GRAPEVINE-グレイプバイン-vol.170 (ワッチョイなし)
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前スレ
GRAPEVINE-グレイプバイン-vol.169(ワッチョイなし)
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2022年12月21日発売
GRAPEVINE ライブBlu-ray&DVD
『in a lifetime presents another sky』
収録内容【Blu-ray/DVD】
1部（from al.「another sky」）
01. マリーのサウンドトラック
02. ドリフト160(改)
03. BLUE BACK
04. マダカレークッテナイデショー
05. それでも
06. Colors
07. Tinydogs
08. LET ME IN〜おれがおれが〜
09. ナツノヒカリ
10. Sundown and hightide
11. アナザーワールド
12. ふたり
2部
13. CORE
14. さみだれ
15. Gifted
16. ねずみ浄土
17. コーヒー付
18. 1977
19. STUDY
20. Scare
21. R&Rニアラズ
22. 風の歌
EN23. Alright
【CD】
01. マリーのサウンドトラック
02. ドリフト160(改)
03. BLUE BACK
04. マダカレークッテナイデショー
05. それでも
06. Colors
07. Tinydogs
08. LET ME IN〜おれがおれが〜
09. ナツノヒカリ
10. Sundown and hightide
11. アナザーワールド
12. ふたり ●ワンマンLIVE 2023
GRAPEVINE 再現ツアー 東京･新潟･大阪公演
「grapevine in a lifetime presents another sky」
2月23日(木) 中野サンプラザホール
開場 17:00 / 開演 18:00
指定席6,000円(税込)
3月5日(日) 新潟LOTS
開場 16:30 / 開演 17:00
スタンディング5,500円(税込、整理番号付、ドリンク代別)
3月10日(金) Zepp Namba
開場 18:00 / 開演 19:00
1Fスタンディング5,500円(税込、整理番号付、ドリンク代別)
2F指定席5,500円(税込、ドリンク代別)
FC先行(抽選)：2022/12/13(火)12時〜12/18(日)23時59分
オフィシャル先行(抽選)：2022/12/20(火)18時〜12/25(日)23時59分
一般発売：2023年1月28日(土) 5chや板のルールは最低限厳守するように
各自の判断と選択で使用して下さい
スレ違のレスはスルー若しくは他スレへ誘導願います いっそのこと皆、他スレへ行って過疎ってくれていいわ
過疎で全く困らないし問題ない >>1
ありがとう
ワッチョイなしスレたてるって言ったままバタバタしちゃった 年明けてもアナスカと見るとさすがに、いつまでも終われない地獄のようで
これは一体、何をやっているのか？って気分になるなw メンバーだって気が進むはずはないが嫌でも
バンドを続けるにしても止めるにしても義理立てと責任として
飛ばした分を消化して終わらせない事には何も出来ないって事なんだろうな
本格的に活動をベースに戻す為の前向きなライブだったら、こんな組み方や内容ではやらない
アナスカは大阪新潟だけにして、東京はその他の県と合わせた別ツアーを同時に発表するとかなら分かるけど とりあえず、ケジメをつける、であれば今回のツアーは妥当かと 完全に>>12
と同じ気分だけどバンドの人たちがそういうスタンスなら仕方ないなという気持ち
妥当とは思ってない
むしろ本当に切り替え下手なんだなーと
あとはまあお金稼がなきゃならんのだろうな そんなことここで長々議論しても虚しいだけでしょｗ
別にバンドを自分の思い通りにしたいわけじゃないんだから
ファンなのでライブやるなら行ける時に行く
それだけですね ここに書いたらその通りになる魔法のスレ！ではないのだからこそ
