【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part44
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■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本でもinvenでも不満爆発してるのになんでロールバックしないんだろな。ユーザーの意見無視してキムがオ◯ニーしてるだけじゃん フェンリル解散すんのかな？
まじでどうすんだよこのクソゲー なんだこの拠点戦仕様は?参加人数0人で空き巣オンリーとか… 声がデカイだけで所詮マイノリティだからじゃね、仕様が気に入らなくて引退多数ってなら人工が半分になって初めて過半数いたってことだし
大手ギルドや農民ギルドの人数、今日のオピンの全ch混雑具合見ても現状10分の1やめたかすら怪しい、冷静に受け止めて続けてる人が多数なんや
これから入ってくる新規は今のこれが「普通」になるわけだし、そういう新規をまた大事にしていけばいいだけだからな。ありがたいことに古参がやめれば新規との格差減るからね（皮肉） 実際開発は古参と新規の差を埋めることにお手上げで古参排除に動いてる感はある
長時間プレイ前提の設計のゲームで古参排除は正気かと疑いたいところだが
3周年で新しくしていきたいと言ってたし別ゲーを作ってる感覚なのかもな >>91
どいつもこいつもたまに見かけるかいないかぐらいだなぁ。仕様変更でやる気なくしたのが大半なのかな。 でも今の仕様だと古参廃人無双で中堅以下バッサリ切り捨ててるんだけどな
前は新規で始めても頑張れば半年くらいで対人出来たけど今は1年やっても無理だろう むしろ冒険名声によって新規に人権なくなったし何がしたいのかわからん 自分たちが何をしてるかわかってない
パールアビスのオフィスには鏡がねえんだよ 英語版を改めて読んだが
占領クラスだと主力20人いれば簡単に轢き殺しできるから
実質平日は毎日轢き殺しできるぞ
初級拠点戦の条件が書かれていないが
占領ギルドの「ヒマ」解消のために一般は惨いことになりそう 大体いまの一段階でもA270超が１〜２人いれば
ほかの参加者は阿鼻叫喚なのに
全員初級拠点戦に逃げ込む未来しか見えないな
初級にいけなかったら撤退ギルド続出になりそう そのために連盟だか連合があるのでは？
よくわからんけど連盟同士には攻撃あたらないみたいだし
連盟数分の砦と大砲とゾウの数が倍増するからそれでバランス取るんじゃないか？ >>111
まず占領大手以外の拠点ギルドの実情が、平日いけても40いれば上等。質も500行かないぐらいで、pvpのノウハウもそれほどない。もし占領大手の戦闘狂で平均530の20が来たとして、拠点ギルドは蹂躙される未来しか見えない。蟻が40匹いても恐竜20頭は倒せない。 あと最近の傾向として本当に強い奴は、拠点ギルドにも占領ギルドにもいなくて放浪してる。無名ギルドにアホみたいに強い奴が割といる。結局拠点占領ギルドにいても良いように使われるわ、負けたら責任負わされるわでいいことないからだと思ってる エルコやCAみたいな少数精鋭所は週の最後まで全力で戦えて楽しいだろうな >>114
そんなやつ言うほどいるか？強いやつが責任負わされるってのも見たことねえ普通逆じゃね 凡夫に比べたらエース級の勝敗への影響度はかなり高いしな
自分の働きが試合を左右しすぎるとしんどいのかも >>110
そういう問題じゃないだろ
要は占領クラスが轢き殺ししたいと思ったとして、60人動員できるギルドだとしたら40の時は60の中から40人、20の時は20人を選ばなければならない
当然ながら出たいのに選ばれない奴は不満が募るし、不信感も生まれる
こんな大爆発しかねない火種をわざわざ轢き殺すためにやるような非効率的な事があるか？
そもそも毎日拠点やりたいって奴も少ないし寧ろ拠点は週2か3が十分ってやつばっかだが >>116
長く同じギルドにいると責任というか役割を任せられるってことじゃない？
ギルドミッションなんかがいい例で、やる人とやらない人でトラブルが起こることもある
