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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1435
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0001名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbf2-UVFs)
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2018/07/08(日) 19:55:58.73ID:peomXwyR0
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1432
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次スレは>>950　踏み逃げや立てられない場合、立てれる人が宣言して立てる

本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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0491名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 17:53:22.93ID:HdmOSj950
いやオベタゲできないぞあれはキプをタゲっているんだぞ
0494名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 39c7-Y8gp)
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2018/07/12(木) 17:56:56.18ID:qKvgsJ8G0
セスは強いというよりは面倒とか厄介って分類だろう
主戦だと別に脅威でもないけど無視はできない糞うざいスキルが多い
僻地でも自分がヲリなら負ける要素はないけど一気に殺し切らないとファイでの仕切り直しや骨逃げが糞うざい
0495名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 18:01:52.82ID:HdmOSj950
だから歩兵で強いというとヲリの方が万能だ
だけど戦争において領域ゲーだからネズミであればヲリを殺さなくても
自分が殺されなければ放火マラソンが可能で多きなアドバンテージが取れるので非常に強い
0497名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 18:05:05.46ID:HdmOSj950
個人的には積極的にキルを取る職ではないため歩兵で脅威ではないので
徒歩ネズミであればそっちで活躍するのは仕方ない事だと思う
マラソンマンとかマジでうざいけどなｗ

ナイタクさえ制限すれば俺はセスへの文句はない
0500名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
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2018/07/12(木) 18:13:24.89ID:txA/3cYX0
言う程今のセス逃げ撃ち強くないからｗ
2012年のアプデ前みたいなタゲなし移動やアプデ直後の超高性能スペックなら話は別だけど
少なくともヲリスカでネズミ対処にいってセスに困ったことは一度もねーからヤバイヤバイ言ってる意味が分からん

歩兵戦に集中したいって意見ならバンクでもやってろ
上の「レイスいらない、ナイトで対処めんどくさいから」って意見と同レベル
ステラテジーの部分をめんどくさいと断じるならイカでもやってた方が良いんじゃないの？
0501名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 39f7-Y8gp)
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2018/07/12(木) 18:15:54.62ID:0rWNkU9i0
セスはタイマンでの打ち合いは強いよな
耐性上昇スキルや溜め必要で連発できないとはいえ
Pw無しでも高火力やのけぞり＋鈍足をぶっ放せる
ガス欠しても最悪通常連打でも殴り合えなくもないしな

ただ逃げスキルはあっても逃げる敵を仕留めるスキルに乏しいから
不利だと思ったら仕切りなおして膠着させれば時間は稼げる
それはセス側にも言えるからタイマンだと不毛な時間の浪費になりやすい
0504名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-LQig)
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2018/07/12(木) 18:32:47.11ID:uMR/usOf0
一昔前なら僻地でやり合ってる歩兵に自信ニキに鼠セスなんてものすごい勢いで狩りつくされて終わりだったんだろうけど
今や少数窓なんて絶滅寸前でその手のスキルなんて宴会芸以下の扱いだしな
0506名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-L42E)
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2018/07/12(木) 18:34:57.49ID:muub5eVGr
ぶっちゃけ鰤がナイタクしても負けず劣らずうざいと思うけどな。
両手武器にビルド付けたら建築破壊も早いし骨より距離長いストスマあるしオベしかなくてもスラムもあるし盾持てばキルまで持っていくのに時間かかる。
まぁ前線いた方が重宝されるし楽しいしやる人いなそうだけどw
0508名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-LQig)
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2018/07/12(木) 18:45:19.04ID:oKc9MwRv0
今のくそげは戦術戦略的な連携とか地に落ちていい加減で雑なものになってしまったから
良くも悪くも少数・ソロでの働きに特化したケースの比重が高い
ナイタクがやたら増えたのもその一環だろう
そもそも、今の仕様ではオベ折っても4d分しか減らないし
ナイタク対応行ったやつがオベクリ持ってきゃ大した被害にならない
0511名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-so4v)
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2018/07/12(木) 18:58:30.33ID:ox8llfpxp
まずもう少しまともな戦争になってからでないと改善要望なんて恐れ多くて送れねーんだよなぁ
久々にやったら黎明期のF鯖みたいな戦争ばっかで笑えねぇよ
0512名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Y8gp)
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2018/07/12(木) 19:00:46.87ID:M3tEA+zAa
(´･ω･｀)昔みたいな戦争望んでないのはお前ら自身だろ
(´･ω･｀)ヲリがニュータイプ以外は肉壁ときこりしか望めなかった時代が一番まともだったんだから
0513名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-L42E)
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2018/07/12(木) 19:09:50.09ID:muub5eVGr
>>507
ハムが強いのは建築特化職でその分ヲリより歩兵価値低いしそれはしょうがない。
俺が言いたかったのはナイタクはセスだけじゃなくて他の職でもうざいからセス弱体じゃなくてナイタク改善の流れに持って行きたかった。
最初からこう書けば良かったわw
0514名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-LQig)
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2018/07/12(木) 19:24:23.06ID:oKc9MwRv0
ところでくっそどうでもいい質問させてもらうが
絶対殺すマン共とにゃーの連中が同時に大勢入ってきてる戦場って見たことあるか？

