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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1527
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b8c-YsWi [220.215.191.204])
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2020/07/20(月) 06:04:42.82ID:mFNC0a7k0
!extend:default:vvvvvv:512
公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1594477222/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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0589名も無き冒険者 (ワッチョイ cf01-keh3 [126.86.85.221])
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2020/07/26(日) 12:29:22.29ID:EprfzpFl0
さっきの戦場で「掘り多いのに召喚出ないのかよ」とか言ってる馬鹿がいたんだけど
ああいう馬鹿ってゲージ差とか見てないのかな?皆負け確で掘り放置してるだけなのに
うかそもそも初動で勝敗わかるどころか入る時点の人数差で勝敗わかるから無意味なんよな
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 12:38:10.28ID:TK+vxnjD0
それでもええけど純粋にランダム参戦実装すりゃレイス+リリス同時に出てくることもなくなるやろな
召喚が重複して前線に出てくる状況ってほとんどPTか部隊運用やろうし
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 13:04:01.92ID:TK+vxnjD0
あとは一方的な戦場だったとしてもランダム参戦なら運が悪かったと思って納得できるからな
部隊がいて戦力偏ってる場合は部隊という原因が目に見えるからどうしてもそいつのせいと思ってしまう
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ 47c8-k7dL [60.39.41.244])
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2020/07/26(日) 13:41:33.34ID:5jcGPxwL0
他職が45になってしまったからしかたなく笛やろうと思う。

wiki見たけどスキル大杉てよく分からん。
イレイスって皿やってた時すげぇムカついたけど発生と維持面倒だったんだな。
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb0-cBYE [180.14.197.108])
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2020/07/26(日) 13:50:50.30ID:orzR/s1p0
ボル削除しろと言ってる奴はもれなく中央病患者だろ
削除訴えてる奴の方がキャラデリして欲しいレベル
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb0-cBYE [180.14.197.108])
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2020/07/26(日) 13:53:20.51ID:orzR/s1p0
>>600
お前が押してると思ってるそこはキプ前か中央だ
そこまで押し込めるくらい歩兵格差が出てる状態を是正するためにボルがあるんだよ
0603名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f5f-qyxM [14.8.72.65])
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2020/07/26(日) 14:00:00.70ID:EaqfwrXo0
瓢箪でキプが中心付近のマップならボルも立派な戦力になるんだよな。攻守共に中央の丘付近迄出れるしジャイの護衛も出来る。
他にも有効利用出来るマップは有るんだけどあんまり出ないんだよね。遅すぎるからかな?
0604名も無き冒険者 (ワッチョイ 4732-keh3 [60.239.208.33])
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2020/07/26(日) 14:19:43.18ID:ReVTExqz0
歩兵差をひっくり返すための召喚がレイスでしょ?
大人しくレイスで対応すりゃいいじゃん、ボルとリリス必要ないよね?w
レイスだしてひっくり返らないならそれは歩兵の練度不足でしょ