拠点占領でも砦設置、施設設置、各種指揮などをまかされる
新人に任せられないことは古参がやることがおおいと思うけどそれをやるのが嫌だって人が放浪してるんだろうね 強いギルドの強い２０人がひき殺すとか極端な例でしょ
運悪く強いギルドとタイマンになるなんてそうそうないよ
現状でも占領ギルドが２段キャリーにいったら袋にされて最初に落とされてる
それを２０人に減らされたからといってヘイトが下がるわけじゃなくやっぱり最初に落とされるだけでしょ 人数制限がくると事前に毎日出欠とらないといけないよな
そういう管理面がどんどん面倒になってくるのがダメなところ 現状拠点数の約半分を空き巣が占拠してることを考えると上限２個の撤廃は必要
空き巣が絶対取れないようにするには毎日参戦可にするしかない
人数制限はおいといて上限６個はいいことだと思う 出れないってどういう事だ
人数超えてたら砦建てたchに入れなくなるのか 人数越えた奴らは見学扱いになるんじゃね、拠点参戦してないギルドの奴と同じって意味
なんにせよダルそうな仕様、いちいち頭悪くて砂漠終わらせたいのがわかる 拠点戦のこの仕様変更が悪いんじゃなくて変更しても現状と変わらないのが問題なんだよ
空き巣とか轢き殺しとかヘイト合戦の解決をずっと待った結果アプデしても解決しないとなると何も期待できなくなる 特定の人だけを云々とかそういう面倒な仕様実装をきらう感じもあるから
参加者以外は全員PCぶっ壊れて永久BANだぞ。 >>124
ワールドボス仕様変更
PK✕
砂漠貿易商✕
野生馬✕
バルタラ✕
CH移動✕
etc
次は何やらかしてくれるんでしょうね >>122
うちのギルドは毎週出欠取ってるけど、しっかり書き込むのは全体の2割。こんな簡単な事ができないのが理解できない未成年はほぼいないのに大人で社会人なのにこんな簡単な事もできねーのかよ。っていつも思うわ ゲームでまで会社みたいな束縛とかきっちぃ
軍隊やりたきゃfury行けよ >>129
こーいうめんどくさい奴いるからＡ260超えても赤戦しかやったことないわw 平日８０以上動員してるギルドは無いし今まで通り2勝は問題なくできるだろ
平日６０動員してるとこもほとんどないし今の仕様でもう1戦多くできるようになるようなもんだ
何が不満なのか分からん ただ対人がしたいだけなら赤線 民兵 pk 自由決闘などいろいろあるしな。その中からわざわざ拠点戦を選ぶってことは、みなさん面倒な事が大好きなのでしょう。しかし今後ますます増えるのはしんどいですな。 ただ対人がしたい層 →赤い戦場
連携しながら高等な対人がしたい層 →2〜3段階 or 適正ステ1段階
轢き殺しこしこオナニーどぴゅどぴゅ層 →265以上で1段階参加少数精鋭（） 大人数で参加（30人以上） >>131
出欠取るとかいってもスプレッドシート開いてクリックするだけじゃん
それも毎日やるわけじゃなく１週間に１回くらいやるだけ
普通の人なら１週間の予定くらいわかってるし急用で参加できなくても文句なんて言われないでしょ
自分が出欠管理をやってみればわかる
mob狩るのに何万回もクリックしてるくせに週１回数クリックするのがめんどうとか言うほうがおかしい >>129
わかりゅ。
しかも参加にしておいて残業で遅れる仕事の出来ないアホや、飲み会で拠点戦すっぽかすアル中野郎とかもう手におえないにょ。
そこら辺管理できないやつは低流企業で面倒を押し付けられる立場なんだろうなって思う。 >>124
ギルマスが参加する人員を選ぶ
20人制限なら20人をギルマスが参加する人員として登録する事で参加できるようになる。
いずれにせよ揉め事の原因だから動員数を下回った制限がかかったらやらない方が吉 >>137
それな
選ばれなかったらワイ要らない子なんやと思ってギルド抜けてまうわ >>135-136
こういうのがいるから参加不参加も書かないんだろうなーって推測できるな
リアル＞＞＞＞＞＞＞ゲーム ってのが一般的な考え方なんだよ >>140
いや、俺もリアル優先だけどスプレを開いてポチるだけだぞ？それがそんな難しい事か？