>>511
五年以上前に「そのうちF鯖状態になるだろうな」と予測してたがまさに今その状態
0515名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-so4v)
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2018/07/12(木) 19:34:32.89ID:ox8llfpxp
>>514
F鯖も終盤は押し引きクッソまともになったから、Ｌ鯖もそのうち治るやろと思ってたんだが
Fとの最大の違いはデッドこわがって無意味にライン下げたがるゴミが多いことやハイサに夢中になって前に出ないチンカスが多いことだな
歩兵能力低い脳筋だらけだったFとは大分状況が違う
0518名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6dba-Y8gp)
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2018/07/12(木) 20:12:29.41ID:TGme1Tzn0
昔の召喚解除時同割合HPになればナイタクにある程度抑止力はかかるだろうな
そしてそれで兵器と差別化しよう、チャリも輸送に特化させてキプ攻め対策は新しい兵器用意すればいい
0519名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-L1xz)
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2018/07/12(木) 20:17:14.42ID:xKxKvgcC0
ゆーこんさんの動画見れば解決することばっかだな
0520名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 20:19:39.79ID:HdmOSj950
足止めが悪いというより火力インフレと
あと短剣も凍結でコケれなくなったから氷っただけで死んでしまう
この火力なら凍結コケは復活させてほしい
0521名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 20:21:09.74ID:HdmOSj950
ほんと勝つためなら短剣ってお荷物だろう
PCDだけ稼げても火力インフレで凍っただけで死ぬし建築は殴れない
0525名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-LQig)
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2018/07/12(木) 20:33:49.49ID:oKc9MwRv0
>>521
ハイドとジャミ併用して一人でオベ折ったりしてるけど…？
大体、敵建築殴らねえやつ多すぎだろ。クラスロール以前にやることやらんやつはゴミだぞ？
0526名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
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2018/07/12(木) 20:36:59.77ID:txA/3cYX0
基本的に連携に絡まない雷・弓・銃が一番いらないクラスだから
短剣起点に出来ないアホが現環境で多いからそんな感想が出るんだろうけど、短剣は起点の一つでいらないクラスのわけがない
>>522の言う通り基本ヲリ固めして皿スカ少数ってのが一番勝てる
0527名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 20:48:15.22ID:HdmOSj950
>>525
ネズミやるならセスやれ
スカでネズミやっても昔のようにアラートないし時間の無駄
それが証拠にネズミ常習犯だった汚い忍者は戦争にきているけど
戦術アプデ後からもうスカでのネズミは廃業した
0528名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 20:50:19.26ID:HdmOSj950
少数でくくるなら弓も必須だろう
弓がいないとお皿様が大暴れだぞ同じ皿なんてサンボル怖がって何もできんし
0529名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 20:51:55.21ID:HdmOSj950
皿同士ってサンボル怖がって何もできないかサンボルでお互い釣り合ってる印象しかない
0533名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
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2018/07/12(木) 21:03:35.06ID:txA/3cYX0
>>528
皿は皿が抑止力になるし、結局遠くで無駄にウロウロする時間が長い現環境だから弓は有効なわけで
ヲリ主体ならレインを始めとする弓の恩恵は薄い
弓持つにしても短が一部のスキル切った鰤型で十分。まぁ、ハイパワポガンのみで敵皿に仕事させないような弓がいるなら前線に1くらいはいても良いかもな
0534名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 21:04:30.42ID:HdmOSj950
ジャベはあたれば今もつよいけどサンボル一本釣りが怖いんだろう
サンボルで釣られたらほぼ死ぬからな
0535名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 21:06:28.71ID:HdmOSj950
>>533
俺は弓やると敵皿から個茶よく来るからけっこう仕事してると思うぞ
雷皿から人のいやがらせやって楽しいかって言われた時は笑ったけど
0540名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
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2018/07/12(木) 21:37:25.90ID:txA/3cYX0
>>537
手前しか見れないクソ皿ばかりの現環境がおかしいだけ
そもそもこのゲームに「後衛」というポジションはない
0546名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-LQig)
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2018/07/12(木) 22:05:44.71ID:oKc9MwRv0
>>544
逆だろ、クソ皿ばっかになって敵に対する抑止力が無くなった
遠距離共の前に出てやっても偏差で氷列飛ばないのはもちろん、硬直にもせいぜいスピアかライト、なんてのが現実
0547名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 79df-Y8gp)
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2018/07/12(木) 22:15:35.29ID:8+aXxNEL0
>>516
サンボルされても逃げ方によっては生き延びることは可能だったけど
赤ヲリにバッシュされた時点で9割がた即死するから突っ込めなくなったわな