感想や思ってることぐらい各々自由に書けばいいですよ
別に議論しているわけでもないでしょう
一つの結論を出そうとしてるわけでもないし 個人的な印象では中止したのはやらないとってだけで
それ以上、可もなく不可もなくなのかと思った
事務処理的な感じ
近々で他の動きがあればまた変わるけど
とりあえず3本やるだけで
本格始動となるのかは分かんないなぁと >>18
>>16さんが結論出したがってるみたいだから反論しただけで感想や思ってることはもう>>15に書いたのでｗ
自分にとっては公式にああしろこうしろいうほどの事でもないからね
でもここでヤキモキしてる人のことも別に否定してないよ
前スレとかのバンド解散してもいいとか言い出す拗らせた人は流石に引くけど そうよな、自分も言ってるもんなw
別に引かないけどね
思う人も普通にいると思うしね
自分も可能性としてはなくはないと思ってるし
ま、分からんよね〜 今アナスカが超絶聴きたくないけど
LIVEは観ときたいという板挟みで
追加分、行くか相当悩んでる
こんなことは今までで初めてだ、、 Liveみたいのなら自分だったらそれを優先する
というか、何もしなかったら何も起こらないけど、何かをすれば変化が起こるかもしれない 一部はロビーに出てて二部だけ見ようかな、、
でも二部も変わらないなら微妙だし
そんなに聴きたくないのに行く意味があるのかっていう
感覚的にこれ以上、今アナスカ再現関連のものに触れたら
本気で嫌悪まで行ってしまいそうな予感がするんだよ
現状がギリで保ってるから
この先、新曲が生まれてLIVEがあるなら、今回は遠慮するんだけど、、という感じ ホント迷うよね
手放しに喜んでるツイ民とか本気で言ってる？って思っちゃう
自分は今回のライブ次第でもう要らないなって思う可能性が結構高いのが自覚としてあるから余計 じゃー見切りをつけるために行ったら？
行かなかったら曖昧なままじゃんか その前に田中は果たして自分の事を精神異常者だと思っている大勢の前に立てるだろうか？ 上の人じゃないけどアナスカがもういい、なんだよなぁ…
判断するのはアナスカ再現の次の展開からだと思ってる >>26
聴きたくない情報を得るとほんとしんどくて自分はもう行かないや 黙ってる人だけど複雑
寧ろ複雑で言葉にできないから黙ってる
観に行くのもツラい
行かないのもツラい 10代の頃からずっと好きだった唯一のバンドがこんなことになるなんてなあ 聴く気が起きない、ライブが観られない 空しい…… 再現ライブが円盤化されて、サーキュからMISOGIまでは結構公式ライブ音源揃ってるのよね。
それ以降は表題曲っぽいのは散発的にやってるけど、ツアーじゃないライブ盤しかないから、アルバム曲のレアな奴をもっと音源化して欲しいわ。
個人的な好みで言うとバニツリとロードサイドあたり。 個人的に企画物の映像作品はつまらないから
買っても滅多に観ないで棚に仕舞われてる
その為、今回のは買わなかったし観たいとも
さほど思わない
そもそも再現ライブが面白いと思えない
新譜ツアーの熱が乗ってる作品は何度観ても良いので欲しいと思う 過去曲やることを売りにするライブがやりたいのならば
アルバムをその通りにやる再現ライブでなく
他の形にした方がやる側の気持ちも入るのではないか
と感じる シングル特集とかB面特集とか
アニキ曲特集とかか
いいな マカロニえんぴつ主催の対バンツアーに
バインが呼ばれてない…これは…
どうしても嫌な方向に考えてしまう アウェイになる対バンとかフェスは
まだいいんじゃないのかな 今、対バンに呼ばれたら逆に驚くわ
呼ばないだろうよw あそこまでいくと逆におもしろいな、笑ってしまった
ドン引きだけど
顕在化したしよかったかな お互い愛する子供って言うけれど実際やってることは子にとって裏切りだよなスクショの内容もドン引きした スクショ、どんどんエスカレートしていって、黙れモブ！ギャーギャーギャーギャー、
怖いよ 理由は何にしろ子供がいないとさびしい人生はおかしくない？
子供を幸せな環境に出来なかったW不倫の田中とフライデーの行く末を見たら幸せなわけがない >>40
そんな頻繁に同じバンドと対バンやらんでいいわｗ
あとマカえんの客はバインに興味ないからな