PT編成もあるし管理するのは大変な事なんだぞ。あ、さてはお前人任せで何もやらないニートだな？ ウチのギルドはスプシは有志で整備、管理してくれてるからそのお礼も兼ねて書くようにしてるけど、それすらしないで人の集まりが悪いだのPT組むのが遅いだの戦力考えろとか言われるとやる気消える それこそ思いやりってやつなんじゃねーの
たった数分だぜ？スプシ開いて予定空いてる日ポチって終わりな単純作業なのになんで出来ないかな >>140
ギルドのルールとして定めてあるの？
ルール守れない人はリアルゲームを問わずコミュニティに参加する資格ないんだからそうすれば良いだけじゃね？ ルールとして定めるようなことか？
ほんの数秒で終わることだぞ
１週間に１回くらい入力して予定変わったらちょっと変えるだけ
当日急に予定が変わって不参加になることもあるがそれで文句言うなら言うほうがおかしい
毎回毎回当日キャンセルしてるなら言われてもしかたない
予定キャンセルして出ろとか言われたことあるの？それならそんなギルドに所属してる奴が悪い そうだ出欠を取っていつも書き込まないやつはどうせトラブルのもとになるだけだから追放すればいいんだな
役に立たない奴を発見する方法として出欠は優秀 スプレとかなんか自分のとこみたい。
なんでかパスワード忘れて開けなくなっちゃったんだよねー。 >>135
まず外部ツールを使うことに抵抗がある。なんでゲームのことをゲームのツール内でなんとかしないのか理解できない。こう思う人は、拠点ギルドに入るべきではないのだろうか？ >>151
漂う老害臭
会社の共用パソコンでカナ打ちに勝手に変えてローマ字入力に戻さない奴と同じ匂いがする >>151
君が時代遅れなだけ、付属品より専用でつくられたものの方が大概優秀だし便利だ。スキルシュミレータやBDOPも言ってしまえば外部ツール、ゲーム内のVCにしてもゴミすぎて使えたもんじゃねえ
出欠チェックとか30秒足らずで終わるようなことも協力できず煩わしいと考えるような協調性のなさならギルドなんか入らない方がいいだろうね、周りも自分も不幸になるだけだわ add onとか今どきのMMOだと普通だからそこは否定するのはちょっとおかしい
けどなんで「有志」や「ルール]や「義務」でちゃんと区分けしてあるかは考えたほうがいいよ
記入とかが義務化されてない場合はその前提でみんな参加してるわけで管理とか頑張るのは尊いけど行き過ぎて周りに不満とか文句言うくらいならはじめから管理なんかしないほうがいい
一気に逆に迷惑になっちゃうよ >>153
俺はちゃんと意思表明するタイプだが、しないやつを非難はしないぞ。
ギルドの決まりなら注意しろ。
決まりじゃないなら非難するのは筋違い。
話し合え。
俺ルールの押しつけは良くない。 別に書かなくてもいいよ
ただ何も言わなければね
書いてないのに負けただの戦略がなってないだの言われるのが嫌だってだけ
結局書くのを頼むのだって攻め場所や人数を把握したいからお願いしてる訳だし、それを拒否するのなら負けても文句言うなって事よ >>157
お前がおかしい。
スプシの記入は義務ではないんだよな？
なのに、それを怠ると発言に制限をうけなきゃならないのか？
それは収支があわない。
書いたら文句言ってもいいってのは所詮お前個人の感情であって、集団内のルールではない。 これに関してはガチガチにするか何もしないかのどっちかだな
中途半端が一番いけない すまんな。俺が悪い流れを作ってしまったIXCESの話に戻せばいいのかな？？？ >>158
自分の書き方も悪いけどズレてるなぁ
義務じゃないって事はやらなくてもいい、それはその通り
でも勝つ可能性をプラスにする為にスプレの記入を推奨、お願いしてる訳。それを見た上でギルマスなり砦置く人がスプレを参考にして場所を決めるんだよ
その時点でスプレは１つの判断材料。材料が良ければ勝率も高くなる。だから出来るだけいい判断ができるように記入を呼びかけてんのさ
それを知らない、義務じゃないからと言って馬鹿みたいに無視するならその時点でギルドに貢献してるとは言えないんじゃねぇの？貢献してないのに文句はいかんでしょ 非協力的なクセに声だけデカい奴はコミュニティの雰囲気悪くするだけだろ そんな奴要らねーよ
非協力的なら非協力的なりに黙って駒にでもなってろ ギルクエ参加しないのにレイドの枚数減ると文句言うやつと同じ匂いがするな >>162
