隊PTゲーには一貫して反対の立場取ってる
0024名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:18:49.91ID:7bqkccC40
>>20
ナイトは相手が団子なら歩兵同士が殴り合ってから攻めに行くんやでw
よく相手歩兵が暇ってか移動してたりフリーなときにレイスに突っ込んでいくるガイジ見るけど
あれはレイス+歩兵って時点で無理なんだからしゃーないやろwあれ突破できるなら召喚ナイト以外いらねーぞw
0027名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:20:23.76ID:7bqkccC40
片手大剣短剣相手に単騎でドラテしてネガってる両手レベルだわw
ナイトも味方の潜入短や他のナイト、当たりあい見てから攻めなきゃただの特攻ガイジやぞwww
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:22:03.55ID:7bqkccC40
>>25
俺にゃーちーむじゃないが歩兵もにゃー以下だろ今の雑魚w
てかもうあいつら召喚すら出さないで歩兵轢き殺しだけで勝ってんじゃん
お前コンプ丸出し無知丸出しでネガ恥ずかしくないの?w
0030名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 16:22:59.34ID:9VVDTIAr0
>>26
てか今も歩兵ナイトウザイのにアム無効とか短剣に強すぎるだろハラスメントで延々突いてる奴もいまだにいるくらいだし
それやるなら歩兵に干渉できなくしてからだ
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 7323-YFg8)
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2017/09/06(水) 16:23:44.14ID:Ey2tBSS50
召喚はどう弄っても面白くならんから、FBだけ消して現状維持くらいでいいよ

よくある裏専の雑魚にある間違った思考として、歩兵差が多少あっても召喚すれば勝てるってのがあるけど
歩兵強い奴が召喚使った方が当然召喚も強い訳で、召喚を強化しても歩兵差が解消される訳ではない
むしろ、強部隊が更にその強くなった召喚使って轢き殺しが加速する
0032名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:24:03.94ID:nkb1KjP10
未だに大剣にネガっとる子ゎw

いけぬまゃw
0034名も無き冒険者 (ワッチョイ 4339-b8Mh)
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2017/09/06(水) 16:25:45.73ID:mEGo600z0
とにかくナイトのバッシュ無効はさすがに強すぎる
今回の召喚戦争不人気だったのはナイト一強で他の召喚空気だからだよ
止める手段がマジで氷+短剣くらいしかないんだもの

前みたいに一定時間硬くなるやつなら取り入れてもいいかも
バッシュ(スネア)で動き止めれば削りにくくても妨害は入れやすいし
0036名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-7sTE)
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2017/09/06(水) 16:27:12.04ID:OnG7DFABa
小難しい理屈なんかいいから
受け渡しを簡素化しろ
いちいち止まらんと渡せないとか有り得ないないんじゃ
放置からも回収させろ

快適に裏方させろや

裏方ヤル気ないヤツらに囲まれてもバリバリ裏方できるようにしろ
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:27:58.97ID:nkb1KjP10
クロニクルが本来の対人ゲーゃw

ダラダラ戦争いらんねんw
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:29:49.40ID:7bqkccC40
>>29
マジな、それでネガってる奴もいるんやで終わっとるやろw
>>30
歩兵ナイトは良くても1:1交換だしエンダー職に意味ねーからな
少ランスののけぞり消せば終わりw
>>31
マジもんのゴミとかがバリチャリジャイやれば+になるくらいだろよなw
レイスナイトキマは普通に歩兵も動ける奴やらなきゃ焼け石に水程度だわ
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:31:16.11ID:nkb1KjP10
バッシュ無効で超合金スタイルっちゅーんゎw

本来チャリに実装すべきちゃいまっヵ?w
0041名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/06(水) 16:31:17.28ID:QKx7mZFq0
にゃーちーむは氷で捕まえて片手鰤大剣で轢き殺しを忠実にやってる
ピアが強かった時はピアで方向性絞ってという工程があったが今は氷のみだな
潜入短はない

召喚互角の場合、レイスでにゃーちーむの氷皿に粘着すると非常に有効だぞ
歩兵でも上手い奴がレイスやってる場合はにゃーのナイトが一気に増えるからよく分かる
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ 7323-YFg8)
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2017/09/06(水) 16:31:33.58ID:Ey2tBSS50
濃霧偵察は常設してもいい気がする
クロニクルの戦争ルールの多様化自体は評価してるけど
ウンコUIや変にストーリー持たせようとしたり導入の仕方がまずかった
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:32:11.57ID:7bqkccC40
今のFEZ民相手ににゃーは初動高速で終わらせてしっかり攻める場所攻めて守る場所守ってれば勝てるレベルやぞw
3kちょいアクティブあった頃は普通に勝てるときは勝てて楽しかったんだけどな〜w
0044名も無き冒険者 (ワッチョイ 4339-b8Mh)
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2017/09/06(水) 16:34:09.40ID:mEGo600z0
チャリはバッシュはともかく突進に吹き飛ばし無効はあってもいいかも
こかされると動き出し遅い上に移動方向も限定されて
Pw溜まってないとジャンプくらいしか選択肢なくて簡単に嵌められる
0045名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-7sTE)
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2017/09/06(水) 16:40:57.00ID:OnG7DFABa
裏方召喚はおもろい
おもんないとかいうヤツはほっとけ
やらんかったらエエことや

ただおもんない言う奴等ばっかやと
何も出来んのじゃ
そこをなんとかしろや

何で俺がヤル気あるのに
ヤル気ない奴に頭下げて頼む仕組みになっとんねん
そいつらからパパっと集めれるようにせんかい

面倒やねん
0046名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 16:43:31.50ID:9VVDTIAr0
キルとかで集めたクリスタルは軍共有の資産ってことで誰でも即使えるようにすればいいんじゃないか
それだと工作出るからまた対策が必要だけど
0047名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/06(水) 16:46:26.13ID:QKx7mZFq0
クリ銀がいた時はパパッと召喚出られることが多かった
堀放置の防止にもなったし

結果論だが召喚数表示をシステム化はいらなかったと思う
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:48:45.57ID:nkb1KjP10
>>48
入場料と消耗品が問題ゃw
0051名も無き冒険者 (ササクッテロロ Spc7-v9hq)
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2017/09/06(水) 16:50:00.61ID:P/9qDcQfp
割と真面目に

・片手剣
・両手剣(攻耐性は大剣と同じ)
・大剣(攻耐性は両手剣と同じ)
・短剣
・弓(もちろん短剣よりも大幅に耐性低下)
※新スキルは全て削除。

・氷皿
・火皿
・雷皿
※他属性の中級魔法は取得できない。

これら8種のみの武器種別のみに削って、ここで改めて
スキル調整をする判断を取れば良いだけなんだけどな。

召喚もナイトに歩兵のバッシュや凍結・ヘビスマやブレイク通すなって意見も多いし
それなら小ランスの仰け反りどころかレイスやキマイラやドラの攻撃も歩兵に干渉させるなって所だし
FBキマイラが存在するから警戒ナイトなんて蛇足の「ユーザーに取ってつまらない要素でしかない」ものまで
存在する状態だし、召喚と歩兵は完全に不干渉とするか召喚有り布告と召喚無し布告を分けて布告させて
召喚と戯れたいユーザーがもしもいるなら試験的にどれくらいの召喚と戯れたいユーザーがいるのかリサーチしても良いしな。

クリスタルや建築に関しても「掘る」って概念が時代錯誤だし、それが「サボりの温床」になっていて
直接的に前線の人数差へ露骨に反映されているからクリスタルって概念も絶対に見直すべきだからな。

10年クリスタル周りの『サボり層』を目の当たりにしてるだろ?
0:5布告スタートもそうだし、援軍システムもそうだし、まずは基盤のシステムの見直しが必要だろ。

時代やニーズにまったく合ってないんだよな。
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:50:09.35ID:nkb1KjP10
入場無料パスw

バンク専用消耗品パスw

ぉw

97Aくらいで販売したらどぉゃろヵ?w

バンクも戦争もぇぇ具合になるんちゃいますw
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/06(水) 16:50:23.53ID:OR0bZGi00
メンタル弱ええええw

>>22 みたいな人もいるのだから
>>19 みたいな考えはよくないな
普通にクリ渡してやれよw
PVPについては忖度求めるくせにwww
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:51:19.80ID:7bqkccC40
野良バンクなんてゲーム破綻したゴミやしなw
事前にクラスとメンバー集めてPT分けしたり(ここまでゲーム内システムで全て不可能)してやっと楽しめる
それもメンツ欠けて補充つってもすぐできねーしグダグダなんだよ
まだ2onでも募集した方が建設的かもしれんw
0056名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-7sTE)
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2017/09/06(水) 16:54:12.43ID:OnG7DFABa
俺は俺的AT林作ってニヤニヤしたり
押されて崩壊することまで考慮に入れた完璧なオベ展開をし
相手のレイスタイミングに合わせた
レイス出た瞬間ナイト来ました的なナイト出撃をしたいんじゃ

俺にクリを寄越せ
集めにくすぎるんじゃ
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 16:54:21.80ID:7bqkccC40
>>51
マッチングガンオン形式
デッド後復帰時クラス変更可能
くらいはまずやってほしいですね^〜w
内容もだがシステム周りがうんこすぎぃ!!!www
0058名も無き冒険者 (ワッチョイ cf6d-co4y)
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2017/09/06(水) 16:55:01.11ID:zBcVCasQ0
バンクは有料のままでいいから大陸マップから部屋入れるようにしてランダムマッチ実装しろ
それだけで俺は遊んでやるぞ
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ 7323-YFg8)
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2017/09/06(水) 17:00:24.36ID:Ey2tBSS50
>>51
最低限、いい加減イベント以外でもルールのバリエーションくらいは選べるようにはして欲しいわ
既に出来ている事だから、導入も簡単な筈だし
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/06(水) 17:01:09.41ID:QKx7mZFq0
システム周りで人口減に対策するなら国家の削除と戦争状態マップのサーチの廃止が最優先
可能なら宣戦布告可能人数を10人にしてロビー化
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ ff06-6h2J)
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2017/09/06(水) 17:06:36.14ID:oGP99khX0
このお詫び(?)という名のゴールドコイン受け取っていいものか
今までの経験上しょぼいお詫びを受け取ると復帰コインの期間に被せてきて仇で返された記憶しかない
0063名も無き冒険者 (ガラプー KKa7-qXV7)
垢版 |
2017/09/06(水) 17:09:40.76ID:lGmbdb7sK
雑魚皿に必要なのは遠距離スキルの強化弱体ではなく
@追跡用のエンダー付き移動スキル(逃げには使えない)
A通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力にする(発生硬直の遅さが消費Powに代わる代償)
ネズミ処理と建築破壊に強くなるだけで皿は復権する

銃弓はシステムの方で短剣との強制ハイブリッド化
鰤スカの敷居を下げスカだけはスキルクリックで即持ち替え可能にする=ネズミ処理と建築破壊に強くなる

FEZはPCD稼ぎゲームからゲージ削り競争ゲームに進化していきます
0064名も無き冒険者 (ガラプー KKa7-qXV7)
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2017/09/06(水) 17:10:03.81ID:lGmbdb7sK
「優先順位」はネズミ>主戦>対処
「人数配分」は主戦>対処>ネズミ

FEZはゲージ削り競争ゲームとしてなら面白い(皿以外)
PCD稼ぎゲームとしては面白くない
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ 0311-6h2J)
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2017/09/06(水) 17:11:02.19ID:fr8714HO0
イベント報酬しょぼ

http://www.fantasy-earth.com/event/20170906.php


ポイント
通常戦争 負けで1P 価値で2P
イベント戦場 負けで1P 価値で4P

30Pまではシルコやら石やら使い捨て書やらゴミだらけ
30P囲碁は4Pごとにミディアムステーキ1枚ずつもらえるだけ
経験値2.9倍 リングはかわらず

うーん、ゴミ!
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 17:13:50.81ID:nkb1KjP10
>>62
プライズに送られるパターンちゃうんヶ?w
0068名も無き冒険者 (ガラプー KKa7-qXV7)
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2017/09/06(水) 17:25:30.44ID:lGmbdb7sK
皿に必要なのは遠距離スキルの強化弱体ではなく
@追跡用のエンダー付き移動スキル(逃げには使えない)
A通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力にする(発生硬直の遅さが消費Powに代わる代償)
ネズミ処理と建築破壊に強くなるだけで皿は復権する

銃弓はシステムの方で短剣との強制ハイブリッド化
鰤スカの敷居を下げスカだけはスキルクリックで即持ち替え可能にする=ネズミ処理と建築破壊に強くなる

FEZはPCD稼ぎゲームからゲージ削り競争ゲームに進化していきます
0069名も無き冒険者 (ガラプー KKa7-qXV7)
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2017/09/06(水) 17:25:49.12ID:lGmbdb7sK
「優先順位」はネズミ>主戦>対処
「人数配分」は主戦>対処>ネズミ

FEZはゲージ削り競争ゲームとしてなら面白い(皿以外)
PCD稼ぎゲームとしては面白くない
0070名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/06(水) 17:32:26.75ID:OR0bZGi00
イベント期間中、獲得経験値が『2.9倍』となります。

ちがうだろー! 

5倍と10倍の間取って7.5倍以上やろー!
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ ff1f-JpD8)
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2017/09/06(水) 17:35:34.79ID:SbqutZGw0
ルール変更系はつまんねーんだよクソボケ
戦争して集めたポイントで違う形のゲームが遊べるとかコレクターズアイテム増やすとかにせえやほんま
将棋してて今から碁になりますけど楽しんでねとか楽しめるかハゲーーー!!
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
垢版 |
2017/09/06(水) 17:37:04.64ID:9VVDTIAr0
今回のルーレットって残りアイテム数表示されてないってことは5万回してもチケットもらえないかもしれないってことか?!
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ ff06-6h2J)
垢版 |
2017/09/06(水) 17:41:45.82ID:oGP99khX0
今まで200人戦争とかやってきて人数100より増やすとレインジャッジだけで死ぬと学んできたろ
ヲリ優遇調整ばっかすんのになんでやるんだよw
それともやっぱ遠距離強すぎ修正しちゃる!の前フリか?w
経験値2.9倍だけありがたくいただいておこう
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ ff1f-JpD8)
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2017/09/06(水) 17:43:04.01ID:SbqutZGw0
そりゃ5050でバランス一応取ってきてるのにそれぶっ壊すルールだからな
アホとしか言いようがない
毎回言うけどアホとしか言いようがない
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/06(水) 17:44:15.74ID:OR0bZGi00
>>72
確かにそれはあるよな。熟知も楽しみの一つだしね
絶頂的な喜びがある
追加するなら暫くそのままにしておけって思うわ
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/06(水) 17:45:17.85ID:OR0bZGi00
選択できるよーにしておけって事ね。
0079名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-yp0i)
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2017/09/06(水) 17:52:00.38ID:f3BHYcyr0
>>72
スコアや称号に対応したユニーク装備をポイント制で取得できるようにしてもいいよな
戦争を周回する動機が湧く報酬を設定すればいいのに何故かショボくしてるしセンスないわ
0080名も無き冒険者 (ワッチョイ 8301-ygYq)
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2017/09/06(水) 17:54:30.99ID:j7uE3uEf0
そういえば幻想大陸ってまだ生きてるんだろうか
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-6h2J)
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2017/09/06(水) 17:55:21.62ID:7bqkccC40
ワイの理想を言えば30:30くらいで今の馬鹿でかいマップがええな
まあ主観なんでゲーム性とか考えてないで団子ゲーきらいなんやわかるやろ
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e2-b8Mh)
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2017/09/06(水) 17:55:42.66ID:rMgoqW0H0
どんな調整だろうが実行すれば人は減る、たとえ(まずありえないが)神調整だったとしても絶対に減る、増えることなどない
だからもうサービス終了まで少しでもまともな戦場にありつけるようにガチ戦の住み分けあくしろよ
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-yp0i)
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2017/09/06(水) 18:01:16.15ID:f3BHYcyr0
戻ってくることはあっても新規で始めるって人はいないだろうしな
増やすにはRoDからFEZになった時のように課金周りで目新しい要素を入れるしかない
どっかのスマホゲーとコラボして戦争1回参加でガチャチケ1枚とかな
0085名も無き冒険者 (ワッチョイ ffe8-6h2J)
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2017/09/06(水) 18:07:19.52ID:+SjAvkVi0
調整がヲリ強くしたらヲリばっか増えてクソゲになりましたとかだからな
同キャラ対戦ゲーの調整をソシャゲやMMOと勘違いしてる
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fc7-UCNE)
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2017/09/06(水) 18:08:52.50ID:fqvS5Tcc0
>>71
この前、復刻された時も偵察は過疎ってたやろ…
濃霧も育成や報酬目当てで回してた奴が多いだけやぞ
戦争自体は単調ですぐ飽きるし
常設する意味あるんか?
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ ffe8-6h2J)
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2017/09/06(水) 18:12:45.22ID:+SjAvkVi0
ヲリが増えての部分に異論があるならメテオでもいいよ
このゲームにおいて各クラスの強弱関係を無視した強化するとそればっかり使うのが正解になる
スクエニって格ゲーの調整したことないだろうな
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 6311-Bdvb)
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2017/09/06(水) 18:26:59.68ID:TT9LFFsY0
建築知識と歩兵強さはイコールって誰か言ってたがその通りだしな歩兵弱い奴は不利オべ立てる
掘って立てるだけの奴は最大領域スコアしか考えてないしオべ立てまくるから敗戦するんだしな
0092名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/06(水) 18:30:34.47ID:OR0bZGi00
ここの運営はプレイヤーがゲームに参加してくれるだけでどれだけの価値があるかという事に気づいてない。
それが報酬の設定。つまり態度に表れている。
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ cf1b-UBPk)
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2017/09/06(水) 18:31:06.98ID:yM3kAwxt0
(´・ω・`)ワイ色んなアカウント開いてたらネツだけ何故かキャラが無いことに気づいて作ろうと思ったんや
(´・ω・`)なあw経験値29倍でええやん?なんで2.9なん?モンスマやってもこれlv40遠いやろw
(´・ω・`)職?雷皿やwヲリはもうしたくないわ
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 0311-6h2J)
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2017/09/06(水) 18:36:55.54ID:fr8714HO0
僕はナイト出撃した後

ナイトさんついでに前線オベ立て直してきて! てクリ渡されてあたふたしたことならあるw

前線オベは責任重大で立て直しこわいんだよなー
立て直してすぐ折られて怒鳴られてるのしょっちゅうみるし(´・ω・`)
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ ffe6-6h2J)
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2017/09/06(水) 18:46:30.71ID:zMeLdWTD0
>>61
ライル「ワドリーテ、結婚しよう」
ワド「好き!抱いて!!」クパァ