対抗手段が同じ赤ヲリにバッシュさせる程度しかないから赤ヲリいなければ
延々逃げるしかないので一度押されたらずーっと押される羽目になる
「吹き飛ばし一度だけ無効」とかだったらまだやりようはあるんだけどな
0552名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
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2018/07/12(木) 22:31:48.53ID:q03CKefF0
逆にGRF掛けてない赤ヲリだったから逆に食えることもいくらでもあるわ
レイプ戦場は例外として、リスク管理ができてないんだよ
赤ヲリには赤ヲリの欠点があるんだからそこを付いていけよ
0554名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
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2018/07/12(木) 22:40:23.31ID:q03CKefF0
赤ヲリ吹き飛ばせずバッシュされて死んだから赤ヲリ強すぎるおかしい
じゃなくそもそも吹き飛ばし使わないと死ぬ状況になってしまったことがミスだと思うぞ
いくらバッシュされようが追撃されないとHP減らないんだから
つまりは立ち回りのミスでそういう状況に追い込まれてしまったんだよ
0557名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 22:43:28.12ID:HdmOSj950
ワンサイドじゃなくてもバッシュされたらほぼ死ぬよ
皆それくらいバッシュを待ち望んでるしバッシュに数人は群がるから一瞬で溶ける
0558名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ad1e-LQig)
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2018/07/12(木) 22:43:42.07ID:4qpCfT0g0
2018/5/3（木）23:00 1467人 (ゴールデンウィーク)
2018/7/12（木）22:35 1509人 (平日・職チェンジ無料のみ)






>>6の人口水増し疑惑について訳わからん噛みつき方してきたやつがいたけど
これはどう説明するんすかね？ｗ　完全に人口水増し確定ｗｗｗｗ
0559名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 22:45:58.99ID:HdmOSj950
逆にバッシュで死なないのって優勢側のワンサイドくらいでしょ
やや優勢くらいじゃバッシュされたら死ぬことも多い
0560名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 22:47:44.09ID:HdmOSj950
職チェンジで1500以上なのって意外だな
先週復帰した人らが引き続いてやってるんだろうねまだイベントは続くし
0562名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 22:53:59.37ID:HdmOSj950
水増しとかいうバカはほっとけ
やっぱり潜在的な人口はいるんだよねまともなアプデしたら2000くらいはなるんだろうな
0563名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
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2018/07/12(木) 22:54:22.94ID:txA/3cYX0
>>544
お前が言ってる理屈がマジで意味分からない
ヲリと同じラインにいればヲリにスキル飛ばした相手の皿を捕まえることなんてたやすいだろ
皿の立ち位置をヲリの遥か後方で前に出てきたヲリやヲリが捕まえた手前の敵を捕まえれば良いと誤認してる皿ばっかりなのがおかしいわけ

そんなクソったれな戦場だからこそ弓が有用だって勘違いしちまうのも仕方ないけどな。短剣に合わせて前出るの俺だけだった時は流石に乾いた笑い出たわ
0564名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 22:55:20.89ID:HdmOSj950
戦場も12あるし以前は10個以下しかなかったのを考えれば増えてるよ
0565名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
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2018/07/12(木) 23:01:21.59ID:q03CKefF0
>>557
そりゃ3秒間追撃集中する位置だと死ぬわな
それはバッシュ貰う位置だったりルート鈍足貰う位置がそもそも悪いんだよ
位置取り次第で即死は避けられる
0568名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ad1e-LQig)
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2018/07/12(木) 23:06:34.15ID:4qpCfT0g0
■■■2018/7/12（木）23:00 1551人 (平日・職チェンジ無料)■■■

