Fishmans / フィッシュマンズ 57
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>>1
なんかもっとフェス出ると思ったけど秩父だけか Fishmansの歌詞で特に好きなフレーズとかある？ 闘魂2019のjust thingのリハを見てやっぱこの人たちは未だ音楽の最前線にいるんだなと思った
自分はリアルタイム世代じゃないから詳しいことは分からないんだけど
あのアレンジのjust thingはどんな音源でも聞いたことないんですが、聴いたことある人はいますか？
真欣ちゃんと郁子さんのコーラスの間にサトちゃんの歌が聴こえてくるような感覚になる
曲の持ってる力が強いので、無理にリードボーカルを据える必要もないんじゃないかと思えるほどあの状態で醸成されるグルーヴがあって、それがただただ凄いと思った
サトちゃんの生きてた頃の声やゲストボーカルの声を置かなくても、今のバンドが鳴らす音のあいだで、聴く人の中でサトちゃんの声が鳴ればいいのかなとそんな気持ちになった
静かで良い曲 歌詞を理解するのにフカヨミはいらないという話、たしかにそうだ。
近い皮膚感覚で世の中を眺めてる人にとっては、考えなくてもすんなり入ってくるようなシンプルな詞。
（テーブルの上のピーナッツはあんなもん、最初期にしかない珍しくテキトーな作詞であって深追いする必要はない）
考察が必要な時点で遠い人を無理やり理解しようと苦しんでるように思うな。それをマウントとか言うのもおかしい。
同じ時代の空気の中で感じてた、どうしようもなさがあるんだ。 >>4
君が一番疲れた顔が見たい
誰にも会いたくない顔のそばにいたい >>8
Blu-ray見返してないのであの場にいた記憶でしかないんだけど、８現のバージョンじゃなかったっけ？ >>8
YouTubeに本番の音源あったから聴いてみたけど素晴らしいね
欣ちゃんも曲の後にジャストシング2019だねって言ってるけど８限下敷きにしつつも全く新しいバージョンだね、途中のthank you for my lifeのとこで少し笑ったけどサキュッ！って言ってる人の言い方が佐藤さんっぽくて、佐藤さんもこういうユーモアあったよなと思ってまたグッときた
欣ちゃんは現在進行形で佐藤さんの意思をアップデートしてくれてるね、狭山行こうか迷ってきたぞ 闘魂リハはダーツ関口のギターに痺れたな
延々聞いてられる >>4
くたばる前にそっと消えようね
あきあきする前に帰ろうね 死ぬほど楽しい毎日なんで、まっぴらごめんだよ
暗い顔して二人で一緒に雲でも見ていたい、夕日の中で。 >>4
みんなが元気にやってくれるよ
2人は先に行っちゃった うしろ姿の歌詞は自分で無力を楽しんでるようなとこあるよな
俺は>>6,11,18,19 あたり好き
ナイスチョイスの歌詞が大好きな人はみんな会話がすごくつまらない印象。曲自体は好きだけど珍しくユーモアない曲だな >>24
そうなんだ、ナイスチョイスの歌詞最高だと思うけどな
ちなみにおれコテハンな ナイスチョイスっていう単語がもうユーモアだと思うけどねおれは
因みにそれどこの着想かはわからないけど、スチャダラの3rdのジャケにナイスチョイスって書いてたな確か 今見たら書いてないわ、何かに書いてあったんだけどなんだったかな まあ偏見っちゃ偏見だよね。
一時期フィッシュマンズ好きな変なやつしか友達がいなくて、その5〜60人ぐらいと話した印象で。 >>29
今見たら裏ジャケに書いてるね、これだったんかな、、
見たとき曲より前だったから元ネタかなとは思ったんだよね すばらしくてナイスチョイス、のタイトルを見てオレンジの裏面を思い出した記憶はある
周辺の音楽も（それこそスチャとかもちろん）聴いてたけど、何かで見た記憶はないな
フィッシュマンズ内での流行り言葉だったんだよね、という話はどこかで読んだか聞いた
おれコテハンとか面倒くさいこというな。コテハン本来の意味どっか行ってるし >>31
そうなんだ、ならこれ見たのかも
ナイスミドルとかもそうだけど当時佐藤さんが使ってた面白言葉みたいのあるよね
コテハンって言ったのはコテハンの野郎と思って当て付けでナイスチョイス好きな奴にロクな奴いない的な言い方したのかなと思ってね笑
曲に罪はないからそういうこじつけはしなくていいよ笑 空中キャンプの曲はどれも別格だけど、ナイスチョイスの97年の野音の動画とか観るとライブの完成度って部分ではトップクラスのものがあるなと思ったね
その時々によって変わるけど今ナイスチョイスが1番好きかも ナイスチョイスのライブ、現場でたくさん聴いたけど、最初にSE流れる時点でちょっと冷めてな。
小さいラジカセをボーカルマイクに向けて出してたのは96か97、それはよかったけど録音を越えたかっつうとはてな >>35
そうなんだ、その古くさい言葉を90年代前半で使ってたのが面白かったのかと思ってた
ふーん、そうなんだね、おれはあの野音のナイスチョイスは素晴らしいと思うけどね 96〜98あたりのライブで実際一番盛り上がってたのはメロディや感謝だったと思う
横の人とぶつかりあって踊って楽しくてでもよく見たら泣いてたりする感じ、96にテクノ勢が入ってきた以降に始まった
野音では頼りない天使が高く遠く響いて気持ちよかった
ナイスチョイスが一番よかったのは一人のときにヘッドフォンで聴くイントロ 観たよ。感想言うほど覚えてないけど。
出回ってる97/12の音源はなんでデイドリーム抜けてるんだろな あの日はとにかくなんてったのと土曜日の夜が最高
これで相手するの終わりね SEが流れると冷めるんだな、ラジカセは良くて
それがちょっと意味がわからないけどありがとね ちっこいラジカセはね、ああ、そうやってライブでCDを再現するのね、って、そんでナイスチョイス演るのね、っていう
小細工に対する感動はそりゃあったよ。あの、CDでさんざん聴いた最高なナイスチョイスが、目の前で始まるんだぞ
その感動を共有できるわけないのは、そっちが先にわかっといてくれよ だけど、リアレンジが行われなかったのもあの曲の宿命。あのSEが重要すぎたと思う
2020以降のバンドの演奏もたしかにすごい更新されてるけど、あの頃毎回突然聴かされてたまるで違うリアレンジとは別物
イントロのコードだけ聴いても何の曲が始まったのかわかる人は2割もいなかったんだよ
毎度変わるオークライムの延長みたいにして、知らんイントロから知ってる曲が始まる、それがフィッシュマンズのライブだった >>44
たしかにあのライブのアレンジ凄すぎるよね
前のレスで誰か教えてくれた2019年のジャストシングのアレンジとかも素晴らしいと思うけどね
正直めちくちゃ大変だとは思うけど、個人的にはこれからもどんどんアレンジしてほしいと思うね
それであんま良くないなこのアレンジとなっても仕方ないというか、チャレンジしてくれたことの方がグッとくるというかね、おれはそう思う
欣ちゃんのあの演奏の緊張感での取り組みならまず変にはならなそうだし おまえほんと日本語能力低いな。話して損した。
まあ書き込まないようなまともな人が読んでそっかと思ってくれたら >>47
お前のしょうもないマウントを上手く交わしながら気持ち良く話させてやってんだよカス
お前のレスから何一つ新しいこと知れてないよ、笑わせんな雑魚 >>43
ラジカセなら感動したって言ってんのに小細工とか抜かしてディスってんじゃねぇかてめぇ
自分が攻撃されないように支離滅裂になってしょうもない駄文晒してんなよドクズが だから、それをマウントとか言うなって
ぼくちゃん何も知らないので教えてくだしゃい！でいいじゃないか
きみがシッタカするには大きすぎる。ストーンズやビートルズのことシッタカしないだろ >>44
そりゃ佐藤さんもホンジもいなかったら当時のアレンジ力にまでは及ばないかもしれんよ、でも今そこを中心に言及して何になるんだ？
その中でまたハカセとか他の人たちも集まって新しくリアレンジしてあんだけ素晴らしいジャストシングやってんのに反応できないお前の糞耳っぷりな
お前の全レスからしょうもない虚勢と頭の悪さしか感じないから分かりきったことだけどな まあここにはこういう雑魚しかいないんですよリアルタイム論者のおじさん達はね
これ読んだ人がそれぞれ判断すればいいと思う その自己実現のために出してきたのがYoutubeにすぐ出てくるナイスチョイスならあまりにも弱い。正直言ってああいう場面でトイレ行ってたかも >>54
ふーん、お前にはあのナイスチョイス観るならトイレに行くレベルなんだ、そうなんだね
否定はしないよ、それがお前の感性だからね
それがお前の感性 >>54
てか自己実現ってなんだ？
どう見ても必死に足掻いてマウント取ろうとして醜態晒してんのはお前らだけどな笑 ちょっと残念だよおれも
こういう雑魚しかリアルタイムおじさんいないのはね
いや、本当はいるけどね、シオンとかブルーハーブとかの名前出した時に反応してくれた人とかね、多分あの人はお前らじゃないよな マウント取るためにそのアーティストの曲やパフォーマンスをリアルタイムと佐藤さん亡くなって以降どっちも腐すあまりにも本末転倒のカスっぷりを存分に示してくれてありがとうな
お前らは大したリスナーだよ フィッシュマンズは最高でもフィッシュ聴いてる客は最高じゃない、むしろ最悪に近い
価値観違うのに同じ場にいるってことだろ
俺がその場にいたら気分害すな
お前帰れよって
このリアルタイム勢の人が書き込みする度に後追いで良かったわーって思っちゃうんだよな
スピーカーで爆音で男達の別れ流しててロングシーズンが終わって放心状態の時に余韻短く客の猿みたいなフーっていう声が聴こえて萎えるんだけどそういうのやってた人なんだろうな 朝まで連投とかどういう生活してんの
ところで関ジャムの山下達郎特集で
日本語をリズムにマッチさせるためにFOR YOUはリズムセクションをまず作ってそれからメロディや歌詞を付けていったと解説していた
Fishmansは詩先なのにリズムと曲、歌詞のマッチング具合が凄いのは何でだろう
FOR YOUの時代から音楽が進歩したからというのはあるだろうが 詩が音楽を呼ぶみたいなところあるからな
優れた詩が書けたらメロディはすらすら出てくるっていうそういう言葉を選ぶセンスが神がかってる人だから >>26
児玉さんがフィッシュマンズに聞かせるために作った、レゲエの名曲を集めたカセットテープにメモでナイスチョイス！て書いてあったからそれじゃね？ >>65
そうそう、これなのよね
尊敬する先輩の何気ない遊び心の一言とかが残ってて、そういうとこから着想したのかなって思ったらすごいね
あースッキリした笑、ありがとうね >>60
ありがとうね、ほんとそうだよな、君みたいにまともな意見くれるとやっと自分が正しいと確認できるよ笑
めちゃくちゃ歪んだ世界だよなここ 必死にID変えて自演してみっともないぞ
コテハン君 リアムタイムの人で下北で佐藤さんよく目撃したって言ってた人いて多分この人だと思うんだけど
佐藤さんっていつも一人でいたんですか？
前これ聞いても無視されちゃったんだよな
今回は答えてくれるかな 反論できなくなったら自演認定な
お前ほんと5年前から何一つ変わってないな
そのころから何一つ音楽について語れてないもんな >>69
嘘だから答えられないのかもね
リアルタイム爺は嘘つきばっかだから
さっきのデイドリームといい そういうのもう飽きたよ
吹っ掛ける方もいちいち住人馬鹿にする人もよそで喧嘩して
スレの無駄遣い >>60
これ想像だから事実かわからないけど、空中キャンプ以降は主にヒップホップのリリックみたいにリズム主体って良いくらいリズムを意識してる感じあるよね
歌詞作ってからリズム作ってそこからメロに乗せるみたいなイメージはある、コードは補完みたいなシンプルな感じで フィッシュマンズ全書の作者が亡くなったかと思ったら別人だった コテハン君いなくなってからも関係ない奴らをコテハン君認定するほど執着していた基地外がやっと感動の再会を果たせてテンション上がってるのか というか恐ろしいのは数年前とスレにいる奴らが変わっていないということだよな
そりゃ話がループするわけだわ いや自分は映画の感想が見たくて来たのがキッカケだからそんな昔からいないよ
後追いではないけど >>75 それでだいたい合ってると思う
97, 98あたりの佐藤が音楽の話するとき、ヒッポップの話ばかりだった。
といってもヒッポップからややはみ出た、ルーツとかスピーチとかGラブとかね
体に馴染んだロックステディのトラックを頭で鳴らして自由に詞を乗せる作業はたぶんしてた
欣にダメ出しされた次の日にマジックラブ持ってきたエピソードとか踏まえて今思えば しかし後追いの子、おじさんをうらやましがるあまり嘘つき呼ばわりはスネ夫じゃんか
世代どうこうじゃなくて人間としてやばいぞ。知ったこっちゃないけど気をつけなよ
おれが下北で見た佐藤は一人のときもマリマリと一緒のときもあった。たいていJ.CREWのあたり
ファンらしき女子2人「佐藤さんですよね」佐藤「違います」
佐藤がさっさと行っちゃってマリマリがフォローしてるのも遠巻きに見た。
その頃すでに古参のファンにとってはうかつに声かけない方がいいなって雰囲気があったよ 宇宙日本世田谷の曲（マジックラブはまだない）に対して欣が、
今回はシングル無しでアルバムだけでもいいかー、って言ったんだって
よく見かける話だからちょっとは自分で探してみて >>84
嘘つきは少し言い過ぎだよ、ごめん
ロックステディのリズムを思い浮かべながら歌詞を考えてたっていうのは知らなかった、ありがとう 話通じないねえ。たぶん歌詞はほとんどがデラポエト。ただノートに向かって書いた言葉
それをどう、何に乗せるか、苦労してたんだか適当に乗っちゃったんだかは知らないけどね
ロックステディの入門編ぐらいでフィッシュマンズっぽい曲にたくさん出会うから、聴いてみれば？ >>88
そういうことね、てかお前自称東大出身おじさんだろ？
前ナイトクルージングはヒップホップの影響全く受けてないってのたまってたのに随分変わったんだな わけのわからん絡み方。病気のやつと話すのはやだよぉ >>88
ロックステディも少しは聴いてきたけどな
スリムスミスとかすきだけどな、マイカンバセーションとか少しフィッシュマンズ感じたよ、あんたが知ってるか知らんが 30年ロムってろｗ こんな古い言葉が似合うやつに久々出会ったよ >>84
佐藤さんそんな感じだったんだ
貴重な目撃談ありがと
まぁその当時のミュージシャンは尖ってる人が多くてファンに優しくない印象ある
ちなみにその頃とはどのアルバムの頃？ またコテハン君が無知のくせにしったかぶちかましているようだな 97〜98かな？
おれが高校生で下北で遊び始めたのがたぶん95〜96
小池栄子の実家のゲーセンとかな
道端に座ってる佐藤（サトちゃんって呼んでた）も景色の一部みたいな、下北沢が長閑だった時代 ロックステディ云々の話適当すぎて笑うわ
楽器弾いたことも曲作ったことも無い素人だろ みんな素人じゃないのん？ｗ曲作っても、楽器弾いても、おら素人だよ 佐藤さんがHIPHOP好きって聞いて俺も聞いてみたけど、イマイチ良さがわからんな、サンプリングって要するに「自分で曲作れんから人から拝借しま〜す」的な感じだろ？あとは自分はこういう人生なんだぞ！悪なんだぞ！っていうのを適当に長々と韻踏みながら歌ってるだけにしか聞こえん。 ナイスチョイスの由来に関して、話混ぜっ返して申し訳ないんだけど