ウィンビーン「独立したけどやっぱり元の一つの国に戻ろう」
ケイ「好き!抱いて!!」クパァ

こうすればゲブ+ホル+カセ、ネツ、エルの3国になるぞ
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 6311-Bdvb)
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2017/09/06(水) 19:11:12.67ID:TT9LFFsY0
ケイは女性だが男子子宝に恵まれなかったため次期皇帝なるべく性別を隠し育てられた
しかし戦乱の激化でケイには戦争が危険と見なされ庶民女性との間に出来たライルという隠し子を皇帝の座に就け
ケイが国政の実務を取り締まるって設定だろ。で、お互いの素性を知らなかったときに恋に落ちたワドリーテと戦場で再会し戦わねばならぬ2人って話しだ
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 43ea-ffya)
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2017/09/06(水) 19:23:43.99ID:EzFeioP20
>90
オベや崖を登ることのできるATやスカフォとかの知識は自信あるけど
歩兵としてはゴミである確信がある
建築なんてしてたら1ゲージ戦わなくてスコアもゴミなんで
強いやつは最初から暴れまわってくれた方がうれしいな
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/06(水) 19:25:08.97ID:OR0bZGi00
詫びキンコで武器、装備以上が出たら考えてみよー(
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ ff36-UBPk)
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2017/09/06(水) 19:39:48.83ID:66YMG4+k0
1時間400%経験値書使ってんだが
全然経験値上がらんのだがバグってんのか?
0119名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e2-b8Mh)
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2017/09/06(水) 19:41:45.48ID:rMgoqW0H0
される時はされるし複数いると結局捕まるができるだけ音よけしたほうがいいぞ
1回避ければその後も狙われにくくなるし
俺は苦手なんでそれでも半分以上はつかまってるけど
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 19:45:21.83ID:9VVDTIAr0
サンボル皿が複数人いるからステップ避けはかえって危ないな
軸ずらすくらいしかできない3,4人のサンボラーいたらもう無理だけどね
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 6311-Bdvb)
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2017/09/06(水) 19:56:30.66ID:TT9LFFsY0
だから言ったろFEZの1番糞で恐ろしいスキルはサンボルで
サンボルが歩兵戦の当たり合いを無くしてオべ防衛放棄にしてるって
サンボル廃止しないとならなくなる事態はもう来てる
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ ff06-6h2J)
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2017/09/06(水) 20:04:44.84ID:oGP99khX0
密書どころか倍書もろくにねーキャラ2.9倍程度まともにやってたんじゃレベルあげ出来んぞ
半放置前提でツタヤかゲオ行って何か借りてこいよ
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 20:16:12.50ID:9VVDTIAr0
サンボルの射程は弓のブレイズとほぼ一緒なんだわわずかにブレイズが長いくらい
しかしブレイズの硬直を増やされたのと常に最大射程じゃないとサンボルにつられるのでブレイズ使用者は激減した
サンボルの射程はトゥルーやブレイズを安全に撃てるくらいまで下げるかトゥルーブレイズを延ばした方がいい
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e2-b8Mh)
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2017/09/06(水) 20:18:00.13ID:rMgoqW0H0
自衛として十分使えるから射程は減でもいいな、発生遅くされるのが1番困る
それかHitするとのけぞり大でもいいな、雷当たってふっとぶってなんやねん
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 20:19:48.22ID:9VVDTIAr0
弓がイーグルとレインしかうたなくなったのってレイン以外のスキルを軒並み弱体されたからだ
サンボルの射程減か弓スキルの射程増か・・スカがすくないなら後者でもいい
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/06(水) 20:22:09.87ID:9VVDTIAr0
戦術アプデ前なら気にならないが今ちょっとサンボラー増えすぎだからな安易にサンボル撃ち過ぎてる
対抗スキルが少ないからね
0139名も無き冒険者 (ワッチョイ ffe9-b8Mh)
垢版 |
2017/09/06(水) 20:25:02.96ID:pVmw8dRz0
前のブレイズとトゥルーは壊れスキルだったからなあ
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e2-b8Mh)
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2017/09/06(水) 20:30:30.00ID:rMgoqW0H0
Dotつける目的なら今の仕様クソ弱いけど、転倒無敵なしはやっぱ相当強いからな
ちゃんと反応して奥タゲってヘビ入れに行くヲリとかジャベ入れる皿がいる前線だと今でも壊れだなと思うし、ブレイズはそこそこいいとこ落ち着いてると思う
0144名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e2-b8Mh)
垢版 |
2017/09/06(水) 20:36:53.38ID:rMgoqW0H0
いっそDotなしで名前からしてそういうスキル化でいいんじゃないかという気がしてきた、効果音は以前のオイルでスリップショットとか
まるで将棋だな…
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f7-6h2J)
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2017/09/06(水) 22:01:15.58ID:nkb1KjP10
なぁw

ジャイにローリング実装しぃひん?w

駄菓子コォナァで見る駄々こねゃw
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 639d-2fNt)
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2017/09/06(水) 22:17:03.28ID:WlzWO1Pm0
攻撃側が勝つのは5人揃えてから布告するから攻撃側が部隊やptの可能性がある
そして割れ戦場など気にしない布告で空き巣人数差有利
後攻撃有利マップとか布告だな
わざわざ防衛有利マップ布告しないし
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
垢版 |
2017/09/06(水) 22:26:49.58ID:OR0bZGi00
さっき10分くらいで終わったぞ
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
垢版 |
2017/09/06(水) 22:27:34.78ID:OR0bZGi00
ノンノン。戦争の時間が10分くらいだった
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 0311-6h2J)
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2017/09/06(水) 22:45:57.02ID:fr8714HO0
クランプス/ペルツ装備ってもうだいぶ古いのに着てる人よく見かけるきがする
オレンジ一色で目立つからそう感じるだけかな
人気あるよね
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ a3d7-3QX8)
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2017/09/06(水) 22:57:11.36ID:UEACSmSO0
無能運営の対応が滅茶苦茶で一貫性がないな
一度消したスレ復活させるなら
消した理由と復活させた理由を明記してもらいたいもんだ
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ 43ea-ffya)
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2017/09/06(水) 23:02:57.13ID:EzFeioP20
>164
人気あるのかもね
ルーレットで何回か復活してるしな
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ e39d-mk9N)
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2017/09/07(木) 00:01:45.53ID:xhTcnw6E0
高低差でヲリ短雷が活躍するくそまっぷ
裏行くのめんどくさすぎて全然援軍こないくそまっぷ
裏の高低差ひどすぎて中級打てるところ少なすぎるよ
なんだよあのでこぼこの連続は
後岩のテクスチャきれてるぞ
評価できる点が大陸布告の攻撃キプ位置変えたことだけだな
0178名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6f-SOFW)
垢版 |
2017/09/07(木) 00:45:25.31ID:AkYE+A3q0
今回のイベントのやつはなかなか楽しいぞ
いつも雑魚しゃぶってスコア出すのが面白いって奴には不評かもしれんが、ガチの戦争としてはかなりいい
0180名も無き冒険者 (ガラプー KKb3-5DjS)
垢版 |
2017/09/07(木) 00:56:19.29ID:lxDcbuCAK
「優先順位」はネズミ>主戦>対処
「人数配分」は主戦>対処>ネズミ

FEZはゲージ削り競争ゲームとしてなら面白い(皿以外)
PCD稼ぎゲームとしては面白くない
FEZはPCD稼ぎゲームからゲージ削り競争ゲームに進化していきます
0193名も無き冒険者 (ガラプー KKb3-5DjS)
垢版 |
2017/09/07(木) 01:52:01.53ID:lxDcbuCAK
セスはチュトだけこなせば20レベルで装備完備
ゲイザー(+ハーム)まで取れてレベ1ファイも問題なく使えるよ
朝まで活躍するスレセス部隊作ろう
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
垢版 |
2017/09/07(木) 05:27:04.12ID:LOYixfQh0
金コ貰っても回すルレがない
復刻ミリオンは微妙な共通5つしかない劣化ブレイブ
チケット狙いは非現実すぎて回すだけ無駄
60分の1の確立が移管で100分の1以下に改悪されたし
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 4efb-4wD+)
垢版 |
2017/09/07(木) 05:34:57.57ID:K3O5I2bX0
ところでてめぇら…昨日の夜アプデしたら4/7辺りで10分以上進まないから途中でやめて
今アプデしたら30秒掛からずに終わったんだがわいと同じ現象の奴おりゅ?
0215名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-+qdT)
垢版 |
2017/09/07(木) 07:20:16.83ID:fL1UsowNa
害悪の盾が居過ぎて当たり合いがほとんど無く氷 バッシュ ガド 抽選 こんなんばっかw
今のFEZが一番つまらんな
0218名も無き冒険者 (ワッチョイ b3d7-otRg)
垢版 |
2017/09/07(木) 08:24:38.16ID:8tnoNF4N0
お詫び回収の捨て垢で出たって話結構聞くからそうでもないだろ。

つうか、シバーグとアークどんだけ好きなんだよお前ら。
0220名も無き冒険者 (ワッチョイ db96-b8/e)
垢版 |
2017/09/07(木) 08:29:54.12ID:MjsyofS+0
>>215
環境の変化に対応できないじじいはただまっすぐ行って攻撃して死ぬ
周り見えてない雑魚はクリックゲーやってたほうがいい
もしくはゆーこんさんの動画見て勉強するかだな。フォローすれば見れる
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
垢版 |
2017/09/07(木) 10:30:03.60ID:s2z4Re5i0
三つ巴は勝ってる陣営へ二国が挟み撃ちして阿鼻叫喚になるからクソゲやで
挟み撃ちされたら逃げ場なく一位転落の大体2位が一位に繰り上がってお終い
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ 836c-NEns)
垢版 |
2017/09/07(木) 11:30:18.49ID:qgdJWvzP0
チケットなんて速攻出るかサッパリ出ないかのどっちかだぞ
ちょっと回してみて出なかったらそのキャラはチケット諦めろ
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b39-QyhX)
垢版 |
2017/09/07(木) 11:45:22.69ID:hjNT+VZP0
FEZ始める前にやってたタクティカルコマンダーってRTSが4カ国で乱戦できたんだけど
やっぱり面白くなくて結局二国間戦争ばっかりやってたなあ
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ 479d-5N6M)
垢版 |
2017/09/07(木) 11:46:57.97ID:e2sNxuFd0
>>230
それ初期の頃だけやってたけどあれまんまfezだったよな
オベが実装されてもう隠すつもりもなさそうだったんで笑ってたわw
今はアルマテレジアに名前を変えてβテストやってるらしいで!
0237名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
垢版 |
2017/09/07(木) 11:56:55.86ID:s2z4Re5i0
結局3だろうが5だろうが終盤一位を残り陣営で潰すだけだから最初負けてないとあかんとうつまらんシステム
そして空巣も上手い処が勝つ
0239名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-+qdT)
垢版 |
2017/09/07(木) 12:27:28.76ID:iU9FDCCRa
んじゃ 盾が多かったら どう対処するんだって話だよ その前に楽しいか? (´・ω・`)

ヲリが多い方が勝つ戦争 楽しいか?
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-QyhX)
垢版 |
2017/09/07(木) 12:34:18.34ID:5DjqS6Dc0
凍ってそこからバッシュ食らうまでの駆け引きや抵抗が
転倒不可能や赤い片手のせいで殆ど無意味になったからな
そりゃ死亡フラグたてたもん勝ちとなれば片手だらけになるし
食らったらアウトじゃ当たらなくなるわ

やっぱそれらの要素で起点であり餌になる短剣が死にすぎなのが悪い
赤い片手と氷転倒不可能の削除と近接の火力ダウンが欲しい
0247名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-+qdT)
垢版 |
2017/09/07(木) 12:58:13.97ID:iU9FDCCRa
そうなっちまうよなぁ 赤ヲリにDDって抑止力も 消去w 2回振られれば当たる意味不明のSD

ピアの弱体 ドッヂの実装w


バッシュ耐性と時間見直せと言いたい
0248名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:02:12.60ID:TceLy6qt0
このゲームのシステムで
敵いるとこでバッシュ食らう=確殺
なんで
バッシュもらって生き延びる方法じゃなくてくらわない方法を考えるべき

いわゆるFPSでヘッドショットで死ぬのはおかしいって言ってるようなもんなんですが
0251名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:15:41.90ID:TceLy6qt0
ならヘッドショットできるキャラ使えばいい
自由にキャラ作れるんだもの

出来ないキャラで自分縛ってネガってるのが異様
最強のスカとか無敵の皿やりたいならPSあげるか
それができる別ゲー探せばいい
ストレス感じながら世界を変えようとしなくてもって思った

というか実際バッシュ弱体したら片手は何やればいいの?
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:20:14.26ID:sWNicTs90
結局自分だけが気持ちいいようにプレイしたいだけなのでは?
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-9t9z)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:21:24.91ID:upSNuioI0
バッシュがコワイのはガン待ちしているヲリに殺されるからだろ?
がん待ちにできないようにするか火力を落とせば怖くもなんともないし、チャンスにもなる

最もここらへんは政治絡みで手を付けられないから運営としてはグレイスドラゴンで防御力を上げるなり、アシッドショットで火力を落とすしかできないのが厄介な所だけどなあ…
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ 239b-aPZj)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:21:26.91ID:Klw9f2XN0
ペイントレードでどう優位に立てるかがキモなのに被弾嫌がり下がって糞スキル垂れ流すかPw満タンでウロウロする人多数
対人向いてないのは去ねや
0260名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-PFLx)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:35:51.07ID:FQGTSPwVa
・下手糞な両手・笛・短  
突っ込んで敵に色々撒き散らして死ぬ
・下手糞な片手・セス 
孤立気味にバッシュ・ショックバインドして瀕死になって帰るか死ぬ
・下手糞な大剣・鰤ヲリ
後方でウロウロして微妙な遠距離攻撃食らいながらずっと起点を待つ
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 836c-NEns)
垢版 |
2017/09/07(木) 13:37:29.55ID:qgdJWvzP0
ソリッドストライクのクソモーション何とかなんねーのかな
蹴りのつもりなんだろうが蹴ってるように見えねーよ
ちゃんと力が入ってなくて謎の回転してるだけ
0262名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 13:40:26.67ID:AldFbUlA0
雑魚に合わせると人が減るんゃw

3職時代に立証済みゃでw
0265名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a6d-QWps)
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2017/09/07(木) 14:20:15.17ID:jnBUjw260
対人バランス抜きで3職時代はそれはそれでつまらなかったなあ
有利マップに入って勝ちゲットゲームだったし
勝率9割とかあったよ
0268名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a06-x/0H)
垢版 |
2017/09/07(木) 14:24:15.02ID:YhO3EII20
しかしイベント戦場の布告やべーなw


0v8とか工作かよ糞がって思ってたら公式認定空き巣じゃないすかw


なんでこんなんしたの?w
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-zX58)
垢版 |
2017/09/07(木) 14:24:25.42ID:EB+Sy5Qd0
スコア厨がスコアで語るからおかしいだけ。
勝つために動いてるって自覚あったらスコアなんて気にならない。
スコア出してる中央勢より警戒ナイトのが役に立ってるし感謝もしてる。
0270名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-uWc1)
垢版 |
2017/09/07(木) 14:25:15.18ID:obgPY1Q5r
>>264
よく考えたらそうだな勝利に直結しない行動や場所での戦いでも普通にスコア入るからな
スコアがでる=活躍してると言えるシステムにしないとな
0271名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
垢版 |
2017/09/07(木) 14:44:59.04ID:AldFbUlA0
>>270

戦績のトライアングル見ればぇぇでw
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/07(木) 15:00:16.19ID:sWNicTs90
5vs5じゃないと始まらない様になったらもっと過疎進むだろうな
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ 57e2-QyhX)
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2017/09/07(木) 15:06:02.69ID:xLU663Y+0
システムで強要するんじゃなく防衛に おっ、入るか って思えるようにならんといけないんだよね
単純に報酬を増やすんじゃイナゴが止まらんし
0276名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/07(木) 15:17:05.26ID:fd5ZB+qwa
>>260
上手な奴バージョンはよ
0279名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/07(木) 15:20:35.50ID:sWNicTs90
上手いやつバージョンvs上手いやつバージョンは遠距離スキルで削りあうぞ
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/07(木) 15:31:38.52ID:rCPSpKzj0
今のヌルゲー調整で甘やかされたユーザーに弾幕は無理だって学習しない開発
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 15:39:35.78ID:s2z4Re5i0
2011年ごろの動画みるとどいつもこいつも半歩すごいしコメントも半歩ばっかりだな
それどころか半歩肯定派ができない奴が悪いっていってるから末期症状だ
半歩規制が2012年か2013年くらいか?
ユーザーが殆ど消えたのって鰤や大剣のせいでもない半歩のせいだよなアレはストレスやばかった
0283名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-PFLx)
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2017/09/07(木) 15:48:45.12ID:FQGTSPwVa
>>282
新要素作ってもゴミ、バランス調整もゴミ
プチフリ解決しない、民度は低下し空き巣ゲー
戦場はスケートリンク、滑ってスタイリッシュにバッシュする
ヲリに歯向かったら下方修正される
暴言、工作はスルーされ、アスキーアートは即死する

もう新規の他ゲーで遊んでたほうがマシってなったからでは?
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/07(木) 15:51:32.33ID:sWNicTs90
うまいやつだと相手にどんな感じで見えてるか分かった上でマクロ半歩連打してたからなあ
アレは慣れてても普通に振っちゃうレベルで害悪だった
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ 1706-x/0H)
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2017/09/07(木) 15:52:09.94ID:UbP5LnsK0
>>282
だからブラック確定で公式発表あった時は、そいつらのブーイングがすごかったじゃん
「今まで公認しておいて禁止はない」「半歩出来なくなったらウォリアーが死ぬ」
「半歩研究のために覚えた人達がBAN候補になるのはおかしい」「半歩研究で
覚えた人達の努力が無駄になる」とか色々ファビョってた記憶ある
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-nhGI)
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2017/09/07(木) 16:03:52.29ID:IBFIax6I0
半歩使う相手には半歩で対応してた記憶があるなドラゴンはやばすぎてスルーしてたが
今本体がどこにいるか考えながらスキル振るのも結構楽しかったな
0287名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/07(木) 16:05:34.97ID:SSApUqJU0
おいFEZエロゲと同時起動できねーじゃねーかよFEZクラオチしたぞしねくそごみぼけあほうんち
お前同時起動できなかったらしょうがないFEZ1本でやるかってなると思う名よぼけ
エロゲ有線だばーかFEZ2度とやらねえよハゲ
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 16:08:38.63ID:s2z4Re5i0
ソーサラーで半歩相手はエグかった初心者とかあんなの当たり前に対応できるようにしろって言われたから
俺も辞めようかと思ったくらいたまたま部隊が楽しかったから続けられただけ野良ならやめてた
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 16:13:07.50ID:s2z4Re5i0
今でも稀に謎ダッシュする近接みかけるけど完全にシステムの方で規制できたわけじゃないんだね
皆がやらないようにしてるだけで
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/07(木) 16:17:41.69ID:rCPSpKzj0
昔から高スペックPCに糞回線が有利なのは変わってない
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/07(木) 16:23:20.56ID:sWNicTs90
スラムに余裕でヘビ返して来るし○お○とか典型的な糞回線プレイヤーだったからなあ
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 16:27:27.88ID:KQSpaVln0
実際チートして移動と攻撃発生判定を高めてる奴らは総人口の約4割くらい居るからな
この辺は雑魚でも理解してる奴ら結構居て逃げる敵追うとき追いつけ無い敵と追いつけ無い味方をわかって諦めてるな
逃げる敵には移動スキル使っても元来追いつけ無いがスラムストスマホネでチート追い攻撃当てれる味方が追うと雑魚味方でもハイエナ狙いでついて来るぞw
ガンオンもチート使ってないと戦いにならないからな使わないと攻撃当てれないわ攻撃受けまくるわでやれることが無い
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
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2017/09/07(木) 16:41:55.54ID:TceLy6qt0
今でも
開幕時に一斉に中央にはしってる時
時々ピタ、ピタって止まる(調整してんのね、位置を)やつと
何故か他の奴ら普通に追い抜いてく(馬鹿なのね)のいるから
チーターはいるんでしょうね
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 16:53:18.14ID:KQSpaVln0
FEZのチートで目立つのは転倒中多数で包囲しても無敵高速移動で遥か遠くへピュー!と逃げる奴
スカや皿なのにのけぞらない奴あと最近ちらほら見かけるのがスカ皿で死ぬ攻撃受けたときのけぞり無しで自動レアステ喰う奴
普通に歩いたまま被弾しながらのけぞらずにレアステ回復しながらレアステ喰う立ち止まりアクション無しで悠遊と逃げてく奴居るわ
0300名も無き冒険者 (ササクッテロリ Sp3b-+qdT)
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2017/09/07(木) 16:58:05.80ID:SdV7UtWkp
お前らまだこんなクソゲやってんのか
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:03:54.99ID:KQSpaVln0
かぶり無しはメテオヘルサイクロンホワイトバレット
かぶりのタイミングでも割り込み出来るのがフィニ
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:13:46.08ID:KQSpaVln0
FEZはチートされてるのがわかりやすくて損してるなw
チートされるの嫌でFEZアンスコした人と別ゲーで話しして盛り上がったことあるわw
ガンオンはチートされてるのがほとんどわからないから通報も行かなくてBANが出無い
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ b3b1-9t9z)
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2017/09/07(木) 17:17:38.00ID:yF232kJQ0
>>260
下手な短剣、笛、両手、片手、氷皿
餌になる
下手な大剣、鰤ヲリ
がん待ち状態で餌にならない