フェスでマカえん→バインの並びだった時もごっそりお客抜けてた 若手なら羊文学くらいのポジでよい
マカえんみたいなアリーナ級のバンドとやらんでもいい どちらも興味ないし呼ばれないから安心しろ
おうちへ帰りなさい
さようなら あれ噂スレどこいった？
カズマサが家族旅行の間もLINEしてたって知って
いろいろ聞きたかったんだけど
思ったより本気だったんだなって >>55
自分で立てれば？
こっちに話持って来ないで 悲惨な有り様だったからもう立てないで
過去ログ見に行ったら？
でもあれ多分嘘
根拠はあるけど書かない 私はゲスい話もしたいんで、綺麗事は言わないで
噂スレで話したい
ちなみに前スレの家族旅行のLINEは本当だと思うよ
ひろこが場所ツイに書いてた、どこかはあえて書かないがｗ
自撮り毎日も本当みたい
あとレコスタとかスタジオリハで歌う動画とかいろいろ あなたみたいな人がいるから立てて欲しくない
バンドが活動再開しようとしてるのに
妨害するのはファンじゃないからでしょう
有害なのよ噂スレは 「本当だと思うよ」と「思ったより本気だったなんて」って矛盾してない？ アナスカDVDを作るときにエンジニアのチェックの立ち合いを田中がして
その間も何時間もずっとLINEしてたみたい、映像送りながら
あとFM-COCOROのラジオ収録のときも
ラブシャの「鳩」の動画チェックのときも
スタジオリハでは、ひろこがリクエストした洋楽を田中が歌って
それを動画で送ってもらってたみたい
毎日ラブラブな様子だったよ
それを近しい人にもっと聞きたいんだよね 全部彼女を通した憶測よね
私には別の根拠があるの
動画とか他人に見せてるとしたら
本当に常識がない人ね 赤の他人のお前が言う事よりひろこのツイのが正確やわｗ
ツアー先のステージや楽屋からも、移動日のオフのおさんぽ動画も
北海道で田中がいつも行くお店の名前も
田中と育児の話をしたのだろうってわかることも 3〜4月は付き合ってたんだからそんな感じで当然でしょう
夏以降が胡散臭いの
あなたも「思ったより」って書いてる 当事者の田中とひろこ以外は赤の他人でしょ、この場合
誰よ、家族？友達？ ９月に入ってからも、夜中にLINEしてる洋楽アーティストの話題とか
大阪の野音の話とか、どうやって行こうかなとか言ってたよ？
うふふーとか嬉しそうだったし 田中の気持ちもちゃんと本気だったんだな、ってところかな ツイの雲行きが怪しくなってきたの９月半ばからだもん わかったわ
勘違いだったみたい
このままだと「些細な喧嘩」の内容も明かされそうな勢いだけど
少しは残しておいてあげてプライベートな部分
田中さんが可哀想 ちなみに身内じゃないです
赤の他人です
でも嘘っぽく思えた根拠があるのは本当
夏にはもう覚めてると思った ２回目の密会のときは、マジで泥酔で無理だったんだろうけど
お風呂は一緒に入ったみたいだし
ひろこは「手を恋人つなぎで繋いで寝るのしあわせすぎ」って
言ってたから、恋人繋ぎして寝たしイチャイチャもしたんでしょう
体の関係が無くても会いたい間柄だったんだなと思ったよ
７月時点ではかなりラブラブだったよ、８月の夏休み期間も いい加減にしろよ、他人のプライベート明かして何が楽しいんだよ、全然聞きたくねーよ
本人じゃない奴らがベラベラ話すのは、本当にしろ嘘にしろハンザイだろ 多々の不倫相手たちとその同類がこの世にいる限りは
延々こういう話に終わりはないよ
田中が不倫していなくてもプライベートに興味のある人は噂するのもなのに
既成事実もあり事実そういう相手を作り出してしまった田中は本当に馬鹿
相手は今回の二人だけでは済まないのだろうから
いくらでも話も出元はあるし、話は大きくなるばかり それも田中が相手にしてるの普通のファンじゃない
こういうアーティスト業界人狙いでウロウロしてる女たち内での
縦横の情報網は凄まじいし周りの人間も同じような頭
田中も同じような頭ってことになるけど 本当に迷惑だから隔離スレ行ってくださいねー
立てたよ、20まで保守してね
GRAPEVINE-グレイプバインの噂35
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/uwasa/1673583324/ バンド活動の妨害はやめて