90年代の再発の輸入盤cdにnice choiceシール貼られてなかった？
それこそスライのcdとか記憶にあるんだけど >>100
楽器が弾けない佐藤さんからしたら目から鱗だろ
あとサンプリングも簡単じゃない
本物は元ネタを選ぶセンスと使い方や合わせ方が変態的でこんなのどういう風に音楽聴いてたら思い付くんだよって思う >>101
あれ、ナイスプライスとかじゃなかったっけ、1800円くらいで買えるやつ >>103
確かにナイスプライスだったかも
自分の勘違いだな
やっぱり児玉さんのカセット由来が有力ですね
失礼しました ナイスチョイスって言葉は児玉さんとかCDのシールとかそういう元ネタがあったのかなと思うんだけど、曲として佐藤さんが落とし込んだ、ナイスチョイスな瞬間、っていうのは佐藤さんにとってどういう瞬間のことを歌ってるんだろうと聴いててすごく憧れるときある
それに続く、そっと運命に出会い運命に笑うって歌詞も大好きなんだけど、その瞬間、世界が真っ白になって止まってるくらいスローな静寂の中で起こる邂逅というか、それこそ夜中に1人で草を頼りに自己を探求してるときみたいな、その神聖さみたいのに心打たれるんだよね
時にはトラベル この上から魔物が落ちてくる ってフレーズもそういう1人の部屋の中での状況がおれは浮かぶんだよね
その静寂ゾーンみたいのは後期のフィッシュマンズの多くの曲にあって、佐藤さんが目指してた１つの基準のようにも感じるよね そういう意味で言うとナイスチョイスの、時にはトラベルのトラベルって単語は、ナイトクルージングのクルージングって単語とかなり近いような意味合いを感じるんだよね
精神世界の中でのトラベル、クルージングってとこで、そこにはやっぱすごい静寂が伴ってるんだよね
だから遠くから足音聞こえたりそっと背泳ぎキメて浮かんでることもできる 佐藤さんが音楽を生み出す瞬間についての詩だと思ったけど
時には気分、時には空、時にはロマンスとか全部フィッシュマンズの音楽のテーマの話だし
すばらしくてナイスチョイスって良い言葉に運命的に出会うみたいな
絶対そうだと俺は思ってるけど個人的な解釈です そんな時はいつでも暑かったんだっていうのもフィッシュマンズは全部夏の曲だし >>108
それめちゃくちゃわかるよ
良い言葉を生み出せた瞬間のときのこと、それはおれも思ったことある、きっとそうかもね >>108
めっちゃしっくりきた！
絶対そうだと思う >>108
考えたことなかったけどなんかしっくりくるね
ありがとう >>102
佐藤さんはギターとコルネットが弾けるぞ、、、
あとピアノが欲しいって歌ってるよな 曲を聴けるクオリティにするにはBPMを上げるか間を埋める演奏をするのが簡単な方法だと俺は思っていて、フィッシュマンズはBPM上げないし、デモの段階だと佐藤さんは間を埋めるような演奏技術は持ってないし、その間を活かしつつ聴けるクオリティにしているレゲエやヒップホップを参考にしていたのはそういう理由もあるのではと思ってる
でも佐藤さんのギターは美学を感じて好き
上手ければいいもんじゃないというのを体現してる いつ来ても本物の糞スレ。
デラポエット100回読んでくれ。 >>117
宇宙日本世田谷あたりのデモはかなり作り込んでて、隙間を埋める技術がないっていうのとも少し違うような気もするけどね、佐藤さんは楽器技巧派ではなくてコードもシンプルなのが好きなのはそうだね、シンプルなコードな方がメロディが引き立つという考えがあったみたい。
引き算の美学が基本にはあるのも静寂を表現するのに需要だと思うね、ガチャガチャ余計な音が入ってたら台無しになる世界観だもんね マジックラブとか聴いてても思うけど、昼間にあった出来事を夜に1人で反芻してるような曲っていうのがフィッシュマンズには多い気がするんだよね
1人でそうかとうなずくんだっていう歌詞もそうだし、輝ける笑顔を 彼女の笑顔を 作り出したのは僕だったかもしれないし 天気のせいだったかもしれない って部分とかもまさに1人で反芻してる恋心をめちゃくちゃ鮮やかに描いてると思う
ナイスチョイスも昼間の出来事を夜に反芻してるような、そこで初めて気がつくこととかもある気がするんだよね
サニーブルーの、振り向けば今も10倍の愛しき人って歌詞とかもね >>119
何一つ感じ取れない無能が焦燥感にかられてレスしたらこんなん出ましたって感じのクソレスだなお前は >>125
いやー読むとこ無えよバカ。読み返してみろよ
あと薬の話全部ズレてんな童貞臭いからさっさとぜんぶ体験してこい書くな デラポエットのvol.16
テーブルをはさんで 話をしている姿に
テーブルをはさんで ボサッとしている姿に
２０年後の自分が見えることがある
また おんなじ顔して 座っているような
また ２人でこうして 座っているような
未来の手掛かりは いつも それだけ
これはA Peace of futureの元になった歌詞かな？
「未来の手掛りはいつもそれだけ」って言葉を
「たったひとつだけの未来の欠片」って言いかえたセンス、素晴らしいよね。
テーブルの向こう側の君と話をしている時に、20年後の自分が見える？君と話をしているのに未来の自分が見える、う〜んよく分からんわ。
みんなはどういうことやと思う？ ナイスチョイスの詞の考察の人、96年当時聴いてた人なら誰でも一瞬でそうとしか思わなかったようなことを
やっと「そうに違いない！」「きっとそうだ！」って、読解力も感受性も文化偏差値も低すぎるのよ、もうやめなよ
あとピアノが欲しくなったらは 曲にピアノを入れたい→ピアニストを加えたい の意 特権意識が異常に強く他者を見下すような人間が感受性云々とか笑う
佐藤伸治「感謝する気持ち 謙虚な気持ち そういうものは大切だと思います」 デラポエット今更読んだんだけどなんか違ったわ
佐藤さんってもっと知的なイメージだった 寝転がったフーテンみたいな人だろ
良いんだよあれで まぁでも映画とかで遠い目をしながら神格化して話されると
当時を知らない人がミスリードされたイメージを持つのはやむを得ないと思う。
もっと等身大の佐藤くんを映せば良かったのに。
特に欣ちゃんとかは悪気は無いけど大袈裟に話す節あるし 佐藤伸治は不思議な人だよね、オーラなんてなんにもなくて普通の人のようだけど、どこからか無理やり雰囲気を持ってきてるみたいな人。だから近いようだけど知ろうとすれば遠くなっていく。 >>131
そういう発言もあったかもしれないけど、
他の数多の発言を無視して真に受けたら佐藤の本質とはかけ離れていくだろうな
あまりに強い後追いコンプレックスが君を邪魔してるよ >>138
身近な人、ひいては自分のことですら何が本質なのか的確に言い表せないのにあたかも我こそは佐藤伸治の理解者であるかのような考えは傲慢でしかない
当時のことを知っていようとなかろうと立場的には同じであって理解はあくまでも試みに過ぎないはず
オレは手記の言葉を引用しただけなんだが否定できる根拠がどこにあるのか逆に知りたいわ 数十年の後にどういった評価になるかはわからないけど、あの時代に生み出した楽曲は凄まじいクオリティだなと思ってる。人格は確かに答え出ないけどね。 聴く人間の質が落ちれば評価は変わるだろ
それだけの話 以前と違うのは今は海外で何十倍もの人が聴いているようになった >>139
本当にそのとおり。そこまで考える頭があるなら、自分の発言が恥ずかしくてしょうがないだろう そういうバカを佐藤はすごく見下してたし軽蔑してたと思うよ。ご確認ください 当時サトちゃんって呼んでた(脳内で)のにいつのまにか佐藤とか呼び捨てにして関係者ぶってる自称東大卒おじさんは佐藤さん生きてたらぶっ飛ばされてるだろうな そういうアホを羨望の眼差しで見てるキモい敬語くん、具島ジジイ、頭空っぽの焦燥感駆られジジイ、少なくともこの4人はこのスレの癌だな
大分侵されてる >>146
ホントそういう煽りいらんわ
的外れだとしても音楽談義してくれた方が有意義
あ、デラポエットのリンクくれた人ありがとう
あのサイトに纏められてたんだね
背景画像が目に厳しくてちゃんと見てなかったw 佐藤伸治 デラポエットで検索することもできない他力頼りの無能中の無能 フィッシュマンズ デラポエットで検索しても出てこなかったから聞いたんだよ
出てきても一部抜粋のみ
佐藤伸治 デラポエットでも出てこないよ検索してから言ってくれ
貼ってくれたリンクはウェイバックマシーンのアーカイブで既にあのサイトはない
アドレス知らなきゃ検索できないやつ
いちいち人を煽る奴がファンのメイン層なんてどのミュージシャンでも嫌だろ
自分が一番ファンの質を落としてると気づいた方がいい >>151
佐藤伸治 de la poetで検索したら1番上に出てくるわアホ
お前天文学的な馬鹿だな てかそれ出してお前に貼ってやろうと思ったら敬語のキモオタにアク禁みたいにされて貼れなかったんだよね
少しは頭使えよ脳なし、だからてめえは何一つ理解できねぇんだよ デラポエットのスペルまでは知らんし
それで出てきたサイトも残念ながら３つしか載ってないね
アク禁は5ちゃんの仕様だから利用者がどうこうできるもんじゃないんだが >>148
全然ええんやで！
Fishmansのことが好きならみんな大好きだぜ。 >>154
そんなもん佐藤伸治 ファンクラブ 詩 とかで検索してればスペルなんてすぐ出てくるだろ、数珠繋ぎ思考で検索していくとかしないんか？本にもなってるし
だからお前は無能の敬語くんなんだよ
おれはある程度の態度でもって接してくれれば相応の敬意を持って返すよ絶対
お前が煽ってきたんだろ？的外れとか同一人物とか 敬語くんとは別人か、まあいいよ
ほんとカスばっかだからなここ
まともに話せる人は本当に1人くらいしかいない やっぱ戻ってきて損したわ
もう永遠に戻ってこないよ、さようなら 悲しいな
頓珍漢でも語って欲しい
過疎ってるより楽しいから >>156
いや>>146を火種にしてまた住人煽ろうとしてるのアンタじゃん無自覚かよ
誠意ある対応できる人なら無能だのカスだのいちいち言わない
勝手な決めつけ、住人煽り ホントいらん
自分で二度と来ない宣言したんだから絶対に守んなよ デラポエットはデラソウルから取ったのは明らかだが意味はよくわからない >>160
いやいや、そいつらがおれを煽ってるからディスり返してるだけだよカス
てめえと一緒でな
何一つ感じ取れない無能のお前は一生フィッシュマンズ理解できねぇよ、浅ーい浅ーい理解で得意な顔して聴いてろよ雑魚 いや、ほんとにこれで最後にするよ、マジでお前らから何一つなるほどと思えること得てないからな
本当に感じ取る能力が無いって、残酷だよな、仕方ないんだけどね
さようなら〜虫ケラさん >>159
つい荒らしに加担してしまってごめん
でも厄介な奴は出てってくれるそうだしこれで暫くはまともなレスがし合えると思う こいつ前にも二度と来ない宣言してるw
大嘘つき野郎
924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/04(土) 14:10:02.75 ID:Cw/LzTbT
別に俺がゴミでもクズでもなんでもいいけど、センスないやつだらけってのは事実だな
黒井はディスる声上がってたけど、んおおんはフリーソウルがなんたらかんたらｗこれは本物だｗ
みたいな書き込みまじで失笑してしまったわ。まともな音楽聞いてないんだろうな
リー・ペリーのときもplay on mr musicみたいな誰でも知ってる曲貼ったり、しょうもない教えたがり老人さんばっかで萎える
もう飽き飽きしたからこのスレ二度と見ないわｗもまいらさようならｗ
教えたがり老人さん達元気でなｗ 何回ももう来ないと言っては戻ってくるまでがルーティーン コテハン君はこれから書き込むときには文字通りコテハン付けて書き込めはええねん
IDをいちいち変えて多数派印象操作なんてするから混乱するんやで
5ちゃんなんだからフィッシュマンズについて書くことは自由
他の人から見たらああまたコテハン君が書いてるなと思うだけだし 俺もこのスレでコテハン君認定されてお前らにいじめられたことあるわ
その時はたしかハカセは別にキーボード上手くないって書き込みをしたらクソ叩かれた ジャッキーミットゥとカルトン＆シューズはかなり直接的に紐付けしやすいよな 既出だからと馬鹿にする必要もないと思うんだよね
マウント取って優越感に浸ることが目的の可哀相なやつはその結果人を排除して過疎スレにしている事、つまり自分が害になっている事に気付いていない
寛容に受け入れて別の話題に繋げた方が全然いいよな 元ネタの話ならまあ絶対既出なんだけどスライのJane is a groupeeはサニーブルーだった またコテハンがどうのと見境がないね
それとも逃げたふりして戻ってきた>>163か？w >>172
恥ずかしながらカルトン&シューズは今知ったんだけど聴いて驚いたわ
never give your heart awayなんて新しい人かと思った
こういう情報は個人的にはありがたい
誰かにレコード棚一覧を見ろと言われようともね え、どこが
裏拍で刻んでたらなんでも同じ曲に聴こえるの？ 聴き比べたら別物かもしれんがなんとなくそう聴こえたってだけの話 >>177
コード感や雰囲気が似てるとこあると思うよ >>181
フォローありがとう
なんか聴き覚えがあるような気がしたんだけどマジックラブの方が近いかもしれん
裏拍を指摘されても仕方ないな
連投スマン 譲のベースがレゲエだからそう聞こえんのかもな
新しい人のベースは東京パフォーマンスドールで譲が作ったベースラインっぽくてその曲のベースラインはAswadのDub Fireっぽい
でも意識してなくても大体近いものになったりするのかも >>177
どっちかっつーとこの曲はMAGICLOVEに似てるって言われがちやけどな Augustus Pablo- Satta Dub
聴いてみて
おってなるよ Give Me Little Moreとかアレンジ丸サンプリングしてるしな ！ほんとだ
ベースラインが特に際立つな
しかしながらどれもいい曲
全部おってなるわ すごい若返りを感じるな。素直に聞いてくれりゃいくらでも出る いちいち突っかかる老害が原因で書き込みにくい雰囲気だったんだろう この手の話のランニングマンはもう聞き飽きた
新しいのはないのか satta dubも知ってる
jane is a groupyも知ってる
というかこれは俺が書いた >>192
いや、こんなことも知らないやつらが知ったかぶりして講釈ぶってたんだなと思ってw >>196
元ネタじゃなくて影響元な、パクリみたいに言うなや 秩父当たった
駅から会場までのシャトルバスが片道2000円往復4000円とバカ高いので車で行こうかな 折坂悠太もカネコアヤノもフィッシュマンズ歌う気満々だろうな 楽しみ おとなしくして元ネタ出てくるの待ってる奴がたくさんいるなｗ これもおそらく既出だが8限ジャストシングはJimmy SmithのI’m gonna love you just a little more babyがサンプリングされている
誰のアイデアなのか、佐藤さんがこんなマイナーな曲を知っているとは思えないしZakなのかな あ......そうだ
当たってたんだ......
