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RED STONE part277
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0001名も無き冒険者 (アウアウカー Sa97-/keP)
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2017/10/29(日) 10:04:19.66ID:jBaO/yL6a
※次スレは >>980 さんが建てて下さい。無理な場合は他の人に頼んで下さい。
スレを立てる際は本文の文頭に「!extend::vvvvv」を入れて改行して立てて下さい。
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前スレ
RED STONE part276 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1507384600/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ 41b3-3L8u)
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2017/10/29(日) 14:15:13.58ID:12CnrFIU0
アリエルやるの毎回面倒だしあれ取消可にして欲しい
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ 13d2-20SA)
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2017/10/29(日) 15:13:45.89ID:EgIm6TvW0
他のクエ受けてたらできないのは転生クエ最後までいって最後の会話の時だから
転生クエ最後まで進めてからレポクエ報告して速転生て感じにしかできないな
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b81-1Rjp)
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2017/10/29(日) 18:13:27.28ID:5DB/ECX30
コラボのせいか、若干鏡品の相場が下がってきたな。
神秘、抽出系がスクラッチ時の倍以上の値段になってるのは笑う。
バーストでも消費されたせいで残りが少なかったのかね。
在庫をどのタイミングで売るか迷うな。。
0013名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/29(日) 18:21:01.06ID:zQjY6wc+0
魔力注入レアの
>スキル命中時15%の確率で次のスキル2回物理ダメージ +100% + クリティカル100%
ってGVで発動したらダメループしちゃうよね

レアのスキル+になるやつを2箇所5段階で+3にするのが無難かなぁ
当分使えそうな2箇所だけなら新装備への移行によるやり直しリスクも減るし
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/29(日) 18:59:42.65ID:zQjY6wc+0
>>14
12月のアプデでUMペースのユニーク来るからそれの見極めは必要だと思う
自分の場合、現行装備だと副マスもらえないとSlvが1足りないので、副枠が
足りなくった時のために2箇所1段階は直ぐにでもやろうと思ってるけど
0017名も無き冒険者 (ワッチョイ 13d2-20SA)
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2017/10/29(日) 19:14:38.38ID:EgIm6TvW0
>>15
属性変えたら勝手に強化される
0018名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-haA8)
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2017/10/29(日) 19:19:45.13ID:ss6w7jFQ0
>>12
最初に売り抜けられなかったんなら中盤の今売るしかない
終盤になると皆作りきって値下がるのは火の鳥でも見ただろう
まあ1日にクリチャ以外の追加イベ何か来るなら再燃ワンチャンあるかもだが

鏡品はB鯖だとイベ後しばらく400から少し下がって350本くらいになっていたが
運営の確率表記虚偽が発覚してから500本とかイベ前より跳ね上がってるわ
0019名も無き冒険者 (ワッチョイ 13d2-20SA)
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2017/10/29(日) 19:22:47.80ID:EgIm6TvW0
何時発覚したんだよ思い込み激しいやつは大変だな
0020名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-haA8)
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2017/10/29(日) 19:34:44.62ID:ss6w7jFQ0
932名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)2017/10/28(土) 01:22:27.65ID:3kyXV4Aq0
あのあの
刊本約480個と写本約160個で成功率計ってみたんですけどね
15%と40%になったんですけど
写本は連続失敗がちらほらあったんで悪い乱数引いたんだろうけど
刊本はざっと見で均等に散らばってる割に15%なんすけど

……
俺もこの土日で刊本45回したが7/45≒15.5%と近い数字になってる
調子がいいなと思った初日でも6/36≒16.6%だったし
ちなみにレベルダウン率は5/25と表記どおりのジャスト20%

最低100回分できれば400-500回分のデータほしいから継続していくわ
イベントの新しい楽しみだし
0023名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)
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2017/10/29(日) 21:35:35.66ID:bRru3mB90
刊本は追加で300回して成功50回で16.66%
写本は150回回して成功64回で42.66%でした
0025名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)
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2017/10/29(日) 21:38:27.11ID:bRru3mB90
なんでB鯖ってわかったんじゃ…
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)
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2017/10/29(日) 22:30:32.23ID:bRru3mB90
あっあっ
0029名も無き冒険者 (ワッチョイ 99a5-7D0c)
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2017/10/29(日) 23:34:55.07ID:RYlq2ClR0
可愛い奴だな
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 13d2-20SA)
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2017/10/30(月) 01:26:38.03ID:VzuqVor00
558 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 13f4-o9Xw)[sage] 投稿日:2017/10/18(水) 20:48:26.71 ID:e6tDGeWX0 [2/4]
fate箱ドロップ率悪くなったな
廃人たちが2〜3日くらいで装備完成させてしまうから絞ってきたんだろうが…