ほじくり返すなと言いながら
相手の話し相手になってる人はアホなのか
ど深夜に噂好きのアホが2匹 迷惑だから、じゃねーんだよ
自分は違うみたいなこと言いやがって
お前も迷惑なんだよ、自覚しろ、アホが さっさと噂スレ立てて移動するか
立ててもらえるまで待てば良いのにね わかってないなあ噂スレ立てたらひろこの取り巻きの思うつぼなのに 立っても普通のファンが噂スレの存在や内容を無視すればいい話
どちらの思う壺にもならないようにするのが重要
本当に本当の普通のファンの人、釣られてはいけないよ
今の噂スレの埋め保守を見ても分かるように
普通のファンも巧みに巻き込むように見せかけて
結局は下世話な話をしたいだけなんだからね
垂れ流して釣ってるあの人もそう
話題にすることや噂スレにレスすること自体が釣られてるのと同じ
反応して下世話な人を喜ばせてるのと同じ
どんなレスもしては駄目 …などと普通のファンが必死で仕切ってみたところで
あれこれ噂したい人はどうせやめないからねｗ
人の口に戸は立てられません
隔離のために噂スレはあった方がいいよ そうなんだよ
そう思うって事を言ってる
でも、噂スレを立てた人はなんだかんだ言って
自分が下世話な話をしたい人
不倫相手たちと関係ない人で下世話な話をしていたい人たち
というのもいるからね
今回の騒動がなくても下世話な話をしていたい人がね
今までバインの活動中20年以上、変わらない光景
そういう人たち諸とも噂スレに隔離でいい
音楽にしか興味ない人は噂スレは見ても良いことない
自分の意志で見ないことだ いくら噂されようと
田中が何もしていなければ
ただの噂で済んだのにね 削除依頼して田中和将の噂スレのスレタイで
新たに立て直して
スレの中身は田中にまつわる噂話しかないんだから
おかしいでしょう
他のメンバーに迷惑 >>86
すみませんでした
愚かなことをやってしまいました
このスレに謝ります JanestyJeってアプリだとGRAPEVINEのスレ
ひとつも出てこないのって何故？
同じ人いるかな、検索に引っかからない 規制に引っかかってない人
誰が立て直せますか？
>>97頼んでいい？ スレの削除依頼の理由はスレタイ誤りの為で
誤りの方のスレに新規スレ貼って誘導済みとすれば
それでルール通りだからおｋ 事務所と田中の謝罪文がもはや嘘の塊で都合により隠した事、四六時中不倫女と連絡を取り合いバンドを疎かにしたとプライドを捨てて謝れば楽になるんじゃないの
恋をしてトキメキに走ってしまったのは事実だから依存したのは田中
そこは認めて一からやればいい 噂スレを田中と不倫相手のセックス事情にすればいい
噂はただの妄想今は田中個人の性癖を暴露されただけのスレ 妄想かどうかは分かりようのないだし
どうでもいいこと
そこまで言うのは嘘臭いだけ
事務所や田中が体調不良にすり替えて
誤魔化そうとしている胡散臭さと同じ もはやバインサイドは第2波を想定せずに
ライブを組んでしまって、どうにも出来なくなってる
としかし思えない状況…
これでどうライブを楽しめというのか…
何も片付いていない でもまたライブ中止にしたらそれこそ損害が膨らんでしまうから
やらざるを得ないんだろうね、無理やりにでも
昨年のライブ６本飛ばしただけでもすごい損害額じゃないの？
教科書問題も掲載白紙は免れたとはいえ、ペナルティとして
いくらかお金は払ってると思うよ出版社に >>教科書問題も掲載白紙は免れた
これはどこ情報？
そして教科書の掲載の契約でペナルティとかあるの？ >>107
まだ一応、出版社のホームページに載ってるからこのまま掲載なのかと
もしかしたら発売されたら載ってないのかもしれないけどｗ
友達に出版社勤めの知り合いが多い人がいるんで聞いたんだけど
もし掲載白紙になっていたら、ライブ６本飛ばしたどころでは
済まないくらいの桁違いの金額の賠償になってただろうって
それくらい教科書に載るっていうのはお金がすごく発生する問題
あと、もし掲載白紙を免れたとしても、ペナルティは当然あるみたい
だからスペシャも取締役出てくるくらい必死だったんだよ
今回の件で一番のデカい問題はライブより教科書だと思う 取締役出てくるぐらいって何の話？
それ…なんか適当なこと言いすぎじゃ？