ファミマ行かなきゃ........ Fishmans好きなやつらってHIPHOP(rap)何聴いてるの？
やっぱトライブコールドクエストか？アレステッドティベロプメントか？ ATCQは神
アレステッドデベロップメントは別に
マンズが影響受けるならこれって理由はまあわかる
あとはディガブルプラネッツとかデラソウル、ジャングルブラザーズ、ギャングスター、ファーサイドなんかも良いけどATCQの初期3作品は代わりがないほど特出してる 譲がやってたOTOUTAも最初の音源はヒップホップのトラックっぽいよね OTOUTA聴くとベースだけでなくサウンド面でも柏原譲のフィッシュマンズへの貢献は大きかったんだなとわかる >>210
中途半端に終わったユニットか
ソーメニーといい、続かないな譲 ATCQとかDigable Planetsとかっていわゆる一般的なHIPHOPと違ってJazzをサンプリングしてたりでうるさくなくて心地良い
昔マリマリが雑誌か何かのおススメでDigable Planets挙げてた記憶 佐藤伸治が聴いてる音楽って既に評価されてる音楽じゃなくて、今後評価されていく比較的新しい音楽が多いんよな、当時どこから音楽の情報を集めていたんだろう？ >>221
TheRootsとかディガブルプラネッツ、De La Soul、ATCQ、マッシヴ・アタック、等などは俺らが知らんだけで当時結構売れた(音楽誌などで話題にあがった)んか？ 雑誌やレコ屋では当然前面に出して紹介されるようなアーティストだからマイナーでは無かったけど、
今のようにYouTubeやサブスクで手軽に聴ける訳じゃなかったから聴いてる人は聴いてるって感じ。
買うか借りるかの2択だったし、インターネットもあるけど普及してなかった時代だしね。
少なくても俺は携帯もPHSもポケベルも持って無かった。 ヒップホップは川崎大助が教えたんだっけ？
また別の人だったかな ヒップホップ周りはわからんけどマッシブアタックとかポーティスヘッドとかは当時からタワレコとかで面出しで売られるレベルではあった気がする >>221
どれのことを言ってるのかまったくわからん
最初にリストが発表された時点で、これ知らないなっての5％もなかったぞ
>>223
どれも音楽好きにはド定番。聴いてなくてもレコ屋に通ってれば名前は知ってた
ディゲブルは一発屋感あるが マジで最近多いんだよなぁ
専門家とかの意見に対してYouTubeとかで知った知識で上から目線で語るやつ
自分の意見は全く無く全部受け売り >>228
昔の雑誌ならエレキング、REMIX、FRONT、blastとか探してみるといいかも >>230
最近のだとやっぱMusicMagazineかロッキング・オンか？ >>231
最近は雑誌見てないなあ
ネットでいくらでも情報拾えるし 今も昔も新譜情報ではバウンスのレビューが鉄板だよね
あと昔はどの雑誌にも特集的なディスクガイド（「怖くないヒップホップガイド」とか）や
特集のミュージシャン周辺のピープルツリー的ディスクガイドだとかが毎回載ってたし、
そういうのを集積したジャンルごとのムックも多数あったから、頭に詰め込んで中古盤屋を回ったもんだ
今でも中古で買えそうなのはミュージックマガジン増刊のシリーズとか、音楽之友社やアスペクトのシリーズとか soul scream のpositive gravityは好き >>207
最近だとBilly Woodsよかった ディスクガイドとか久しく読んでないけど、サブスクと組み合わせたら最高に楽しい本だな
ブックオフ行ってこようかな >>221とか>>223とか、相当若い人の書き込みなのかな
隔世の感がすごい 佐藤君はいわゆるスノッブな人じゃないよね。
テレビが好きで、聞いてた音楽も通なら知っているレベルが多い。
でも出すものは唯一無二に進化していったという 読んでる本も村上春樹とかな
ダウンタウンとビートたけしが好きだったり意外とミーハー
それなのに世間には馴染めない孤独な性格、孤独な音楽という歪さが不思議 昔はネットもないから、皆、同じものを観てたし読んでたよ 松本やたけしはもろに佐藤と同じ種類の人だと思うけどな
世間の思い込みを信じずに自分の目だけで世界を観たことのある人
それを一般レベルに合わせて噛み砕いたとこが佐藤と違うだけで
ヒロトとかキヨシもそういうイメージ 松本やたけしは世間に不満を撒き散らして外に向かって変えようとした人間だよな
佐藤さんは内向きで殻にこもって音楽で何とかしようとした
たまに愚痴ることもあったけど
本質は同じなのか 佐藤さんはスマホとかタブレットとか持たないだろうな、生きてても 晩年でもテープのMTR使ってたぽいし ああ、と思ったのは、
昔はみんなCDやレコードについてくるライナーノーツを穴あくほど読んで、
わざわざ知識を得ようとしなくても塵も積もればだったんだよな
サブスクで聴いてたら文章と音楽は接近しないもんな
文章読むのも苦手だから詞を読む力も育たない それがあるから、ただの音楽好きでも読書に抵抗ない人が多かったつう話よ 昔、フィッシュマンズが曲提供したスペースシャワーTVの
CM (人の居ない街やバッティングセンターが背景のやつ）の動画、何処かで見れないかな？
『宇宙・東京・世田谷』以降の音って感じで凄く印象的だった。 >>256
あー見た記憶あるわ
フィッシュマンズじゃない曲も使われてたわ
2001年くらいかな。観る方法は誰かがブートをあげるのを待つくらいかな >>252
99年だったらもうPCでインターネットやるのかなり普通だったけど佐藤さんは最後までやらなかったぽいね 256
持ってるよ。
「水中」放映時に全シリーズ流してるよ。
無人の地下鉄ホームとかのやつでしょ？
260
多少は自分でもやってたんじゃない？
旧HPの掲示板でギター売りますとか書き込んでたじゃん。 >>261
マジですか！
もし可能ならYOUTUBE等に上げて頂けないでしょうか？
フィッシュマンズ流、打ち込みトリップホップみたいな感じで音が尖鋭的だった印象。 >>264
めちゃくちゃいいね、胸がキューとなったわ。
もし生きてたらめちゃくちゃ綺麗な曲を作ってたんだろうな、いくら言っても仕方の無いことだけど。 >>261
よわい30にしてホームページを立ち上げました！とかふざけてたな
絶対管理人任せでアップしてもらっただけで、自分では触ってもいないよ
ギター売りますも掲示板ではなくてhtmlのページだった。斜体太字のリンクに下線ついてるタイプの
大学のパソコンでアクセスしても表示されるのに30秒くらいかかった記憶
あのときあのギター買っておけばよかったな。白いギブソンだったっけ？ スペースシャワーTVのDVDで見たなって思ったけどやっぱりそれの話だったか 267
そうそれ。
シンジくんのギターが数万でも買い手がつかないなんて今では考えられないだろうね。
インターネットも常時接続じゃなかったから積極的にはやってなかっただろうけど
簡単な閲覧や書き込み程度はしてたと思う。
仲間内の写真載せてるページでUAとHONZIが戯れてる写真とかいい写真だったなと思い出すよ。 >>237
でもこういうのもいいよな
なんも貼られないよりはいいのかも
みんな頭でっかちになっちゃってるから https://youtu.be/Q8v44RuAaZE
この人はなんかフィッシュマンズっぽいフィーリングを感じてお気に入り。ずっとほんのり憂鬱を纏ってる感じが
音楽性が似てるってわけでもないんだけど >>277
Sen Morimoto一度ライブ見たことあるけどフィッシュマンズに似てるところあったよ 静謐で厳かで憂鬱ってフィッシュマンズっぽい気もするけどそこは俺あまり興味ない
それプラスとぼけてていなたくて埃っぽくてへっちゃらな感じもほしい。
フィッシュマンズの曲で言えば、ゆらめきやインザフライト、ウォーキンインザリズムあたりはなんかナイーブ過ぎるんよな ここにはK2上映会イベント行った人はいないですかね？
ZAKさんや佐野さんが語るやつ 君達は世間の人が聴いてるJpopとか聴いてうっかり感動してしまうことって無いの？ >>283
Fishmansだけが本物だって言ってないよ、もちろん今の時代素晴らしい人は沢山いる。 世間でいま売れてる曲って意味なら、絶対にない。バカにも理解できるように作られてる軽薄な曲だから
大衆曲という意味なら荒井由実とかさだまさしとか、ビジネスとして煮詰まる以前の曲がうっかり沁みることはけっこうある どういう意味？どの時代にもすばらしい音楽家はいる。でも絶対に大衆に売れたりはしないよ
ちゃんとやってる人は大衆に理解できるほどバカみたいなことやってないから フィッシュマンズはいま売れてる方だけど、これ伝説に乗っかってるだけの人がたくさんいるから。
たとえばクイーンなんて音楽愛好家にはちっとも評価されてないからね。マスに踊らされた耳ついてない人に売れただけ
いまのフィッシュマンズもそれに近い。だからこんな、変な子供ばかりうじゃうじゃしてるじゃん つまり佐藤くんの曲はバカにも理解できるように作られた軽薄な曲だから後追いにも認知されたって事か
商業的な偶像化にも成功したしね クイーンは曲が俗っぽいからマニア受け悪いけどライブ評価は高いけどね
洋楽の入り口は別にクイーンとか分かりやすいのでもよくて色々漁ってるうちに自分に合う音楽発見すればいい
ミーハーでも好きで聴き続ければ濃いファンになるしマニアでも他に興味移って離れる人もいるだろうしリスナーも色々だよ 逆にフィッシュマンズか関連音源しか聴いていないという完全信者はいるんかな。 >>287
ビートルズとかめちゃくちゃ売れたじゃん 俺はフィッシュマンズ以外だとジミヘンとかCANが特にずっと好きなんだけど、そういうの聴いてすげー音楽だなあって思うんだけど、
たまに松屋で深夜に一人で牛丼食ってる時とか有線で流れてくる単純明快な音楽聴いてめちゃくちゃ感動しちゃうことがあって
そうするとその瞬間はフィッシュマンズとかジミヘンが凄いしょうもない音楽に感じちゃう時があって困る、というかイライラする ビートルズの時代は今に比べりゃまだ芸術とビジネスが近かったけど、
あれだって最初に売れた時期はわかりやすいド直球ポップスだもん
先に門戸を広げておいてから深みを増した 「つまり」なんてのは理解力ある人しか使っちゃいけない言葉やぞ
現役当時はちっとも理解されてないし売れなかったのが
死語の扱われ方で20年かけてバカにも届くようになっちゃったんだろ クイーンって70年代の日本では音楽をちゃんと聴いているか測るリトマス紙のようなバンドだったと聞いたことがある
最初は女性人気が異常に高かったから、あんなもんは女子供の聴く音楽だと多くの男性ロックファンは相手にしなかったらしい
ただ心ある数少ないロックファンはクイーンって本当はヤバいんじゃねって思ってたそう
ビートルズも最初はそういうところがあったよね
とか偉そうに語る俺はクイーンを録に聴いたことないが ああいう転調しまくるイメージの音楽は苦手。コードなんて少なくていいわ。 >>293
これわかるな〜
ドラッグやってた頃は感覚が完全にそっち行っちゃってるからフィッシュマンズ以外ゴミだろくらいに思ってたけど今は無理してんのかなと思う時がたまにある 人間は感情の変化もあるしその時のシチュエーションもあるし
好きじゃない系統の曲が良く聴こえたり逆に大好きな曲が今はあまり響かないとかも割と自然にあると思う
感情や状況と相互作用するのも音楽の面白さかな 佐藤くんのタバコの銘柄ってなんやろ。
血液型も気になるな、性格を考えるとB型説があるらしい。 >>300
A型だしマイルドセブンだし
自分で調べるか教えてくださいと素直に言えよｗ >>301
教えてくれてありがとう
サーチ不足やった なんでこんな詳しい人の集まってるとこに来てそのスタンスなんやろ 佐藤くんがカバーしてる曲って「青空のように」以外でありますか？ >>304
フィッシュマンズてカバーやらないバンドだったな
こだわりだったのか。リミックスはたくさんあるけど 気軽にカバーやるのが今より一般的でなかった時代だし
coversみたいな特殊なやつはあったけど。
90末〜00代にパンクやカフェBGM系のインディー勢がこぞってカバーやり始めて
そういうのが売れてからメジャーにも軽薄なカバーが激増してった RCのカバーズはちゃんと自分の歌にしてたし名作すなー 時間の時の佐藤さんって歌い方モロに忌野清志郎だよな。
歌詞にも所々清志郎を感じる。 30年前にみんなが思ったことを今更「だよな」なんて言われても。
そのせいで耳のいい人に届くのが遅れたみたいなとこがあったんだよ >>312
当時Fishmansの時の佐藤さんの歌い方が忌野清志郎に似てると言われつつも、俺的には言われればそうかなー？くらいだったわけ、それで最近YouTubeで時間の時のLIVE音源を見つけてそれが、モロに清志郎じゃん！って思っただけの話よ。 欣ちゃんと佐藤がサークルの合宿で初めてセッションしたのがRCだっていうし
歌詞の影響はSEASONあたりまでなお色濃い
デビュー当時、RC聴いてる人には真似じゃんかと言われがちだったけど
RCすら聴いてない人には声が受け付けないと言われて、そりゃ売れにくかったろな ライヴの1曲目に紹介曲を用意するのもRCの影響じゃない？ めちゃくちゃ影響受けてるよ
メディア対応とかも清志郎っぽかった >>317
佐藤伸治にRCのマネしてるよねと訊く人いなかったのかな >>318
90年代まではあの無愛想なメディア対応ありだった >>322
んなこと訊く奴いたらおまえ音楽聴くセンスねえなってなるだけだろ
影響を消化してからああなってるのを見てたらそんな頭悪いこと言う？ 佐藤さんって髪染めたり、ピアス空けたりはしてたんですか？ >>267
遅レスだがギターはグレッチのシルバージェットだった
8万とかで出してた気がする。買おうと少し迷った記憶がある。値段はうろ覚え 俺もうろ覚えだけど5万か8万のどっちかだったと思う 8万ぐらいだったのは覚えてるけど、シルバージェット？？まじで？ うん。シルバージェット好きだったから覚えてる
でもライブでも写真でもシルバージェット持ってるの見たことないけどなんだったんだろ そうかめちゃくちゃ意外。使ってるの見たことない
つって写真を含めて見たことあるの4本ぐらいしかないけど >>331
スペースシャワーTVでwalking in The rhythmとそれはただの気分さを歌ってる時に白いギブソン使ってるよ >>331
オーマウンテンでSG持ってる。佐藤伸治のギターといえばアレのイメージ >>102
めっちゃ過去レスだけどギター、コルネットはもちろん弾けるし、バンドではベースとドラムを担ってた時代もあるから楽器が弾けないというのは違うと思うな。 HIPHOPの音楽的良さってみんななんだと思ってる？ たとえばマジックラブの7/8の「ぴゃ〜ん」がヒップホップ的
言ってもヒップホップ的って元をたどればジャマイカ的なのかもしれないけど ヒップホップというかサンプリングミュージックの特徴として、グルーヴ（かっこいいとこサンプリングしてるから当たり前）、調性に縛られない自由さ、様々なテクスチュアの混在、みたいな魅力があると思う >>341
いやいや、ATCQは神だぞw
この曲ももちろん大好きだからなんか嬉しいわ 100ミリちょっとのホントいい曲。カラオケで歌うと最高 >>340 みたいなわかってない小僧や
>>342 みたいな読解力のない小僧がいっちょ前の顔してレスするから話が発展しないんだぜ
>>343 ぐらいの呑気な身の丈レスをたまに書いてりゃいいのに、なんでこんなとこで承認欲求 >>345
そしてこのレスからもなにも発展しないな >>348
MAGICLOVEを聴きながら8回刻みでリズム良く手を叩いて、その7回目でぴゃ〜んて音が鳴ってるのよ、説明難しいかも笑。
ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ
↑ ↑
ぴゃ〜ん ぴゃ〜ん
最初っからずっと流れてるけど秒数で言えば、0:06、0:09あたり聞いてみ。 なんでこんなしょっちゅうWOWOWでやるようになったの？
違和感しかないんだけど
スカパラのコネクションか？ >>352
ハゲ同
しかし、たまたまプロモ期間だったと思われる後者はともかく前者はがっつり深く食い込んでるからなぁ... 若手はフィッシュマンズに取り入って格を上げれるし、
フィッシュマンズは若手を取り込むことで新規ファンを増やすことができる。
こういうの嫌いそうな面倒な佐藤くんももう居ないから
適当に佐藤くんを偶像化しとけば後は勝手に後追いが想像膨らませて神格視してくれる。
新興宗教のように上手く出来てるよ。 もう初老のメンバーに当時の凄みを求めること自体間違ってるのかもしれないけどただのほっこりした同窓会みたいになってるよな
良くも悪くもカフェで流したらいい時間を過ごせそうな演奏
佐藤さんとホンジがいないのに重いアレンジでやるのも違うしあれで良いとは思うけど >>356
ちゃんと演奏聴いてる？
こうだろうな的に想像で書いてる？ 356じゃないけど、佐藤伸治さんがいなくなってからの演奏は佐藤伸治の葬式の時と、ZAKがマスタリングしたゆらめきIn The Airしか聴いてないな。 >>357
コテハン君は耳悪いから何言っても無駄だよ コテハン君はフィッシュマンズの生ライブ見たことないコンプレックスから今だに抜け出せないようだね あれコテハンさんはもうここには来ないんじゃなかったっけ？ もう来ない宣言した奴がコテハンなの？
見境なくみんなコテハン扱いするから分からんわw
ただ奴はカスだの雑魚だの人を罵ることが目的だから文章でわかる みんなのコンプレックスの発露が「コテハンくん」
しかしそんなものに実態はない。みんなが頼りにしてる「コテハンくん」は幻なのです
中間管理職に責任を押し付けて文句ばかり言ってるような世界の縮図 >>358
いやーだってここDVDも持ってないような意味不明な奴が多いじゃん
お前も同じだろうなと思う カフェでどうこうのくだりは単に表現力の欠如だろうから詰めなくてもよくない？
ビートルズより上手いコピーバンドの演奏がヒリヒリしなくてつまんない感じとか