少なくともボルの操作反転なんか普通のゲームじゃありえない
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f8f-keh3 [180.23.124.220])
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2020/07/26(日) 14:25:13.17ID:Ct7njdVN0
敵ボルが出てくるところまで押してるってことは
もう一方が押されてる場合が多すぎるから
戦力分散しろってことだよ
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ e751-It4W [92.202.7.170])
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2020/07/26(日) 14:26:03.66ID:9Z5l9ls+0
ボルがスキル振れるのガチでキプの領域範囲内だけだからまぁID:ReVTExqz0の主張が誤ってる事だけは間違いない
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 14:28:20.46ID:1LLzSNRE0
リリスは皿(メテオ以外?)にはキツイんだよ
狙って攻撃されたら逃げられない。
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f8f-keh3 [180.23.124.220])
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2020/07/26(日) 14:28:24.79ID:Ct7njdVN0
>>604
純粋に人数差もなく職構成も両軍差がなければその言い分は少し通るが
残念ながら職バランス悪いから言い訳になってない
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 14:30:27.42ID:TK+vxnjD0
職バランス是正さっさとやってほしいな
まあどうやっても強弱出るから職の人数が両軍同じになるようにしてくれればそれでええよ
0611名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f8f-keh3 [180.23.124.220])
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2020/07/26(日) 14:30:38.37ID:Ct7njdVN0
>>608
リリスは皿でも避けれなくはないだろう
のけ反り職で避けてるけど
どういうこと?
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 14:35:16.38ID:TK+vxnjD0
避けられるけど戦闘中にフレイム撃たれるとまあ当たるわな
実際リリスやると燃やしまくりやし
0614名も無き冒険者 (ガックシ 060b-nUry [160.29.8.31])
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2020/07/26(日) 14:41:21.22ID:oWTfkWO96
ようやくゲーム業界が対戦ゲーの利益がパねえことを認識して
対戦ゲーがポコポコ作られるようになった。もうFEZのパクリゲーは非公式開発してるの居るだろ
パクリ訴訟されても問題無く無かったことにも出来るからな。スク○ニが最適解FEZを作らねーならまた覇権逃すだけよ
0616名も無き冒険者 (ガックシ 060b-nUry [160.29.8.31])
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2020/07/26(日) 14:44:45.64ID:oWTfkWO96
一応言っとくぞ。スク○ニとヨコ○は国内日本での儲けを狙ってるから国益にならん
海外対象にした外貨獲得をしないなら日本の景気はよくならん
日本人に金を払わせるガチャにマトを絞ったヨコ○ガチャ商法はいづれ規制対象になって海外向け対応に追われるぞ
0617名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 14:46:09.17ID:1LLzSNRE0
>>611
ジェラスフレイムは連発できる範囲攻撃
前にでるタイプ皿が狙われると逃げるのは難しいよ。

ステップで躱せるけど
敢えてダメージを受ける選択もする必要がでてくる
理由はステップで躱すタイミングに合わせた攻撃で転倒する可能性が高いから
退却するときに一番してはならないのは転倒だからね

まあ、絶対削除しろとまでは言わないけど
皿には不利な条件が積み重なってると思うよ
他にも氷耐性延長とかイレイスとソリッドとか
あと前ほど酷くは無くなったけど
転倒したときに変な方向に吹き飛ばされる(サンボルとか以外)のもなんとかしてほしい
アロータワーに後ろから撃たれて後ろに吹き飛とんで引き戻されるとか酷すぎた
0619名も無き冒険者 (ガックシ 060b-nUry [160.29.8.31])
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2020/07/26(日) 14:50:34.78ID:oWTfkWO96
はえー話、任天堂のユニット販売商法に押されていづれ負けることになる
政府は失業率と廃業率・倒産率をコロナ対応に追われてるフリして事実を隠蔽してるが
今の日本はガチでヤバイ。だからPS5とガチャも甘い考えで高価格運商法販売を実装してると痛い目見るぜ
PS5はクリスマス商戦やお年玉商戦に合わせても今年のリーマンにはボーナス無えし失業者多数だからな
0622名も無き冒険者 (ガックシ 060b-nUry [160.29.8.31])
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2020/07/26(日) 15:16:23.12ID:oWTfkWO96
最低限ジャミは廃止しとけ
MAPを見るとか味方と合流する概念を消し去ってるのジャミだぜ
だからつええ者同士がPT組んでよええ奴らを避けて強弱派閥分裂が起きてる
ジャミはマジで糞だぞ
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 15:16:37.53ID:TK+vxnjD0
公式で半歩禁止て見解だしてからはほぼ半歩してなかったけどな
F鯖全盛期くらいが一番楽しかったわ
やっぱスカ皿ヲリで9割以上占めてるほうがええんよな
今のセス笛の数多すぎ
0627名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f8f-keh3 [180.23.124.220])
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2020/07/26(日) 15:56:14.32ID:Ct7njdVN0
>>617
氷耐性って結局15秒に戻ったのはジャベだけなんだっけ
カレスって20秒のままだっけ?
ジャベと同じでいいと思うんだけどな