上の方はきっかけになるけど、下はきっかけにならない
そういう点で害悪だ
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:18:13.23ID:KQSpaVln0
FEZのチートは主に無敵だが
ガンオンのチートは主にロックオン速度と100発100中の攻撃ハズレ無し
FEZとガンオンでチート内容が真逆ってのが何かなw
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 17:22:01.51ID:s2z4Re5i0
餌になる職が戦場に多ければ多いほどお見合い状態がない
短>>両手>笛セス>片手>火皿>氷皿

逆に多ければ多いほどお見合い増える職
弓雷皿メテオ皿>大剣鰤

下を弱体すれば楽しいね
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:26:56.93ID:KQSpaVln0
当たり合いを促進させるならサンボルを廃止するのが1番手っ取り早い
廃止すれば回復アイテムの消費が格段に上がるから利益に直結して良いメリットしかない
サンボル怖がって(歩兵負けするから)歩兵戦辞めて弱兵集団でオべ折りマラソンの大勝とかよくある
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ 836c-NEns)
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2017/09/07(木) 17:30:57.76ID:qgdJWvzP0
>>299
解凍はしないけどPCに対しては普通に被るぞ
判定の出るタイミングにバラつきがあるから一応ちょっと多段ヒットする事があるけどな
被らんかったら対MOBみたいに至近距離で全段ヒットして瞬殺できてしまう
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:32:22.25ID:KQSpaVln0
サンボルは人の反応速度で避けれる仕様では無いからサンボルの存在がFEZにとって害にしかなって無い
FEZを去った人に望まれてるのは接近戦闘であって遠距離優遇では無い今が接近優遇だと言い張って反対のアプデしてるから過疎な訳で
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 17:34:47.48ID:s2z4Re5i0
いやサンボルはステップ避けは可能だぞただスキルポイント増加でサンボル持ち皿が増えたから
迂闊にステップ出来なくなったので実質避けるのはきつい
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/07(木) 17:37:01.85ID:rCPSpKzj0
バンクに行け雑魚で解決するような要望ばっかだな
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:41:42.23ID:KQSpaVln0
運営がどんな認識してるのかわからんが
サンボルは空中判定あるからステップ中でも当たるし
サンボル撃つ奴のクリック先読みでしか避けれないゾ見てからとか音とかそんなので避けれるシロモノでは無い

サンボル避けはあくまで最長射程ギリギリでマグレ避けがあるくらいなもの
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:47:16.43ID:KQSpaVln0
ステップを崖登り用になぶって無いならステップでもサンボルは回避出来無い
範囲内でサラがクリックしたら即着弾扱いだからな
通常仕様のステップでは先読みでしか回避不可能
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ 479d-5N6M)
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2017/09/07(木) 17:47:32.03ID:e2sNxuFd0
半歩ナイトで初心者のナイト相手に無双してたわ
0322名も無き冒険者 (ワッチョイ 2323-liDa)
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2017/09/07(木) 17:50:41.70ID:3QckOMSP0
ほんの二年前くらいには偶然の氷ストスマによる位置ズレなのに全チャで半歩半歩連呼する馬鹿が湧いてたなぁ
脳みそが足りないのかガチ初心者なのか半歩を不正の代名詞として使ってる馬鹿なのかどれだったんだろうか
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 17:53:54.70ID:KQSpaVln0
このスレ見てる奴多いのかサンボルが必中スキルなの今知れ渡ってるから廃止しないとまた手遅れになる
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 17:57:04.36ID:AldFbUlA0
マトモなんゎゎぃだヶゃw
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 18:01:40.31ID:KQSpaVln0
ガイジ扱いしてるとまたFEZ過疎るゾ
俺はFEZのスキルと仕様を的確に暴露して流行させて後悔させる手段でプレイヤーと運営に理解させてる

何度も過疎になる原因を指摘してきてるのにまだ懲りないのか?

戦術アプデ前はサンボルを理解してる奴が少なかったから極少数使用者の選択に任せてただけだ

雑魚PSでも脅威になるスキルは廃止しないと過疎にしかならんのよ
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 18:07:35.70ID:KQSpaVln0
当たり合いが恐ろしい=つまらない=辞める=過疎

この図式作ってる原因がかなり前からサンボルだったがメテオがお手軽過ぎておざなりになってただけ

回復アイテム消費しか装備課金以外で回収不可能な現実上当たり合いを促進させないとまだ過疎も進む
0334名も無き冒険者 (ワッチョイ b61b-yqma)
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2017/09/07(木) 18:09:03.95ID:dg2p5a+b0
サンボル発生は43f、ステップ無敵が発生するには20f必要だから一対一でサンボルに固執してる雑魚相手ならってとこじゃね
ヘルにしたって状況からヘルだろうって読んで動くもんだし
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 18:11:16.21ID:s2z4Re5i0
ヘル避けは・・音聞いてからじゃ絶対無理で相手のモーションで判断するしかないが実践だと火皿だけ見ているわけにはいかないので避けるのは予測以外不可能やな
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 18:12:34.54ID:KQSpaVln0
サンボルが必中(必ず命中する)スキルだってのを理解しないと

チートしてない一般プレイヤーたちが萎えて辞めるだけ

こんなにサンボル使う奴増えたらもう廃止しないことには最低人口また更新するゾ
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ 23f4-nhGI)
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2017/09/07(木) 18:13:29.06ID:d9KJSsYf0
>>326
普通にできるよ
ステップの無敵ないタイミングとか、高所からの落下以外だと飛ぶ前の溜めと着地硬直だけだし空中判定とか関係ない
中級間合い内でサンボルをサンボルだと判断して避けるのは困難だから、サンボルを避けないと困る状況でしかやらんけど
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ a723-uK4n)
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2017/09/07(木) 18:15:39.40ID:36OX1e5N0
サンボルで捕まって死ぬ奴が居るってことは、逆にサンボルでキル取れてる事もあるって事だろ
どうせヲリだけじゃ足止め出来ないんだから、捕まったら神に祈りながら死んどけ
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 18:17:21.65ID:KQSpaVln0
書き始めにも言ったがサンボルは人の反応速度では避けれる発生フレーム仕様では無い必中だ

敵のサンボル見たらそのルートから全員撤退で両軍オべ折りマラソン化してしまう

勝つ負ける以前に1番FEZの楽しみ楽しまれてる理由は歩兵対戦の当たり合いなんだよ
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6f-SOFW)
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2017/09/07(木) 18:21:18.33ID:AkYE+A3q0
イベ戦は普段の戦争とは求められる行動が違うから自分なりの攻略をあえて書く(多くの人がわかっていたほうが面白い戦争になりそうなため)
長文なので興味ない人は読み飛ばしてくれ

戦争の流れ
敵味方共に人数が多いため、拮抗状態になりやすい、召喚が勝敗の鍵
序盤のリードよりも終盤のオベ折りが逆転に繋がりやすい
ただし領域は非常に重要、前線近くのオベはジャイに撃たれるので慎重に建てること

ヲリ
弾幕が多くhpが削られやすい、迎撃役が多いので人数差で押し込む戦術が取りにくい
基本味方の盾や囮として動き、遠距離職を働かせること
罠氷には注意が必要だが、チャンスの時はキルまで持っていきたい
また建築物殴れるときは確実に殴りにいきたい
人によって練度や好みの違いがあるが大剣より両手のが動きやすい

スカ
待ち短だとhpばっかり削れてなにもできない時間が多くなる、かといってブレイク振っても味方の援護がなかったりでデッドが増える
あえてブレイク振りにいくなら相手の遠距離にヴォイドやパワブレが有効、パニスカや僻地クリ襲撃も選択肢としてはあり
弓はレイン


迎撃役、弾幕役、起点役とこなすべき役割が多い
どれかしかできないってなら素直に裏方やった方が味方のためになる可能性もある
大魔法2種取りを推奨


裏方をがんばろう

セス
建築を短時間で壊すのに有効
ネズミは狙いにくいので無理に狙うとデッドダメが痛い
歩兵としては劣化ヲリになりやすいので味方のために出来ることは何でもやろう

かなり個人的な意見も混じっているが、長くfezやってる奴は知ってる内容ばっか
復帰者や新規の人の参考になれば
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 18:21:22.75ID:KQSpaVln0
俺の忠告がハズレたこと無いのはお前らでも周知の事実だろ

サンボルどうにかしないとマジモンでFEZサービス終了するゾ

ちなみにガンオンはどういうことか夏休み終わってからまた人口2000人近く増加してるな
0348名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/07(木) 18:25:07.02ID:ahVevW820
皿は移動スキルないからサンボルに捕まったら終わり
移動スキル持ちはただの撤退遅れだからおとなしく食われて味方の濱口起点になってればいい
ピア全盛期なら追撃ピアで死んでる
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ dbdb-j56l)
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2017/09/07(木) 18:27:02.79ID:Mp8ff8Uc0
>>312
>サンボルは人の反応速度で避けれる仕様では無いから




こういう超が1000個くらい付くNoooooooob層がこういうレベルの事をドヤ顔で発信してるのやばくねーか?w
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 18:27:11.02ID:AldFbUlA0
サンボルにサイレント修正入ったんヶ?w
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/07(木) 18:36:36.25ID:rCPSpKzj0
初級
中級
大魔法←?

上級じゃねえの
0355名も無き冒険者 (ワッチョイ b632-nhGI)
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2017/09/07(木) 18:38:57.50ID:3BHsqRm80
敵のほう見ないで逃げてるんだろうな
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-V6df)
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2017/09/07(木) 18:41:55.85ID:ZXJMsGGy0
>>353
ジャベ意外はゴミって言う
イヤミ表現やな. (´・ω・`)
0358名も無き冒険者 (ガラプー KKb3-5DjS)
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2017/09/07(木) 18:46:02.32ID:lxDcbuCAK
皿は雑魚
皿に必要なのは遠距離スキルの強化弱体ではなく
@追跡用のエンダー付き移動スキル(逃げには使えない)
A通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力にする(発生硬直の遅さが消費Powに代わる代償)
ネズミ処理と建築破壊に強くなるだけで皿は復権する

銃弓はシステムの方で短剣との強制ハイブリッド化
鰤スカの敷居を下げスカだけはスキルクリックで即持ち替え可能にする=ネズミ処理と建築破壊に強くなる

FEZはPCD稼ぎゲームからゲージ削り競争ゲームに進化していきます
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 18:47:21.52ID:AldFbUlA0
ゎぃなぁw

思うねんw

このゲェムw

いけぬま多すぎひん?w

これゎジョークじゃなくてマジな意見ゃw
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/07(木) 18:49:39.03ID:sWNicTs90
亀頭ヘッドもバンクエの動画でサンボルで釣られて死んでるし
音聞いてから余裕でした君はバンク出たら優勝出来るわ
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/07(木) 18:51:28.25ID:ahVevW820
サンボルで死ぬのも凍って死ぬのも
結局は味方が押されてる時に捕まるから死ぬわけで
レインで仰け反ってるうちにナイトにつつかれてサンボルに捕まるとか
救出ピアあった頃は助かったかもしれんが、ピア弱体ソッリド追加でそれも無くなった
文句言うなら救出から濱口へ移行させた運営に言えよ
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
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2017/09/07(木) 18:53:48.38ID:TceLy6qt0
上級魔法
他の2つはまあなんとなく差別化計ったんですねって分かるんですが
エレキドライブ
これが何を意図してできたのかまったく理解できません
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/07(木) 19:09:01.39ID:a7oyuE7d0
サンボルはマジで避けられるぞ、ガチバンク民だったやつらには常識
ただサラがスキルモーションに入った瞬間にステップでするからサンボルのみに絞って避けるのは不可能
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/07(木) 19:26:50.57ID:s2z4Re5i0
サンボルやる側としてサンボル避ける人は主戦副戦場でまずいない音がかき消えるからなのも大きいか
捕まりやすいのは近接と氷皿だが逆に雷メテオ皿は捕まらない
短剣は数が少ないのとサンボルするまえに大体既に死んでいるので捕まえる機会が少ない
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 19:36:21.75ID:KQSpaVln0
何度でも言うゾ
ピアは見てから避けれる発生と着弾
サンボルは必ず命中するスキル発生

ステップや移動判定をチートなぶりしておいてサンボル余裕なんて偉そうに言うな
サンボルは人と機械判定の反応速度では避けれないのをチートで避けて俺ツエー俺スゲーみたいな情報操作するな

もうサンボルがどういうものなのか雑魚ですら周知して使う奴らで溢れてるのにサンボルをこのままにしてれば超過疎記録は更新されFEZ運営を存在させておくことの不要を上が決めるだけだ
0382名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/07(木) 19:39:40.63ID:KQSpaVln0
ちなみにピアでも避けれない距離はある

近いと絶対避けれない距離がある
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 23f4-nhGI)
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2017/09/07(木) 19:48:37.87ID:d9KJSsYf0
ピアが近いと絶対避けられない距離がある…?
ここまでくるとネタで言っているとしか思えない
本気でそんなことを言っている病気の子いないよね?
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ e383-YRqw)
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2017/09/07(木) 19:51:56.98ID:IXfXdoU70
サンボル発生たしか43フレーム
ステップ無敵なるのが20フレーム
23フレームあるように見えるがこのくそげは10フレームくらいのラグが常にあるので猶予10フレームちょいくらい
ステップ避けは不可能とは言わないけどサンボル避けのみに集中して多少の読みが入ってやっと避けられるレベル
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 239b-aPZj)
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2017/09/07(木) 19:52:04.32ID:Klw9f2XN0
避ける方法のひとつに「自分ならこのタイミングで撃つよな」という場面での回避行動もあるぞ
アルゴリズムが似通ってるほど回避率は上がる
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/07(木) 19:57:45.65ID:w6N69oRZ0
なんだ
今度の雑魚大剣使いがサンボルにキレだしてんのかよ
ほんまコイツら雑魚やのー
大人しくサラスカやっとけよ
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ 57e2-QyhX)
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2017/09/07(木) 20:00:55.52ID:xLU663Y+0
撤退時とかその避けに集中するだけ、という事が多いから不可能とはいわないけど〜っていうほどシビアなもんでもないぞい
足の速い皿なんてそう多くないし「1番手前のあいつのサンボル避ければいいな」ってシーンは結構多い
そもそもサンボル警戒だけしてればいいくらいの段階でさっさと逃げてるかどうかとか、ほかの面もある気がする
0395名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-p4X9)
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2017/09/07(木) 20:15:09.94ID:XY9rAUbPa
僻地が出来ない戦場もけっこうあるんだよなあ
当たれる所探してあっちこっち移動してるが正しい
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ b632-nhGI)
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2017/09/07(木) 20:20:45.63ID:3BHsqRm80
詫び金コ
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 20:30:16.21ID:AldFbUlA0
いこぼきはんゎ元気しとるんゃろヵ?w
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ a723-9Ac+)
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2017/09/07(木) 20:39:25.54ID:8FyRLPyI0
人数が増えたって

頭が悪い
単にへたくそ
前に出ないビビリ野郎

これが増えただけで勝てる気がしない
0401名も無き冒険者 (ワッチョイ 479d-5N6M)
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2017/09/07(木) 20:46:40.88ID:e2sNxuFd0
ライトファイアレーザーウェイブ以外は安定して避けれるわ
なんのスキルが理解してからってのは無理だが
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ b3d7-otRg)
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2017/09/07(木) 20:51:55.98ID:8tnoNF4N0
おい、味方レイスに張り付いてる敵ナイトにブレイク入れるのに
アムから入れるのは駄目なのか?
パワ先だとパワ切れまで特攻されて削られると思うからアム入れるんだが
敵ナイトが離れてた場合は別だが

ホルのツンデレなんとかの糞スカにパワ入れろよとか抜かされたんだが
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/07(木) 20:55:27.83ID:rCPSpKzj0
短でナイトなんか追いかけなくていいよ
入れても闇だけでいい
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ 479d-5N6M)
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2017/09/07(木) 21:05:20.52ID:e2sNxuFd0
初心者の頃はガドが召喚にも当然通るもんだと思ってたわ
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ 57e2-QyhX)
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2017/09/07(木) 21:11:07.48ID:xLU663Y+0
俺もパワから派かな、人に言うほど絶対コレ!って思ってるわけじゃないけど
小ランス狙いになると闇なりアムなりその後が入れやすくなるし、小ランスしてこないなら硬化時間の長いアムみたいなもんだし
護衛対象のHP少ない時なんかはアムにする、まぁ場合によりけり
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ fac7-65CB)
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2017/09/07(木) 21:21:56.89ID:0Iekh/Qy0
基本パワかなぁ
瀕死なら延命優先でアムもいいが
歩兵が足元固めてるならパワ優先でいいと思うぞ

自分でナイトやってみて
実際に味わうのが一番やけどな
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ e77e-nhGI)
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2017/09/07(木) 22:29:36.61ID:wnirgU2z0
大剣鰤と相打ちバッシュしたらあっちにだけ短が2,3匹沸くんやが怖すぎへんかw
ワイ赤片手やのに地面おいしぃですわw
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 57e2-QyhX)
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2017/09/07(木) 22:58:27.78ID:xLU663Y+0
むしろハイド見てればクソ短うんめぇぇえできたんやで
なんでこいつ強気なんだ?って思ったらまずハイドいると思ったほうがいい
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 23:16:07.95ID:AldFbUlA0
はょ引退せんヵぃw
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ 36a0-QyhX)
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2017/09/07(木) 23:24:36.94ID:lX/ZRZse0
カジノの初日を見る限りでは課金豚がまだまだいるからそう簡単には終わらんよ
あいつらは頭数が減らないと居なくならないから
くそげを終わらせるにはまず無課金ゴネ豚を屠殺しないと難しいだろうな
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ 23f8-6X04)
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2017/09/07(木) 23:29:15.12ID:dwGQzLDs0
>>416
赤片手は孤立させやすいからむしろ狙っていくな
片手が出てきたらすぐ逃げ出すヘタレばっかだとどうにもならんが
攻める連中が多いときはむしろカモ
部隊で轢き殺ししてる連中はソロになるとそうなるから基本ソロはしないでしょw
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/07(木) 23:33:57.37ID:AldFbUlA0
ゎぃ真面目に言うけどもw