お前のしていることは良いことだと思うし応援したいとも思う。
けれど結局は個人の考えでやっていることだから、「協力しないやつが悪い」と決めつけることはできない。
相手からすれば「勝手になんかやってる」で終わるからな。
なにもせず文句だけ言うやつにムカつくのはわかるけど、集団内の決まりでない限り「しゃーない」で済ませるしかないのよ…。 出欠取ってる所って大概入る時に説明で書いてくださいって言われるだろ、管理めんどくせえ適当でいいよって所はそもそもやらんし
個人の判断とか言い出したらギルドとかいらんやん、誰にも頼らず自由にソロでやってればよくね誰にも文句言われねえよ クソしょーもない揚げ足取ってるやつつまらんぞ
ギルドマスターがお願いして、それでも無視するのなら悪いだろ
お願いされても、義務じゃないからやらない悪くないって思うのならそれはおかしい
犯罪じゃないなら何しても悪くないって言ってるのと同じ、犯罪じゃなくても悪いことはいくらでもあるだろ？
例えば、狩りPTに入って攻撃せずに放置してるやつがいたとしてそいつが、
PT募集の欄にこのPTに入ると攻撃しないといけないとは書いてなかった、つまりこのPTでは攻撃する義務なんてないって言ってるのと同じ
本当にそう思うのか？ 大概とかじゃなくてギルドそれぞれで線引が違うんだっつうの
極論言って勝つための効率云々で言ったら、仕事やめて頂いて常時インしてキャラ強化してもらったほうが「効率」云々で言ったらいいだろうし、リアル都合での欠席も不可にすればいいだろ
でもそれが成立するギルドなんてまずないから効率だけではかるのがまずもって見当違いなんだよ
ギルドそれぞれでどこかでラインを引いててそれがそのギルドの方針で同じ温度の人間が集まる前提なんだって
記入の云々もそうで義務じゃないギルドはそこでライン引きしてるんだから変えたいんだったら提案するべきだし、それで周りがそうしたいって思ってないんだったらギルドにあってないのはそいつの方なんだからさっさと
義務化してるギルドに移籍するべきであって文句は筋違いなんだよ ルールがあれば従う、合わなきゃ追放される、自分に合うギルド探す。
そんだけのことじゃ？ >>168
たぶん俺だと思うから反論する。
犯罪じゃない悪いことはある。あるが、それで逮捕されるか？されないよな？
狩りPTなら狩りが前提。
攻撃に参加しないのは狩りじゃないから非難していい。
お前は物事の区別がついていない。 何のために出欠取ってると思ってるんだ？必要ないとギルマスが判断してるなら最初から取らんでしょ
自分のことしか考えてない連中が集まった結果フェンリルみたいな象すら自分達でつくれないゴミギルドが誕生するしそういうところに入ればよくね、ギルマスがギルド放り出して別ゲー始めて死んだ素晴らしいギルドもあるわけで
ギルド選ぶのは自分なんだよなぁ >>172
狩りPTなら狩りが前提？
誰がそんなこと決めたの？
それはお前の個人の考えだろ？
お前の個人の考えでやっていることだから、「攻撃しないやつが悪い」と決めつけることはできない。
俺はガイピンPT（別にナーガでもフィラペでもいい）と書かれたところに入っただけでそこでお前らは「勝手になんかやってる」 だけ
お前が上で言ってるのはこういうこと 小学生並が２人混じってるからどうにもならんね
ギルマスとか運営してる側はそんなバカじゃないっつうの
すべて含んだ上で義務化しない出来ないからライン引きしてんのに頑張ってるつもりでこっちの苦労を水の泡にしてくれるこういうやつらがギルドにいるとほんとあかんわ そもそも出欠全く書かない奴が指揮を聞くわけがないのにそんな奴と真剣に拠点戦やるとか笑えるわ、マゾなのかな
おふざけでやってればいいのに >>174
「狩り」PTの話だろ？
狩りPTで狩りが前提じゃないとか…あほなのかおまえは。
俺のIDでレス全部みてきて。
集団内のルールは集団内で決めろというだけの話だぞ。 >>175
一週間に一回30秒時間取ることすら躊躇われる連中では拠点戦の2時間戦うのはさぞ難しいだろうね >>166
すまん先にも書いてるが俺はやってないんだ...