そんなようなことが言いたかっただけだろ？ おれたまに思うのは、今の生き残りメンバーも郁子も俺らとおんなじ、ただ佐藤のいたフィッシュマンズの大ファンで、
ファンがコピーをやってどんどんブラッシュアップしてすごいレベルになってるだけの状態なんだよ
本人たちだってその物足りなさは痛いほど身に沁みてるだろうよ 佐藤さんが居た時と比べるのは酷だよ
パワーダウンしてしまうのは仕方ないこと
自分的には今のフィッシュマンズでも心震わされるし十分価値のある音を出していると思う
昔のフィッシュマンズでないと認められない人は過去の音源を聞いていくしかないのでは 昔の音源を聴くのも今のライブを聴くのも同様に物足りないよ
あんな体験はもう二度とできないのわかってる。ぽっかり空いた穴を抱えて生きてくだけよ
ただ、あの体験をしてない小僧が見当外れなこと言ってたらいちいちつっつくぞｗ ライブを実際に聴いたことないやつが音源だけ聴いて発言しているのは信用ならんしすぐ見抜ける
せめて今度の秩父ぐらい見に来てから語ってくれ かぶせるようなトーンで秩父とか語らんでくれｗ
あんなの行こうが行くまいが、だと思ってんの俺は 話題だいぶ逸れるけど、「それはただの気分さ」の好きなテイクどれ？
・宇宙ベストのdemoのやつ
・8現のLive
・スペースシャワーの15分くらいのやつ ドラゴンボールに似てるよな
ドラゴンボール(前期)
ドラゴンボールZ(後期)
ドラゴンボール超が今のフィッシュマンズ >>375
圧倒的にdemoバージョン
ベスト5に入るくらい好き 秩父はカネコアヤノに期待してる
音源だけ聴いて、最近よくある等身大弾き語り系ポップスだと思ってたのだが
ライブ動画みたら、白目剥きつつの狂気を孕んだシャウトが超カッコよくて惚れた あんな軽い演奏で良いならたくさん代わりはいるだろ
何がすごいレベルだよ、笑えるわ 代わりがいないなんて話を誰がした？読解力もコミュ力も落第人間 >>380
飲み会とかで場を冷やすのが上手そうだな 今のフィッシュマンズ絶賛してるやつって多分オーマウンテンが男達の別れより上とかほざいてるハカセマニアだろ？
このスレにいるんだよ
ハカセでホンジが超えられるわけないんだし
そもそも価値観が合わない 秩父って駐車場3千円もするんだな、周りに停めるとこないんか >>385
そういう人もいるかもしれないが、ほとんどの人は割り切って聴いてるんじゃないの
過去と今を比べて優劣を付けるのではなく、今は今の魅力がある
その程度の分別をつけられる位には皆大人だろう またコテハン君が動画ばかりで語ってライブ経験値の無さを晒してしまったようだな >>388
知らなかったら良い演奏だと思えるけど知ってしまってるから無理だろ
歌は置いておくとして、今のアレンジ聴いてホンジのバイオリンはすごかったなあ、ダーツや佐藤さんのギター当時はもっと凄かったよなあって思ってしまうのが普通だと思うけど >>390
妥協できないやつは思い出に浸ってればいいだけのこと
後追いからしたら今見れるもので想像膨らますしかない
お前は単にリアタイ自慢してるだけに過ぎないよ リアルタイムでホンジを聴いてたときはハカセがいた頃をいつも思い返してた
バイオリンはやってもらって、キーボにハカセがいたらなあと >>390
最盛期から数年しか経ってない状況ならそう感じたかも知れないけど、もう20年も経ってるからあの頃とは気持ちも違う
90～00年代の好きだったミュージシャンが裏方に回ったり活動的でなくなる中、やってくれるだけ有難いという気持ち >>391
マジで意味不明だわ
過去の音源は全部聴けねえのかよ >>394
話すり替えんなよ
今のライブの話してただろ ちょっと何言ってるか本気でわかんない
このスレもう終わりだ プレバトのバックであの娘が眠っているが流れていた。
前もフィッシュマンズの曲が流れていた気がするから、スタッフにファンがいるんだろうね。 >>397
聞いたよ
まさかプレバトで流れると思わなかった
数日前の家事ヤロウでもフィッシュマンズ流れてたな
あの番組は結構マイナーな曲がよく流れるが コテハン君はネットで音源聴くだけだからそのホンジのヴァイオリンは本当にあの場で鳴っていたのかどうかは分からないからいつまで待っても話が噛み合わないのだろう
夢を壊すようで悪いけどZAKのトリートメントによって手を加えたものかも知れないと考えたことはないかい？ 家事ヤロウのBGMは本当にセンスない。最悪。ここでつまらないレス繰り返す後追いがやってんのかと思うレベル >>399
コテハン君については結論出たじゃん。まだそんな話してるのお前だけだぞ それこそ当時、空中キャンプを聴いてから初めてライブに来たファンには後追いの自覚があって、
ハカセってそんなすごかったの？とかいう会話を新宿リキッドの一番うしろでよく聞いた覚えがある
その頃その位置は、ミュージシャン業界人とにかく耳の肥えた（後追いの）人たちが溜まっていたんだよ このホンジのバイオリンもzakのトリートメントなの？笑
https://youtu.be/xZMT5Vz9_QQ 後追いの耳が悪いクソガキと古参キョロ充のゴミとコテハン粘着の糖質基地外
このスレってまともな人間はいないの？ >>404
お前もう来ないと自分で言ってた癖にまた来たのか >>407
そうなん？口汚く罵ってると間違えるからやめときな 自分だけまともぶってるけどやってることコテハンと変わらないんだが じゃあコテハンさんの方がまともなんだろ
知らんけど しょーもないラベリングで人見下して
優越感に浸るのがまともか… もうみんな >>403 がコテハン君だってわかっているよ >>405
こいつが古参キョロ充のゴミ
>>406
こいつがたぶんクソガキ
>>413
これはいつものコテハン認定基地外
大集合かよｗ 自分以外まともな人間がいないように見えるってのはつまり、そういうことだよな、、 >>415
これ真理だなw
少なくとも思い込みが激しくて視野が狭い奴なのは分かった
いちいち突っかかって幼稚なんだよな このスレどんだけ終わってんだよ
カス同士で馴れ合うなよ気持ち悪いな >>423
なんつーか、おまえ、つまんないぞ！
煽り芸やるにしてもちょっとくらいウィットが欲しいところ 中身が無いんだよ
コテハンさんは間違ったこと書いても中身があるからこっちもそれは違うと反論できたし話が広がっていった
お前らはただ浅い価値観で人を馬鹿にしてくるだけ
なんでそんな奴らを俺が笑わせてやらなきゃいけないの？ >>425
悪かったよ、ごめんな
コテハンさんと幸せにな Fishmansについて語らう場所じゃないの？
新着来たって思っても全部悪口、訳わかんねえわ >>427
ご覧のように語れるレベルの人が全くいない 喧嘩ふっかけんのは毎回上目線の古参なんだよ
古参なら下手すりゃ50代…だが精神年齢は低いまま
新規の方が拗れてなくてよっぽど大人かもな コテハン君はこれから書き込むときには文字通りコテハン付けて書き込めはええねん IDをいちいち変えて多数派印象操作なんてするから混乱するんやで
5ちゃんなんだからフィッシュマンズについて書くことは自由
他の人から見たらああまたコテハン君が書いてるなと思うだけだし >>429
そんなこともないだろ。年寄かスマホ世代かは文章力の差で明らかにわかる
一部に頭の悪いおっさんもいるのはたしかだけど さすがライナーノーツで鍛えた文章力は違いますわ
頭が下がるね 日本のハウスを知りたいならコレを聞かないとダメ。日本で最初にハウスを持ち込んだ。近田春夫プロデュース
小泉今日子 - Fade Out 1989-07-19
https://youtu.be/vd18f9NeeTA ここにいるおっさんって結婚してるの？
嫁と音楽の趣味合う？
てかショボい耳してそうだしお前ら何聴いても良いと思えそうだけどな ネタが無いんだよな
秩父のフェスくらいしか
フジロック出て配信されてほしかった 日本でDUBが注目されるようになったのは、BEATS INTERNATONALくらいから。当然佐藤君も聞いていたことでしょう。
Beats International - Tribute To King Tubby (1990)
https://youtu.be/hf96QshAyfc
Beats International - Ragged Trousered Percussionist (1990)
https://youtu.be/E3oHQdb7kbs 流れぶった切って悪いんだけど
でんぱ組のくちづけキボンヌって曲、いい曲だなあってずっと思ってたんだけど今歌詞調べたら木暮晋也作曲でビビったわ >>435は文章力ないけどおっさんだよね
いい年して選民意識が強すぎる
自分は嫁側だけど旦那とは一部が趣味合う程度だよ
性別関係なく人の趣味なんて様々だろう
まぁでも音楽好きのおっさんが次々アイドルに傾倒していく姿にはちょっと引いてるけどね >>438
かせきさいだぁと木暮のコンビは必修項目 ああ、こういうおばさんがいるのか
話が合わないわけだ
女ってよほど頭がいい人以外は何かを批判すると言論統制じみたことしてきて根本的にズレてるから何も議論ができない まず音楽の良し悪しを趣味の違いで片付けること自体がナンセンス
良い音楽は絶対的に良い
そんなこともわかっていない奴らにフィッシュマンズの本当の凄さがわかるとは思えない
何言っても一生わかることはないんだろうな >>441
カテゴライズしたがる人が多いねこのスレは
内容のある批判なら分かるけどそもそも下らないマウント攻撃しか見当たらない
そんな話より音楽の話題振ってる人の方がよっぽどいいよ >>439
所謂楽曲派に括られるアイドルなんかは元バンドマンが制作してるから、最近のメジャーの若手バンドよりはよっぽど刺激的な音なんだよね
まあそのうち特典会にはまって、ツーショットチェキとか撮り出したりしちゃうんだけどもさ フィッシュマンズを一生かかっても理解出来ないのはコテハン君だけ >>442
何か話がずれてる
勝手に「～みたいな奴ら」と一纏めにするのもおかしい
ナンセンスと言われても経験則から実際そんなもんだと理解したけどね
音楽の好みが合うと思った人でも自分の好みじゃない音楽を好きで、それは当たり前に沢山あった
いくら良い音楽でも理解する素養がないと耳に届かない
良い音楽なら誰もが感動するという方程式が成り立つならフィッシュマンズは売れていた >>432 その煽り前もやってたけど、それがそもそも読めてない証拠になってるよ >>444
音はよくてもアイドルは声が没個性で甘すぎるのがちょっと
そこを乗り越えられる人ならハマれるんだろうね >>448
何聴いてそう思ってるのかけっこう興味深いが、この話題はそろそろやめよう >>446
だから話が噛み合わない
良い音楽なら誰もが感動するということと真逆のことを言ってるのに なんかほんとにクソスレだと思うわ
こんなスレでフィッシュマンズ語れないだろ
嘆かわしい >>451
音楽の趣味は人それぞれという当たり前の話にキレて、音楽の良し悪しは趣味の問題じゃない、良いものはいい。という返しがまず飛躍しすぎなんだよ
ADHD並みの繋がらなさ
そりゃあなただけ話が成立しないはずだ 異論があれば「意見」を書けばいい
人格否定して「お前らは何も分かってない」は思考停止で何も進まない
自分は佐藤さんがいた時から音源だけ聞いてきたけど当時どんな感じだったかリアルな体験はしなかったから、古参の体験談を聞きに来てるよ
音楽論は人によって違うから喧嘩しても意味はないと思ってる 「音楽の趣味は人それぞれ」と「本当にいい音楽を理解できる人は少ない」は
まったく相反してないのに、その前提を理解できてなくない？ 自分の主義や価値観を匿名掲示板で主張してもなんの意味もないよ。
匿名の喧嘩なんて空気に文句を言ってるようなもんだから。 >>454
ああ、もうお前の勝ちで良いよ
相手するのだるい
揚げ足ばっかり取ってこっちの言ってる事全く理解しようとしないし、もういい >>457
いつも「お前らは何も分かってない」と言うだけでじゃあ何なのかを説明しないね
しっかりした考えがあるなら言えばいいのに
どうせお前らに言っても意味がないと言いそうだけど、なら何故ここにずっと居るのか 近所の図書館で何気なく『宇宙 日本 世田谷』を借りたけどこれおっさんにならないと良さ理解できないだろ
今32歳で微妙に世代がズレてるからリアルタイムでは出会わなかったけど、
中学や高校の頃にこれ聴いても自分がフィッシュマンズにハマってた自信ないわ へー！今は図書館に入ってる所もあるんだな
確かに中高生では難しいかもしれない >>462
高校生だけどあれめっちゃいいやん、空中キャンプよりいいかも >>461
俺も今32で高校生の時にTSUTAYA10枚2000円で借りた宇宙空中ベストから入ったけど、インザフライトとかは最初から好きだったなー、まるっと腑に落ちたのは数年後だった気もするけど
あの頃の10代が聴いてた音楽より、今のシーンの方がフィッシュマンズに寄ってる感じはあるかもね >>464
その時は10枚2000円だったのか。
自分はいかれたBABY➝空中ベスト➝宇宙ベスト➝空中キャンプ➝longseason➝男達の別れ➝宇宙 日本 世田谷って感じでFishmansにハマっていったかな、あとは沼って感じ。
あ、後追いです。 ナイヤビンギBABYを久々に聴いて、よくあんなもんが94年？当時に音源になってたよなと思った。
クラブ文化全盛で外資系レコ屋でアフリカやカリブなんかの変なコンピがばんばん売れてたとはいえ、
あんなのをメジャーで残したのはフィッシュマンズの独特すぎた立ち位置を象徴してると思う
ナイヤビンギに宇宙とDUBを加えたような狂ったトラックは今でも世界中のどこにもないんじゃないかな 最初にオレンジ聴いたときはスルーしたけどライヴ体験したことと空中キャンプで沼にはまったなー Nyahbinghi babyいいよね
流行りのアレンジでリミックスしてみました的な上っ面感がなくめちゃくちゃ馴染んでる所がいい >>467
あれ作ったのハカセなんだよね、たしか。
すごいよね >>469
ちょっと路線ズレるかもだけど、ウエディングベイビーはめっちゃいい いい歳になると新規発掘までエネルギーを注げない悲しさ
https://youtu.be/A5Pz7AptbnI
そんな中でもxiexieは好きな音だな
サロン・ミュージック聴いてた人なら好きだと思う ジャックホワイト何曲か聴いてみたけど、今までに聴いてきたものからはみ出る部分は少しもない。つまらん。今の人？人気なの？
XieXieは好き。わざわざ聴かないかもしれないけど、店や人んちでかかってたら絶対これ誰？って訊きたくなる White stripes 知らんの？
ごめんごめん もう何も聞かない 許してケロ プライマル、サマソニ来るのか。しかもスクリーマデリカセットとな
これはちょっと行きたいな ジャックホワイトとかの系統はここの住人はあまり聞かないんじゃないか ここはただの5ch邦楽板だからな
リアルでは通用しない書き込みを延々とw フィッシュマンズに何を求めて聴いてるかで傾向が違いそうだ
例えばレゲエ好きとロック好き
自分はドリームポップが好きだからロックバンド然としてる音は聞かない
最近はTENDREをよく聞いてる
どことなくフィッシュマンズみを感じるんだけど分かる人いるかな TENDREは上品寄りのソウルっぽくて違う系統に感じるなぁ
悪い意味ではなく育ちの良さが出てる音楽性と人柄な印象 Keycoのハルニレ、Remixバージョンがめっちゃいい。レゲエで。作曲はキリンジの堀込泰行。
Harunire - Keyco (Remix Version) (2002)
https://youtu.be/VMrvjizcM6M >>485 もろベタなカフェ用ラヴァーズって感じ。いくらでもありそう
そういう系統ではチャラJunior Sweetのダブとかキリンジフェイバリットのリミックスとか
YUKIの恋人よダブとかも好きだけど、自分の中の軽〜いところで聞き流してる感じ
結局、ロックもレゲエもファンクもヒップホップもテクノもエレクトロニカでもなんでもいいんだけど
ベタな、似たようなのいくらでもあるだろってやつにはそこまで興味持てない
そういう意味ではヴァンパイアウィーケンドはもちろん好き。最初の2作ぐらいしか聴いてないけど 多ジャンル混ざりあってるバンドならBlack Country, New Roadあたりも面白いけどメインボーカル抜けちゃったんだな
最近のKIRINJIや坂本慎太郎もけっこう好き。昔の洋楽ベースでも音が更新されてる人はリズムの理解度高いと思う
まあどっちも一番真似できなそうなのは詞の独自性かもしれないけど >>489
SolangeはもちろんプロデューサーのJohn Carroll Kirby周りは素晴らしいね レゲエ方面だとここ数年で一番びっくりしたのブレンダレイ
やや古い音源だけどこんな変なのがまだ出てくるんだな
佐藤のやりたかったことと似てる気がする
https://www.youtube.com/watch?v=MWd5Zg-6sLo フィッシュマンズとレゲエの結びつきってイメージ以上にそんなに無い
後期はレゲエなんて全く無関心だったし
ダブはレゲエだけど取り入れて残ったのはその手法だけだし
あとは譲のベースが一貫してレゲエだっただけな気がする ソランジュとか良い線言ってるけど結局音が現代的すぎるんだよな
派手というかうるさくてなんで現代の音楽は全部ああなるのか不思議 >>492
俺もどっちかっていうとヒップホップ的な要素のイメージがあるな。 >>492
ベタなレゲエアレンジから離れてもなお裏拍をしっかりを感じさせて自由なところが、
それがそれこそレゲエなんじゃないか。空中キャンプや宇宙日本なんかまさに。
リーペリーみたく自由で、リーペリーの先の境地に世界最速で辿り着いてたのかもしれない
>>493
そのへんで言うとネプチューンズとかの方がいいことやってた気がする。スライ的な >>495
なるほど
考えてみたら俺レゲエそんなに詳しく無かったからあなたが正しいのだと思う >>493
派手でうるさいというのは音色の話？ミックスの話？ >>489
ちゃんと聴いたことなかったけど、ジャミーラウッズめちゃ良いね。ありがとう >>499
ミックスなのかな?