今残っとる子ゎw

イケヌマが多すぎると思うでw

会話が成立せん子が多すぎゃw
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ b3d7-otRg)
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2017/09/08(金) 00:00:40.83ID:ge1X+xSm0
蒼妖精:ピアも当たらない位置でウロウロしてる方々。
蒼妖精:コスト200あるんだからレアステでも食って前出て
(支援0フル前線0-3-8k皿)
0436名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp3b-q02E)
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2017/09/08(金) 00:43:48.25ID:zqHzFqCpp
>>429
まぁまともな人はとっくの昔に逃げているから
逃げるというか見切りつけて諦めてる
そんなことに今頃気づくあなたもまともじゃないよ

鈍いとかノロマとかよく言われるでしょ
0437名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 00:51:32.97ID:CwKUO0DZ0
>>432
ピアも当たらない位置でウロウロしてるのが同じく低スコアなら
その雑魚未満の雑魚は確定してる
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ b754-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:22:25.90ID:6TjrDNBc0
幾らヒッシこいて前線押しても、2〜3人の裏オベねずみで
どうしようもなくなるもんな

前線押す意味あるのか
キルもあるけど、メインは相手の領域を奪ってこっちの領域を稼ぐことだろ
なんで裏オベねずみの方が圧倒的に貢献してんだよ

さすがにおかしくね?このシステム
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ 83fb-4cS0)
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2017/09/08(金) 01:28:31.67ID:42QWm9590
そうでもないよ
敵チームにできることは自チームにもできるし
裏送り込むための前線でもあるわけで、しっかり自分の仕事しろ働け
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ b3dc-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:30:24.51ID:TRkIf07z0
ナイタクやハイドでもなきゃオベにホイホイ敵こぼしてる前線が問題なだけだし
防衛点に人割くのを不利だとか言うならそれこそイミフ
0444名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:34:11.81ID:3QrDllPi0
前線からこぼれたって
前線が広いマップの中の全てを埋め尽くすわけもないのに
何言ってんだ
エアプにも程があるだろ

確かにねずみ対処なんか行くよりも、こっちからねずみに行ったほうが良いけど
お互いに裏オベの折り合いになるようなゲームだったっけか
昔も接戦だとねずみとかあったけど、こんな何本も平気で折られるような状態じゃない
度が過ぎてると思うんだがな
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ 23f4-nhGI)
垢版 |
2017/09/08(金) 01:35:22.88ID:yOuRLSTH0
領域ダメとキルダメの方が建築破壊ダメより圧倒的に多いんだから
最低限前線維持できなきゃ裏ねずみしても勝てるわけじゃない
0446名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:35:47.89ID:XQv/P0JD0
面と向かったならオベ破壊力より防衛能力の方が高くないと今みたいなネズミゲーになる
本来建築破壊に強いヲリに相性の良い皿こそが即ち歩兵でオベを守る力だった
皿の防衛力を簡単には突破できないバランスであればこそ突破するために連携したり
あるいは両手やセスをオベまで到達させるために皿の方から積極的に横に広がってたからな
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:36:58.33ID:3QrDllPi0
領域ダメがでかいからオベ破壊するんだろうが
わかってねぇのかよ
オベを破壊したら、オベ破壊のダメージと
領域が取れなくて相手にダメージがいかなくなるのが問題なんだよ

こんな基本的なことすら分かってねぇのが擁護してんだから
たまったモンじゃねぇな
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:38:59.53ID:3QrDllPi0
>>449
前線押してても普通に裏オベねずみで負けたりしますけどね
そもそも領域ダメの理屈も分かってないお前さんに何を言っても無駄だろうけどな
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ a723-uK4n)
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2017/09/08(金) 01:40:19.16ID:y8YvNUqq0
単騎ねずみのリターン大きすぎるってのは大昔から散々言われてるから、さすがに改善しないのが悪い
敵領域で召喚解除出来なくしたり、自軍領域から離れるほど歩兵の能力落としたり色々方法はあると思うが
0453名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:45:25.80ID:3QrDllPi0
裏オベにねずみするってのは昔から有用だった
それは間違いないんだが
問題は、その裏オベねずみが異様に簡単になったことだ

問題は度合いなんだよ
リスクより圧倒的にリターンの大きい状況を指して
単に「オベ守らないからー」なんてのはエアプレベルのアホ

オベを守らない×
オベを守れない○
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ 23f4-nhGI)
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2017/09/08(金) 01:46:06.63ID:yOuRLSTH0
>>450
裏オベねずみを処理できてない、再建もできない、そんなマップ最初から歩兵差がなかったら限られるぞ
前線押しても裏オベねずみで負けてると思っている場合、大して前線押せてない事の方が多い
というか話の起点が、前線を守る意味がないとか言い出した事だから、前線捨てても勝てるのはないって言ってるだけだし
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:48:35.40ID:3QrDllPi0
>>454
> 裏オベねずみを処理できてない
出来ないよ
出来ても時間と人員がかかる
特に短とセスが組んでたりすると、マジで厄介
やった事ないお前さんには分からんと思うがね

> 再建もできない
敵の対処に時間がかかるのに再建も何もない
敵がいるのに再建しろってか?
アホだろ


何なんだ
擁護してる連中は本当にFEZやった事あんのかね
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ b7df-x/0H)
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2017/09/08(金) 01:49:43.54ID:NL20H94n0
ビルブセス瀕死ナイタクなんて折れても折れなくても完全にやり得だし
運営が対策しないほうが明らかにおかしいんだよな
0457名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:52:29.38ID:3QrDllPi0
ナイト出るでしょ
敵召喚に特攻
HP減らしてねずみ

これを2〜3回繰り返すと
敵召喚のHPも削れて、たまに解除や排除もできて
しかもオベも折れるという図式

この効率の良さったらない
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 01:57:46.66ID:CwKUO0DZ0
>>458
堀が一人居たら十分やで
0461名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 01:58:23.07ID:3QrDllPi0
短2セス1
くらいの3人がいい

これくらいなら掘りから融通できるレベルの人数だし
これで裏オベねずみをやると捗る

これを戦術といえばそうなんだろうけど
対処のしようがない戦術は止めようがない
0462名も無き冒険者 (ワッチョイ 8354-QyhX)
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2017/09/08(金) 02:00:55.20ID:3QrDllPi0
連続で真っ赤になって書き込んだら逆に冷静になったわ

言っててもしゃーないか
擁護もマトモにできないみたいだし
みんな問題だと思ってるんだな

でもどうしようもない
諦めて別のスコアなんかに喜びを見出すのが一番なんだろうな
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:03:53.50ID:CwKUO0DZ0
>>462
ビルブが出たときに領域戦は破綻した
オベアラが実装されたときにネズミのリターンはリスクを遥かに超えた
それを誤魔化すためにサクリを作ったらオベを狙うこと自体に意味がなくなった
いまさら過ぎるし
そこを指摘して呆れた奴らは新武器実装前に消えてる
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
垢版 |
2017/09/08(金) 02:05:38.63ID:CwKUO0DZ0
おっとネズミ対応策にチャリもあったな
現状そんな使われ方してないから忘れてた
どっちにしろネズミは常に問題視されてて
はるか前ドミニオンの頃から空気呼んで
終盤に負けてる方がやってもいいみたいなローカルルールで対処してたんだよね
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:08:16.98ID:CwKUO0DZ0
あえて言うなら

ネズミをやってる奴は、このゲーム殺しにかかってのと同じ

まー対応できない開発が悪いけどね
ゲームを殺したい奴はネズミやりまくれ
そいつらより中央で遊んでる奴の方がゲームを楽しませてるってくらい
ネズミは仕様の欠陥を突いてんだわ
0469名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-9t9z)
垢版 |
2017/09/08(金) 02:14:05.50ID:x3H9VxZk0
新マップって見るからにねずみしにくそうだし、溶岩マップもしかり
運営もネズミの問題点は認識してるけどってパターンなのか
猶予期間をおいてビルブーを回収すればいいだけの話だが、何かしらの理由でできないんだろうか
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/08(金) 02:14:35.89ID:YqhxbI8i0
ネズミ問題はオベ浮かせて2割くらい削ったら落下するようにすれば解決する
遠距離が削る手間入れたらセスネズミも容易にできない
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:22:37.25ID:CwKUO0DZ0
>>467
ねずみ対策を突き詰めるとマラソンになるんだよ
俺はマラソンが楽しいとは思えないし
ネズミを放置するかマラソンの契機になるかなんていう要素は
全否定したいがね
0473名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:26:41.98ID:CwKUO0DZ0
>>472
歩兵戦(特に近接職)は大剣が壊した
領域戦はセス(ビルブとかの影響の方がでかいけど)が壊した
みたいに言えなくもない

まーサクリを消したんなら
セスは建築関係のスキルなんぞ消して鰤大剣並みの歩兵戦闘力を持つべきだろう
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:29:54.29ID:CwKUO0DZ0
>>474
対処したことがないことが丸分かりの感想だな
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 02:30:35.17ID:XQv/P0JD0
本来の相性通り少数戦で火氷皿がヲリセスに勝てる性能になればいいだけだよ
火氷皿は本来近接相手の少数戦が得意な性能あったが
Pw効率悪いし発生遅くて仰け反るから複数は処理できない特徴は昔からだ
この小数は得意だけど複数処理は苦手っていう皿の特徴が大事なんだよ

人数が増えるほど皿じゃキルまで手が足りないからヲリスカの活躍も必要で
しかも皿は多数相手に不利になったからって逃げ切るスピードもないし
かといって距離を取ったら今度は弓に削られるだけだから
火氷皿は本来一番必死に前に出続けて戦う職なんだな

だから皿が近接相手に前に出れる性能なら
ネズミのリターンが減って前線の多人数戦も盛り上がるよ
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:31:50.32ID:CwKUO0DZ0
>>477
ネズミに関しては歩兵戦でのバランスとかはあんまり関係ない
主にビルブのせいでな
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:45:08.33ID:CwKUO0DZ0
>>482
大剣の話に戻せば
全職中距離スキルの燃費と威力が悪くなって
往事と比べて非常に近づきやすくなってるのに
大剣スキルなどの貫通付きで範囲攻撃、優秀な火力、エンダー付きなんてやってるから
近づいてからのリスクが異様に高くなってるんだよね
そこのリスクを凍結とスタン(これも両方とも弱体化されてる)のせいにしてるしな

こういう傾向のスキル調整が繰り返されて
一番最初に前線に突っ込まない奴が文句言ってて
それに合わせようとして大失敗したんだよなー
ユーザーと開発、どっちが頭わるいんだろうね
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ e732-wk/K)
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2017/09/08(金) 02:45:56.59ID:QebE5dah0
ネズミっていうか少数で味方領域に侵入してくる敵PTの対処は昔よりはるかに困難になった
敵PTの構成にもよるが、大抵は大剣鰤と短、笛セスだから対処するにしてもそれなりの構成が求められるし時間もかかる
建築破壊速度も大剣による単純な攻撃力上昇とセスによって上昇している
野良だと数ゲー以外で対処不可能な場合が多くなったことは確かだわ

対処とは違うけど、建築修理をシステム面で実装してもいいかもしれん
対象の建築に必要なクリスタルの倍を消費して、建築完了速度の倍の時間でオートで修理回復するとかね
これなら門再建築不可のままでいいし、いたずらに修理ばっかりしてるとクリスタルが枯渇するから
サクリみたいな事にはならないし職バランスを崩すこともない
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ fac7-65CB)
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2017/09/08(金) 02:53:13.42ID:mYpIgiiH0
ねずみが簡単にできるのは問題だろうな
リスクとリターンがあってない、やり得

ユーザーの意識的にも
ねずみする側はスコアがでるので戦争に貢献したという充実感が得られるだろうが
守る側はスコアにでねーからなぁ
「次の戦争一緒にねずみしようぜ!」 と誰かを誘ってる会話なら聞いた事あるが
「次の戦争一緒にねずみからあのオベ守ろうぜ!」と誰かを誘ってる会話なんて聞いた事無い
誘うわけねーよな、糞つまんねーんだから
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 02:56:45.01ID:CwKUO0DZ0
>>489
そもそも領域というのは〜で入ると朝まで語れるんで割愛して簡単に言うが
領域(=オベ)の概念は大規模な歩兵戦で
退き側・待ち側が有利になるという現象を解消するために作られた面があるんで
オベが頑丈になりすぎるのも問題(放置してもよくなるから)なんだわ
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:03:47.32ID:XQv/P0JD0
>>486
大体においてそうやって少数で来る方はほぼ部隊なり身内PTなのに対して
対処に向かうほうは野良か、そうじゃなくても最初は一人で対処しなきゃならん

そんな相手に近接が一人で対処に行っても近づかなきゃ無視され手を出したら即死だ
だから短剣さえ気をつければ皿一人で一人無力化していける性能が必要なんだよ
本来はその能力があったのに無くなったから今は荒らされ放題だ
まぁスカが鰤短で弓撃ってきたら素直に諦めるしかないがな
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 03:05:38.86ID:CwKUO0DZ0
前からちょくちょく書かれてる
オベを空中に上げるってのは面白いとは思うけどね
ジャイで砲撃できるのはそのままで
歩兵のスキルでは届かず殴って降ろすとかじゃなくて
オベ殴り専用のスキルで時間かけて引き降ろすことが可能みたいなね

まー実装むりだけど
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-nhGI)
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2017/09/08(金) 03:10:32.75ID:m2hoBi7L0
歩兵を楽しみたい層が勝手に前線っぽいところで戦ってくれてるからこれ対戦ゲームっぽく見えるだけで
ほんとにガチで勝ちに行く層だけだったら歩兵なんかしないでほぼ全員でオベ折りツアーすれば余裕で勝てるただしクソつまらない
こういうところもユーザーの善意で成り立ってるゲームなんだなって思うんだよな
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:11:59.39ID:XQv/P0JD0
>>493
コアを壊す前にまずバリアを壊さなきゃいけなくて
それぞれ壊すには得意分野が違うキャラが必要ってイメージに近いかな?

まぁ流石にそんなギミックは最初から前提に作られてないと
いきなりそれだけ突っ込んでももっとバランス崩れそうだな
0496名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp3b-5N6M)
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2017/09/08(金) 03:13:50.55ID:krICzTTep
もうセスの対建能力をアタレ両手並みに落とせば良いんじゃないですかね……
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 03:16:25.41ID:CwKUO0DZ0
>>494
それなw

何回かの部隊連合戦でも歩兵で劣勢になった側はマラソンに切り替えてたし
ガチでやるようになれば
歩兵で当たって負けた側は即座にマラソンってやるようになる仕様なんだよね

中央でキャッキャッしてるのは、救いがあるというか
どの道、地獄しかなかったというか
中央でも負けた側は、オベではなく人数差狙いの歩兵マラソンみたいになるから笑えないけどな

折る速度に対して対応する側の速度が上回らないと話にならないという意味で
移動に関しては10年前の問題を抱えたままなんだよねー
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:20:08.61ID:XQv/P0JD0
>>494
元々片手と皿による前線を簡単にはスルーできず
ネズミも皿+何かで一人ずつ逃がさず処理できたから
オベまで到達するために歩兵戦連携してたんだがな

3,4デッドするまでに1本折れたらネズミ側の方がゲージ収支勝ちだし
加えてネズミに来て少しでも抵抗して前線の人数減らす事は意味はあるんで
ネズミに挑戦するほうは昔からいたけど
今はネズミが強すぎて皿のネズミ捕りが機能しないからなぁ
0500名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 03:25:05.93ID:CwKUO0DZ0
で、マラソン対策という意味で
自軍領域内に突っ込んでくる大規模集団に対してだけ有効に機能する
バリスタは面白い存在なわけよw
作った開発自体が全く意図してないから笑えるけどな
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ 83fb-4cS0)
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2017/09/08(金) 03:27:56.57ID:42QWm9590
やっぱ歩兵同士殴って気持ちよくなりたいだけの輩がいちばんの癌だな、こえもでかいし
なんだかんだいっても結局はこいつら中心の調整ばかりよ
0503名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:28:05.82ID:YqhxbI8i0
クロニクル城門戦防衛でチャリ使って裏オベ特攻するだけで勝てるみたいな
歩兵戦真面目にやってるのが馬鹿みたいなバランスだったな
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e74-nUtZ)
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2017/09/08(金) 03:29:56.20ID:CwKUO0DZ0
そういうことで
兵器というカテゴリには期待してたんだけど
移動面やマラソン対策、ネズミ対策で
自軍領域内でのみ行動可能などとやれるのは可能性があると思う
しかし
なんか変な召喚ばっかり作って
コイツらホント流石にFEZぶっ壊してきただけあるなって感慨深いわ
0506名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-nhGI)
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2017/09/08(金) 03:43:04.34ID:m2hoBi7L0
φ字MAPみたいな歩兵で押すしかオベ殴れないようなMAPじゃない限りほとんどのMAPは裏抜け放題だからな
基本抜けれるMAPは主戦とかどうでもいいとにかく抜けろ戦うなオベ殴るか敵を釣り続けろがたぶん最高の戦い方だと思う正やる方もやられる方もクソや
φ字のようなMAPはナイトを使わなければ抜けるのは困難なので主戦と準主戦で戦って押し引きしましょうねって感じ
基本抜けれるMAPは正直FEZのシステムでは破綻してるはずだがユーザーの善意とエンジョイ勢で成り立ってる
面白い面白くないは置いておいてFEZのシステムだとφ字みたいなMAPを多く作るべきだと思うんだがな
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:51:38.68ID:XQv/P0JD0
だから皿の氷性能を笛が実装される前に戻して
皿に見られてたらそう簡単に抜けられないバランスに戻せば良いんだよ
そしたら抜けるために歩兵戦し始めるから
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ baef-DHda)
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2017/09/08(金) 03:54:25.73ID:BQ8x0oV90
φ字が抜けられないのは歩兵の壁があるからで、ほかのマップでも抜けにくいように歩兵は広がるべきなんだけど、そうすると相手の固まった集団に切り崩されるんだよなぁ

まぁその分相手は壁が無いからネズミしやすいんだけど…
ゲブなんかは特に団子になるから抜けやすいし、対処も来ないから折り放題
0509名も無き冒険者 (アークセー Sx3b-uhjU)
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2017/09/08(金) 03:55:47.03ID:aPXgr0uSx
最初から最後まで裏もなく歩兵でぶつかるだけのマップのほうがつまらんなー
本体は内周へ押し込むから、こっちの小隊は別れて外周オベ殴りツアーへシフトとか
こっち側押されてるけどそのぶんネズミ隊が戦線から遠ざかって仕事してるとか
そういうのあるほうがええわ
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:59:49.93ID:levHbmZG0
そんなことしたら今ヲリやってる層がやめて
フロント居ない糞みたいな前線になるだけなの分かりきってるだろ
もう皿強化は飽き止めろ 今でも十分スコア出る
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 04:02:19.36ID:XQv/P0JD0
今の環境で単に広がっても手薄になりすぎて抜かれ放題だからな
ヲリセスによる突破力が高すぎるから氷性能を復活させて皿一人の壁をもっと広く厚くする必要がある
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ baef-DHda)
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2017/09/08(金) 04:02:44.01ID:BQ8x0oV90
セスのビルブだけ下げるのでも大分マシなんだろうな
自分も褒賞期間とかにときどきビルブセスやるけど良い数値でれば1k近く一回ではいるのはちょっとね
0513名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-nhGI)
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2017/09/08(金) 04:04:03.13ID:m2hoBi7L0
現状このゲーム突き詰めてガチになればなるほど相手と温度差ができてしかも鉄板の作戦がオベ折りツアーになるから
今考えるとレートマッチングとか作ったらあかんなただのネズミ合戦になる
なんとなーく遊んでるエンジョイ勢で成り立ってるゲームだと再認識した
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ 2374-QyhX)
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2017/09/08(金) 04:08:20.66ID:XQv/P0JD0
昔から敵の弓皿から皿を守るために片手やる人もいるし
建築壊す本分のために両手やる人もいる