教科書に載ることで田中が潤うなら分かるが
スペシャにそんなに金が入るのか？ 発行部数が桁違いだから、刷り直しになったときの損害賠償額もすごいってこと これは仕事の話なんだから本スレでしょう
でも内容の信憑性が乏しい印象だから詳しく聞きたい
>>111
取締役の話は何？ >>112
事前に週刊誌掲載が分かってたから、掲載前にフライデーとかなり揉めたって
スペシャの取締役が出てきて取り下げようとした
結果としてフライデーが折れて内容の薄い記事にして掲載になった
過激なエロい部分を除いたってことだね その話は何で知ってるの？
あなたはどういう関係の人？ それなら、そんなに不確かな情報をネットで
確かなように、あなたが言い広めてはいけないよ
情報元や内容も不確かな上に自分の憶測も入っている
正しい情報か間違っている情報か分からないのだから 近しい関係者の暴露だったらそこらへんのファンの憶測より遥かに正確だろｗ
信じたくないなら信じなければいいだけの話 その人が本当に近しい関係者かどうかの確証もないでしょう
信じたくないとかそういう問題ではないってこと
まあ、噂を聞きかじった話だと、ここで分かったことはよかった
読む人もそれを加味して受け取れるからね 噂好きの人って
ほんと広い意味でアレだから
恐ろしいわ 見に行かなきゃ良いだけ
せっかく隔離してるんだからこっちでやらないでね 噂にレスしてる人たちもこっちの普通の話題にも
参加してくるから、どうしようもない
ここ見てたら分かる
あの人たちが加わると普通の話まで全部噂話になってって
おかしな話になってしまう
はぁ、、田中なんてバカなことをしてくれたんだ、、
音楽活動に影響させるようなことはやめて欲しかった 田中が悪いんじゃなくて広めたひろこが悪いんだよ
なんでみんな田中のせいなの？
元はと言えば、と言いたいんだろうけど世の中聖人君子なんていないしそんな田中像を求めるのはファンの幻想 音楽関係ない話しかしてないし重複してるしここが噂スレみたいなもんじゃん いつまでもそんなことを言ってても
前には進めない
逆にダメになっていってしまうよ ほんと、しくじり先生の世界だよな
やらかした時やその後の向き合い方で
自分の人生を好転させられるかが変わるっていう
そこでも間違うと自分の闇に落ちて過去を生きる人になる
誰でも過ちは犯すからこそ
そこが分かれ道で肝心要なんだよな ん…初動からちょっとモヤる感じは確かに否めず
それにプラスして変なのにも絡まれたって感じ
後ろめたさを残していると弱みを感じさせるから
悪いことを引き寄せる
やっぱり潔さは大事 いや〜まだこれからが正念場だろ
今は本体は止まってて、事務所任せ丸投げの状態
本体が動いたら、もっと違和感を感じる事とか
いろいろ増えると覚悟してる 田中誕気づいたら過ぎてたな
でも流石にもう今年は祝わないでおこうと思った 何も公言しなくても祝えるわけで、
ツイなどでつぶやいてる人は、
そういう自分が好きで見せたいだけだからさ 急にどうしたw陰キャの人？
逆に自宅で一方的に推し誕祝う方がガチオタっぽいけどな
思い返すと大抵毎年ツイートもしくは5ちゃんの本スレに書くって感じだったな
でもほんと今年ばかりは祝う気になれんわ 一瞬、想像して笑ったが、違うって
ファン全員がケーキ買ってローソク立ててるわけではないからなw
要するに、誕生日を思い出すぐらいでも十分じゃねってこと スピードスターのイベント出演決まったね
やはりバインサイドとしては田中の体調不良以外はスルーで
何事もなかった感じで本格的活動再開だな 個人的に思ってることだけど、今のバンドの状態や田中の体調、
これからの大まかな活動の見通し
(ライブをやっていきたいとか、制作に取りかかりたいとか漠然としたことでいい)については
活動をするにあたって、今ファンにちゃんと伝えて欲しい
騒動を起こして、体調不良で心配かけて、ライブ中止でガッカリさせて
全部やりっぱなし言いっ放しで、
ファンは今も心配なまま動向を推察するしかない状況というのは
あまりにも見守っているファンを蔑ろにしすぎでは リーダーの復帰と脱退の時もそうだった
何も話してくれなかった
復帰してアナスカ発売やツアーが決まって