ボーカルの録音からして違う感じする
ジャミーラウッズ聴いたけどたしかによかった >>501
なるほど
Jamila Woodsの方がオーガニックな90sぽさがあるからフィッシュマンズ好きに刺さるみたいね ボーカルとドラムの主張が強すぎるのかな？
本場のミュージシャンやエンジニアの方々は本気でこのミックスが良いと思っているのだろうか
曲は良いのに勿体無いなと思ってしまう >>504
自分は派手と感じたことはないが、ストリーミング普及以降の時代の音の詰め方とかはあるかもね
プレイリストで派手な方が印象に残りやすいとか ミックスはCD時代とは意図的に変えてたりするよね
ストリーミングは中域が痩せて低域が聴こえやすいから海外ではヒップホップやダンス系が強くなって
ギターロックは不利になったって話も聞くし
ただストリーミングの音質が改善されると音作りもまた変わっていくんだろうな 少なくとも「これが大衆に売れる」ミックスは意識してるだろうね
肥えた耳にはゴージャスで整いすぎてるように聴こえるんだろう
下町の大衆酒場とディズニーランドぐらいの違い。
すげーと思う人もいればつまらんと思う人もいる このスレの世代ごとのジェネレーションギャップは単なる年齢だけじゃなくてちゃんと楽器を演奏していたか、いなかったかでハッキリと音楽の理解度に差が出ることが明らかになったかな 2000年前後までのインディー感覚の残ってたブラックミュージックの方が面白かった
ビジネスゴリゴリでなくてベックとかに対抗してた。これもネプチューンズかな？
https://www.youtube.com/watch?v=tZ-eyM_zTT8 >>509
それもあるけど、なんか、クラスで一番音楽に詳しい俺が5chのスレで負けるわけねえ！レベルの人いるでしょ
おれ優しいから叩いてあげちゃうけど >>504 さんの聴こえ方とかが顕著だけど演奏しない波形をデジタルワークステーションの上だけで合成した音楽が2010年以降の北米ポップの主流かな
フィッシュマンズはスタジオワークに於いて同じ感覚をそれより15年以上早くやっていたけど一方でライブては演奏家の生演奏によってそのグルーヴ以上の表現を実現していた(極東アジアの黄色人種の若者が)から今世界的に驚かれるのだろうと言うのが自分の見立てだ 見立てなんて大げさな表現だけど、そういう側面もあるだろうとは思う
いまのデジタルワークに比べたら片足のつま先をちょんと入れたレベルで、
フィッシュマンズのスタジオ作品はほぼ超フィジカルだと思うけど。
単に、ロックバンドが静かな表現を追求した時点で世界的に稀有なんでない？ 俺がフィッシュマンズと同じくらい認めてるバンドはジミヘンとカンだけ
逆に男達の別れのギターがジミヘン(テクの話ではない)だったら文句なしに世界でぶっちぎり一位だった
ホンジのバイオリンはジミヘン味あったけどダーツは上手いけどなんか貧弱だった ロングシーズンでも一人だけゾーンに入れていない感覚がある
スレチだったらすまん フィッシュマンズはギターの印象薄いね
自分はリズム隊が好きだからそっちに意識が行きがちというのもあるけど、それ以外に強調したい音はピアノや打ち込みの音で、ギターはあえて抑えてると思ってた >>514
スレチなわけないじゃん
ダーツさんはあくまで職人って感じだよね >>514
シオリエクスペリエンスを読んだ俺としてはそれは確かに見たかった。 フジロック配信でD.A.Nやってるけどみんな見てるのかな？
随分前にここで推してる人がいたけど 21時のヴァンパイアウィークエンドまでには帰らないと 観てる。グリーンの後ろの方はけっこうスカスカで風が吹き抜けて気持ちいいんだよな
ヘブンの後ろの夏祭りみたいな雰囲気も最高だけど、フィッシュマンズのときはギチギチで最悪だった 叶わぬ夢だがフジでフィッシュマンズ見たかったなー
佐藤くんの雄叫び一発でKOだわ いや、新宿リキッドや日比谷野音や赤坂ブリッツのが合ってたと思うよ
周りで映え目当てのよくわかってないパリピがヒューヒュー言ってたら興冷めなんよ >>522
男達の別れのロングシーズンは最後ヒューヒュー言ってる奴いたね ちょい聞きだけど、踊ってばかりの国でイントロが物凄くフィッシュマンズな曲があった
おおっ！となったが何曲か聞くと違ったわ
影響は間違いなく受けているだろうが >>523
あれは、むしろ演奏が終わってから歓声が上がるまでの長い静寂の方が本質なんじゃないか
すごい体験をして揺さぶられて変になった感情が爆発してなんか声でも出さなきゃならん気がした
ほんとにみんな心底の爆発だったと思う。横にいたでかい男は涙びしょびしょで「ウォーー！！」だった
自分も長いことフィッシュマンズを観てきてあのとき初めて歓声を上げた >>524
最初に「僕はラジオ」が出たときはフィッシュマンズ好きの間で話題になってた
どんどん変なやつになっちゃったけどあの曲は今聴いてもなかなか >>523
ちょっと前にもあの歓声に文句言ってた人いたけど
あの現場にいた人は当然、三カ月後に佐藤伸治が死ぬことは知らないわけだから
ごく普通の反応だと思うし、>>525さんが言うように歓声の前の静寂がむしろリアルで堪らないよな 長いとは言えないけど、あの静寂が本質と言うのは非常に同意だわ、パフォーマンスが凄すぎてオーディエンスが黙るなんて古今東西ほとんど無いと思う
他のミュージシャンのライブでも同様に沈黙してしまう記録ってあるのかなあ？誰か知らへん？ 客が凄さを全く理解していなくてお通夜みたいになるライブ映像は結構ある 録音物ではわからんが現場にいて演奏に圧倒されてみんなシーンとなっちゃって
あれ、拍手しないの？って思ってる間に次の曲の演奏が始まっちゃって演者さんに申し訳ないなと思ったことはある
男たちの別れも静寂のあと最初に数人が遠慮がちに拍手してその後盛り上がるのがすごくわかるなーって感じ
ただあれは本当に出来過ぎというか間合いとか含めて完璧でしょ 客の声ありバージョンと無しバージョン作って欲しいくらい個人的にはあの歓声はいらない
完璧だと思う人はありバージョン聴けばいい
俺はもっと余韻に浸りたい >>524
前にラジオでフィッシュマンズの曲歌ってた。
フィッシュマンズ愛をめちゃくちゃ語ってたけど。 フジロック見てたらスカパラがいかれたBabyやってる。ハナレグミボーカルで 昨日の踊ってばかりの国もナイトクルージングのサビ歌ってたね
特に良さは感じなかったけど 今日のハナレグミのバックはスカパラだって
また何かやるかな そういうのがいっちゃんシラケるわ。宴会スターと宴会バンド
そこがフィッシュマンズ（）じゃなくてまだよかった 知らなかったけどよかった、はフジロックの醍醐味よね
ほんとは中継されてないステージに最高な体験があるはずだけど >>540
普通に良かったよ
540には価値がなくても大多数には響く音だったと思う 大多数に響く音楽やってるのがスカパラだもんな
そもそも根本的にフィッシュマンズとは音楽への向き合い方が違う >>544
スカパラも当初はマイナーな音楽の同好会的な感じだったんじゃないの 思いがけず売れちゃったから大衆的になったけど
あの頃はスカなんてレゲエ以上にマイナーだったし もし存命だったら本人がフジロック出てたかもしれないけど他のミュージシャンが曲をやってくれるのも良いことだと思う
ミュージシャンにリスペクトされてるから今でも存在感あるわけだしね あと2年やってたら間違いなく出てたろうけど、朝霧の方が似合ってた気がするな
当時の朝霧はフィッシュマンズの野音に来てるのとほぼ同じような人種ばかりだったし 欣ちゃんがずっとフィッシュマンズを歌い演奏し続けていられるのもスカパラと言う安定した収入があるからと言うことを忘れてはいけない
どちらもメンバーの死を背負いながら奇跡的な出逢いをして今までやってこれている >>548
そんな偉そうな口調でつまらないこと言われても。いつもそうなの？ >>549
そんな偉そうに他人のレスを批判しなくても、いつもそうなの？ >>551
いい感じのスレの流れだったのにシラケるからやめようぜ。
よってこの話は終わり、返信もしなくてよし。 フジのハナレグミステージでもいかれたbabyやってくれたな
出来れば別の曲を聞きたかったが盛り上がってたな >>556
光と影とか家族の風景とかメジャーやけどめっちゃええやん いい歌といい音楽って別なのよね
フィッシュマンズのスレにいるならその感覚をわかってほしい >>557
いいんだけどまたハナレグミというのがある もしこのスレにフィッシュマンズ好きを自称していてハナレグミの家族の風景に反応出来ない奴がいるなら
そいつはフィッシュマンズもファッションで聴いているんだろうなと俺は思う super butter dogは好きだけどソロはあまり >>560
これやばいな
こんな奴がフィッシュマンズのファンを代表してたら世も末だな 家族の風景が悪いとは言ってないんだよ
いい音楽の基準、測る物差しが別物ってことを理解できないなら一生ファッションでしかフィッシュマンズを聴くことはできない
それがわかってないからこういう頓珍漢なこと言っちゃうんだよお前は >>562
で、お前はハナレグミの家族の風景を聴いてどう思うんだよ いい音楽だと認めるけどわざわざ選んで聴こうとは思わない
少なくともフィッシュマンズが聴きたいときの気分とは違うよね 錯覚だとしても「自分だから届いたんだ」と思わせる音楽は特別なものになるよね
誰もが良い曲だなと思う家族の風景を聴いて、俺だから通じ合えたんだと感じる人は少ないかもしれない 家族の風景の友達のようでいて〜の部分みたいな別にjpop聞いてたら普通によくある展開の仕方だけど、こういうのってフィッシュマンズは絶対しなかったよなと思った
あと音の指向は全然違う
極論だが本物の音楽ってラリってる時に聴けるかどうかみたいな
けど家族の風景いい曲だよねーって言う人はたぶん良い人だよね 家族の風景を小さい箱でギター1本、しみじみ歌ってるハナレグミは大好きだったよ。
初期のライブめちゃくちゃ行ってたもん。
でもいかれたBabyをシンガロングしようぜ〜！ってどこにでも出てくるハナレグミは大ッ嫌い。 チャリティーライブに担ぎ出されて「俺たち騙されたんだ。チケット買うな！」って言った佐藤。
「おれは友達がエイズになったからってライブで金稼ごうなんて思わないもん」すごく印象的だった。
そういう人と>>548はやっぱりどうしようもなく真逆じゃないか？ 欣ちゃんがスカパラで稼いでるからフィッシュマンズ安定してできてるって言ってるのにチャリティー云々とか頭悪くない？
フィッシュマンズのライブで稼いでスカパラやれてるなら言い分として筋は通るけど
馬鹿だからわからないか >>569
最前で自己陶酔して聴いてるブスだったんだろうな
多分ハナレグミ歌いづらくてたまらなかったと思うよ 欣ちゃんがスカパラで稼いでるからフィッシュマンズできるとかいう話そのものが反吐よ。
あんな芸能音楽で稼いでまでやらなくていいし、誰でもわかってることを偉そうに言うの、頭悪すぎる
そういう発言を「なるほろね〜」って聞いてくれる偏差値35くらいの友達と付き合ってるならそこで言えばいい。
ここで言うことではないと思うのよ。 WOWOWのスカパラの番組やってたから適当に見てたんだけど欣ちゃんが話す内容が全然共感できなくてよくこの人佐藤さんと上手くやれてたなって思った
気が効く人だから誰とでも合わせられる人なんだろね
今の欣ちゃんを見るとフィッシュマンズを神格化したりしないのってたぶん俺ら以上にフィッシュマンズの凄さを理解できてないからなんじゃないかという気がしてしまう >>578
フィッシュマンズの音楽を理屈で言語化して理解するのと体感として感覚で捉えるのとあると思うけど、何よりフィッシュマンズの盤に収められた欣ちゃんのドラミングが全て物語ってると思うよ
ナイトクルージングのドラムなんて最高だろ？ あとハナレグミの初期に女が最前埋めてたと思ってる人、後追いにも程があってだな。
まず新宿リキッドのポラリスで予告もなく出てきて数曲、そのあと国立の狭い箱で2〜30人規模
客席には当時ですでにおじさんしかいなかったんぞ 明らかに後追いで頭もすごく悪いのにそこまで頑張るな。話す気なくなったわ 子供同士のノリでインテリおじさんの集うスレに来るな。黙って見てろ、な >>585 ドンマイ。idなんか明日になれば変わるから 明日になる前にID変えてきてる更年期オバサンこわい おいこども、いくら親から愛情受けてないとしても、そういう態度では誰からも相手されないぞ スーパーバタードックのまわれダイヤルって曲はよかった。
それ以降の曲は繰り返し聴こうという気になれなかったけどよく聴いてないだけかもしれない。 また低レベルな喧嘩やりあってたのか…
欣ちゃんの考え方が佐藤さんと違うのは仕方ないけど、むしろ違うからこそ今もフィッシュマンズやれてるんじゃないかと思う
もし佐藤さんに似てたら佐藤さんと一緒に潰れてしまうか、全く別のバンドを作ってフィッシュマンズは封印されたかもしれない 頭がおかしいこどもはやはりいつものコテハン君だったようだな
いい歳して理解力が無いって恥ずかしいな こないだでたUAのハナレグミ提供曲はカッコ良かったな。バランス感覚がいいっていうかJPOPの水域をこっそり広げようとするような仕事は聴いてて楽しい
UAポイントもだいぶでかいけど
https://youtu.be/1889oGz8ipo >>589
廻れダイヤル入ってる333号室は今聴いても楽しめる傑作だと思うよ個人的には
まだ聴いてなかったらこの機会にぜひ >>579
ドラムもコーラスも最高なんだよね
だから不思議 >>592
聴いたけどそんなに良くないな
というか昔からUA別に好きじゃなかったわ
佐藤さんがUA好きなのも意味わからんかった >>596
音楽っていうのはかなり好き嫌い別れるものだからな、人それぞれあると思うぞ ほぼ関係ないけどRADWIMPSとSUPER Butter dogってどこか似てると思わないか？ >>592
UAの曲でピンとくるの少ないけどこれはいいね
MVも面白い
コメントの半分が英語というのも驚いた
UAって海外で受けてるの？ >>579
ナイトクルージングのドラムなんて最高だろ？の書き方がなんかにわか感凄いね
なんでナイトクルージングなんだろ >>601
にわかかどうかわかんないけど、>>579は至極真っ当な意見だと思う >>602
なんでナイトクルージングなの？
数ある曲の中でなんでナイトクルージングをあえて選ぶの？
空中キャンプのドラムなんて最高だろ？ならわかるんだけどさ >>603
それは自分に聞かれてもなあ...
ちなみに自分はライブのなんてったののドラムが好き
譲のベースも最高 自分が>>579の意見に同意してるのは欣ちゃんのドラムを聴けばわかるってところでさ
まあ多少きれいごとな感じ無きにしも非ずとは思うけども 家族の風景とか光と影とか名曲だとは思うけど、20年くらい前に流行った曲を今更なんで出してきたの？ ハナレグミええやろ！の説得材料が20年遡らないと出て来なかったんや…がんばれハナレグミ… >>604
公式はなんも言ってないけど、あのドラムってジェームズブラウンのファンキードラマーをサンプリングしてないっけ？
https://youtu.be/dNP8tbDMZNE
5:35くらいの所をスローにした感じだよね。 >>611
ヒップホップ聴いてるとこのドラムよくあってその度になんてったのじゃんって思ってたけど元ネタJBだったのか てか8現Just Thingのサンプリングがまさにこれか？ >>612
このブレイクはもう歴史に残るくらいHIPHOPに影響を与えてるからね、HIPHOPの歴史の始まりだと言っている人もいる。 >>613
JustThIngはジミースミスの「I'm Gonna Love You Just a Little More Babe」じゃないっけ？ドラムの話？
すばらしくてナイスチョイスの最初の会話は、「映画ストリートワイズ」の1場面。
男達の別れのwalking in The rhythmの1:23からの裏でゴチャゴチャなってるやつは、ブライアン・イーノの「Mea Culpa」
1997の土曜日の夜の2:37からのやつはAphex Twinの「peek824545201」
HIPHOPの影響かzakの提案かは知らないけどサンプリングは意外としてる、けど著作権がめんどいのか知らんけどライブのアレンジとかでが多いな。 >>618
頼まれてはないけど俺こんなに教えたじゃん、、
俺も気になるから教えてよ。 ブライアンイーノのやつは知らなかったからあんたには悪い気もするが
ここムカつくガキが多すぎるんだもん 土曜日の夜の元ネタは二天一流じゃないの？
Richard Dの方がリリース後だし >>616
ジミースミスのドラムがファンキードラマーっぽいだけか
さんくす こう言うの見ると世代観の違いの差はもうどうしようもないと思う
https://youtu.be/1O7ZBspqUL8 >>621
Aphex Twinが96でni ten ichi ryuが97じゃないっけ？ >>621
あの打ち込みのドラムがAphexでピーヒャピーヒャピーヒャみたいな音が二天一流かも >>625
すまん、勘違いしてた
どうやら両方とも使ってるぽいね 今の若者って90年代が一番ダサいと思うらしいな
そりゃ価値観合わんわな 80年代リバイバルも一通りやった感あるしそろそろ90年代リバイバルが来るんじゃない？
だいたい30年周期って聞いたことある bootlegの昔のやつ探したら昔の未発表曲結構あるよね 売れてる、売れたアーティストで本物っているか？
ブルーハーツ、RCとかは本物やと思うんだがな。
後追いだから当時のFishmansがどのくらい売れてたとかは知らん。 清志郎がなんかのインタビューで本物の良さは世間には伝わらない、だから自分は売れないみたいなこと語ってたけどRCが本物だと思ったことないわ
他の本物のミュージシャン達と比べちゃうと全然だし好きだけど本物ではない 本物って？
たとえば誰が本物なの？フィッシュマンズ以外で言うと ビジネス・エンタメ音楽と芸術音楽がそんなに分断されてなかった時代（〜80年代半ば？）のことは同列に語れないんじゃない？
たとえば日本で言えばジャニーズやビジュアルロック、TK、アイドル、明らかに本物じゃないものが経済の中心に来る前と後ではまるで別 >>635
まあ、自分のやりたいことやってオリジナリティと新しさがあり
それが芸術として昇華されてたら本物なんかな？ 聴けばわかる
わからない奴にはわからない
このスレにもわからない奴らがたくさんいる それをちょっとでも言語化してあげたいじゃないの。スマホ世代あまりにも無力だから 90年代末〜00年代初頭はオリコンチャートもクソだったけどビルボードはもっとクソで、