イレイスは皿やるとチート過ぎてやばいと思う
主戦はいいが僻地だと酷い

あとスタンに毒矢うってるゴミいて感動した
0628名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 16:15:23.99ID:1LLzSNRE0
>>624
視界外の話だと思うよ。
前後右左でなく東西南北
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 16:18:17.89ID:1LLzSNRE0
ジャミについては
昔みたいに声を掛け合ってやってる環境ならもっと面白く使えたんだろうけど
今はジャミがあること報告する人がいても反応がないよね
0631名も無き冒険者 (ワッチョイ 4732-keh3 [60.239.208.33])
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2020/07/26(日) 16:22:05.23ID:ReVTExqz0
前衛に必要なヲリが全く足りてない
人数調べるとそれなりにいるはずなのに前線にいない
どういうことだ・・

ジャミはミニマップみながら動いてる人間にしか影響しないからな
マップ回して〜とか言ってる方々にはおそらく理解できないだろうね
スカフォを位置情報としてではなくお墓として使う頭の連中が増えたせいで前線の位置が分からなくなってるしジャミは本当にいらない
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fe6-It4W [14.3.239.77])
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2020/07/26(日) 16:28:33.80ID:GjTiK7gw0
>>631
これどう考えてもジャミが害悪と言うよりスカフォをお墓にしか使わないガイジやジャミ位置報告しない奴が悪いようにしか感じないんだが
しかもどこがジャミられてるか大体の場合マップ見て分かるよな
分からないようにジャミ設置出来る奴もいるが絶対数少ないし
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 16:31:10.95ID:TK+vxnjD0
そんなのが通じるのはランク分けされてるゲームだけや
初心者が混じって戦うゲームだと害でしかない
0636名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2b-Ar/h [106.128.135.197])
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2020/07/26(日) 16:32:36.15ID:wL5sI1hsa
>>630
昨日はエレキが強いとか言って、俺が否定したら「お前皿だろ」とか言われたけど今度はヲリ認定か
お前らほんとに適当な事しか言わねえな
参戦するたびにキルされたスキルをぶっ壊れって騒いでるだけなんじゃねえの
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fe6-It4W [14.3.239.77])
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2020/07/26(日) 16:33:55.06ID:GjTiK7gw0
途中参加でも自軍建築物やクリが消えてたりするから分かるだろ
そういうのを避けて設置出来る奴はあまりいない
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 16:34:34.12ID:1LLzSNRE0
銀行がいた時代ならアナウンスしてただろけど昔話
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fe6-It4W [14.3.239.77])
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2020/07/26(日) 16:38:00.77ID:GjTiK7gw0
あとスカフォをお墓用途としてしか考えてない奴なんて完全にそいつに非があるからな
お墓に散々使っといて自軍位置が分からない!ジャミ削除はよ!言ってる奴は引退しとけ
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 16:39:48.84ID:1LLzSNRE0
まあどの職でも壊せるくらい弱体化したからなんとか保ってると思うよ。
簡単に壊せない位置で有効に機能するジャミは建てたやつが良い仕事したってことだろう。

あと疑わしかろうがジャミの報告があろうが
行かないやつは行かないっていうのが真理だと思う。
そういうやつは見えてても行かない。
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 16:52:05.96ID:1LLzSNRE0
ジャミまで使って僻地回り込むようなPTはキプ攻めなんてしたがあないだろけどね