パンピーが手を出せないハードルだから教科書の買い集め競争になったわけで
これだと後続はますます辛い状況になってしまったな
ま、廃人たちゃ先週の土日で装備作り終えてしまったようだし
特に意味のない締め付けだがな

Fateコラボ 〜Fin.〜

606 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 7af4-3ZDl)[sage] 投稿日:2017/10/20(金) 13:56:34.99 ID:8/Ou60mw0 [4/8]
いや、fateボックスのドロップ率相変わらずだった
クロネや霊珠のほうが多く手に入る
誰だよ嘘付いたの

前スレ改めて見た見たらただ価格操作したいだけか
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-haA8)
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2017/10/30(月) 01:55:33.19ID:pWzoyPxw0
なんで必要試行回数について誰も突っ込んでくれないんだ
統計学的に言っても分母数の100倍で95%の確率で誤差±20%以内だっつーのに

あ、人格批判しか出来ないんですね数学の話をしようとしていた俺が馬鹿だったわスマンな
0034? (ワッチョイ 9be9-haA8)
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2017/10/30(月) 01:56:41.36ID:bi1wEbzU0
ネクロか悪魔でできるだけ効率よくRS欠片出したいんだけど、やっぱ範囲狩りは無理かな?
覚醒スキル等含めてもバインド狩りのほうが早い?
アラクノもモータルも他のパッシブもいまいちパッとしないよね。。。。
0035名も無き冒険者 (ワッチョイ d9a5-S8+G)
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2017/10/30(月) 02:01:21.68ID:rd2YIy640
そんなに主張したいなら動画でも撮ってやらんとダメだぞ
後誤差0.2とかガバガバすぎて使った事ないわ0.05くらいまでやれや
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb8-7COR)
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2017/10/30(月) 02:09:34.51ID:WgoYvrCr0
かけら50個出るまでの箱ドロ
リトルで飛ばすと1〜2個
サマナで飛ばすと4〜7個
大体60キャラ分くらいやった
どうしてここまで差がつくのかわからん
0038名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-haA8)
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2017/10/30(月) 02:16:50.36ID:pWzoyPxw0
箱ドロ自体に関しては前スレでも言われてたろ
同時殲滅しても判定は1回だから逐次処理の単体職のほうがドロップ率高い
サマナはおそらく1回ずつの判定になってるんじゃないのか
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)
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2017/10/30(月) 03:01:01.29ID:nldXhcrX0
>>33
統計学の話すりゅ?
確率の収束速度ってのはそのおおもとの成功率によってかなりの差ができるんだ
50%(分母数2)の写本を危険値5%(定数1.79)の誤差20%で収束させる場合
1.79^2*(2-1)/0.2^2=96.04 なわけでして
写本は96回使用すれば95%の確率で40%(50%×80%)〜60%(50%×120%)に収束するんだぞ
ただしここで40%付近の数値を引く確率は3%以下なのだよ
0041名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)
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2017/10/30(月) 03:05:41.90ID:nldXhcrX0
下げ忘れたンゴ
さてまあ1回の統計で危険値5%の誤差20%なんて話の種にもならんわけで
運営にクレーム出しても「お気持ちはわかりますけどね^^;確認しましたが挙動は正常です^^」って返ってくるだけだ
もっと条件を厳しくして危険値5%の誤差10%にした場合は試行回数384回で45%〜55%に収束
危険値1%の誤差10%にした場合は778回の試行で99%の再現率で45%〜55%に収束するんだ
というわけで廃人の皆さん800回くらい統計取ってダメオンに突き付けてください
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-haA8)
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2017/10/30(月) 03:13:08.34ID:pWzoyPxw0
分かった写本100回使うことにする
既に160回ほどやっている人いるけどさ
売値も1本割りそうだし買い集めてやってみてもいいかな
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 696d-KIob)
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2017/10/30(月) 03:21:33.75ID:nldXhcrX0
あ、すんませんエクセル上でごちゃごちゃやってたら間違ってました
危険値5%の定数は1.96でござる…必要試行回数は合ってるんでお許しくだされ
ちなみによく言われる分母数の約100倍の試行回数ってのは
危険値5%の場合の定数1.96の2乗を誤差20%(0.2)の2乗で割った数値が
「96」つまり約100という点に由来します
以上、寝不足確定の社畜がお送りしました
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/30(月) 07:27:57.70ID:Z3M84Aks0
何かにつけて運営の陰謀論言い出すのはホント馬鹿げてる
ガチャでもないのに公表確率より下げて何の得があるんだ
仮に確率好きに弄りたいならミニぺ促進剤と同じように高確率、低確率表記にすれば良いだけだろ
ただし開発の技術力は全く信用できないので、バグで確率下がってる可能性は否定できないけどな
0046名も無き冒険者 (ワッチョイ 9135-KIob)
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2017/10/30(月) 07:33:04.17ID:uu7lhlLn0
>>45
何の得があるかって
踊らされた廃人様たちが資金補充のために課金するじゃん
陰謀論ってか過去にこっそり確率変えてた前例があるからこういう話が出るんだろ
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ 532d-o90Y)
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2017/10/30(月) 10:13:15.29ID:6G1yODpv0
証拠がありゃ鏡の時みたいに補填されるだろうから、
確率弄ってる厨は証拠掴んで運営に突き付けろ。
そうすりゃ皆が幸せになれる
0050名も無き冒険者 (ワッチョイ 11f4-haA8)
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2017/10/30(月) 10:40:22.87ID:pWzoyPxw0
確率弄ってる厨に宗教勧誘ってw