日本でもUSでもカレッジチャートみたいなのが少しだけ救いだったんだけど、
今は本当にそれこそ本物が売れるわけない時代になっちゃったよなとは思う
本物は売れないどころか音楽を続けることも難しい。フィッシュマンズの頃ほど気概のある業界人もいない。 後追いは否定しないけどお前らはお前らのフィッシュマンズ探せよ
本当にスマホ世代は外からの評価が決まったもの、勝ち馬にしかのらないから見てて情けないわ マニアも唸らせるってのがやっぱり凄いんじゃないの？
人から聞いてなるほどなーと思ったのが70年代のいわゆる３部作をやってた頃のスティービーワンダー >>643
あー、たしかにそれな
しかし乗っかったものがすぐ消費されてダサくなっていくばかりなのもかわいそう
リアルタイムでなにか後世に残るものが作られることはあるんだろうか >乗っかったものがすぐ消費されてダサくなっていくばかり
中村佳穂とかまさにその微妙なライン上だわw >>642
そうか?例えばフジロックに出るような邦楽は良いのも多いし。Mステに出るような邦楽は秋本とジャニーズばっかりだが フジロックのメンツ自体、流行りもんか昔にしがみついてる人ばかりになってきてるしな
客に合わせたらそうなるしかないんだろうけど、JAPANの表紙にGLAYとかミスチルとか出るようになった頃を思い出す ビートルズとかもそうだと思うんだけど売れるきっかけの頃は普通に大衆音楽だったんだよな
売れてからLSDとかインドにハマってサージェントペパーという凡人は理解できない音楽作ったわけだし
レディオヘッドもクリープみたいな普通の音楽で売れてからKid A を作った
初めから芸術志向の音楽で売れた人っているのかな？
ヴェルヴェッツは当時一万枚くらいしか売れてなかったらしいし 今やってるピーターバラカンのウィークエンドサンシャインいい曲流れてるで >>649
売れかけたバンドが売れ線を捨ててディープなことやれる環境が今はないぞってことじゃない？
売れてないとこから粘ってディープを押し通したフィッシュマンズが特殊すぎたかもしれない
（そこでまだ気概と金を持っていたポリドールがメジャーで出してくれた功績もでかいと思う）
今はそもそも才能に溢れた人が売れかけるとこまで行くのも難しい時代な気もするし 昔ほど儲からないから人も集まらないしな
才能ある人はいるけど圧倒的なカリスマ性を持つ人はいないよな まず売れてから好きなことをする。
これに尽きるのかな Fishmansは最初それを狙ってたけど、結局売れなかったから佐藤伸治が俺のやりたいことしかやらねえってなったんだっけ？
映画Fishmansでは売れたい理由と、売れたくない理由のメモ書きが印象的だったな。 オレンジまでは売れようとしてたんだよな
マイライフが売れなくてもういいよってなったんじゃなかったけ >>655
そうそう、マイライフが最後に売れ線を狙った曲
正直なんでいかれたBABYとか、100ミリちょっとのとかが売れなかったのか分からんわ マイライフとか微妙過ぎるタイアップが
付いていたな。
フジテレビ「木曜ファミリーランド」なる特番枠。
オープニングで「知識はいらない」の部分が流れて
最後に番組タイトルが被さる。 walkinは
「ワンワンバラエティ スターはポチだ！」
なる番組のタイアップ。
確か田代まさし司会。 >>659
実際ここよりもRedditや/mu/の方が建設的な議論がなされて面白いのは事実なんだよなぁ >>656
90年代はカラオケ向けの曲かどうかが重要な要素だったと思う
100ミリちょっとのはドラマがこけたのもあるが全体的にメロディが低くカラオケ向きじゃない
いかれたbabyはカバーが多数あるだけあって歌うと気持ちのいい曲だけど残念ながらタイアップがなかった
また、フィッシュマンズは高い演奏力で楽曲が成り立っているためカラオケの貧弱な音に変換されると途端に魅力が半減するのも要因の一つだったかもしれない そういえばマイライフもメロディ低くて歌いにくそうな曲だね
音が低くて佐藤さんですら声が潰れ気味 >>651
当時のポリドールが5年間待ち続けたスピッツをようやくブレイクさせたと言う背景もあったけど佐野ディレクター自身も同時に手がけていた山崎まさよしがかなり売れていたから社内で意見が通りやすかったのは想像に難くない スピッツとフィッシュマンズはコインの表と裏って感じがする むしろフィッシュマンズって高いから歌えないんじゃない？
低いから歌えないのって細野晴臣とかそのレベルでしょ
スピッツも高いから歌えないけど
女の人なのかな？ >>666
orangeまでは歌えるけど空中キャンプ以降の歌がまじで歌えない。 Baby Blueとかは歌えるけどSUNNYBLUEの「振りむーけば今もー」とかどっから声出してるかわかんないし、seasonは歌えるけど宇宙日本世田谷はほとんど歌えないわ。とくにDaydream
どっから出してるかわかんないようなファルセット？裏声？が多くなってる。歌い方が大いに変わってるよな。 >>656
ミスチルとかスビッツにはある爽やかはがないからタイアップがあってもたいして売れないでしょ。
しかし
>>659
にあるように知られさえすれば、言葉がわからない海外の一定の人には刺さる。音楽レベルとして全然負けてないってことだから、佐藤君の思ってた通りではあるんだよね。海外に活路を見い出してたらどうなってたんだろうとはつい思ってしまう。 空中キャンプ以降のフィッシュマンズってスピッツ、ミスチル、ウルフルズと同世代だけど、
表現のレベル(どちらが高い低いはない)とか洋楽に対するスタンスがとかが97年組（宇多田ヒカル、椎名林檎、ドラゴン・アッシュ、くるりとか）の連中に近い気がする
だから国内ではちょっと早かったんだと思う
とはいっても佐藤伸治が死なずに活動が続いていてもバカ売れはしなかったでしょ いや全然近くないけど
どっちのアーティストもバカにしすぎ
売れる曲書けるのも才能だから
フィッシュマンズの方が音楽的には断然凄いけど宇多田や椎名林檎みたいにわかりやすく良さが伝わる曲は佐藤さんは書こうと思っても書けないんだよ ざっくり印象論なんで違うかもだけど、97年組の登場の頃よりヒット曲の様相がなんか変わったんだよね
別に一気に様変わりしたわけじゃないだろうし、当時自分も高校生だったからわかってなかったから、97年組が〜とかも後から考えたらの話なんだけど
ただドラゴンアッシュと椎名林檎が売れたときはなんか新しいなとガキなりに感じたんだよね
それでこれも後から考えた話だけど、後期のフィッシュマンズはその後の97年組に近かったんじゃないかと思ったのよ 椎名林檎とかドラゴンアッシュって言われると向いてる方向が全然違うからあんまピンとこないけど、97年組って所謂くるりナンバガスーパーカー中村一義とかよね？好きなことやって評価されて食ってけるって道がやっと確立された時期な印象。まぁスヌーザーとかの助力がでかいのかも >好きなことやって評価されて食ってけるって道がやっと確立された時期
そうそうだからフィッシュマンズもあと少しでもうちょい報われたんじゃないかと思うんだよね
本人達もライブの客層変わってきたと言ってたし、兆候だったのではと思っちゃうんだよ
元々くるりナンバガスーパーカーがオルタナティブ三羽ガラスみたいな感じで2000年代半ばぐらいから？範囲拡大して97年組とか言われ始めたのは
ざっくり印象なんで自分は椎名林檎とかドラゴンアッシュッとか入れてんだけど違うのかも
ただなんか変わったなというのは憶えてるんだよ >>674
だからコテハンは来るなって言ってるだろ コテハン君は仮にフィッシュマンズをリアルタイムで体験できる時に産まれたとしても絶対にフィッシュマンズに気がつく事はなく中村一義とか絶賛していると思う >２時間弱の休憩タイム。水分補給と軽い食事。この後の中盤戦がメニュー的にピークと判断したので全力で休む。
>セットチェンジの合間にスクリーンにはフィッシュマンズの映像が流れた。
>今年1月に急逝した佐藤伸治の姿に涙腺が緩む。いいバンドだったな。
↑は1999年の第一回ライジングに行った人のブログからなんだけど（アドレスがなぜか書き込めなかった。rising sun 1999 フィッシュマンズで検索するとヒットします）
たらればの話ばっかだけど、こういうの読むとフィッシュマンズが大型フェスで躍動する未来もすぐそこまで来てたのにと思っちゃう
佐藤伸治が生きていたら第一回に出てたのかな J-POPは90年前後に一気にレベルアップしてるんだよね。
フリッパーズがUKインディーを取り込み、ドリカムがR&Bを取り入れ
GROOVE TUBE / Flipper's Guitar(1991)
https://youtu.be/2nDtBP9WCmQ
DREAMS COME TRUE「笑顔の行方」(1990) https://youtu.be/74m2Q6Qb9M4 >>681
ナチュラルハイって東京のフェスに出てたよ
佐藤伸治が生きてたらフェス出まくりだっただろうね
佐藤伸治が死んでもけっこう出てる >>676
リアタイでフィッシュマンズのライブに行ってた者です 空中キャンプの出た時分はこういう渋谷系とリンクしてたんだよ。フィッシュマンズだけが突出してたわけでなく。
TOKYO No.1 SOUL SET 「黄昏 '95~太陽の季節~」
https://youtu.be/f0Q1dpobHus
ボニーピンク - オレンジ(1995)
https://youtu.be/TRrMZYZBLI4 1999年の記憶がぼんやりしてるんですよ
3月に佐藤さんが逝って
9月に母親が首吊ったんで
私がどんな思いで20年間生きてきたか
必死なんですよ生きるだけで
存在することだけでもう無理なんですよ
あっちにひっぱられるんですよ気を抜くと 世の中辛いことしかないよな
こんな世界で生きていくの苦しいわ >>686
死ぬほど楽しい毎日なんてまっぴらごめんだよ >>687
暗い顔して二人で一緒に空でも見てくれる相手が俺にもいてくれたらいいのにな
泣けてきた 自分も98、99年辺りにどん底経験したけど1年後に偶然いい出会いがあって人生のグラフがV字回復した
人生どう転ぶか分からない
辛いことしかないと決めつけないで生きてみなよ ずっと前の最後のドラムのブレイクめっちゃHIPHOP的だよね。
あそこ大好き。 たまにお薬飲んでフィッシュマンズを聴くとフィッシュマンズの凄さってシラフでもわかるんだっけ？と思うことがあるんだけど
例えばバックビートにのっかっての各楽器の耳心地が良すぎる天才的音作りの感覚とかってシラフでも理解できる？ >>691
お薬ってイケナイやつ？
もちろんシラフでも理解出来るし、トリップできるとまではいかないけど不思議な気持ちになれるよ。 >>692
いけなくないやつだよ
トリップというか音自体の違いというか
耳が肥えてる人はシラフでもはっきりとわかるもんなのかなと気になって聞きたかった ハナレグミとスカパラがフジロックでいかれたBaby歌ったからコテハン君がおかしくなっちゃったんでしょ クスリなんかやらない方が利口だと佐藤伸治が教えてくれたよね
晩年のガリガリでフラフラの様子見たら思う >>697
そりゃ生き方が違うから利口とか無いし話そらさないで欲しい
わからないって結論で良い？ 本物のフィッシュマンズを知ってるのはジャンキーだけという悲しい結論になってしまうんだけど
俺はお薬なんて否定派なんだよ カラオケ音源をイラつかずに楽しめるような人は
一度ラリって聴いてみたらいいような気もする もうすぐ秋だね～って歌いたいけどまだまだ死ぬほど暑いな 夏なのに日々35℃を超えていくようなクソ暑い時もあるさ〜 カラオケ音源に期待してはいけないが
青山陽一の曲は本人が作ったらしく珍しくまともだよ 青山陽一ってすごくくそじゃね？なんでそんなの出してくるの。Ah買って翌週売った思い出ある 青山陽一みたいなの好きな人はカラオケ音源許せるのかもなとは思った。もうすぐ秋だね〜とか
歌詞ほじって書いて自分が何者かになってるつもりのやつまじでゴミだよ。これは同意を求めるやつじゃなくて事実 理解しなきゃまずいほど立派なアルバムなら残ってるよ そもそも話の流れを理解できないようなバカが急に青山陽一とか言い出してる時点で本人にも迷惑だぞ 691の書き込みした者なんだけど一人しかまともに答えてくれなかったな
ここで無理ならどこで聞けばいいんだろ
ここはフィッシュマンズについて語れるスレじゃなさそうだな 無視されてるように見えて、実質答えてもらってない？
すげー耳悪いやつは薬でもやれば？って話じゃん >>708
Ahは聞いてないから知らんが高評価されてたのはEQ、Bugcity辺りだよ
排他的で凝り固まった頭してると良いものも取り逃すぞ
>>710
アンカー付いてないだけで話題になってる
要するにみんな薬使って音楽聴いてないんだよ
薬使う/使わないはただの方法論でフィッシュマンズの音楽は関係ない 何言ってるか全然わかんないわ
そりゃフィッシュマンズの音楽は関係ないだろ
違いがわかるかどうかは聴く側の問題なんだから
何が言いたいんですか まず質問が抽象的すぎるだろ
「シラフでもフィッシュマンズの凄さってわかるの？」って。地獄のミサワかよ
何をもって「凄さ」でどうしたら「わかった」と言えるのよ
おれは薬なんてやったことないけどフィッシュマンズが一番好きだよ 結局比較だろうな
他と比べて凄いってことだと思う
比較でしか本物はわからないから
バックビートに関しては音が全くうるさく無いんだけどあの感覚がわかるのかということが知りたかった
もちろん詩も歌もアレンジも全てが素晴らしいんだけど音が一番わかりやすいかなと 薬使ってない人が大多数なんだから答えられる人がいなくて当たり前なのでは
音の体感の差はシチュエーションやメンタルでも変化する
シラフでも没入できる時はできるし気が散っていればできない
風邪薬を飲んだときにいつもより音が細部まで聞こえると感じた時はあったがただそれだけ
シラフで没入できた時の方がよっぽど響く 逆に薬前提の曲とかは90年代に結構あった気がする
あんなもん簡単に作れるからね
Virtual Drugなんてビデオもあったっけか
当たり前だけど、そんなフェイクは評価もされないし一瞬で飽きられて終わる 薬のその手の話だとジミヘンのAre you experienced?の歌詞がめちゃくちゃカッコいい
あのジミヘンが、お前は経験したか？俺はもちろんしたぞ、お前が少しでも経験したことがあるなら俺の音楽がわかるだろうと言ってる
それで最後にNot necessarily stoned, but beautifulって
必ずしも薬で酩酊する必要は無い、ただ美しくあれって
この美学は佐藤伸治にも共通していると思う 今は亡き渋谷の某レコ屋の店員やってた時に佐藤くんに勧めたCDが一枚佐藤くんのレコード棚に入ってるのが佐藤くんとの思い出 ボヤかすけど、そこそこ有名だったけど今は存在自体してない店でオルタナ系、洋楽とだけ Ciscoかワルシャワか、zestにdmrとか死ぬほどあるよね、なくなった店。マンハッタンもテクニークも懐かしい。
下北だけど、フラッシュディスクランチがCDのケース屋メインにになってたのは驚いたわ。 ジェットセットはネット展開うまくやったおかげで魂売らずに続いてるね
タワーやHMVが商業全振りになって中小はほとんど潰れた今、残り少ない良心のひとつ 原田郁子よりテニスコーツの人をゲストボーカルとして呼んでほしいなと思ってしまった
全然上手さが違う
https://youtu.be/mTXvE-I3hW4 >>730
上手い下手じゃなくて人脈だからね
配信とかの場所も提供してくれるし 結局欣ちゃんの声が一番違和感がない
他アーだと自分らしさを混ぜてくるからかな
郁子に限らず女性ボーカルになるとその違和感が一段階越えてくるからボーカルはすべて男性にして欲しい 9月の秩父では折坂悠太とカネコアヤノが参加することを密かに期待している >>732
むしろファン層を広げるためにいろいろ若いゲストを呼んでいく方向だろうね >>732
佐藤のコピーを追い求めても無駄なだけだし空しいだけだと思うよ
逆にカバーやリミックスの方が割り切って聞けない？
もう全てが古い曲なんだし、自分としては引き継いで進化や変化をしてくれる人の方がいいけどな
逆にものまねタレントみたいなののコピーとか絶対に聞く気になれない
どれだけそっくりだったとしても どうせならもっとがっつり若い人とかのほうがおもしろそう
いわゆるさとり世代の価値観と親和性高いような気がするのよね
崎山蒼志がテレビ出てバズった当時、Twitterで「最近はこればっかり聴いてます」ってむらさきの空からを貼ってておぉ…って思った記憶 しょうもないゲスト呼んでヘラヘラ音楽やるのはスカパラだけにしてください
フィッシュマンズをこれ以上汚さないでください
チェルミコのジャストシングとかゴミすぎて本当に悲しかった
フィッシュマンズはあの精神じゃないんだよ、もっと野性的で熱い、スライやボブマーリー、つまりはスポーツなんだよ、さとり世代とは全く親和しないのがフィッシュマンズ
がっかりさせないでくれ欣ちゃん >>739
山崎まさよしのナイトクルージングからはじまってるんだから何をいまさら
嫌だったらオリジナルの音源や映像の再発追えば良いだけ ゴミは言い過ぎ
若い人が単発で参加すると曲に重みがなくなるのは分かるけどね
歌唱の上手さじゃくどこまで曲に陶酔できるかが重要だから、ある程度キャリアがあって曲に入り込める能力のあるボーカルがいい
声質は合ってないけどその点で郁子が採用されているのかもね 陶酔なんかされてもうるさいだけだぞ
魂は静かに燃やすんだよ
佐藤伸治がそうであったようにな 別に商売してるんだからいいじゃないか。
若いミュージシャンはフィッシュマンズの名前で箔をつけて
フィッシュマンズは若い客層を取り込むでwinwinだろ。
そうやって入ってきた後追いはこの中にも多いでしょ？
佐藤くんはこういうの嫌うタイプだと思うけど、
死んじまって止められないのは佐藤くんが悪いんだし。 >>741
あれは何がどうなってあの組み合わせになったんだろ
ポリドール繋がりってだけ？ >>745
ディレクターが同じ。
当時の山﨑のアルバムのミックスがZAK 山﨑が売れた事でディレクター氏に発言権が
生まれてフィッシュマンズ後期作品制作の予算獲得
に繋がった。 zakもやってる感だけのエンジニアだったしな
結局フィッシュマンズの精神は佐藤伸治とホンジだけ
映画で佐藤さんがホンジ以外はちゃんとしてないとメンバーに怒った話があったけどまさに今の活動がそれだろ