真面目にオベおりとかエク建てとかするPTは怖いけど
少人数かタイマンしたがってるだけな連中もたまにいるよね
ああいうのはほっとくでいいのかなあ
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 16:59:01.80ID:TK+vxnjD0
ジャミングはさ見えてないことすらわからないってのが受け入れられないんだと思うよ
ジャミング立ってる場所は砂嵐表記ならもっと受け入れられると思うわ
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fe6-It4W [14.3.239.77])
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2020/07/26(日) 17:12:29.34ID:GjTiK7gw0
その書き込みだけ見たら旧仕様のミニマップ砂嵐表記に戻せって意味に見える
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
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2020/07/26(日) 17:15:20.41ID:iSZu22rN0
まあ俺らは慣れてるからジャミあろうがリリボルいようが我慢出来るが
復帰じゃない新規がいきなりこれをして耐えれるかって事の方が重要なんじゃね
これで遊んで課金したいと思えるかって事なまあ新規はこれじゃ来ないだろうけどな
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 17:20:25.71ID:TK+vxnjD0
新規で大剣か皿やり始めた人は35スキルが必要って聞いて辞めていきそう
0653名も無き冒険者 (ワッチョイ 4732-keh3 [60.239.208.33])
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2020/07/26(日) 17:21:36.94ID:ReVTExqz0
慣れてるんじゃなくてみんな我慢してるだけでしょ
アンケートとったらないほうがいいって答えそうだけどね
ボルテックス、リリス、ジャミング!めっちゃたのしい!なんて言ってる人みたことないぞ
少なくとも俺の周りにはいない