歩兵で敵を倒したい奴の皿率は今より高くなるっていうか
元に戻って三職の人数差が縮まるだろうがな
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ baef-DHda)
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2017/09/08(金) 04:10:02.56ID:BQ8x0oV90
点対照でないマップならマラソン合戦にならないとは思うけどね
領域広い側と狭い側でマラソン合戦したら狭い側でマラソンしてる側が負けるから必然的に広い側でぶつかり合いになるし
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 05:32:49.93ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)鰤言うんが何であるんか言わはると
(´・ω・`)FEZはんがMMORPG言うとった時の名残りでんな
(´・ω・`)本来対戦もんにキャラメイクはいらんのでんが
(´・ω・`)対戦もんにするつもりあらへんだ無能開発はんが削除せえへんだからこうなったわけでっせ
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 05:42:11.67ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)こじつけいうか考え方の堂々巡り言いますか
(´・ω・`)皆が皆同じ場所に集まらはったら間違いのう一番重要な場所は人がおらんところでっせ
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 05:57:57.00ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)昔まだオフィ開店閉店いうてさわいどったころの話でんが
(´・ω・`)ある鯖のある国の部隊はんらが連合組んで
(´・ω・`)目標一回も落とさんと開店させるでいうていきまいとったんですわ
(´・ω・`)丁度運悪いことに別の国の目標が被ってしもて
(´・ω・`)明らかにレベルも士気も全然負けとる状況で目標戦になってしもたんですわ
(´・ω・`)そん時に戦争始まる僅かな時間であるお人が「主戦捨てよや」言うて
(´・ω・`)クリはキプでほらん主戦言われとる場所はオベたてへんを徹底させて
(´・ω・`)MAPの相性もあったんでっしゃろな見事に連合相手に勝利納めましたんや

(´・ω・`)そういうんが出来たんがこの手のゲームのええ所やと思うんでんが
(´・ω・`)今残っとるおひとらは一本道MAPで花いちもんめすることを望んどるみたいでんな
0529名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ae8-x/0H)
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2017/09/08(金) 08:22:07.89ID:Kqt/AivK0
>>525
別に勝てりゃなんだっていいんだぞ
昔はカレスとバッシュがやたら強くて攻めるより守るほうが強かった名残だな
強化ランペ辺りでは定石はもう崩れてた
0534名も無き冒険者 (アークセー Sx3b-uhjU)
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2017/09/08(金) 09:13:36.03ID:P8bKHXgFx
ネズミがお手軽で効果的なんてのは
ただ対応したくないだけの理由付けでしかないわね
破壊に時間かかりゃ満足か?浮かせりゃ満足か?
ネズミがきたら対処しないといかんのは変わらんぞ、対処が必要な限りはどうしたって不満は出し続けるのは火を見るよりも明らかね

こういう輩は裏オベを完全に破壊不可能にしても満足しないだろうな
徒党組んでオベを端から順番に折ることすら否定だし

ほんと一本道で、はないちもんめしたいだけ、バンク行けばええんちゃう?
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/08(金) 09:39:26.46ID:XXceDRvJ0
色んな勝ち方があった方が面白いだろ…
こういう奴が鰤短氷ゲーにしたんだろうな
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-zX58)
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2017/09/08(金) 09:57:07.57ID:XFdFMCn40
FB否定してる人って歩兵戦したいだけなんじゃないの?
逆転のために軍チャで協力呼び掛けてるのとかよーしやるかーみたいな時になるのすごい好きなんだけど少数派なのかね?
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ dbf4-/OaE)
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2017/09/08(金) 10:04:57.83ID:xWF/fVRG0
FBは真面目に戦争やってる層でも萎えるって意見は結構ある
キマは存在していいからFBだけ削除しろって昔から言われ続けてきた

皿でネズミしにくる奴はまずいないように、ネズミ対策は移動スキルの制限が最大の効果を発揮する
スラムのPW効率と移動距離の弱体化、ハイド性能を元に戻すなどでね
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 10:14:02.30ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)必要言われて実装されたんがFBでっせ
(´・ω・`)それでも足らん言うて一時ドラ強化されよったけどあれはやりすぎでしたな
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 10:21:19.19ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)一種の博打でんがそういうんもありましたな
(´・ω・`)そういうんを嫌うお人らの気持ちもわからんでもあらしまへんが
(´・ω・`)搦手を一切なくそう言うて騒ぎよった結果が運営はんの「全員中央で」発言ですわ
0549名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/08(金) 10:21:45.26ID:+EXOL7sJa
戦争は職を1つサブ職として何でも良いから登録できるようにするとかどうかな・・・ サブ職の職やスキルは羽と壺で設定変更可能でってやっぱ糞ゲー加速するかw
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/08(金) 10:22:24.20ID:h3JcTwbs0
(´・ω・`)逆転要素を阻止するために警戒ナイトとかいう完全ボランティアが必要になってるんやけど
(´・ω・`)いいかげんシステム改善しろ
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ dbf4-/OaE)
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2017/09/08(金) 10:26:32.18ID:xWF/fVRG0
キープ位置が固定化される前や大陸布告が無かった時はたまに面白い位置から違った展開とかあったな
戦う場所が変わるから結構好きだったわ
今は主戦にしても僻地にしてもオベ位置にしてもワンパターンで正直飽きる
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b97-nhGI)
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2017/09/08(金) 10:51:52.88ID:L0+aqzE80
>>542
対策してくる部隊にはまず入らないし
報告しないとか堀死が原因で入ったりするから
つまらない面のが多くないか?
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 11:09:36.52ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)このゲームに逆転要素が必要や言われたんは昔から一方的な勝負が多すぎたからですわ
(´・ω・`)対人ゲーで絶対あったほうがええレーティングによるマッチングがあらしまへんからな
(´・ω・`)さらに50対50言う大人数やから実力が拮抗しとる対戦なんてほぼ組めまへんわ
(´・ω・`)加えて試合時間がえらい長いでっしゃろ?一方的な負けゲームに入らはったらえらい時間苦行でしてな

(´・ω・`)僅かな希望を持たせる逆転要素言う意味でも介錯言う意味でもFBは必要やったんでんな
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e86-QyhX)
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2017/09/08(金) 11:12:36.91ID:sdU0gRiX0
>>534
対応が到着した時点で
ネズミがこっちに対応すればオベ破壊速度を大幅に落とせるか
無視してオベとダメージ交換して死ぬ気になってたらすぐに処理できるなら不満は無いだろうさ
行けば意味があるからな

セスはただでさえ破壊速度速い上にそれをチャージとDOTで逃げながら破壊できるから
硬直を取れる機会が少ないから時間が掛かってHP回復されるし拘束時間も延びるし
ライトニングや風なんかじゃ吸収で相殺されるししかもいざとなったら逃げもあるから
対応しても1:1で防げない上にやるほうが手軽すぎるんだぞ

これがヲリなら殴れば硬直晒しまくるしストスマも方向に限りがあるし引き剥がせば破壊速度落ちるし
仮にヘルダブルヒットが仕様で皿の方が破壊速度速かったとしても
袋のネズミの皿なんて喜んで処理に行くだろ
だからセス自体の性能が悪いんだよ
0559名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 11:20:21.98ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)ひかし昔のセスはんやったらいざしらず
(´・ω・`)今のセスはんに逃げられる言うんはちっと情けなさ過ぎちゃいまっか?
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ a723-uK4n)
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2017/09/08(金) 11:21:48.35ID:y8YvNUqq0
>>555
それならサレンダーでも導入した方がマシじゃね
対戦ゲームの醍醐味って細かいリードを積み重ねていく過程と試行錯誤だと思うけど
FBはそういうのまとめて吹っ飛ばす要素だし、ゲーム性落とすだけなので要らん
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ae8-x/0H)
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2017/09/08(金) 11:22:14.37ID:Kqt/AivK0
>>539
同意だな。勝てるなら召喚ゼロだっていいし
FBキマを歩兵ですり潰してもいいオベゼロだっていいしな
天邪鬼でこんなこと言ってるわけじゃなくこうじゃなきゃいけないって考えてる奴が
一番自由度を削ってるんだよな
0562名も無き冒険者 (ワッチョイ 17f4-xkdj)
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2017/09/08(金) 11:24:14.39ID:36mQAU+N0
戦争について

序盤から中盤にかけて拠点ゲージの差がつき過ぎると逆転がし辛く、逆転の要であるキマイラも早期に発見されると敵拠点に近付くことさえ困難な状態です。
これも戦術の一環であり、逆転要素を強くし過ぎると序盤から中盤までの組み立てが疎かになってしまうため、
それらを抑えつつ、逆転要素が機能して「最後まで戦争を楽しめる状態」を目指すべく、調整を行います。
召喚獣の重要性

歩兵でのアクションは『ファンタジーアース ゼロ』の魅力ではありますが、
建築物や領域、そして召喚獣を含めた全てが戦争を構成する重要な要素だと考えます。
特に召喚獣については、より役割を遂行し活躍できるような調整を行っていきます。
スキル調整について

スキルについては日々沢山のご意見をいただいております。
各クラス、武器、スキルの使用率等のデータも考慮しつつ、様々な角度から調整を行っていきたいと考えております。
また、現状目立った動きができていない銃、魔導具について特徴や実装当初のコンセプトが光るような使用感の見直しや、
他武器との差別化等も検討しております。
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-zX58)
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2017/09/08(金) 11:27:03.55ID:XFdFMCn40
>>553
対策されて入らないのは相手が召喚含め強かったって納得できるし、無かったらそもそも狙えないからそれはあんまり理由にならないかな。
無報告も自軍で警戒ナイト出せばいいだけだし。
ただ堀死はちょっと擁護できないけどトータルでFBはあった方がいいかな。
むしろ負け確定してるのに戦争続けてる方がつまんないと思う。
最後まで勝とうとしてる戦場のがやってておもしろい。
0565名も無き冒険者 (ワッチョイ dbf4-/OaE)
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2017/09/08(金) 11:28:08.83ID:xWF/fVRG0
昔のステルス短スカ潜入も短スカ自体が弱かったから許されてた面もある
ブレイク性能も低かったし、対峙すればヲリに圧倒的なアドバンテージがあったから対処も容易だった
ネズミするメリットとデメリットが釣り合っていたというか、昔はデメリットの方が勝っていた

ネズミするくらいなら主戦勝ってジャイで破壊した方が安全でメリットが大きかったからネズミも少なかった
0567名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-zX58)
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2017/09/08(金) 11:32:15.28ID:XFdFMCn40
裏オベマラソンについてはオベ自体にハムdotぐらいのスピードで自動回復機能付けたらいいと思う。
さすがに短時間に何回もネズミされるようじゃ自軍が悪いって納得できる。
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e86-QyhX)
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2017/09/08(金) 11:54:11.42ID:sdU0gRiX0
職のバランスが悪すぎて碌に拮抗しないから召喚やる意味が落ちてんじゃん
バリスタとか要らないからクリ12個払ってHP3000のガードエンチャ純片手ヲリに変身できれば良いよもう
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 11:58:38.59ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)まあ本気でバランス取れた「対戦ゲー」したいんやったら

・職業制限とスキルツリーの撤廃
・武器持ち替えはリスポン時のみ
・戦争開始は相手もほぼ同人数になるまで行えない
・対戦MAPは左右対称型のみ
・プレイヤーの実力基準のレーティングマッチ

(´・ω・`)これぐらいは最低限備わっとらんと土台不可能でんな
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ e39d-/LZy)
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2017/09/08(金) 12:16:38.70ID:SqKE5fSc0
エンチャってシステムやスコア厨がいるのに降伏なんてできるわけないじゃん
ゲージ調整されるか戦争時間短くなるの嫌がって降伏成立しない
0576名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6f-nhGI)
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2017/09/08(金) 12:23:08.23ID:GjOX31mr0
(´・ω・`)降伏言うかルールに「1ゲージ以上の差がついた時点で終了」言う事にするのはありでんな

(´・ω・`)もちろん5対0布告いうようなもんを無くしてから話すべきことでんが
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e23-HNuY)
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2017/09/08(金) 12:33:37.18ID:BmCWBMqx0
今のセスでゲイザー取ってるのって少数でしょ?骨からのゲイも繋がらんようになったし、ハームも対人ダメ下がったし。今荒らしてるのは前線で動けなくなった子の憂さ晴らしじゃない?
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ 5739-aPZj)
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2017/09/08(金) 13:22:46.46ID:6CVD+gGI0
必要の無いスキルを取らせる糞ツリーにしてるのがアホだよな
スキルツリーはプレイスタイルに合わせたツリー設定が前提なのに
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b97-nhGI)
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2017/09/08(金) 13:48:26.71ID:L0+aqzE80
>>564
勝ち確定してるのに
足引っ張られて負ける方がつまらないけど
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-zX58)
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2017/09/08(金) 13:49:41.08ID:XFdFMCn40
セスはSP増えてても骨とファイの消費SPが増えてるから実質マイナスなんだよね。
アプデで大幅弱体くらったのにまだ建築どうこうで責められるとか可哀想でしかない。
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/08(金) 13:50:21.23ID:h3JcTwbs0
職をそれぞれ独立させて一つのクラスにしてスキル増やす形のほうがいいだろうな
FF14みたいに職ごとのスキルと同じタイプの職は共通のスキル持ってる形とかにすりゃいい
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-zX58)
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2017/09/08(金) 13:59:57.72ID:XFdFMCn40
>>582
いや警戒ナイト出たらいいじゃんw
最悪自分出たくないんだったらキマ注意とかナイトさん警戒お願いしますーとか言ったら結構出てくれるよ?
キマの可能性残ってんなら勝ち確定でもないし負けたら人のせいにしてる感じが都合良すぎる。
0586名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e1b-nUtZ)
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2017/09/08(金) 14:00:55.68ID:odiU3phI0
(´・ω・`)1からキャラ作ったけどやっぱり大変だね
(´・ω・`)K鯖のときがどんだけ楽に作れたか思い知ったよ
(´・ω・`)ネツエル全部消さなきゃよかった
0587名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-uWc1)
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2017/09/08(金) 14:06:01.39ID:c449rSSHr
俺は歩兵楽しみたい派だったからオナキマは嫌だったけど
それ以外の人はなんでオナキマ嫌なの?
完封勝利目指すのが対戦だよね
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 57e2-QyhX)
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2017/09/08(金) 14:20:53.25ID:zH3eerAJ0
接戦でいい戦場ひいたなーって時にオナキマされるとやっぱ嫌かな
まぁ気分の問題だしゲージ差つきまくってるなら勝ってようが負けてようがオナキマは好きにすればって感じ
ドラみたいにゲージ差で出せればいいのに
0589名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/08(金) 14:22:12.25ID:gGqn6mY7a
思い返してみるとほとんど使われないスキルって新職しかないな
ヲリ使われないスキルない
スカ 一部銃スキル以外は使われる
皿 魔道具一応使う人いるし使われないスキルなし
セス ごみ零げいざーごみタックル誰が使ってるんや
笛 滅多にみないごみクロス
  名前も覚えてない誰も使わない35レベルのあれ
大剣だけやなまともに生きてるのは
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ b6ea-6X04)
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2017/09/08(金) 14:23:29.49ID:6tZg4uWM0
早く終わったら、スコア減るのが嫌か
蹂躙スキーで、蹂躙時間が減るのが嫌な人なんじゃね?

つーか、接戦でオナキマってなんだ?
0593名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-uWc1)
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2017/09/08(金) 14:31:36.99ID:c449rSSHr
接戦の時はオナキマって言わないな
結局このオナキマはするなみたいな風潮ができた時点でもう対人ゲームとして緩いんだなって思う
まあその緩いゲームで歩兵ゲーするのが好きだったけどね
普通なら領域も歩兵も圧勝キマぶちこんで次の戦場いくぞってのが普通なんだけどね
0597名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-uWc1)
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2017/09/08(金) 15:23:21.86ID:c449rSSHr
なんというか勝ち負けより本人達の内容になってんだよな
勝ち確の戦場で止めのFBが咎められるのもおかしいしな
俺自身スコアアタックしてたからFBすんじゃねーと思ってたがゲームとしては自分の言い分がおかしい事位わかってるから声には出さない
0598名も無き冒険者 (スフッ Sdba-VwGg)
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2017/09/08(金) 15:44:16.15ID:J4C0GcxDd
>>597
勝ち確状況での通るか不安定なFBキマのために歩兵が偏ってその間に敵キマ通されるリスクが多少なりとも増えるからでしょ キマは100%決まるなんてことないんだし安定行動をとってほしいのは普通のことだよ
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a6d-QWps)
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2017/09/08(金) 15:50:57.81ID:m3EvAHaF0
勝ち確のキマって勝手に出て歩兵偏る事なんて無いような
偏ったとしてもその隙突いて相手にキマされるって事はまず無いと思うが
0600名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-nhGI)
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2017/09/08(金) 16:02:33.15ID:m2hoBi7L0
>>598
勝ち確ってキマ決められても余裕で勝てるくらいの事でしょ
スコアアタックしてるのにFB決めて早く終わらせるなって意味だよ
そんな立派な考えでFBするなとか言うわけがない
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ dbf4-/OaE)
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2017/09/08(金) 16:09:31.54ID:xWF/fVRG0
キマに関しては>>597の言ってる事が全てじゃねーの
負けてる時はさっさとキマ決めて戦争終わらせてほしい場合もあるしな
嫌なのは構成負けとかじゃなくてオベ2本差位で負けてる時に無理にFBキマ狙って失敗
歩兵偏ったせいでそのまま差が開いて終戦ってパターン
0603名も無き冒険者 (ワッチョイ 8a1f-otRg)
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2017/09/08(金) 16:10:20.09ID:zA85im7Q0
接戦の時こそキマだろw
リングももらえてスコアもそこそこ両得やん
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ 5739-aPZj)
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2017/09/08(金) 16:13:39.89ID:6CVD+gGI0
しかし意外と150人戦だと大きなシーソーがあまり発生しないな
疲弊したのが下がっても十分な数の戦線人員が残ってるからかね
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/08(金) 16:13:55.26ID:dt9crJqt0
何度も言わせるなよ!オべに対する全職全スキル統一ダメージにするだけでいいっての!

理想ダメージは50!これならオべ破壊はねずみだとほぼ無理になる

そして建築破壊スコアは廃止!オべ殴りのスコアはPCDにする!!!