欣ちゃんもホンジがいたらフィッシュマンズの新曲が作れたかもしれないって言ってたし一応自覚はしてるみたいだが >>746
なるほど
あの映画に出てたディレクターさんか
>>748
やってる感だけのエンジニアってどんなの？ スレを読み返してびっくり。
面倒くさい書き込みチラホラ。
自分も含めて老害になっていくの辛い。 >>748をNGにして暫くスレ断ち。
自分だけが本物を知ってる風なのがね。 >>751
なんでこういう人を不快にする書き込みができるんだろ
性格悪そう >>749
一言で言うと意識高い系
それがフィッシュマンズには偶然ハマった >>752
>>738.739書いてるお前が言うなw
そんで自分だけが知ってる風は図星だしな 違うことに違うって言ってるだけだし自分だけとは思わない
そもそもフィッシュマンズが誰にでもわかる音楽じゃないことなんてお前にもわかるだろうに老害扱いで一方的に切り捨てる
そもそも俺は二十代じゃボケ 俺の言ってることがマジでわからないなら一度ちゃんと空中キャンプやロングシーズンや男たちの別れを大音量で集中して聴いてみてほしい
できればスピーカーで
それで何も感じないならお前らがフィッシュマンズ聴いても時間の無駄だと思う あぁ若いから選民意識が激しくて言葉も荒いのか
わざわざスレに来るような奴らなんだから大音量で聞けとか今さらだろう 選民意識なんてない
フィッシュマンズを経験した人ならみんなわかる話だと思って書いてる 20代ってお前がバリバリのさとり世代じゃねーか
○すぞ >>759
リアルタイム世代はフィッシュマンズ以外にもいいライブを体験してきた蓄積があるし人各々考え方の多様性にも沢山触れてるからな
“◯◯はかくあるべき。それ以外はゴミ”なんてのは若者特有の青さだよ
考えるのは自由だが自分の物差しから外れたらバカにするのは人生経験が足りないからだろ 20代が5chなんて来るわけないだろ
ネットが当たり前の世代に名無しの匿名掲示板とか誰得だっての >>763
いやマジで疑問なんだけど
そういう区別をし続けて感性を研ぎ澄ましてきたのがフィッシュマンズじゃん
佐藤伸治の潔癖性があそこまでフィッシュマンズを唯一無二にしたわけじゃん
何言ってるんだお前ら大丈夫か >>764
Twitterはクソガキが多くてバカばっかりだから見ててイライラする
5chの方がマシだと思うけどここはノリがtwitterっぽいよな >>765
そんな当たり前のこと今さら言わなくても 研ぎ澄ませすぎた結果が佐藤さん不在だろう
他メンバーまで当時のやり方のままでいられる訳がない
そんなの潰れてしまうよ
受け入れて変わっていかなきゃ進めないんじゃないか >>767
多様性を受け入れると正反対のことなのにあたりまえなの？
そういう人たちのことも認めるけど自分達はああいう風にはなりたくないって意味ならわかるけどお前が言いたいのは違うみたいだし
というかここまで俺の考えに真っ向から反論するでもなく話を逸らして全拒否してくる意味もわからないし
わからないから否定してるだけだな コテハン君は結局生で佐藤伸治がいたフィッシュマンズのライブを見ることが出来なかったから可哀想だけど一生理解することが出来ないと思う 星野源のおげんさんと一緒って番組最近知ったけど、星野源て素晴らしいのな >>769
佐藤さんがいた頃のフィッシュマンズがそういうスタンスだったのは周知のことだが、同じものを今のフィッシュマンズに求めても佐藤さんが居なけりゃ無理なんだよ
それを年月かけて飲み込んでいった当時からのファンと、ここ数年で知った若者では差があっても仕方ないのかもしれないが
お前らは何も分かってないだゴミだの、分かってない奴が言うからコテハン扱いされるんだろ まぁ後追いでフィッシュマンズをモロに食らった世代が、今のフィッシュマンズの活動を見て起こす典型的な反応のひとつなのかもね
そのタイミングで出会えたこと自体が、今も活動を続けてくれてる彼らのおかげだってことをすっかり忘れて まああの活動がなかったとしてもフィッシュマンズの作品は確実に伝承されていくでしょう そもそもフィッシュマンズの音楽って誰にでもわかる音楽じゃないっていうほど難解かなぁ？ >>766
何でコテ付けないの？
クセ強すぎるからこっちとしては付けなくても分かるんだけど、いちいち書き込み見てからNGすんのめんどくさいんだよね
老害おじさん
（もしかして、おばさん？） >>775
あなたは一回薬飲んで洗礼受けてきた方がいいわ
基地外になる一歩手前までいけばフィッシュマンズがいかに深い音楽かわかる
それかうつ病にでもなって一回死ぬほど人生挫折した方がいい
佐藤さんほど狂ってる人間がなんで自分が作った空中キャンプとロングシーズンばかり聴いてたかわかるよ
それ以外の音楽とは全然違うゾーンで鳴ってるんだよ >>776
じゃあ見なきゃいいじゃん
どうせフィッシュマンズ好きじゃないだろ
フィッシュマンズ好きならもっと音楽に熱くなれるだろ てかこっちは音楽の話してるのになんで活動の話してるんだろ
活動のビジネスの話なんかファンにとったらどうでもいいだろ音楽が全てだろうが >>777
わかるわからないっていうのは難解かそうでないかではなくて真理みたいな話か
それはシラフじゃ無理なの？ >>779
お前が今の活動にツバ吐いたところ>>739から始まってんのに「なんで活動の話してるんだろ」じゃねえよwwwまじで頭弱いんか？ >>781
あまりにも驚かされて連投ばっかりで申し訳ないんだけど、あなたは俺が書いたフィッシュマンズの音楽がもっと野性的で熱くてスポーツ的な精神で音楽に向かっているという部分も否定するの？
そこは否定しないのに俺に突っかかってきてるの？
フィッシュマンズの精神が全く別の何かになっていても現在の活動でいいよねってスタンスならもはや何も言わないけどその別の何かに変わったことにすら多分気付けていないよね？ >>773に納得
結局そういうことなんだろうな
佐藤さんが亡くなってから23年も経っている、という根本的なことをすっ飛ばした思考なんだよな >>784
昔と今で別物ってそんなの当たり前だろ。気付く気付かないってレベルの話じゃない。
あなたの中のフィッシュマンズが野性的だとかスポーツだとかうんぬんは興味がないから好きにしてくれ。ただ、お前らもそう思うよなぁ!?って押し付けがうぜえからやめろって話。
さとり世代との親和性はない！つって自分がモロにさとり世代だったり、これ以上おれのフィッシュマンズを汚すな！って言っといて「なんで活動の話してんだろ？」とか言う厚顔無恥な痴呆ムーブが目に余るからもう勘弁してくれって話。以上です >>784
横からだけど
＞野性的で熱くてスポーツ的な精神
これを牽引していたのは佐藤さん
佐藤さんなしであのムードが出せるわけがないだろ？その大前提を無視して今のフィッシュマンズの音と比較したり、音楽の基準は不変とか言ってることがおかしい
フィッシュマンズの音楽が凄いことなんて改めて言わなくてもここにいる奴らなら分かってる
こっちはもうそんな所は通過してるんだよ
絡み方が中２臭いんだわ >>787
ほんそれ
もはや反論が目的で話の整合性が取れてない まあコテハン君はコテハン君のフィッシュマンズを見つけなよ
フィッシュマンズは俺たちがみつけたんだよ
あの頃あんなにバカにされたり無視され続けたけど最終的に「世界で最も有名な日本のロックバンド」と言う評価を勝ち取った
コテハン君たちも後追いばかりしてないで君たちのフィッシュマンズを見つけてこいよ >>788
なんで佐藤さんがいないと出せないんだよ
本当に意味不明
それこそフィッシュマンズのメンバーを舐めすぎ
>>787
お前は頭が悪いから話にならない
否定が目的で話の整合性が取れてないし俺の書いてることを何一つ理解できてない。以上。 フィッシュマンズの音楽よりそのバンド自体が好きってまるでアイドルのファンみたいだな つーかさとり世代だからなんだよ
さとり世代の人間が全員バカだとでも思ってんのか老害は
少しは自分の頭で考えてみろよ個と全体の違いも理解できねえのか頭悪すぎんだろ なんか、かわいく思えてきた
これからもフィッシュマンズ聴いて生きてこうな
おやすみ 賛同者が一人もいない
フィッシュマンズのスレなのに誰もフィッシュマンズを知らない
何も知らないのに知ってるつもりになってなぜか上から決めつけてくる人か理解できないものをバカにしてくる人しかいない
センスも人間性も終わってる
もっと謙虚になるべきだと思うが、歳下だろうが自分より深く経験している人には俺は敬意を払うけど こういうこと書くとまた笑われるんだろうな
不愉快になるからもういいよ
お前らから学べることは一つもなかった でもフィッシュマンズについて語れる場所は欲しいからできればあなた達がいなくなってほしい
急激に過疎るだろうけど、水が変わればわかってくれる人がまた現れると思う >>797
何のファンであれ、自分の見つけた心地よさや感覚を他人に伝えて共感させられなきゃ所詮2流
お前の感性感覚が本物なら、必死に訴えれば必ず伝わる
要は自分よがりの偽物ってこと
俺様だけが世界唯一の本物！とか言っちゃったらただのうんこちゃん
誰からも相手にされず誰からも認められず、ただの邪魔者としてうずくまるしかない
たぶんお前はフィッシュマンズを好きになったんじゃない
勝手に作り上げた脳内佐藤伸治を神のように崇めてるだけ
佐藤伸治を生で見たり感じたことのない人間の脳内妄想だから誰にも共感されないのもやむなし さとり世代に親和する音楽だとかフィッシュマンズの音楽性と真逆のこと言ってる奴がいてそれを否定する人が俺しかいないってフィッシュマンズのスレとしてやばいだろ
>>801
お前もずっと脳内妄想で作り上げた架空の人格の悪口言ってるし
俺の文章を少しでも反芻して自分の頭で考えようともしてないからずっと明後日の方向の否定しかできないんだろうが
AIと会話してるみたいだわｗ
めんどくさいのはお前だよ 結局経験したことしか理解できないんだよ
だからお前らは理解できないことを自分の中に一切飲み込もうとせず受け入れる前に否定して議論からから逃げてるだけ
まさに老害のそれ
そんなのとっくに通ってきたとか言うが俺はお前らのいうことなんかずっと前に通って今の考えに至ってるんだよ
わからないことを教えてくれる目上の人にはそうなんだ勉強になりますってむしろ感謝するのがまともな人間
なんでまともな俺が学ぶ気も無い老害達にキチガイみたいに何度もレスしなきゃいけないの？間違ってるだろ ていうかここまで懇切丁寧に説明して伝わらないってお前らが初めから俺をバカにしてるからだよ
リスペクトがあればフィッシュマンズを聴いて答えが見つかる話しかしてないことがわかるだろうに >>801
音楽の話してるのに佐藤伸治を崇めてるとかいう発想になる時点で何も理解してないんだよ
自分だけが本物とは思わない
だって音楽聞けばわかる、お前らが偽物なだけ
だからいなくなってくれ頼む >>801
お前が一番の癌だわ
頭が絶望的に悪いし人を馬鹿にする目的しかない
他の人も終わってるがお前が消えればだいぶマシになると思う
そうすれば昔みたいに音楽の話が通じる人が帰ってくると思う お前らのせいでイライラして寝れなかったわ
5連投もしちゃった
荒らし扱いで規制されたりすんのかな >>787
何回読んでも腹立ってくるな
押し付けなんてしてないだろ
お前らが否定を一方的に押し付けてきてんじゃん
というかフィッシュマンズのファンならフィッシュマンズの精神がどうでもいいなんて話普通しねえだろ
なんでフィッシュマンズ聴いてんの？そのしょぼい頭と耳でフィッシュマンズの何がいいと思えんの？マジで疑問だわ
米津玄師とか聴いてりゃいいんじゃねえの？なんでフィッシュマンズを選ぶの？マジで迷惑だから消えてくんねえかな
こっちは本物のファンなんだよ、俺にはフィッシュマンズしかねえの
お前らみてえに多様性だかなんだか知らねえけどしょうもない音聴いて喜べるクソ耳してねえんだわ
死ねよクソが クソ野郎がよ
二度とフィッシュマンズを語るんじゃねえぞ
全部茂木欣一のせいだな
あいつがクソな方のファンに向けて活動なんかして勝手に気持ちよくなってるから本物のフィッシュマンズのファンの居場所がなくなったんだよ
ほんと許せねえわ
佐藤さんとホンジに謝れよクソがよ もう来ねえよボケ全部書いたわ
ゴミ同士仲良くやってろ 後でなんか書かれても気持ち悪いから先に書いとくけど俺を馬鹿にする奴らの方が何もわかってないから
好きなだけ罵ればいいよ
自覚できないお馬鹿さん達 コテハン君逆ギレ
「最強の人」には何も言っても敵わないと言うことだなw
まあまた来たらすぐ分かるからコテハンコールしてあげるよ コテハン君ガチの糖質やったんやな
コテハン君ああ見えてけっこういい歳〜40代後半？〜だからあの思い込みは相当ヤバいけど
それにしてもコテハン君の本質を見事に言い当てた >>801 さんのレスが名言すぎる こいつ結局前にもう来ねーよ宣言してた奴だったの？
スレに何人かいるのに全て一人が相手してるような反応がヤバいな
佐藤さんがいた頃の音が出せない訳がないメンバーを舐めるなと言いつつ、茂木のせいだと欣ちゃんをディスったり無茶苦茶だな 今のフィッシュマンズの音が100だとして、それは十分いい音楽なんだけど
佐藤さんがいた頃は150まで振り切ってた
そこまでの音は佐藤さんがいなけりゃ無理だろって話をしてるのに、建設的な返しもできずただギャーギャー喚いて何がしたかったんだろこいつ
ホンジが居た2005年のライブですら数値は100としても佐藤さんの穴を大きく感じさせるもので、違和感を抱えながら聞くくらいならポラリスのライブの方が熱中できた
坂田さんがいたポラリスなら120くらいいってたな >>817
違うと思う
たぶん何スレか前に叩かれてた敬語野郎じゃないかな >>819
スレ民を馬鹿にしないと気が済まないところ
お前らから学ぶものは何もない等
発言はかなり被ってるから同一に思える リアルタイム知ってると、別に原田郁子で全然問題ないけどね。
当時はフィッシュマンズもクラムボンも同じ括りだったし。
というか、クラムボンの方が売れてたかも。 >>822
当時ってのがいつのことを言ってんのか知らんけど、クラムボンのデビューは佐藤さんが亡くなった後だぞ ハナレグミ、レキシ、郁子は大学時代からの付き合いらしいな
三人の対談動画でオオヤユウスケの名前も出てきたからその辺繋がってるんだろうな 結局Fishmansで1番の傑作ってなんだと思ってる？
俺は宇宙 日本 世田谷かな
アルバム単位、曲単位どっちでもええで 後追い世代の人達って他の人はどれが一番好き？とか一押しは何ですか？とかなんならどれから聴くのが(見るのが)一番効率いいかリストにして！みたいなのが好きだよね >>827
それな。
ブログとかで各アルバムごとに
色々考察掲載されてるから参考にすれば充分ではと。 最終的には空中キャンプといかれたbabyを選ぶ奴は素人みたいな流れに 面白いよね
アメリカにもコテハン君みたいな荒らしがいたんだね ライブに行ったことはないが後追いってわけでもないけど、「oh!山」と「walking~」のマキシver聴いたことないのはやばいか？ WALKINGマキシはzAKとバンドの関係がよく分かる好作品
ロングシーズンから宇宙日本まで何故ああなったのかが透けて見える >>834
ライヴ行けなかったことに比べればなんてことはない。聴けばいいだけ。 Fishmans好きにあたってHIPHOP聴き始めたんだけどさ、洋ラップの名盤とかはだいたい制覇したから邦ラップを聴こうと思うんだけど、洋と比べてどう？聞く価値あり？
今んとこ気になってるのはBUDDHA BRANDかな、まだ聞いてないけど。 興味あるなら色々聴いてみたらいいだろ
その上で感想言いに来たらいい 聴いてきた、いやーすげえな日本のHIPHOP舐めてたな。
と思ったらトラックを作ってるDEV LARGEさんは亡くなってるのね、やっぱすごい人はすぐ死ぬね。 >>842
自分もだいぶ後から聞いて同じ感想だったわ。ブッダは別格だね。 クラムボンがカバーしてたSmall Circle of Friendsなんかは？
波寄せて - Small Circle of Friends
https://m.youtube.com/watch?v=ZNLdAIagSpM クラムボンのやつはまだ許せるが、
SCOFは女が気持ち悪すぎて渋谷クアトロの柱の後ろで見ず聴くほうがマシという定説
トラックはいかにも渋谷系時代の残党、悪くないけど今さら評価するもんでもないよ >>837
そこまで聴いたならラップと呼ぶのに抵抗ない？
フィッシュマンズ聴く耳で聴くと、ヒップホップってトラックにしか興味持てないんよな
つって結局本気で好きなのはヒップホップからははみ出してるしベタなアレステッドとかだし、
アレステッドは聴けば聴くほどスライストーンだし、スライストーンは結局フィッシュマンズだし。 土方みたいな人を心底バカにしてたのが佐藤だし、
そもそもオレはああいうやつら眼中にないからさあ、みたいなことよく言ってた
おれもそれに習ったから土方みたいなヒップホップはほとんど知りませんごめんね。 >>848
HIPHOPは基本トラックしか聴いてないよ、けどHIPHOPだけだと黒人文化そのものを指しちゃうからとりあえずrapって言ってるのよ。 >>848
アレスデはもちろん好きだけど他にも
・TheRoots
・ATCQ
・The Pharcyde
・ウータン・クラン
・MADlib
・マッシヴ・アタック
色々いいのおる LSDもガンジャもやらない的外れ共に
佐藤さんは効かせる歌などひとつもないでしょ🤣 フィッシュマンズ好きな人とTOKYO NO.1 SOUL SET好きな人って重なってると思ったんだけど、ここの誰も挙げないってことはそうでもないのかな。
フィッシュマンズ好きにお勧めの邦ラップで真っ先に思い浮かんだんだけど >>859
ヤードは好きだけどあとは別にって感じ
ナイトクルージングのビッケがラップやってるやつも正直ラップ邪魔で嫌い >>859
90年代の頃は今でも好きだけどそれ以降はあまりピンとこない感じ ソウルセットはサンプリングの許諾難しくなってから失速したな boatのROROも外国でもウケそうな名盤だけどその後活動が迷走してるね ヒップホップで普遍性のある音楽を作るのは難しいね
ソウルセットもその器では無かったと言うことか 「ふたりぼっち」という言葉はフィッシュマンズ以前にあった？発明？
必然的におっさん連中に聞くことになると思うけど その言葉で思い出すのはフィッシュマンズより先にバービーボーイズだな >>870
佐藤伸治がバービーボーイズをパクるとは思えないが ふたりぼっちがバービーボーイズのオリジナルかどうかは知らんがサトちゃんの基本は矢沢とユーミンとビートルズだよ >>870 映画ふたりぼっちは88年、まあ周知された単語としてはあったみたいだね