いや、いいよ好きに人格攻撃やらレッテル貼りしてくれちゃって
もうそんな古典的手法しか出来ないのわかったから

あと何度でも言うが俺はイベント楽しんでるし運営のこの采配のお陰で儲けられたから批判はしていない
0051名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb8-7COR)
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2017/10/30(月) 10:46:10.10ID:WgoYvrCr0
>>38
確かにそうかもしれん

それだと単体職なら箱10個以上出てると思うんだが誰かW探索でやってる人いたら教えてくれ
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 532d-o90Y)
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2017/10/30(月) 10:57:57.36ID:6G1yODpv0
証拠も無いのに表記上の確率と違うと騒ぎ立てる行為が、
「人格攻撃やらレッテル貼り」と何が違うのか俺にはわからないのだが…
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ 33fb-AYwW)
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2017/10/30(月) 11:40:22.38ID:ZoxHoQP30
この一連の流れを遠くから見てた部外者だけど確率確率詐称詐称って結局のところこれってさ
本人のリアルラック次第でしょ
どうせ後2週間でイベント終わるし正直どうでもいいよ

そんな事より公式以外でFateクリチャーの画像全公開されてるからそっち見て落ち着こう
0056名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp9d-S+ev)
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2017/10/30(月) 13:23:44.74ID:OCRJtNi7p
>>55
鏡の魔法書 詐欺でググると個人ブログで詳細が出てくるが、簡単に説明すると、

@なんか鏡のフォントおかしくね?
A解析してみるわ
Bもとの鏡の魔法書とそっくりなアイテムにすげ替えられてたわ。しかもこれ設定が15%ww

って流れ。

ユーザー側が試行回数稼いで、表記と違うって騒ぎ立てても大した騒動にはならないから、
昔みたいにハック、クラックで確率設定を調べられる人が出てくるといいんだけどなー(チラ
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ f189-3iUh)
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2017/10/30(月) 13:24:56.38ID:b0OrcWtm0
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0059名も無き冒険者 (ワッチョイ 11b3-oaFu)
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2017/10/30(月) 13:46:56.58ID:zfv2Wl4I0
もともと解析されてて16%鏡のデータあるのは判明してたよ
大量に鏡してる人が確率おかしくね?って言いだして
そういえば鏡取得するときの文字色変わってる→16%のに変えられてんじゃね?で大騒ぎになった
運営も知らなかったらしく騒動以降はパッチ来るたびに鏡確率検証してるって言ってたな
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ 9135-KIob)
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2017/10/30(月) 14:07:16.28ID:uu7lhlLn0
鏡の入れ替えは誰かがやらない限りはアイテムIDなんぞ入れ替わりようがないわけで
開発か運営かどっちかは故意に確率を調整してたのは間違いない
まあ意図的に変えましたなんて言うわけないし
答えなんて出ないから結果がすべてだよ
0061名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/30(月) 14:09:06.35ID:Z3M84Aks0
>>56
見てみた
でも解析ったって抽選はサーバー側でしょ
乱数だけ鯖から持って来て鞍側で抽選してんのか?
いやそんなことしたら鞍改変されて大変なことになるもんな
意図的にやったとしたら鞍側に痕跡残す必要ないし、不具合としか思えないんだが
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/30(月) 14:19:00.33ID:Z3M84Aks0
俺が開発でユーザー騙そうと思ったら別アイテムに入れ替えなんてしないで、
鯖側の抽選テーブルだけ弄るわな
それが一番楽だし絶対にバレない
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ 1368-A/d3)
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2017/10/30(月) 14:44:42.76ID:wqAMRl2f0
>>61
当時の運営は不具合として処理してたね。
サーバーの不具合で別のアイテムにすり替わっていて、意図的じゃないという見解だったはず。