スクエニが作ったスキル群と戦争要素全てが面白くない
がめぽからスクエニへの移管当時のルール追加はよw
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 17:22:12.90ID:TK+vxnjD0
それ以前にエンハイスペルが課金じゃないとまともに揃えられないって聞いて辞めていきそうやなw
今時対人ゲーでステータスに差があるとかそんなゲームある?w
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ a2ed-It4W [131.147.76.193])
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2020/07/26(日) 17:24:48.18ID:AP2LR2ob0
さすがに35スキル必須という事実を知る頃にはLv35達成しとるやろ
それだけ今はレベル上げやすい
それにいずれアサルトエレキの弱体は来るだろうから35スキルに頼ってるとザコ歩兵化する恐れがある
特にエレキは銃テストの時動きがあったからそろそろ弱体される
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 17:27:34.46ID:TK+vxnjD0
仮にエレキ弱体化されて使いもんにならんくなったら皿って何の意味があるんやろうな
自軍に沸いたハイドの処理すらできないやろ
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
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2020/07/26(日) 17:34:17.56ID:iSZu22rN0
ハイドを暴けなくてレグアムガド入っただけで銃に持ち替えてバレット食らって
死ぬ皿はよく見るなそれだけ鰤短は強い事になるこれを初心者がされたらそこで
引退だろうなwだからこそ鰤に銃をくっつけるのは良くないって事が解るやろ
後はパニしてガドいれて銃に持ち替えてトドメなこれでも良く死ぬからな
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 17:51:32.20ID:TK+vxnjD0
足止めってストレスにしかならんからなぁ
せめて凍結とスタン中はバインドにならないとかにして確定で繋がらないようにするべきかな
一番ええのはエレキ無しでも皿を強く調整することやけど
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
垢版 |
2020/07/26(日) 17:55:13.96ID:TK+vxnjD0
それは笛と一緒やしなぁ
エレキが問題なのは理不尽に感じるからやろ
まあ笛も理不尽に感じるんやが
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
垢版 |
2020/07/26(日) 17:56:47.70ID:iSZu22rN0
あんまり言ってもじゃあエレキやれって皿に言われるだけだぞ
オリが強い→じゃあオリやれと同じだからな
エレキ消されたから全部の35スキルも消す感じになるやろうな
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
垢版 |
2020/07/26(日) 18:14:02.52ID:iSZu22rN0
そんなにエレキだけを削除をして欲しいなら近接の火力を下げれば
削除も出来るようになるだろうな皿からエレキを取ったらただの餌に
なるだろハイド短が中に潜り込むだけでただの餌化するからな
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
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2020/07/26(日) 18:22:18.78ID:TK+vxnjD0
エレキ消してヘルめっちゃ強くしたらええねん
消費100で威力460くらいまで上げればええねん
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fe5-WQpp [180.5.37.248])
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2020/07/26(日) 18:29:38.58ID:1LLzSNRE0
皿のスキルに関しては
エレキ(これがウザいのはわかる)より
魔道具系がやたら有利になってることのほうが気になる。
しかもメテオとか新レーザーとかやたら長射程なものばっか増やしてる。
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ a2ed-It4W [131.147.76.193])
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2020/07/26(日) 18:57:47.52ID:AP2LR2ob0
ただでさえ癖の強いスキルだらけで杖に比べて弱い扱い受けてる魔導具から魔導具IB奪ったら何が残るんだよ
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ cf01-keh3 [126.86.85.221])
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2020/07/26(日) 18:58:55.06ID:EprfzpFl0
痛マントとファンネル(笑)と翼しか作れない運営のセンスに誰か救いを・・・
今回の矢筒ファンネルとか普通に背中に背負う革製矢筒アクセだったら
バカ売れしただろうにほんとわかってない
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
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2020/07/26(日) 19:01:49.29ID:iSZu22rN0
皿が強いなら皿が多くないとおかしいよなオリのが実際多い時点で結果は解るやろ
オリは全てに有利になっている建築にも強くてバリスタ殴りにも強いキルも取れる
PCDだって皿より出せる前にここに張ってた奴いたろ53k出たってな
要は楽しいかそうじゃないかだろアサルトだってソリッドだって強いからな
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:12:51.25ID:TK+vxnjD0
今火皿やったらヘル2回しか撃たんかったわ
ヘル撃っても片手に170しかでんかったし弱すぎやん
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:21:10.49ID:iSZu22rN0
何度も言うがそんなに魔道具のIBが強いと思うなら皿しとけばいいやろ
何でしないんだよ?しないやつほど他の職のスキルを文句言うよな
杖から魔道具に持ち替えてIB撃つのも短がアムガドいれて銃に持ち替えて
銃でスキル撃つのと変わらんやろ、ハイドがある時点ですでに強いんだぞ
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-oJ29 [60.128.187.76])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:59.79ID:iSZu22rN0
重力は近接と遠距離両方とも嫌なスキルだからな
それで更に強化したらどっちも引退者増えると思ったんじゃね
だからあまり触らなかったんだろうな設置型も人口減る原因だったしな
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:39:10.57ID:TK+vxnjD0
クッソ弱くて草w
ブレイズの転倒無敵が強かったのは連打出来て当てやすくエフェクトや効果音がわかりやすかったからやん
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:40:09.89ID:TK+vxnjD0
まあ下手に強化して重力オンラインなんてことになったらテスト銃以上に人減るやろな
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e68-h1M8 [119.231.87.29])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:45:22.58ID:TK+vxnjD0
強い弱い言いだしたら最強のヲリ以外やってるのがおかしいってなるからな
でも実際ヲリ率って50%くらいしかないし強いから使えばいいとかそんな単純な話じゃなんだよ
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ 0234-5TCi [219.112.153.5])
垢版 |
2020/07/26(日) 19:54:18.07ID:5Pcejl7r0
重力は凄いジャストタイミングで撃てば今でもめっちゃ強いけどな
素晴らしいタイミングで重力撃たれて逃げ切れず死んだ事あるわw
だがそのタイミング計って撃てる皿なんてほぼいないに等しいし、そもそもそのタイミングが訪れるの1戦争で何回あるかってレベルだからからゴミスキル扱いは当然だ
ようはスキルのコンセプト自体が誤ってるから根本的に作り直すほかない
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ 4732-keh3 [60.239.208.33])
垢版 |
2020/07/26(日) 20:02:20.97ID:ReVTExqz0
エレキと魔道具IBの壊れ具合に関して異議をとなえる近接はいないと思うよw
鈍足もバインドも近接を倒すのにクリティカルに関係する状態異常だからね

ちなみにどの職も自分の有利距離であれば強い(銃を除く)だと思うよ

>>682  強い職をやるんじゃなくてやってて楽しい職をやるからだよw
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