>>872 信じるガキもいるんだからめちゃくちゃなことを言うなって >>866
好きだけど、欧米あたりだとmúmにインスパイアされたものって感じにしか映らないかもね >>866
悪く無いけど俺らNEI!とかAsh Ra Tepelとか聴いてるんで別に ムームってroroと同時期かもっと後じゃなかった？
roro以前の3枚の方がboatらしくて好きだったけど ROROはフォークトロニカでもジャーマンプログレでもないだろ。適当すぎる コテハン君ももう少しいろいろ聴いて幅を広げるといいと思う フィッシュマンズって洋楽合わせてもナンバーワンなのにファンは全然凄さを理解できてないのよね
だからクソ耳の集会が始まってゴミダメみたいなスレになる
天下のフィッシュマンズのスレなのに >>886
いいアーティストは沢山いるのにFishmansだけを神格化して、宗教じみた評価する人は嫌いだよ。 テイトウワのlet me knowって曲、ロングシーズンサンプリングしてる？ >>888
いいアーティストはたくさんいるけどフィッシュマンズほどいいアーティストはフィッシュマンズ以外にいないよ？ コテハン君はRYMで上位にランクインされなければフィッシュマンズを聴くことはきっと無かっただろう >>890
君にとってはそうかもしれないし、僕からしてもFishmansは素晴らしいアーティストだと思う。けど感じ方は人それぞれだよ 感じ方は人それぞれ
これバカしか使わない言葉だから気をつけた方がいいぞ
芸術批評でそんなこと言ってたら笑われる
お前話にならないから出ていけと言われておしまい
みんないろんな音楽やいろんな芸術に触れて大体共通の言語を持つようになるから共通言語を持たない人はそもそも議論に参加しちゃいけないんだよね うーわまた来とるやん
唾かけて去った癖に性懲りもなくよく来れるよな コテハン君は藤井風とか聴けばいいんじゃないかな
あとおとぼけビーバーとか 正論だから感情論でしか否定できない低脳達
コギブリホイホイ 音楽の話がしたいなんてのは建前で
ただ誰かを扱き下ろして自尊心を満たすのが目的だろ
だから懲りずに何度も来る >>895
誰のこと言ってる？
純粋にわからん894？890？892？ >>894
これは違うと思う、友達にFishmans聴かせたら何この曲？とか言われて替えられたし、感じ方は本当に人それぞれだろ。
なんか言語とか言ってるけど、博識ぶって難しい言葉を使って見当違いな評価するのが正しいと思ってるのなら辞めた方がいいよ。友達減る なんか前にやっぱり比較だなみたいなこと言ってたけど
フィッシュマンズの音が誰のどんな部分よりどう凄いかを具体的に説明してほしい
お題目みたいにスライなんだよ、ボブマーリーなんだよとか言われてもわからないよ >>905
俺もそう思うんだけど
身体が反応するでしょ、凄いもの聴いたときには
でも比較しないと本物はわからないとか書いてたからさ >>904
色んな評価があるけどほとんど感覚的な所で掴まれたみたいな意見なんだよね。
Fishmansの音楽は心と脳みそを掴んでくるのよ曲にもよるけど、ギターがめちゃくちゃ上手いわけじゃないし、ドラムも派手なわけじゃない、ベースラインはほとんどダブ寄り、だけど少ない音数、今までにない発想、ZAKの編曲、そして佐藤さんの不思議で浮遊感のある声、さりげない日常を佐藤さんなりに切り取った歌詞、そして心を揺らすメロディー、そんなんでどこにもない唯一無二の曲を作り出すんだよ。
俺が感じてるのはこんな所かな。 >>907
すまん、よく読んでなかったわ
誰のどことどう違うのかってレスなのね
Fishmansは比較というより、ボブ・マーリーにしろスライにしろアレスデにしろ全部まとめて、自分たちに必要な部分だけ残してあとは引いたみたいな感じだから、どこより凄いみたいな比較は思い浮かばん。
ちなみに音楽で比較するのはあんまり好きじゃない、比較するもんじゃないでしょ？十人十色よ、後こいつら全員めっちゃ良いんだもん。 ceroのスマイル（2012）って曲で、「100ミリちょっとの」の「笑いを忘れた恋人たちには〜♪」
って部分が引用されてる
CERO スマイル 1:02~
https://youtu.be/8rMNboxZKE8?t=62
Fishmans ー 100ミリちょっとの (Rehearsal 1991)
https://youtu.be/Mv8-2jbeMio コテハンはやっぱりRYMでランクインしてなければフィッシュマンズは絶対聴いてなかったと改めて思うわ
自分の比較基準が無いならそのくらい時間かけて作れよ >>909
このスレで何回聞いたことか、、、
申し訳ないんだけどね フィッシュマンズ最高だよな。もう時効だけど若い頃ブリブリでよく聞いてたわ。イカれたbabyにサビ終盤に妖精みたいな音が一匹いるよね。狙ってるとしか思えない音入れたりするし、やっぱり何か吸ってて作曲してたのかな？みんなシラフで聞いてた？ >>909
ちなみにサビの歌詞は漫画「この世界の片隅に」からの引用だよ >>917
あのピアノのテテテテンテンテンテンみたいな音？
めっちゃ気持ちええよな 最後のピアノ、急に世界感変わって、しつこくて、最後大急ぎでどっかいっちゃうあのピアノ音最高すぎる。。。
自分が言う妖精は『ステキな君は〜♩』から来てサビ終わった瞬間いなくなるあの高音の音。 それはでも、敏感な耳の人はラリってなくても聴こえてて、
ラリってやっと聴こえる人もいて、っていうレベルの話じゃない？ まあでも、ホンジよりハカセがよかった派が感じてるのはそういうところかもしれない
ホンジの音はすぐ主役になるけど、ハカセはささやかな音でひっそり大事なフレーズを弾いてる >>918 どっちも好きだけど気づいてなかった。194ページのこと？
丸ぱくりじゃなくて整えなおしてるところがセロらしい >>923
ページは今わからないけど、最終盤でのご近所さんとの海沿いの会話シーンからだね
全体にあの漫画から影響を受けてる曲だと思うけど
スレチなのでここらで 良いフレーズが沢山散りばめられてるよな
そういう曲は飽きが来ない
佐藤さんはそれ意識して音作りしてたと思うわ BOATのRORO、初めて聴いた
いいもの教えてくれてありがとう ここにいる毎日フィッシュマンズ語ってるお前らは当然明後日秩父に来るよね？ まあ、ceroは革新的だよね。10年前にこんな音作ってたし。
ラップも普通にJ-Rapの人たちより上手い。ライムが。
ワールドレコード - cero
https://youtu.be/6ovPdDOPgcI
exotic penguin night - cero
https://youtu.be/BPCwQGL6AiQ >>929
聴き直したらなんか無くなってるんだけど、なんかの曲も勘違いしてるかな？怖くて色んなヘッドホン、スピーカーで大音量で聞いてるけどない。記憶には確かにあるのに。 まあいつものあの人だろう
いつものあの人も秩父来るのかな
ライブは90分やるらしいよ
https://natalie.mu/music/pp/windparade 基地外になる一歩手前までいけばフィッシュマンズがいかに深い音楽かわかるとか書いてたしな
お薬っていうのは処方薬だったのか、お大事に >>938
アルバムの方を聴いてたんだろ、よくある間違いよ。Melodyとかもアルバムとシングルで全然違うし。 ──しかも野外でのフィッシュマンズって、特別じゃないですか。
そうなんですよ。それがうれしくてね！ 「やっぱりフィッシュマンズのライブといえば野音だよね」ってことは佐藤（伸治）くんともずっと話していたので、今も野外でやれるとなるとすごく心がときめくんです。
──では、出演者として初めて出たフェスは？
「NATURAL HIGH!!」（1996年8月に東京テレポートタウン青海 STATION SQUAREで開催）かな？ あとは、日比谷野音でやった「SWEET LOVE SHOWER」の第1回（1996年10月）。対バンイベントはその前にもいくつかあったけどね。
──ちなみにフィッシュマンズの野音初ライブは「SWEET LOVE SHOWER」ですか？
その1年前の5月に、真心ブラザーズのイベントに呼んでもらったんです。それが最初の野音かな。急に参加が決まったからサポートギターのスケジュールが合わなくて、その日は佐藤くんと譲とハカセと僕の4人でやったんですよ。ステージからの景色と気持ちよさに感動したことをすごく覚えていますね。あと、リハーサルのときに佐藤くんがステージ上でタバコを吸って、真心の現場監督にものすごい怒られてた（笑）。そういう懐かしい記憶があります。
──以降、だんだんと「フィッシュマンズといえば野音」というイメージが定着していきますよね。
1997年になると「闘魂」（自主企画）とかも野音でやるようになって、9月にはワンマンも……「宇宙 日本 世田谷」（1997年リリースアルバム）のツアーですね。ああ、また1つ野音の話で思い出したことが（笑）。
──ぜひぜひ。
僕らがデビューした1991年の9月頭に、新宿アルタ前のステーションスクエアっていう野外スペースで昼と夜の2回ライブをやったんですけど、そのライブがすごくよかったんですよ。5人時代のフィッシュマンズのライブの中で一番よかったんじゃないかな？と思うくらい（笑）。フィッシュマンズの楽曲……特に初期の楽曲は野外で鳴らすのがすごく合っていると佐藤くんをはじめみんな思っていましたし、そのときに「日比谷野音でやりたいね」と、メンバー間で話していた記憶がありますね。野外でライブをやるのはとても自分たちらしいなって、すごく早い段階から思っていました。
──では、出演者として初めて出たフェスは？
「NATURAL HIGH!!」（1996年8月に東京テレポートタウン青海 STATION SQUAREで開催）かな？ あとは、日比谷野音でやった「SWEET LOVE SHOWER」の第1回（1996年10月）。対バンイベントはその前にもいくつかあったけどね。
──ちなみにフィッシュマンズの野音初ライブは「SWEET LOVE SHOWER」ですか？
その1年前の5月に、真心ブラザーズのイベントに呼んでもらったんです。それが最初の野音かな。急に参加が決まったからサポートギターのスケジュールが合わなくて、その日は佐藤くんと譲とハカセと僕の4人でやったんですよ。ステージからの景色と気持ちよさに感動したことをすごく覚えていますね。あと、リハーサルのときに佐藤くんがステージ上でタバコを吸って、真心の現場監督にものすごい怒られてた（笑）。そういう懐かしい記憶があります。
──以降、だんだんと「フィッシュマンズといえば野音」というイメージが定着していきますよね。
1997年になると「闘魂」（自主企画）とかも野音でやるようになって、9月にはワンマンも……「宇宙 日本 世田谷」（1997年リリースアルバム）のツアーですね。ああ、また1つ野音の話で思い出したことが（笑）。
──ぜひぜひ。
僕らがデビューした1991年の9月頭に、新宿アルタ前のステーションスクエアっていう野外スペースで昼と夜の2回ライブをやったんですけど、そのライブがすごくよかったんですよ。5人時代のフィッシュマンズのライブの中で一番よかったんじゃないかな？と思うくらい（笑）。フィッシュマンズの楽曲……特に初期の楽曲は野外で鳴らすのがすごく合っていると佐藤くんをはじめみんな思っていましたし、そのときに「日比谷野音でやりたいね」と、メンバー間で話していた記憶がありますね。野外でライブをやるのはとても自分たちらしいなって、すごく早い段階から思っていました。
https://natalie.mu/music/pp/windparade そういえば97年の野音のナイスチョイスのライブの動画をクソミソにこき下ろしてる奴このスレにいたな @_windparade
【チケットSOLD OUT】🎫🎟
指定席・自由席券ともにチケットは売切となりました！
会場にてお待ちしております🎵
他シャトルバス・バックステージツアー・アフタートークについては販売中です☁🍃
※入場券の当日販売はございませんのでご注意ください。
#WINDPARADE
👇 佐藤さんが使ってたエフェクターで分かるものありますか？ 楽しかった
フィッシュマンズ初見の人が多かったみたいで良かった 今回のライブもまたえれえもん見た感慨に耽っている。欽ちゃんの気合いが半端なかったぜ。50過ぎのおじさん達なのに、何でこんなに素晴らしいんだろう。
これからWOWOWや配信で放映予定だけど、Samマスタリングで音源化して欲しいわ。 ゲスト迎えたお祭り曲にナイトクルージング選ぶの
このスレとかにいるうるさ方を完全に切り捨ててる感じがして痛快だ お前らの一人だけど、仲間のおさーんはチラホラ見かけた。若い子と女性が多かったな。
内容は語り尽くせんが、ベストバウトの一つだったわ。ゲスト参加のナイトクルージング最高すぎたし、カネコ氏のWITRも予想を裏切られた素晴らしさだった。
フィッシュマンズは常に変化するバンドなので、過去を佐藤くんを追い求めるのは精神衛生的によくないと思いました。男達の別れが至高であるのに異論はないけど、今の楽しいフィッシュマンズも同レベルと思うのです。 3月に2日間行けたので今回はパスしたが、やっぱ行くべきだったなぁ
配信を楽しみに待つことにする なんかyoutubeに昨日のナイトクルージングあがってるぞ >>952
これはダメだわ
野性的で熱くてスポーツ的な精神が音楽から全く感じられない
茂木欣一はやっぱり最低だ
次の墓参りで佐藤さんになんて報告していいかわからない >>953
そんな遠くからのオーディエンス撮りの動画見たくらいで物言ってんなよ 全然羨ましくないよな正直
すげーイライラすると思うわ
このスレの層も変わったんだな 関係ないけどポラリスに最近ハマってちゃんと聴いてんだけど普通に良くて驚いた
なんで全然話題に出してくれなかったの君たち
原田郁子なんかよりこのボーカルの人呼んだ方がよっぽど有意義にフィッシュマンズ聴けるよ 茂木さんはFishmansの名前を使って金儲けがしたいだけなのか分からなくなってきたよ、、、 >>958
そりゃ生活費稼ぎたいだろ
佐藤伸治無しフィッシュマンズも金取る演奏できなかったら誰も行かないだろ。そーゆーことだ
おれは行ってないけど バタードッグもクラムボンもポラリスもよく挙がるけど、
99年以降で初めてフィッシュマンズのエッセンスを醸してたのはラブライフだよ
最初のミニアルバムでハカセが弾いてるらしいってだけのインパクトで出てきて
聴いてみたらちゃんとセンスよかった。ボーカルスタイル以外は今でも大谷のこと認めてる サトちゃんの曲を鳴らし続けなきゃいけない！とかいうなら
欣ちゃんが何もしてなかった間にもでかい箱で鳴らし続けてるファンがいたし、
日本で最高の音楽はこれだぞって海外の人に勧め続けてる人もいた。
ちゃんと民間のファンが繋いで今の状況になってるんだと思う。
ベンツ乗れるようになって余裕できたからフィッシュマンズもやろうか、に見えちゃうのもしょうがないよ
俺はそこまで強く思えないけど、いまの欣ちゃんはかっこよくない >>956
最近ポラリスの話題出てたよ
大谷が来るとポラリスになってしまうから呼ばないだろうな
>>960
ラブライフの1st好きだったよ
ナイトクルージングっぽいフレーズが使われた曲があるなと思ってたらポラリス結成の流れで、なるほどなと思ってた
ハカセが絡んでたの知らなかった 2005年の再始動の時からゲストボーカル迎えて活動してきたのに今さらなぜ幻滅しているのかよく分からないんだが コテハンがWINDPARADE見逃して悔しそうなのは分かった >>956
ボーカルがホモっぽいのがあれだけど、最初の2枚は傑作だな
坂田学が辞めてからは何かいまいちだけど 欣ちゃん「最近Fishmansの評価が海外で爆上がりしてる!?いっちょ金稼ぎしますか！」←こういうこと？ お前がそう思いたいならそう思えば良いんじゃないか？
お前の脳内での出来事を人に聞くなよ汚物が >>968
IP入れるんだったらTwitterに書くわ
ワッチョイは良いよ
秩父の動画Twitterだと消されて無いからYouTubeにあげるんだ
撮ってるだろ >>969
映画見てライブも観た上でそう思うなら本当に人の心がないと思う 最もそんな奴がフィッシュマンズのフの字も理解できる訳ないんだよな 欣ちゃんよりFishmansを知った気になってるバカは流石にちょっと痛すぎるな
もう佐藤教の信者みたいなもんなんだろうな 曲について何か語らせてみたら何一つ語れないと思うよ この写真いーよな、いつの写真だろう？髪の長さとか家族最後のとかっていう点で男達の別れより後かな？自殺するとは思えない写真。
こう見ると佐藤くんって意外と男前だよな。
https://i.imgur.com/KURfLqZ.jpg 今月佐藤さんの墓参り行ってくるわ、不思議な気分になると思う。 >>974, 976
しょっちゅうそういうこと言ってるけど、そんなことばっか言ってる人に音楽語れるとは思えない。柔らかく言ってるつもり。
欣ちゃんよりはるかに聴いてる人なんかそこらじゅうにいるし、佐藤いなくなって一番迷子になってるのが欣ちゃんじゃない？
スカパラやり始めてから派手なフレーズばっか叩いて大目立ちしてるの、フィッシュマンズの頃の魅力とは真逆だしね >>980
じゃあ何か一曲でもフィッシュマンズの曲について語ってみろ、絶対逃げないで書けよ？ ハナレグミ最前で自己陶酔して見てた自称東大卒イケオジの更年期おばさんよ、逃げんなよ >>981
あんたずっとFishmansの魅力を書け、魅力を書けって言ってるけどさ、実はFishmansの良さが全く分からないんだろ？Fishmansの良さが分からない悔しさから、高圧的に人に教えてもらおうとするなよ。 どうせ名盤ランキングみたいなやつでFishmansのこと知っただけだろ？大人しくマカロニえんぴつでも聴いてろ。 コテハンはRYMでランキングされなければフィッシュマンズ好きにならなかったろう >>984
敬語くんは今更敬語使わなくなってもキモオタ丸出しだよな もう初老で疲れたわ
欣ちゃんはなんであんなに若いんだ 体力ないと演奏できないから身体鍛えてるんじゃないか？
筋トレしてる人って若いよな Wind parade 楽しかったな
踊りまくったわ スカパラもフィッシュマンズもみんなオジサンなのに若い 確かに欣さんの若さは異常だな。
譲はだいぶ草臥れてきたのに。 このスレッドは１０００を超えました。
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