今の運営は不具合をすぐ認めてくれるし、修正も比較的早いから想像できんかもしれんけど、
以前の運営は不具合を決して認めないスタイルだったから逆に不自然だったわ。
アリーナ切断バグとか延々と放置してたし、運営の言い分はおま環の一点張りだった。

>>62
ばれにくいとは思うけど、簡単かどうかはケースバイケースかと思う。
抽選表変更したら簡単に反映するシステムかどうかも知らんし、
どんなコードになってるかどうかわからんが、
すでに動作しているバックエンドのプログラムを変更してエンバグするリスクがあるなら、
アイテム差し替えのほうが楽かもしれん。
0065名も無き冒険者 (ササクッテロリ Sp9d-7COR)
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2017/10/30(月) 16:48:34.88ID:WrCx4iKap
>>41
収束の話をするなら誤差は全く大事じゃなくて危険度が大事だから800回もしなくて良いと思う
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/30(月) 18:06:17.44ID:Z3M84Aks0
>>63
いやいや抽選処理なんて最も基本的なプログラムだし、どう考えてもパラメータ変更の方が楽だよ
鞍側にわざわざ詐欺用()のアイテムデータ追加して、ご丁寧にテキストの色まで変えて
「どうです?怪しいでしょう?」ってアピールしちゃうっておかしいでしょ
0067名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp9d-S+ev)
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2017/10/30(月) 18:19:11.73ID:OCRJtNi7p
>>66
基本的なプログラムどころか、
CP獲得ボーナスが謎のHP吸収に書き換わっちゃうレベルのゲームに言っちゃう??
確率変えたりするの難しいから
アイテムごと変えちゃおうぜで解決しようとする開発だよ??
0069名も無き冒険者 (スププ Sd33-7D0c)
垢版 |
2017/10/30(月) 18:57:46.88ID:BOAHNR7+d
ほんまそれ
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ d11d-20SA)
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2017/10/30(月) 19:40:22.72ID:Z3M84Aks0
>>67
アイテムごと変えちゃうってのは変数弄るより大変なことなのよ

当時はまぁ大騒ぎになったんだろうけど、>>61が書いてる通り当時の運営に、
というかそもそもオンゲーの運営なんて信用できんというバイアスがかかった
目で見てるから、判っている事実を元にした客観的な判断ができなかったの
ではないかと俺は思った
まぁ信じる信じないは個人の自由なんだけど、論理的に無理のある主張を
見るとなんかもやもやするので色々書いてしまった
IDも赤くなっちゃったのでこれにて退散します
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ d9a5-S8+G)
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2017/10/30(月) 20:43:21.31ID:rd2YIy640
当時のは散々確率おかしくねって言われてたのをテンプレ回答とかでほぼスルーしてて
その後にアイテムデータ変わってる証拠をユーザー側に公開されたら即対応したから胡散臭いってなったはず
0073名も無き冒険者 (ワンミングク MM53-0Vzv)
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2017/10/30(月) 22:37:29.12ID:fXL6jnWmM
これ社員じゃなかったら怖いな
君ら別のゲームやるか他の趣味みつけたほうがいいよマジで
住人総出でダメオン言ってる頃のが遥かに健全に思えるくらい突っ込み所満載過ぎるわ
0074名も無き冒険者 (ササクッテロリ Sp9d-7COR)
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2017/10/30(月) 22:43:01.44ID:WrCx4iKap
>>66
その通りだと思う
やろうと思えば隔週でパラメータいじって調整だって出来るのに
長期間アイテムをあえて変えてまでこっちサイドに見抜いてくださいなんていうのは合理的にあり得ない
そもそも16%アイテムが前からデータとしてあったなら馬鹿みたいな運営がミスしたという方が納得いくけど
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ 1368-A/d3)
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2017/10/30(月) 23:20:03.13ID:wqAMRl2f0
一応経緯くらいは確認しとく
当時の運営の見解はこれ
ttp://members.redsonline.jp/news/notice_body.asp?ntc_num=4229
ttp://members.redsonline.jp/news/notice_body.asp?ntc_num=4233

・メインクエからもらえる鏡は確率を落とす予定だった
・ロトから出る鏡は従来通りの確率にしたかったので、従来のアイテム仕様はそのまま残す必要があった
・なぜか予定より早く開発がサイレント修正したが、クライアントの表記が対応してない不具合がのこった
・不具合の期間はだいたい3カ月くらい?でその間の補てんは行う