ただギルドの為を思ってやってくれている人達に何もせずに文句を言ってる人を見てるとあまりにも可哀想でさ
そう言う人か裏で支えてるから円滑に活動できてるんだし そもそもギルドに入った時点でギルドマスターの意向に従うことは義務ではないのか？
それが気に入らないのなら意見を出して反論すればいいし、それでも受け入れられなくて耐えられないのなら抜ければいいだけの話
自分からギルドに加入希望出しておいて、マスターの意向は無視する、それで自分は悪くない〜っておかしすぎるでしょ
というか出欠が全くないところって攻撃とか防衛PTとかどうやって決めてるの？
適当に組んでお互いエリクサー効かない範囲でバラバラに動くのだろうか
それとも直前に、防衛したい人〜ノノとかで拾っていくの？ >>177
あほはお前
わざわざスプシ使ってまでして出欠取ります、記入お願いしますって
一番偉いギルドマスターが言ってるのにも関わらず記入しなくても非難するな、俺ルール押し付けるなってどういうことなのか全くわからない
記入してって何も言ってないとかしたっぱが騒いでるだけとかじゃなくて自分の所属してるコミュニティの一番偉い人が言ってるんだぞ？
それでも記入が前提じゃないって言うのならお前は救いようのないアスペルガーだ >>181
>>180
お前あんまり馬鹿だとレス読まんぞ。
マスターが決めた？そんな情報は出ていない。
勝手に状況を決めつけるな。
黙認と許可の間には果てしない溝がある。
ギルド内の決めごとではなく有志がしていることなら参加も不参加も制限されることではない。
あと犯罪と狩りPTの件についても反論してくれ。 いままで回ったギルドで3つはスプシで出欠入力、2つはなにもなしだった
スプシの所は土曜や日曜に入力必須で入力しないと副隊長とかから密談飛んできたな
ちゃんと見てないけど30%くらいのやつは毎回入力してなかったと思う
最初から入力しない所は砦設置する人がその日の人数とかを大雑把に把握してたな
今週こいつは就活こいつは文化祭で忙しいとか。記憶力すげえと思った
もう1個は本当に適当で戦闘前30分くらいになってから来るやつ点呼して適当にPT組んで始めてたわ
でもたまに自砦に誰もいなくて兵器や大砲のスイッチ押されてないかったりして草だった 出欠とらんところはエンジョイ勢なんだろ。それでうまく行ってるならいいんじゃん？
出欠とってる所は協力してやったほうがいいと思うぞ
あれ管理する側クソ大変だから入力しないなら辞めてやれ
飲み会の幹事やって30人で予約したのに開いたら20人しか来なかったり逆に40人来たら普通の人はキレるだろ。それと同じ とりあえず意識高い系とエンジョイ勢が混在してる中途半端なギルドは地雷ってことだな 別にこんなとこで善悪つけなくていいから
あんま良くはないよなーそうだねーっでいいだろなんだよほんとめんどくさい奴らだ こんなに書き込み殺到してるってことはさ、
出欠記入しない奴にイライラさせられてる人が多いってことだろ シーズン5の6個まで拠点取れるとか凄い
空巣消滅確定だけじゃなくて、今の弱小は拠点撤退確定。新規ギルドとか起こしてる場合じゃねーぞ？投合の波に乗り遅れた外交下手なところから解散待ったなしだな 御託はいいから出欠くらい黙って書けよマナーだろハゲが
だが戦争に対する意見は別の話だろ出欠書かない奴に言われたらムカつくのもわかるがそいつの意見が正しい場合でも些細な理由で無視してたら組織は強くならんし良くしようという気がなきゃそいつも意見なんかしないだろ耳くらい貸してやれツンボ野郎 なら規約に出欠記入必須って書けや
ルールでも決まってない中途半端な状態で強制しようとしてることが問題なんだが？
不満があるなら協力とかいう言葉を使うなよ 普通に疑問なんだけどそもそも一週間前からスプシに出欠書く必要とかある？
結局毎週ギルドの強さなんて大して変わらないし
３０分前くらいに居る人でPT組めれば充分でしょ わろた
ここまで言い合うような事かよ
なんでも明文化されてないとやれないんだな
義務じゃなければ好きにすればいいんじゃね？
非協力的な事で他人からの評価が下がろうが気にしないんだろうし 放浪中の身から言わせてもらうとこういうどうでもいいことでことでいざこざが起こりえるからギルドに入りたくないんだよなとは思う そんな出欠書くの嫌なら出欠とらんギルド入ればいいやんw
勝つために拠点戦やってんだから出席多い日選んで拠点戦したいに決まってんだろ ギルクエやんない奴もギルド会議参加しない奴もキックや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