セスのハームはオべドット廃止

これ実装すればオべとネズミとセスに関する問題は解決され活躍が破壊と歩兵の区別による意識興味差の大問題も解決する!!
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/08(金) 16:14:52.81ID:dt9crJqt0
書き忘れたエクオベ破壊はキル換算もな
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 8a1f-otRg)
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2017/09/08(金) 16:18:51.76ID:zA85im7Q0
建築物破壊のkill換算は検討の価値ありそーだな
なぜ分けたのか謎な部分はある。
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-uWc1)
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2017/09/08(金) 16:33:10.62ID:m2hoBi7L0
少し前味方レイスにまでキレてるやつもいた
いい感じにぶつかり合いがあってスコア的にも美味しい楽しい戦場だったのに味方レイスきたせいで敵がガン下がりしてしまったみたい感じだと思うが
ほんとよく軍チャでそんな発言できるよな尊敬するよ
これは極端な例だけど大なり小なりこれに似たような勝ち負けは二の次みたいな考えの人が多くなりすぎた
0613名も無き冒険者 (アークセー Sx3b-uhjU)
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2017/09/08(金) 16:44:28.76ID:TX+uCsGRx
建築殴ってpcd出したら対人スコア厨は発狂するよ

俺の純粋な対人pcdが、建築殴った不純物混じりの腐ったpcdに負けるのは納得いかないとね
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/08(金) 16:55:08.15ID:daBHjGaj0
そもそも建築殴らないやつはゴミだから建築ダメはPCD換算でいいよもう
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/08(金) 17:05:05.19ID:YqhxbI8i0
試しに召喚有り無し選べるようにしたらどっちが戦場多くなるかテストしてほしいな
ついでに被り有り無しも選べるようにしたらどっちが多くなるか興味ある
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/08(金) 17:39:52.40ID:NFfAz8LL0
転生システム欲しいな
全職45にしたキャラは転生可能
転生するとスキルPが5P増えた状態でLv1から再開できる
これにより無理のない両刀大魔法が可能になったり戦闘の幅が広がる
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e61-nhGI)
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2017/09/08(金) 18:01:21.62ID:m2hoBi7L0
>>618
そうそれなんだよその意味わからん俺ルールが結構当たり前に浸透してる部分があるからおかしいんだよね
結果ガチでやってるように見えるけど全然ガチじゃない真面目な奴から引退するゲームになった
ガチすぎて工作とか色々やばいやつはなぜか残ってるけどね
0632名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/08(金) 18:09:00.28ID:dt9crJqt0
何度も言わせるなよ!オべに対する全職全スキル統一ダメージにするだけでいいっての!

理想ダメージは50!これならオべ破壊はねずみだとほぼ無理になる

そして建築破壊スコアは廃止!オべ殴りのスコアはPCDにする!!!

セスのハームはオべドット廃止

これ実装すればオべとネズミとセスに関する問題は解決され活躍が破壊と歩兵の区別による意識興味差の大問題も解決する!!


何度も言わせるなよ!オべに対する全職全スキル統一ダメージにするだけでいいっての!
理想ダメージは50!セスのハームはオべドット廃止! これならオべ破壊はねずみだとほぼ無理になる
そして建築破壊スコアは廃止!オべエク殴りのスコアはPCDにする!!!エクオベ破壊はキル換算!
これ実装すればオべとネズミとセスに関する問題は解決されスコアが破壊と歩兵の区別による意識興味差の大問題も解決する!!

マジこれが勝敗無視の糞スコアプレイを減らして対戦ゲーらしいFEZに生まれ変われる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/08(金) 18:10:44.74ID:dt9crJqt0
何度も言わせるなよ!オべに対する全職全スキル統一ダメージにするだけでいいっての!
理想ダメージは50!セスのハームはオべドット廃止! これならオべ破壊はねずみだとほぼ無理になる
そして建築破壊スコアは廃止!オべエク殴りのスコアはPCDにする!!!エクオベ破壊はキル換算!
これ実装すればオべとネズミとセスに関する問題は解決されスコアが破壊と歩兵の区別による意識興味差の大問題も解決する!!

マジこれが勝敗無視の糞スコアプレイを減らして対戦ゲーらしいFEZに生まれ変われる
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ e3ff-31UA)
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2017/09/08(金) 18:45:36.28ID:otG/2aK20
その件に関しては割とあってると思うけどな
50ダメが理想かはともかく
全職がフェンサーと短剣の間ぐらいの建築破壊能力持ってたらいいんでないの
少数PTという形にはなるが裏オベ攻めるようなこともできるしな
0636名も無き冒険者 (ワッチョイ e732-wk/K)
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2017/09/08(金) 18:47:17.40ID:QebE5dah0
とにかくネズミマラソン対策はしてほしいわ
ネズミする方は良いが対処する方に取ってみたら面白くもない不毛な作業をするだけだからな
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6f-SOFW)
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2017/09/08(金) 19:14:40.41ID:K0CsA1kp0
おまえらわがままだな
裏オベマラソンしたくねーとかFBキマいらんとか

今のイベント戦みたいな拮抗戦なら裏オベマラソンなんてしにくいし、裏方やるやつが多いからまずFBなんて決まらない
でも前線行くと遠距離が多すぎてって文句言うんだろ

本来はもっと初心者が楽しめる仕様にしていくのが正しいと思うぞ
そう考えるとスコア稼ぐために初心者いじめする奴はオフゲでもやればいいのに
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ ca6d-YRqw)
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2017/09/08(金) 19:47:02.22ID:Pe0WzpVf0
なんか最近浮かれ気味なのか口が軽くなって暴言を吐くようになってきた…
友達にはもっとよく考えて話せとか言われるヤバい…助けて!
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ 5739-QyhX)
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2017/09/08(金) 19:49:10.11ID:lVNUU1a40
>>637
本当はチャリ使ってそういう裏対処させたいんだろうけど、チャリだと如実に地形に左右されるんだよな
ただ人間砲台みたいなのだと今度は地形無視してショートカットできすぎて
今のマップだとねずみはできなくなっても、逆に前線までが滅茶苦茶有利なキプとかでてくると思う
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/08(金) 20:04:14.56ID:XXceDRvJ0
暴言許される立場になればいいってことじゃん!
0653名も無き冒険者 (ワッチョイ 4efb-TqSc)
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2017/09/08(金) 20:23:57.17ID:l2G7pEWb0
>>600
(´・ω・`)スコアアタックw
(´・ω・`)なんゃそれw
(´・ω・`)キミはスコアアタックで工作ぷれぃで残り49人にめぃわくw
(´・ω・`)おなにぃしたければ違うげぇむゃってくらさぃw
(´・ω・`)かちまけが全てですぉw
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ 7693-A/dc)
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2017/09/08(金) 20:35:45.26ID:YzXHo0D/0
>>613-614>>616>>618

         ,;彡:::::::::::::::::`ヾ:::::::::::::::::::ヽ 建築は・・・反撃しない
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
        /:::::::::::::::::::::::::/::::::::::l:::::::::ヾ:::::::::::ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::l::::::::::::::::ヽ
        i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'ノンノり/ノ|ノ!:::::::::|
        |:::::::::::::::::::::::::::;;'''"        ヾ:::::リ
       i!::::::::::::::::::::::/ ,lllllliiiii;;; 、,. ,,.;;::llll:|:::::ノ
        |::::::::::::::::::ソ  七"い゙゙;: ;: rェュi!::i"
        キ:::;、::::::::::|      .::     |:/
        ヽ:\ゝ:::ミ     r''   、  //
         ヾ:::::::::i!`     `~~'''~"  リ
         \:::::|`     r‐'二ニ二l ;/
           ヾ;| `ヽ   .:::::::::::  ,:"
           /    `ヾ、,,,,,,,,,,,,,,イ
           _/  : :::: :::::::::::"   |
      _,,..-‐'"'';:  . : :::::::::::::::: :  `ト、
  ,,..ィ"~~ :;;:''""..:::: . : ::::::::::::::: :     `
 
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 7693-A/dc)
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2017/09/08(金) 20:42:59.88ID:YzXHo0D/0
          ,;彡:::::::::::::::::`ヾ:::::::::::::::::::ヽ 自分自身の高みを目指すものは目的と手段を取り違えるな
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ反撃しないサンドバックやミット撃ちの鍛錬をするのはいつか実践で役立てるためであって
        /:::::::::::::::::::::::::/::::::::::l:::::::::ヾ:::::::::::ヽサンドバックやミット撃ちを上手になるためじゃない
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::l::::::::::::::::ヽお前たちがFEZをやってるのも反撃しない建築破壊自慢のためではあるまい
        i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'ノンノり/ノ|ノ!:::::::::|
        |:::::::::::::::::::::::::::;;'''"        ヾ:::::リ
       i!::::::::::::::::::::::/ ,lllllliiiii;;; 、,. ,,.;;::llll:|:::::ノ
        |::::::::::::::::::ソ  七"い゙゙;: ;: rェュi!::i"
        キ:::;、::::::::::|      .::     |:/
        ヽ:\ゝ:::ミ     r''   、  //
         ヾ:::::::::i!`     `~~'''~"  リ
         \:::::|`     r‐'二ニ二l ;/
           ヾ;| `ヽ   .:::::::::::  ,:"
           /    `ヾ、,,,,,,,,,,,,,,イ
           _/  : :::: :::::::::::"   |
      _,,..-‐'"'';:  . : :::::::::::::::: :  `ト、
  ,,..ィ"~~ :;;:''""..:::: . : ::::::::::::::: :     `
 
0658名も無き冒険者 (ワッチョイ 8a1f-otRg)
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2017/09/08(金) 20:48:43.38ID:zA85im7Q0
>>656
たんに鯖の性能が猛烈に良くなっただけだろw
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ db96-b8/e)
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2017/09/08(金) 21:06:43.37ID:+cME6RGE0
そもそもスコアでないやつが他の事すればいい
正直スコア常時20k超えないやつはじじいだからな

ある最強医大生プレイヤーは言った・・・「20kこえないやつはじじい!!」
0667名も無き冒険者 (ワッチョイ 7693-A/dc)
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2017/09/08(金) 21:38:11.26ID:YzXHo0D/0
>>666

        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ銃(ナイトやレイスやキマ召喚)を使った倒した敵の数自慢と
        /:::::::::::::::::::::::::/::::::::::l:::::::::ヾ:::::::::::ヽ己の肉体である拳脚投極(歩兵PCD)の倒した数自慢は
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::l::::::::::::::::ヽ性質をまったく異とするものだ
        i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'ノンノり/ノ|ノ!:::::::::|
        |:::::::::::::::::::::::::::;;'''"        ヾ:::::リ
       i!::::::::::::::::::::::/ ,lllllliiiii;;; 、,. ,,.;;::llll:|:::::ノ
        |::::::::::::::::::ソ  七"い゙゙;: ;: rェュi!::i"
        キ:::;、::::::::::|      .::     |:/
        ヽ:\ゝ:::ミ     r''   、  //
         ヾ:::::::::i!`     `~~'''~"  リ
         \:::::|`     r‐'二ニ二l ;/
           ヾ;| `ヽ   .:::::::::::  ,:"
           /    `ヾ、,,,,,,,,,,,,,,イ
           _/  : :::: :::::::::::"   |
      _,,..-‐'"'';:  . : :::::::::::::::: :  `ト、
  ,,..ィ"~~ :;;:''""..:::: . : ::::::::::::::: :     `
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/08(金) 21:53:31.21ID:XXceDRvJ0
バリスタはヲリに弱い上にPCDになるから全然ダメ
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/08(金) 22:00:11.13ID:KlGsNixB0
どうみても建築なのにPCDになるのは謎だよなバリスタ目当てのヲリ共が逆に喜々としてくるから
今のバリスタの仕様は逆効果なんじゃないか?
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-nhGI)
垢版 |
2017/09/08(金) 22:06:12.03ID:1Iz7+fJ+0
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,           _____
  _-'"         `;ミ、         /::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ        /::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |::::::::::;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。    |;;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {     |::  ( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        | ∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__           \_____/
     `i、-- '´   |ソ:

      ↑                  ↑
     歩兵専               勝利厨

特徴:                    特徴:
・いろいろなプレイスタイルに挑戦  ・勝ちに繋がるプレイしか認めない
・自分は自分、他者は他者      ・依存心が強く、味方は自分に協力して当たり前
・初心者も上級者もみんな平等    ・初心者は工作員。味方は超上級者様である俺に従え
・上手い人なら誰でも尊敬       ・敵は絶対悪。敵の死体は煽る。気に入らない味方も煽る
・場を和ませるデッドコメント      ・ゲームやラノベからとってきたような臭いデッドコメント
・皆伝                   ・上等兵
・FEZで息抜き              ・FEZでストレスを溜める
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/08(金) 22:23:52.35ID:KlGsNixB0
うむバリスタは>>671みたいに自分中心強制のけ反りつきの範囲攻撃あれば安易に突っ込むヲリが怯むかもしれないな
ウェイブとも思ったが味方の邪魔になる可能性あるから保留で
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/08(金) 22:27:26.24ID:KlGsNixB0
あと自分中心範囲あれば敵短剣がバリスタに埋まってることがあるからそれの炙り出しにも使える
なにはともあれ今の仕様じゃ中央組のおやつでしかない
0680名も無き冒険者 (ガラプー KK67-5DjS)
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2017/09/08(金) 22:35:17.24ID:KO/JvnlJK
PCDなんか撒き餌で十分
FEZはゲージ削り競争ゲームなんだから
味方のデッド減らせるバリスタのHP5000は強いよ
「キプの大量デッド」vs「主戦の数キル+領域」ってなった時に
ゲージ競争において味方のデッドをバリスタの被弾に置換できるのは今でも十分有用。
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/08(金) 22:44:23.68ID:wM/hEMng0
ぶっちゃけ勝ちの止めになるからFB入れれるなら
さっさと入れてくれと思う。
エンチャ代返せとかスコア云々言ってるやつは知らん
恥ずかしげもなく部隊名にしてる奴も居るが
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ b632-nhGI)
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2017/09/08(金) 23:00:51.79ID:HjNsbe000
まあさっさと終わらせて次行けよって思うけど
次もスコア出せるか分からない程度の雑魚は困るだろうな
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ 23f8-6X04)
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2017/09/08(金) 23:09:54.50ID:yhsYid010
仕様の中で上手くやれないやつが仕様に文句言う
そういう連中はどんな仕様でも結局下手くそだから放置しとけってことだよw
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ee4-xkdj)
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2017/09/08(金) 23:45:12.22ID:l9CGJQMD0
毎日工作見るんだけど
運営が全く対応してねえな

本来ならシステム側で工作出来ないようにすべきなのに
それを放置した挙句、問い合わせに送っても全く意味がない
0696名も無き冒険者 (ササクッテロロ Sp3b-5N6M)
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2017/09/09(土) 00:57:31.62ID:QsSCkF3gp
セスにサクリが増えたらまた無条件で弱体が入るからヤダ
って言おうと思ったけどどちらにしろ弱体一択だから良いや
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ b3d7-otRg)
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2017/09/09(土) 01:10:59.61ID:WEqbUrL00
通報しても全く対応しないし
問い合わせにも返答しないって書いてるし

フォームだけ作っといて
送られてきても見てないんだろ

無能のスクエニ
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f06-b8/e)
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2017/09/09(土) 01:33:31.51ID:AA6ywv3z0
個人情報保護法があるから対処内容は返答無しが普通だろ
俺が通報したやつは全員ゲーム内で見なくなってるし、ガメポ時代よりまともになってると思うんだが
0705名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/09(土) 01:42:45.95ID:nWilSlTy0
もしかして150人戦場は評価E確定で経験値補正入らないようになってる?
公式サイト見たけどそんなことどこにも書いてないな、せこいことやりよる。
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ 4efb-I1k2)
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2017/09/09(土) 01:48:09.96ID:p5KCUrX80
(´・ω・`)ドラテ被りなしえぇなぁw
(´・ω・`)でもそれくらいせんと誰も両手なんかやりまへんw
(´・ω・`)今両手は居るだけでまいなすの戦犯ゃでまじw
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-+qdT)
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2017/09/09(土) 01:50:19.33ID:o9ekDNCR0
>>706
いやいや、馬鹿が見境なしに突っ込んでこけさせまくるだけやから
あれほどこけやすい攻撃ないだろ
ヲリならヲリでヘビ撃ち返して状況次第で考える
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ b632-nhGI)
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2017/09/09(土) 02:03:59.87ID:Mrr4x2Pl0
150人戦争とか割れまくってんだからどうでもいいわ
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ db7e-nUtZ)
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2017/09/09(土) 02:20:57.43ID:NaYAYX6t0
被りなしとかやりゃあいいけど
エンダー付きのヲリが一番被害を受けるよ
馬鹿は分からんのだろうな
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ee4-xkdj)
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2017/09/09(土) 04:19:52.31ID:pQb+Lojp0
エンダーとか即蒸発しないようにスキルの調整もしろって言う事だろ
アホかよ

被りみたいな糞仕様をなくした普通のゲームにしろという事
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/09(土) 04:23:36.61ID:6epZwbUI0
難しいよ主戦と副戦場や少数でバランスとれなくなる
主戦にあわせたスキル調整すると少数で物凄くだるくなってつまらない
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ee4-xkdj)
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2017/09/09(土) 04:26:31.07ID:pQb+Lojp0
出来るだろ

50対50なんてもんじゃない数で戦えるネトゲ色々あるだろ
一昔前のチョンゲーなんて一時期そんなのばっかりだったし

同じ年代のスクエニのネトゲでも、ジャンクメタルはロボットだから
全員銃やロケットの遠距離だったが、被りなんて無かったわ
あれは1エリア250人くらい入れたぞ

むしろ被りなんて他のゲームで見たことねえよ
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/09(土) 04:32:33.36ID:ot5r2R060
カレスの当たり判定クッソ広いんだがこれサイレント修正か?
PT仲間とまとめて凍らないように横に1,5キャラ分空けて広がってたけど3人全員凍ってクッソワロタwww
0724名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-9t9z)
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2017/09/09(土) 04:37:06.90ID:lEwufLo10
なあにストラテラを飲めばその程度のカレスなど朝飯前に避けれるさ

現にカレスで凍らされ、味方に取り残されたワイがストラテラを飲んだ途端、カレスが避けれるようになって味方に取り残されることもなくなり、8kから15k程度にまでスコアが上がった

スコア出せない人は個人輸入か精神科でストラテラを処方してもらうといいぞ
人生が変わる
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/09(土) 05:06:24.55ID:7mY7S7Je0
被りなしにするならHP1500にして回復系アイテムは
ハイリジェ72x12、レアステ300、ベーコン150、パン75
このくらいやらんと回復が追いつかない
でも僻地だとPW足りなくで殺しきれないかもな
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e91-QyhX)
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2017/09/09(土) 05:28:38.73ID:7mY7S7Je0
やるなら近接スキルだけ被らずに当たるだな
これだけで近接が遠距離にキレることは無くなる
弓と銃と魔法と風魔法は被るけど
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/09(土) 06:52:41.64ID:6epZwbUI0
>>722
銃やロケットの遠距離しかいないから被りなしゲーが成立するんだろ
俺も被りなしゲーやってたけど近接職は即死して遠距離しかいなくなったぞ
0734名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/09(土) 06:55:00.36ID:6epZwbUI0
被り無しってことはタゲ合わせて集中して殺せばいいしなHP1500なんて生ぬるい吹き飛ぶぞ
被り無しゲーは特にPTのVCで合わせれば狙った順に集中砲火して一瞬で溶かしていくゲームだった
マジでやりたい?
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/09(土) 06:57:13.17ID:6epZwbUI0
↑途中で送ってしまった
野良は逆にタゲが合わないから思うように殺せずVCもってるPTの独壇場になる
野良とVC部隊で差が酷いことになるからお勧めできないね
0736名も無き冒険者 (ガラプー KKff-5DjS)
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2017/09/09(土) 07:27:42.86ID:GIncLFD8K
それが最高に面白いんだから制限する必要ないでしょ
ドラテぼっちでも上手くなれば動きみて合わせれるし
活躍したいからコミュニティを築いたり、声だしたり、構成揃えたり、おしゃれに課金してモチベーションにしたり
って言うのは両軍に存在するように活性化していくべき部分であって