2018/5/3（木）23:00 1467人 (ゴールデンウィーク・イベは>>6参照)
2018 7/5（木） 23:00 1532人　（平日・リング3倍）





スクエニって書いて馬鹿って読むんですかね？ｗ
平日のIn数がGW超えるのもおかしいがリング3倍終わったらリング3倍よりIn数増えちゃったｗｗｗ
0570名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 23:08:18.32ID:HdmOSj950
>>563
お前のは理想論なんだよ部隊でしか成り立たない
野良で短剣なんてカモもいい処だ
人数同じでも多少勝ってようと潜入してる短剣なんてお構いなしにさがる
野良なら弓より鰤がいい
0571名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
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2018/07/12(木) 23:09:35.31ID:q03CKefF0
エルゲブ辺りじゃね？
歩兵強くなりたいなら人数多い部隊に入れて貰え
あと防衛ばっか入るのはやめとけ何も身につかんし、悪い癖付く
0574名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
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2018/07/12(木) 23:14:15.51ID:q03CKefF0
カセってまじで言ってる？
主戦は案外まともだったりするのか？
まあでも初心者が始めるにはカセ民は取っつきやすい雰囲気はあるかもしれんな
そういう意味で言えばカセホル辺りか
ただしホルの場合はひよこって部隊はやめとけ
0575名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-Y8gp)
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2018/07/12(木) 23:16:01.27ID:w6wIlOJa0
(´･ω･｀)たまたま最初に選んだ国がクソザコナメクジ国家だと気づいたときにはそこそこの愛着とコミュニティを形成してしまってなかなか切り捨てることが出来ずにズルズルと居座り続けて少しづつ精神が病んでいく新規が見たいいいいいいい！！！
0578名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eafc-LQig)
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2018/07/12(木) 23:18:05.29ID:6hSzI6o+0
>>573
今の時間遊ぶならエルがいいけど
ニートタイムのエルはしゃぶられるだけの存在だから遊ぶ時間によるわ

>>566
社会人が帰ってくる時間帯ならエル、深夜帯ならホル、それ以外ならネツかゲブでよくね
0582名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
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2018/07/12(木) 23:27:06.05ID:txA/3cYX0
>>570
草生えるｗｗｗｗｗひっくい理想だな
まぁI鯖→L鯖ってきてたら出来ない子達の中にいたんだから出来ないのが当たり前に見えて志し高く見えるのかもな
何度も言うけど、今の低レベルな戦争なら有用だからお前は弓を続ければいいと思うぞ

>>572
君の言う「弱体化」って一体いつの話してんの？
0587名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-qJjT)
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2018/07/12(木) 23:45:08.77ID:HdmOSj950
ゲブはAM2-8 くらいがくっそ弱いけど
それ以外はそこそこ安定しているよね
0588名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:46:06.79ID:q03CKefF0
>>582
お前の求めるレベルは万年noobにはたぶん難易度高いぞ
実際俺も短剣潜り始めたらブレイク位置に敵誘導したりスキル発動した瞬間フォロー入れたりしてるが
周り見ると8割方1、2テンポ遅れてる
つまり、味方短剣の存在に気づいてないかそれが簡単に戦況を変えうる行為だと理解できていない
そんくらいのレベルやつが過半数だってことだ
0589名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:47:18.55ID:oKc9MwRv0
純弓やってて思ったのは
大人数で当たり合ってるところじゃないとあんまり意味ないクラスなのに
重要なところにお互い人が来ないのでその点ですげぇ微妙だなと思った

そんな理由でもうかれこれ5年は純弓やってない
0590名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:48:32.51ID:oKc9MwRv0
>ID:txA/3cYX0の言うことは解るんだけど
あくまで理想論で、現状にはそぐわないのもまた事実でな
そこを踏まえないといつまで立っても話は平行線のままだと思う
0591名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ adc6-q5xV)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:51:37.27ID:txA/3cYX0
>>588
まぁ、半ば諦めてるし短剣する時はフレとやるから別に良いんだけどな
君みたいなまともな歩兵ばかりならもっと楽しいんだろうなって思うんだが

>1、2テンポ遅れてる
いや、ホントコレですわ
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