たしかその後の経緯でメインクエからもらえる鏡の仕様は変更しないことになったのかな
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ b139-ltxP)
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2017/10/30(月) 23:24:53.87ID:5hPrNQIP0
さて明日の放送はコラボクリーチャーのお披露目とコラボリング2個目の間桐桜のお披露目だけかな
クリーチャーは楽しみだなぁ他に何かいい情報出るといいなぁ
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bbe-0QAE)
垢版 |
2017/10/30(月) 23:47:16.52ID:Lp0jAAVZ0
クリーチャーに何十万と卵割るのおるんやろなあ
どうせ課金イベしかないからもうどうでもいいわ
クリーチャーで思い出したが
一時期合成でメダル満載できたのにはついぞ触れなかったな運営
0079名も無き冒険者 (ブーイモ MM33-sIjb)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:56:24.49ID:wlv4Yis3M
ロトの景品は確率表示しなくて問題ないのか?
超級とかが2段階箱開けないと出ないのは何か裏がありそうと勘ぐってしまう。
0080名も無き冒険者 (ワッチョイ 13af-4dKT)
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2017/10/31(火) 01:12:57.22ID:+lk+vkOE0
>>77
あーあったなぁ
あれ結局そのままなのかな
その時はあまり気にしてなかったけど、今BF秘密でクリーチャーのステアップの恩恵のありがたみがわかったからちょっと羨ましくなってきたわ...
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 13af-4dKT)
垢版 |
2017/10/31(火) 01:38:21.90ID:+lk+vkOE0
やっと遺物アイテム3段階まで上げられたけど、BF遺物ってブラックファイヤーユニークって名前のくせにBFオプション付けられないんだな
遺物じゃない方はどうだか知らないけど
ここから有用なオプション付けてちゃんと使えるようになるまでどのくらいかかるんだろうか...
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb8-7COR)
垢版 |
2017/10/31(火) 01:40:08.18ID:6vM0AQBa0
あのクリーチャー合成バグはやばかったね。NとRでステータスフルコインのSRでてきた
使ってないけど記念に持ってるわ
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 9937-537K)
垢版 |
2017/10/31(火) 01:52:17.44ID:WFW+ioqB0
オンラインゲーム『RED STONE』公式生放送
2017/10/31(火) 開場:20:50 開演:21:00
lv307727195?ref=qtimetable&zroute=index
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ eba9-20SA)
垢版 |
2017/10/31(火) 04:23:19.72ID:lTbgdAFT0
別にー?取り出し自由なわけだからG倉庫に突っ込んだUをどうしようが勝手だけどさぁ
せめて別キャラで転売するにしても、もっとわからないようにやってと思うわけなんだなぁ
天然3OPのSUとか一発で特定出来るもの売るなよなぁ、萎えるわ
0090名も無き冒険者 (スププ Sd33-7D0c)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:41:19.34ID:AjmwT6Kbd
図鑑登録って、クリチャのレベルマックスにしないとできないよね?どうやって100匹もレベルマックスにするんだ。冒険やら神秘石とか果てしなくないか
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bbe-0QAE)
垢版 |
2017/10/31(火) 13:02:52.60ID:FZb6ueXx0
他にすることないから毎日gd入り口と冒険7,8回だけしてるぞ、残りはpvp
それで今50ぱーちょいで、LRは20キャラそれをやってて一体だけだ
もう狩りなんて楽しくもないから・・・
0092名も無き冒険者 (アウアウカー Saed-3L8u)
垢版 |
2017/10/31(火) 14:04:42.79ID:JWKnZ6Sqa
>>90
だから神秘の石やら出土品が高値なんだよ
かけらにまで影響してる
0093名も無き冒険者 (アウアウカー Saed-3L8u)
垢版 |
2017/10/31(火) 14:10:32.95ID:JWKnZ6Sqa
ココ最近毎週10セット近く神秘の石売ってる人がいるけどよくそんなに回せるよな
普通に12キャラ回すだけで4時間くらいかかるのに
毎回売り切れてるみたいだけどどうやって集めてるんだろう
0095名も無き冒険者 (JP 0H53-xXVv)
垢版 |
2017/10/31(火) 16:06:25.31ID:EPXf/Ft9H
刊本で6まで、その後に写本20発で20行ったわ拍子抜けだ
まあここからがマゾいんだろな
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ ebe8-qiX+)
垢版 |
2017/10/31(火) 20:15:49.00ID:5p3UiSOE0
何故かログイン出来ないんだが
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