今のにゃーチームみたいな異常者の群れが片側にしか存在しないゲームよりマシ
0739名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 08:35:30.66ID:mgGmfpfPa
遠距離の被せとか火力そのままでいいからスコアを半分にすればかなりへるだろ
スコア楽に出したくて遠距離する奴いなくなってええやん
0740名も無き冒険者 (JP 0Hc6-H50+)
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2017/09/09(土) 08:43:00.83ID:znlBlDghH
>>724
(′・ω・’)つ3日間眠くならないお薬
0746名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 10:21:57.42ID:LhMC3jZba
>>743
適当にやってる奴はどう修正してもかわらんだろ
スコアだそうとおもって遠距離してる奴消えればいいやん
おまえのいうまともな遠距離がスコア目的ならそいつもいらんで
0749名も無き冒険者 (JP 0Hc6-H50+)
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2017/09/09(土) 11:09:53.33ID:znlBlDghH
味方にも攻撃が通るようにしよう
範囲攻撃が怖くて、できなくなるぞ!
口論も物理的に決闘で解決だ!!
0753名も無き冒険者 (ワッチョイ 7374-6Wok)
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2017/09/09(土) 11:56:45.46ID:30VyqQWE0
古典MMOの名作 リネージュ1 今年15周年を迎えました
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0754名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 12:28:27.23ID:lacQASkVa
>>747
戦争で勝つゲームなんで・・・
別にスコアでなくても楽しみ方いろいろあると思うんだけど視野狭くてお前の人生つまらなそうやな・・・
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ b3dc-QyhX)
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2017/09/09(土) 12:52:42.32ID:gwuAoMTa0
そもそも勝つゲームにしたいなら勝つための職が極端に偏ってることを是正する方がよっぽど先で
勝ちに向かわない奴は絞れ潰せなんて考えは逆効果だろ
0758名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 12:56:40.15ID:lacQASkVa
>>756
遠距離の被せとか火力そのままでいいからスコアを半分にすればかなりへるだろ
スコア楽に出したくて遠距離する奴いなくなってええやん

これ僕の書き込みです。

あなたの意見は的外れすぎませんか?
勝ち負けの話なんて元々あなたが勝手に持ってきただけで遠距離の被せがーにレスしてたんですけど
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b2c-nhGI)
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2017/09/09(土) 13:10:43.63ID:w/i7n7vC0
そもそもスコア半減でクソ被せが減るという発言自体が的外れじゃねーの
工作かヘタクソでもないとクソ被せなんざうっかり以外でしないだろ
その後ろの集団に範囲スキル撃った方が往々にしてPw効率いいぞ
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ 2323-liDa)
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2017/09/09(土) 13:13:34.19ID:LsBSVrx70
今は後ろウロついて均衡時やカウンターのタイミングで敵にスキルが届かない低脳だらけだぞ
こいつらがスコア目当てで遠距離職やってるとはとても思えない
0763名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-MBUM)
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2017/09/09(土) 13:22:19.20ID:V93wbIf9a
そもそも、ジャイでしかオべ壊せないようにすればいい。
それで建築ダメージもpcダメなくして、一括してまとめればいい。

タイミングよくジャイ出るのも状況判断の実力だろ。
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b2c-nhGI)
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2017/09/09(土) 13:28:53.45ID:w/i7n7vC0
ついでに召喚に攻撃できるのもナイトだけにしようぜ
歩兵からの攻撃には無敵で頼むわ
それだとレイスが可哀想だからレイスも歩兵からの攻撃には無敵にしよう
幽霊だし攻撃当たる方がおかしいよな!
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e1b-nUtZ)
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2017/09/09(土) 13:33:53.40ID:S9TYBJ5f0
(´・ω・`)このゲームのRMTとかって昔はすごく色々あったけど
(´・ω・`)今ならlv45じゃないと買う気にならんな
(´・ω・`)何が言いたいかというと育成面倒経験値10倍イベやろ?
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ db41-xkdj)
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2017/09/09(土) 13:54:10.67ID:v+t3DVy10
止まった敵にしか攻撃できないから被るとかおかしなこと言い出すんだよな
昔ヲリのうまいやつは死角からの生ヘビスマがダメージ源だった
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-9t9z)
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2017/09/09(土) 13:57:27.48ID:lEwufLo10
最近の被せはこういう理由で起きてるんじゃねえのか

味方 大剣と片手の数が多い
敵 大剣と片手の数で負けてる

大剣がガン待ち→
自分から仕掛ける意味がない→
他の敵味方も同じことを考えている→
にも関わらず敵側のバカが前に出る→
スタン周りのアクションが発生する→
敵側がフォローすると全滅しかねないのでガン逃げ→
結果としてスタン周りに攻撃が集中しイライラの原因になる
0776名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/09(土) 14:49:04.98ID:UdnE9weF0
つーか風呂っていつ来るんだよ
0777名も無き冒険者 (ガラプー KK06-Z01p)
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2017/09/09(土) 14:53:33.17ID:e9CJXEGGK
視野の狭い人が気付かずに被せるから
被りはスキルをいくら調整しても直らん
(近接職同士ならお互い近いんで被ったかどうか分かりやすいので抑制される)

今のスキルは被ったよ

というのが該当するプレイヤーに本人にも周りにも分かるようにしないと
改善しない
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/09(土) 15:00:05.04ID:UdnE9weF0
被るって事は合わせる気が無いって事だからこっちが合わせればいいでしょ
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/09(土) 15:03:43.56ID:Q8msxzy00
なぜFEZは対戦を終えた後HPを自分で回復しないといけないのか?

ストリートファイターで通信対戦をした後、勝者が削れたHPをボタン連打のミニゲームで回復させる必要があるゲームだったら?

そういうことだぞ
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
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2017/09/09(土) 15:11:01.22ID:hldQ20UL0
権威付けなのか自分の言ってることに信憑性つけたいのか知らないけど
以前は、とか、昔はって前置きしてそこに自分の妄想くっつけてるのちょっと前からこのスレにいるから
明らかにおかしいのにはツッコミ入れたほうがいいと思う
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 3bf7-QyhX)
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2017/09/09(土) 15:22:09.43ID:4inQ3lRI0
味方が○○する「であろう」タイミングに合わせて、機械的に先行入力する
本人様は合わせてるつもりで、実際の行動まで見ていない
被った場合は、予想外の動きをした味方が悪いと心の中で言い訳をする

これ自分はマシなつもりでいる自称上級者様の行動ね
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/09(土) 15:36:01.26ID:oQHgoWNf0
普通の人間でも抗うつ剤は効くな
半年間ずっと体調悪くて心療科にまわされたら抗うつ剤処方された
試しに飲んでみたらやべぇくらい頭スッキリして2日ぐらいまともに寝られなくなった
覚せい剤とかやると常にあんな感じになるんだろうか
0794名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 16:03:07.51ID:L6HgR1oga
>>760
その下手くそがスコアでるから遠距離って言ってるんですが・・・
近接なえて遠距離でスコア稼ぐわっていう生配信者がいたりいなかったり
自分の予想と違う予想したら的外れとかこまっちんぐ
0795名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ee4-xkdj)
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2017/09/09(土) 16:04:38.10ID:pQb+Lojp0
まああと1週間くらいで東京ゲームショウがあって
そこでFEジェネシスの発表と、fezのサービス終了のお知らせだろ?

今更文句言ってもしょうがねえ
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/09(土) 16:04:38.12ID:UdnE9weF0
被りとか下手な人の言い訳でしかないよ
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/09(土) 16:05:34.66ID:oQHgoWNf0
もう10年も前の話やから飲んどらんわw
お試しで一ヶ月だけ飲んだきりでその後は胃腸の漢方薬もらって3ヶ月ぐらい飲んだら治ったでw
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/09(土) 16:06:02.43ID:6epZwbUI0
被りなくしたら前にでてる奴らを一瞬でタゲ合わせで遠距離が溶かすだけ
近接はただの的で絶滅するよ実際ほぼ近接が絶滅したゲームあるし
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)
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2017/09/09(土) 16:21:54.53ID:Ujrlsh650
お前らゴミの議論ゎ不要ゃw

引退が一番の対策になるヵらゃでw
0805名も無き冒険者 (ワッチョイ 768a-x/0H)
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2017/09/09(土) 16:45:11.84ID:4VTRVFR20
普通の調整すら怪しいのに、
被り無しとか言う大変更してそこから満足に調整できると思ってんの?
せめてそれなりにありえそうな話をしろよ
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b2c-nhGI)
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2017/09/09(土) 16:47:32.83ID:w/i7n7vC0
>>794
クソ被せするようなゴミカスがどんだけスコア出てるのか今度見てみろよ
確信を持って言えるけど9割はゴミみたいなスコアだから
そんなのに甘んじた上でクソ被せしてんだからスコア半減したところで
弓皿だからスコア出ないのはしょうがないとか自分に言い訳するだけでカスは減りゃしねえよ
更に言えばまともな弓皿がスコア半減の煽り受けてヲリに流れれば
ピアもカレスもなくクソ遠距離が多いほうが轢き殺されるゲームになるだけだぞ
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b2c-nhGI)
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2017/09/09(土) 16:49:29.38ID:w/i7n7vC0
MMOみたいにスキルでぴゅんぴゅん飛び回ったりワンコン即死するゲームならともかく
このゲームで被りなし調整は根本から作り直すレベルじゃないと無理やろ
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ 47e1-x/0H)
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2017/09/09(土) 17:05:44.26ID:nKIbgkb+0
被りなしなんて即死するの目に見えてるがそれでもいいならやりゃええんじゃないの
全部近接職が被害受けるだけだしなw遠距離は気にしないでぶっぱなせるようになって神ゲーかもなw
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
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2017/09/09(土) 17:15:45.18ID:hldQ20UL0
赤チャットで味方攻撃できるようにしろ
って言ってたのがいたけど
直後
実装されたらまっさきにお前が死ぬと思うわって言われてだまっってた

改変要望ってそういうことだともう
何が言いたいのかというと
デメリット考えずにあーだこーだ言ってんのは甘いってこと

(ちょっと原文から改変入れてあります)
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
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2017/09/09(土) 17:42:43.17ID:hldQ20UL0
他ゲームと比較するなら

よくあるファンタジー世界で
テンプレ装備もないから割といろんな服装のキャラがいて
メインコンテンツがPVPでそのうえ近接職に居場所があって
ノンタゲのアクションで
日本語メインで罵りあえるゲームなんて
ほぼオンリーワンなんだけどね
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e1b-nUtZ)
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2017/09/09(土) 17:48:07.44ID:S9TYBJ5f0
(´・ω・`)レベル上げしんどいわ
(´・ω・`)楽しかった頃なら2倍でもよろこんで書使ってたのに
(´・ω・`)10倍期間早くしろ12月もどうせ5倍やろ?
0823名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 18:40:09.10ID:YIbwMiA9a
>>807
スコアでないやつがやるから被せたりくそプレイになるわけで
そういう奴がスコアでないのは当たり前で
ヲリに流れるってことはくそかぶせが減るわけで・・・
そこ矛盾してるんですが
それにくそ遠距離が多い方がひき殺されるのは今もなんであきらめろ
0824名も無き冒険者 (アウアウエー Sa52-9Ac+)
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2017/09/09(土) 19:08:28.28ID:Cur208AGa
>>822
今はスクエニ垢だからな
バレたら連BAN
もちろんスクエニゲーからも永久追放
簡単に言えば永BANくらった某〇〇がプレイしてますと通報する
調査の結果、判明すれば即BAN

ただしFEZは新入社員研修(実験台)っぽいのでよく判らんw
0829名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e23-x/0H)
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2017/09/09(土) 20:32:16.36ID:vXDSCvcg0
実際スコア厨は癌だし
負けたほうはスコア非表示でええやろ、みたいな要望むかしからあったもんな
昔より戦績リザルト画面も見づらくなってスコア厨も減るかと思ったが、そうでもないようで
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-4wD+)
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2017/09/09(土) 20:50:32.33ID:XYcZk1lR0
>>832
それは絶対に間違ってる
スコアソートしたらすぐ分かる
高スコアなんて出してるのは毎回、一人か二人で
他のはしょっぱいスコア(10k〜15k)がずらずらっと(10人〜15人くらい)並び
あとは低スコア低デッドのスコアばかりだろ

要するにスコア厨は100人一人か二人くらいしかないってことだ
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/09(土) 20:51:10.24ID:UW15VgI70
スコアは有限だからな
雑魚は10k以下になるのは当然
0841名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/09(土) 20:54:36.06ID:51Z+s5bYa
スコアでないけど対ヲリ性能が高いから前線で活躍してる風を味わえるよ
くそスコアでないけどね!
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-4wD+)
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2017/09/09(土) 20:56:17.30ID:XYcZk1lR0
>>839
それも裏方してなかったら
しょっぱいスコア列(10k〜15k)に並ぶなくらいの奴らで
極稀に全部高い奴がいるくらい(大体レイスやってる、非常に稀に3冠がいたが)で
毎回、頭一つ抜けてるスコア出してる奴らがスコア厨であり
そういう奴らは、相当甘く見積もっても100人に一人か二人いるくらいだろ(現在なら50人未満の集団)
っていってる
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-4wD+)
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2017/09/09(土) 21:06:37.78ID:XYcZk1lR0
有限なスコアを認識し他人からスコア奪い取ってでも高スコアを出す奴ら
なのでスコア厨
他人からスコア奪い取ってなお低スコアで終わる連中は
単なる雑魚やで
そういう奴らは自嘲気味に予防線貼って「クソゲだったからクソプしたわ―w」とか言ってたんだが

何か最近、勘違いしてないか雑魚ども?
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-4wD+)
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2017/09/09(土) 21:08:43.09ID:XYcZk1lR0
>>844
と思うんだがね
スコア厨なんぞ希少種になったと思うし
いま残ってるのはほとんど雑魚層やんか
スコアソートしたらビックリするくらいスコアへっとんぞ
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ 9aea-x/0H)
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2017/09/09(土) 21:13:20.78ID:6tjjy9xj0
そら前に出ないんだからスコアなんて出るわけねーだろってな
一発でも被弾したら死ぬんか?って思うくらいチキンばっかりだしスペランカー先生もびっくりですよ
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ 57e2-QyhX)
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2017/09/09(土) 21:16:51.08ID:teeAiK6p0
前に出ないって奴らは単純に色々遅いんだと思う、下がるのもおっせーから食うの速い相手だと毎度のように飲み込まれる
事前にこうなりそう、とか考えてないから事後的な対応しかしない
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ae9-QyhX)
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2017/09/09(土) 21:18:35.48ID:UW15VgI70
逃げるときもトロいから被弾する=死亡みたいなイメージが頭の中に染みついてんじゃねえの
0853名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/09(土) 21:41:45.71ID:Q8msxzy00
気付いたんだけどさー
今回の肉イベントNPCに話しかけても現在何ポイントでどこまで景品受け取ったかがまったく確認できないってありえなくない?
高校生のアルバイトにでも作らせたの?
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-otRg)
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2017/09/09(土) 22:00:14.17ID:lEwufLo10
>>849
それな
でも、そんな奴らでも遠距離だと前に出る必要がないから飲みこまれる頻度が減って遠距離がますます増えるの悪循環

近距離の火力を落とせばうまい人たちが敵になってもそこまで食う速度が上がるわけじゃないから火力を落とした方がいいと思うんだけどねえ…
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe3-QyhX)
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2017/09/09(土) 22:13:01.31ID:8L5LBOSS0
ミディアムステーキ?!
350回復!?・・・

あのさー・・・・これでまた、鰤ヲリ倒しにくくなるじゃん
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 2332-DHda)
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2017/09/09(土) 22:19:30.40ID:+jjuj1Gi0
>>835
建築ダメ70kくらい出せるとそれはそれで楽しいぜ
まぁ平均は30kくらいがいいとこだけど

あと対処から逃げたりするスリルな
自分は無理に折ろうとせずに死なないで如何に折りきって建築ダメ出せるかを楽しみにやってるわ
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6d-nUtZ)
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2017/09/09(土) 22:56:06.99ID:srokDPm20
回復アイテムで差をつけるやり方はいまさら何をかいわんや
というのでもう構わんのだけど
あのな
金を使ってる奴が金を使ってない奴に的にされるゲームになってるのは
なんら解消されてねーぞ
分かってんのか
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ 2332-DHda)
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2017/09/09(土) 23:22:07.06ID:+jjuj1Gi0
>>868
そのかわりPCDが雑魚過ぎるから…
両立できる人のがすごいよ

70k出せるときはネズミというより、優勢になりそうな場所に従軍するときだね
これから押せそうだって場所予測してそこに向かって片っ端から折ってく
今敵も味方もオツムが単純だからやりやすい
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ 479d-5N6M)
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2017/09/09(土) 23:53:24.83ID:nITZnucu0
セスはキルラン上位で建築1位とか取れると気持ちいい
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ b3d7-otRg)
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2017/09/10(日) 00:00:50.86ID:bgq36qDN0
両立っても
スカフォ壊して建築稼いでるゴミ冴理亜とか
かと思えばオベ無視して放置されてるバリスタに通常連打してPCD稼いでる冴理亜
とか無能なのもいるぞ
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ae3-9Ac+)
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2017/09/10(日) 00:40:16.46ID:/rLnWrSm0
優伊サツキやw
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e19-x/0H)
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2017/09/10(日) 00:44:44.66ID:bAF8E/cb0
(´・ω・`)レベルキャップ開放とかおじさん聞いとらへんで
(´・ω・`)もう新スキルとか調整とかされても覚えられる気がせぇへんのやけど
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/10(日) 01:12:49.33ID:K/gVRFqN0
たまたまドラソ一個もってて割れたんだがドラのファイアボールってタイマン状態なら全球回避余裕?
普段戦場で自分だけを狙ってないファイアボールならほぼ避けられるけど
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ ff90-x/0H)
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2017/09/10(日) 01:16:07.65ID:iq9BDfbs0
(´・ω・`)ドラのボールは見られてて発射声聞かれてたらカレス避けるのより簡単によけれるからな
(´・ω・`)避けさせないためには視線か角度を調整しなアカンでw
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-nhGI)
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2017/09/10(日) 01:31:26.55ID:EXiPYCyU0
>>887
自分に撃ってくるドラとか関係なく余裕で回避できる
それを見越したステップ待ちしてる歩兵相手だとヤベーあわわ、てなるな
火球の角度と距離みてればよけられないほうがおかしいで
なので、大抵のドラは裏か、横から撃ってくる
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/10(日) 01:48:25.69ID:pEsh73fc0
ドラボールって鳴き声で避ける人多いから
結構近づいて至近距離で売って鳴き声と爆発のタイミングずらすのって効果的?
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ e3fb-kA1u)
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2017/09/10(日) 01:51:16.23ID:vk4SymJW0
野良でやってると結構あること
ワイ:「バッシュ!持ち替え!先に攻撃してや」
味方:「おっ持ち替えたな!待つで!」
ワイ、味方:「…ん?おいおい攻撃せんのかーい!」
ワイ、味方:「しゃあない殴るで!」(同時
ワイ、味方:「ちょ〜っと山根〜!被ってるじゃんかよ〜」
ハイ、ジャンガジャンガジャンガジャンガ
0894名も無き冒険者 (ワッチョイ 9aea-x/0H)
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2017/09/10(日) 01:55:41.86ID:s/PR3/Ij0
当てたい集団の射的ギリで頭上で爆発させたほうが当てやすい
地面で当てれば2ヒットする時もあるけど読まれやすいしな
0897名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-nhGI)
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2017/09/10(日) 02:20:27.16ID:EXiPYCyU0
>>892
くそwwわらってもうたww
あるあるw
極めつけはそこに変な矢が飛んできて
ヲリ(なんもないよりええかあ・・)てなwww
0910名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e86-QyhX)
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2017/09/10(日) 06:06:41.85ID:kQxM/PqM0
大剣下げて赤い片手は吹き飛ばしで追加100ダメージとかすればいいよ
セスはセスで建築破壊力高すぎるから各消費Pwもっとあげるべき
0913名も無き冒険者 (ガラプー KK67-5DjS)
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2017/09/10(日) 06:36:44.90ID:bGA99JjhK
逃げながらハームかけれるのがセスに与えられた最大の武器
オベHP9500
門HP4000

ハーム一発100〜200で80×10。つまり大体1000ダメージ。
ビルブゲイザーハームで門が1/2だよ。
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/10(日) 06:52:47.67ID:ZutMcmb90
FEZの敗戦原因は歩兵弱いことでは無くて
弱いうえにエクオベ無視してデッドか後方ウロウロして攻撃しない癌雑魚人数の多寡(多いか少ないか)だ

歩兵を出来無い癌雑魚がエクオベ無視する敗戦原因は
勝負対戦ゲーを楽しみに来てる歩兵で駄目ならエクオベ折りする柔軟層が
癌雑魚負けを嫌いFEZを辞めて引退し過疎らせる最大最悪原因

レートはシステムで癌雑魚を隔離するためのものだからレートが無いならBANで選民しないと
先進国人口の7割を占める常識的柔軟層(社会人)が引退して
先進国人口の1割以下5%の癌雑魚(無職社会不適格合者)が住み着くようになる

FEZ運営は選民を1番大事重要視しなかったから1500人(癌雑魚9割)しか残せなかった
今から選民してられない過疎人口などと言い訳してないで今からでも選民と風紀を正せばFEZに限らずスクエニゲーに対する来客人口が変わるよ
0915名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-Z0/G)
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2017/09/10(日) 07:39:29.16ID:Snk9UOw0a
>>913
セスがナイトやった後門タク2回で門壊して、後は普通にナイタクで一本に固執せず2本ハームをして逃げ回ればめちゃつよだな、楽しいかは別として
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ ff4b-PdsV)
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2017/09/10(日) 07:48:27.02ID:U6bO0JFJ0
味方の大剣2人 AさんとBさんがいたとして
Aさんが敵にズバッって切り込んだとき、コンマ数秒遅れでBさんも剣をふってた
そしたらAさんの剣にBさんの剣が当たってバイィインと跳ね返された っていうのが運営が設けた被りの設定?
だとしたら魔法は別によくない? メテオ以外はスルリーンってすり抜ける気がするんだけど ( ˘ω˘)
氷なんかも剣で壊すのたやすいだろうし

そんな妄想してた朝っぱらから
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 7606-QyhX)
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2017/09/10(日) 08:29:36.63ID:+DFLvOIw0
赤い鰤は
普段もウロウロしてるだけなんで
効率とか気にならない世界で生きてます
大剣もってても持ち替えるのが1戦中数回しかないなんて人々です
ちゃんとアクティブに動いてる鰤は赤くなる暇なんてないです

赤片手で鰤とかpw効率悪すぎ

じゃなくて

PW効率とか考えられないほどの残念な鰤は赤くなる

これが正解です
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e86-QyhX)
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2017/09/10(日) 08:38:07.28ID:kQxM/PqM0
そうやって雑魚の救済用みたいなスキル作ると
使いこなせる奴なら余計手が付けられなくなる
そういうのをヲリにだけはつけまくって他職のは消すのがクソ調整だって事だ
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ db96-b8/e)
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2017/09/10(日) 08:40:40.91ID:XNOSMTvX0
こんなところで口だけの議論してないで最強ニコ生主元医大生ニコ生主のゆーこんの動画見たほうがいいわ
0922名も無き冒険者 (ガラプー KK67-5DjS)
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2017/09/10(日) 08:42:47.23ID:bGA99JjhK
もはやヲリはPow効率を強みに時間比例のPCDスコア出して称賛されるような環境でもないから
PCDではなくシーンごとに強みのある赤鰤はアリだよ
足止めて相手依存で出せるPCDよりも、
今はどれだけ戦場を移動できるか、どれだけ相手を移動させないかと向き合えるヲリの方が重要
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/10(日) 09:58:08.52ID:BxzGjVJd0
雑魚は何やっても雑魚だから雑魚に仕様合わせても意味ねえんだよなぁ
それどころか強化すると強いやつはさらにパワーアップ、雑魚は雑魚のまま
逆に弱体すると強いやつは多少弱くなるが雑魚はさらに雑魚化
そもそも根本的にうまくなる気がない、向上心が無いやつを救済するは必要ない

だったのを雑魚のために色々仕様変更して出来たのが今のFEZやw
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ b61b-yqma)
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2017/09/10(日) 10:07:47.58ID:iZqrTer70
だってメテオだのジャッジだのが強い戦争って何も面白くないもの
面白くしようと思ったら接近というリスクを負ってる近接強くして人口増やすしか無い
レインだのメテオだの撃って喜んでる連中が接敵された後の行動見てりゃ解るだろ?
ウェイブを当てるために近づいてくるとか、ステキャンなにそれってレベルの狩ってて罪悪感すら湧く雑魚だぞ
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/10(日) 10:56:34.80ID:BxzGjVJd0
ヲリは強いんだけど攻撃食らったら下がってリジェで回復というサイクルがクソすぎ
攻撃力下げるのは当然としてコスト150まで上げてレアステ食ってガンガン前線に行かせるべき
スコア稼ぐ賢いヲリはなるべくこのサイクルが発生しない場所に行くからな
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ dbf4-nhGI)
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2017/09/10(日) 11:29:05.11ID:iaVSeGcO0
>>926
メテオだのジャッジだのじゃなくて、ジャベIBあたりネガって弱体化してきたじゃない
氷には火力は不要、本来ならバッシュ同様ダメージ0でもいいくらいとか公式BBSでネガオリ様が主張してたぞ
そしてヲリは据え置きで笛セスもひたすらヲリのネガからの弱体化の歴史
これで遠距離戦争が面白くないとか笑える冗談だろ
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a6c-PFLx)
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2017/09/10(日) 11:48:23.10ID:RTF7HfOa0
つか大剣片手鰤下方して、その分両手セス笛短を上方すればいいよ
強い弱いもあるけど、最大の理由はつまらないからね
起点ガン待ち遠距離攻撃回避ゲー楽しい?
死んでもいいから突っ込んで起点作るほうが楽しいからね

両手の新スキルメッチャ強くして大剣駆逐しよ
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ dbf4-nhGI)
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2017/09/10(日) 11:56:30.74ID:iaVSeGcO0
まあ大剣の武器性能を両手と同じにするだけでも多少はマシになるからやってほしいところ
薄いから削られるの極端に嫌がるし、いざぶつかり合えばすぐ致死ダメージになるしで並やそれ以下の腕の大剣ヲリは待ちプレイしかしない
氷バッシュの流れに直ストスマ当てないと殴れないような奴ばかりだし
0933名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/10(日) 11:57:54.00ID:UTnlWnXF0
新スキル

オリ
・守りの誓い 消費PW100
PWをHPに変換する、最大HPの10%回復
ガードレインフォース使用中のみ使用可

サラ
・魔力変換 消費PW0
自らの生命力を魔法力に変換する
HPを100消費してPW全快
0939名も無き冒険者 (ワッチョイ e311-w7/0)
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2017/09/10(日) 12:15:33.09ID:ZutMcmb90
スポーツはゲームでもあるけどする者見る者を関心感動させる技術ある上級者リーグを作ってるから流行るしTV中継もする
下級者や素人たち大半が集まったリーグなんて見向きもされないから観戦者すら来ない
FEZは後述下級者素人の集まりにしてしまったから超過疎

人を集めたいなら下級者素人を数に入れないことで流行りになるつまり世にあるスポーツ各種はプロ(上級者)を集めるからする者見る者も自然と集まる
物覚え悪い社会的人間的に底辺癌雑魚をしゃぶるカモとして歓迎した結果が常識人はやってられなくて去り超過疎なんだゾ
競技性の高さと技術性の高さは人を集める絶対条件だとプロスポーツ(上級者競技)が証明してる
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-9t9z)
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2017/09/10(日) 12:16:32.54ID:g918pv3c0
雑魚に合わせる必要がないなら今のままでいい
上手い人は持ち前の政治力を駆使してうまい人同士でつるむし、有利な側について美味しい思いができる
今みたいな早い流れにもついていける
逆にデルゲやトモみたいな雑魚は政治力がないからうまい奴らとつるめないし、どっちが有利な側かもわからないからストレスばかりためて味方に当たり散らす
早い流れにもついていけない

だから、大剣と鰤ヲリをもっと強化すればこういう下手な奴は一層できるよ

俺は下手だから大剣の火力を下げてほしいけどな
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f06-b8/e)
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2017/09/10(日) 12:27:53.07ID:uxBi3udT0
大剣よりまず鰤とバッシュなんとかしてくれよ
ハイリスクハイリターンが大剣のはずなのに、いつでも盾持ちに切り替えられるのは意味が分からないわ
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ a797-9t9z)
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2017/09/10(日) 12:43:21.12ID:g918pv3c0
鰤ヲリがヤバイのは大剣だからだろ?
三色戦争では鰤ヲリなんとかしろなんて言われなかったから鰤ヲリ自体は問題ないと思うが
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e8f-nhGI)
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2017/09/10(日) 12:50:10.26ID:G97uiT520
古参にだけターゲットを合わせてたらとっくに滅んでるよ
個人の技量が圧倒的にモノを言うような底の浅いゲームだったとしても同じこと
ままならない烏合の衆で戦うのがFEZの良いとこだよ
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ 1706-x/0H)
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2017/09/10(日) 13:19:04.51ID:0Tfh7En80
>>944
そのころはまだ「〜が強いから」とかで一斉にみんなそれをやる傾向なかったんだよね
うまい具合に皆職は分散していた

それでもウォリアーが強いってのと課金武器が未実装でヴリトラが出るネツに人が集まって
一時期最強国家だった時代もあったから、なんだかんだで昔からウォリアーは優遇されてる
0947名も無き冒険者 (JP 0Hc6-H50+)
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2017/09/10(日) 13:22:31.71ID:t2abB510H
当時はハイブリオリと火皿と氷皿しか居なかったじゃないか
スカは首都で羽使えと言われる始末
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ 2323-liDa)
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2017/09/10(日) 13:53:06.49ID:9rtvu4iO0
ネツがエルギルで勝てないからって8-0で糞みたいな空き巣してて草も生えない
他の150人戦場が始まってから布告してその戦場が割れてるのを見てからエルギル布告
下手糞って中身も腐ってるんだなぁ
0950名も無き冒険者 (ガラプー KKff-5DjS)
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2017/09/10(日) 14:06:34.87ID:bGA99JjhK
大剣の弱体は必要ない

・ドラテの被りなし
・ランペ強制仰け反り
・スタンプ転倒無敵貫通
・スカを二種武器装備にセットして強制ハイブリッド化、スキルクリックで即持ち替え、初心者の敷居を下げる。
・皿に移動スキル+通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に変更
・エナジースフィアを硬直なしで走りながら撃てる性能へ変更。(Pow0)
・笛の通常攻撃を三連に、テンペストを削除してフィニ射程を微増加
・全職の通常攻撃をスロットから除外しキーボードに割り当て
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-4wD+)
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2017/09/10(日) 14:23:10.93ID:1HVfPhpb0
>>950
おい糞雑魚
次スレ
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e8f-nhGI)
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2017/09/10(日) 14:56:29.48ID:G97uiT520
じゃあオレも

銃スカ新スキル
人間大砲
 銃スカ自身が砲弾となり前線まで飛んでいく移動スキル
 キプ付近でしか発動せず。軌道もライナー性のため高い崖の上には登れない
 持っているクリも全て落としてしまうため違法な建築も不可、と純粋な移動スキル
 撃墜可能
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a6c-PFLx)
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2017/09/10(日) 15:03:04.58ID:RTF7HfOa0
ヲリ「遠距離ゲー痛すぎ、さっさと下方しろ」
サラ「ヲリ強すぎ、最弱ジョブはやっぱつれーわ」
スカ「ヲリ強すぎ、ひたすら遠距離撃つねど仕方ないね」
セス「もうサクリないし、いい加減歩兵性能上げろよ」
笛「テンペストとか要らない、DD返して」
0957名も無き冒険者 (JP 0Hff-9t9z)
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2017/09/10(日) 15:10:07.51ID:HU2Un5s1H
俺の考えた最強のfez

グレイスドラゴン 常時二体まで出せる

オラクルカード 範囲内の味方の防御を上げる
ストリップゾリット ゾリットウォールとシャットアウトを無効化すると同時にダメージを与える
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/10(日) 15:23:31.47ID:GiZXlQMi0
ヲリ短って強過ぎて1戦で飽きるんだよなぁ
どんな状況でも有利に戦えるし一人で何でも出来過ぎてつまらん
0960名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/10(日) 15:26:22.14ID:UTnlWnXF0
俺の考えた召喚

完全体キマイラ
野獣の血10個をいけにえに完全なるキマイラを召喚する
HP8000 スリップダメージ削除


トライアタック PW40
前方に炎・氷・雷属性を融合したブレスを放射
ダメージ+60*3DOT+凍結+エンダー解除


高鳴る咆哮 PW70
人間には聞き取れない高周波の雄たけびをあげる
敵、味方問わず周囲の召喚獣を全員10秒間スタン状態にする。」


ファイナルバーストエクリプス PW0
自らの命を爆発させる
周囲に自身の残HP分だけ固定ダメージを与える
敵のキープを巻き込んだ場合、残HP等一切の条件を無視して相手の領域ゲージを全て破壊する
このスキルは通常のFBと違いどこでも使用することが可能
0961名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-1uBt)
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2017/09/10(日) 15:39:39.05ID:R1rZkyMSa
>>959
お前がどMってことはわかった
0962名も無き冒険者 (ワッチョイ db17-QyhX)
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2017/09/10(日) 15:54:20.00ID:YyI1dQ6H0
僕の考えた召喚
建築獣ビルダー
HP10000
クリ消費50個、移動速度はレイス程度

サクリファイス PW消費はセスのサクリファイスと同仕様
一定間隔で建築物のHPを5%回復し、自HPを3%削る

クリエイト Pw80 HP2000消費
使用するとスカフォードを建てられる、ビルダー1匹につき1つまで、破壊されると再度建てられる

ビルドディフェンサー PW消費24
射程レイスのバインド程度、味方スカフォードをターゲットし200ダメージを与えることで発動
味方建造物を中心にスパーク範囲の衝撃波を発生させ、敵にダメージ80〜100、エンダー以外に仰け反り大を与える
被りなし、凍結解除無し、転倒中でもヒットする

(´・ω・`)こういうの考えんの楽しくてええなぁw
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ dbfb-3vs+)
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2017/09/10(日) 16:03:02.08ID:K/gVRFqN0
778名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)2017/09/09(土) 15:00:05.04ID:UdnE9weF0>>779

被るって事は合わせる気が無いって事だからこっちが合わせればいいでしょ

↑と思ったらこんなこといってる雑魚遠距離だったマジレススマン
0966名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/10(日) 16:03:42.13ID:BxzGjVJd0
僕の考えた片手スキル

忠義の盾 消費Pw20(3秒ごとにPw20消費)
耐性+40 自身の当たり判定増加 貫通系スキルの貫通無効化 敵の攻撃スキルを優先的に受ける
受けたダメージ分の1.5倍のPCダメージスコアを得られる

(´・ω・`)FEZのひめちゃん守ったるでw
0967名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e8f-nhGI)
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2017/09/10(日) 16:16:08.21ID:G97uiT520
ぼくの考えた新スキル

『したいあさり』
 しんだ相手からゴールドやアイテム(トレード可のみ)を漁れる
 しんだ相手が消えるまでの間可能
 他人の金でメシが喰える
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e8f-nhGI)
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2017/09/10(日) 16:16:35.52ID:G97uiT520

全クラス用
0972名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e8f-nhGI)
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2017/09/10(日) 16:41:00.61ID:G97uiT520
ぼくが導入したほうが良いと思う新スキル

『外道照身霊波光線』
当てた相手の同アカの他キャラと最近削除したキャラ名を頭の上に3日間表示させる。
戦場からでても表示される
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ db4e-3Y3K)
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2017/09/10(日) 17:02:33.94ID:GiZXlQMi0
被せなんて言ってるのは甘えでしかないよホント
被せ言う人って周りのPw把握みたいな簡単なこともしてないしね
リキャストあるゲームじゃないんだからそのくらいしなよ
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ 1706-x/0H)
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2017/09/10(日) 17:19:35.09ID:0Tfh7En80
ウォールした片手が押し上げてくると吹き飛ばせないし凍らせて足止めするしかないんよね
逆に笛がDD使えるままだったら転倒させられたのにな
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e8f-nhGI)
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2017/09/10(日) 17:20:17.46ID:G97uiT520
ぼくが導入したほうが良いと思う新スキル

『位置ずれステップ』
FEZ初のコマンド入力技
位置ずれを起こす動作をすると位置がズレる
pwは消費しないがEXPが100k減る
精算は戦争終了時
LV35以上で発動可
レベルが減少した場合、スキルはリセットさせる
事実上の無料スキルリセット
0981名も無き冒険者 (ワッチョイ b632-nhGI)
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2017/09/10(日) 17:46:08.27ID:JF4aW8GR0
逆に周りを吹き飛ばせば赤いのは孤立するんだよなあ
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/10(日) 17:46:20.33ID:UTnlWnXF0
月額プレミアムコース用意すべきだな

プレミアム特典

・毎月金コイン5枚配布
・1戦場につき各種エンチャ石1個まで無料、ハイリジェハイパワポ10個まで無料(子宮されるのではなく使っても減らない
・各種エンチャントで高い数値が出る確率上昇(当社比
・ルーレットも当たり当選率上昇(当社比
・予約戦場で無料プレイヤーを追い越して横入り可能(埋まった戦場にはさすがに入れない
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ 8a1f-otRg)
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2017/09/10(日) 17:47:55.11ID:Occ/Y+vQ0
もう金持ちの理屈は通用戦時代だよ。
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 36d2-x/0H)
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2017/09/10(日) 19:57:04.23ID:BxzGjVJd0
今の若者は自分が戦ってるという雰囲気を味わいたいだけだからね
動画見て自分もそのゲームプレイした気でいる世代なのよ
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