来年は4人のライブをガッツリ観られるのだと思っていた
でも何の告知もなく、その年の事務所のイベントが
4人のライブとしては事実上最後だった
ファンへの脱退の知らせは事後報告
悲しかったけど、あの時はしょうがなかったのかとも思う
でも今回はちょっと事情や状況が違うと思うんだけどな 別に要らないよ。クドクドした説明は
さらっと復帰してくれた方がいい くどくどはいらないけど、体調不良で休みますで
その後、何も言わないって普通？
浅い付き合いの間柄でも、ご心配をお掛けしましたが…
ぐらいは言うのが人付き合いの礼儀だと思ってた
なんで何も言わずにチケット売ってるのかな？って
なんか、分かんないなって思う でも不祥事起こして活動止まった時って
活動再開したら公式で文書出すよね本人のメッセージとか 不祥事でなくても体調不良や怪我の時に
報告や挨拶はよく見るけどなぁ
なんなら経過も定期的に知らせてくれてたりする twitterでもいくつか見たけど
思うよね、普通に
グッズの追加販売のお知らせより先に
知らせることあるだろうに
どうしちゃったんだろな公式 田中さんの体調不良についてはその後どうなったのでしょうか。
体調不良でライブ延期、ぴあの誤報の際は「医師から治療と静養を命じられていてライブの予定はない」との説明でしたので、ライブを開催するにあたって何かひと言欲しかったです。
この公式へのリプに大勢でいいねして公式に知らせたいわ 体調不良と言ったことも、もうファンは忘れてるだろう
と思われてるとか？
不誠実、極まりないけど、、 気を遣って言わないだけで
ファンなら一番に気にかけてる事なのにね
>>147まではないと思いたいけど
勿体ぶったり察しろとかやってる場面じゃないよね ボルギャのお悩み相談室、田中復帰だけど
本人からひと言も無かったな
こういうスタンスで行くんだと失望 今度のライブに行ける人(行く人)もそうでない人も
ファンクラブ会員の人もそうでない人も
そんなの関係なく心配だったよね、皆
この数ヶ月間ずっと、今も 信頼回復、信頼関係とは何ぞや…
という虚しい気持ち
怒りではなく
ただ虚しい気持ちになっていく 体調不良でライブ飛ばして休養したアーティストの復帰ってよそもこんな白ける感じなの？ 体調不良で延期の一報のところから一貫して
色々と順序を間違えているからだと思うのですよ
バインて律儀で、もう少しちゃんとしてたと思うんだけど
ほんと何でなんだろう？謎すぎる バレなかったらずっと続いていたのはきみたちもわかっていたはず
信頼なんてない
さいしょからない
だからお前の心配もないおめぇのライブみることも一生ねぇーよ 離れるやつは離れればいいじゃん、という気になってきた。気になることがくだらなすぎる
勝手な1ファンの気持ちですが でもあの田中の謝罪文の意味は何だ？ってくらいに
何も無かったようにされるのは酷いと思うよ
誠意というものが微塵も感じられない えぇ？全然くだらないことじゃないでしょう
寧ろ、とても大事なことじゃん
スタンスって言ってる人もいるけど、
スタンス以前の話だと思う
たとえ話になるけど、ありがとう、ごめんなさい
は言わないスタンスなんでって人がいたら、
へ？ってなる人が大半でしょう 田中一個人は、女癖や性格は悪いとしても
常識なし人間ではなかったよね？
まだ何か全体としても事情や隠し事がある？と
思わざるを得ないのが嫌だ Twitterアカウントはbotみたいになってるしな
もう激しく違和感しかない
これまで大変だろうからと努めて押し黙って来たが 公式アカウントもそうだし、運営側の対応もそうだし
田中個人の発信がないのも、全てが違和感しかない
失望してるけど、何か隠してるのか？と疑いの念さえある
信じたいものが信じられなくなっていく
田中の言う信用、信頼関係とは何だったのか そうなんだよ、信じたいんだよ
やってしまったことは仕方ないから
ここからは信じたいんだよ
なのに、なんでリスナーの方を真っ直ぐ
見てくれないんだよ、、
はぐらかされてるとしか感じない あの謝罪の言葉や事あるごとに言われていた
体調不良は嘘だったってこと？
表向きの口実なのに真に受けるとはアホやなっつって
心配するファンのこと見て笑ってたんかな？ 体調不良で通してた以上は本人からせめて一言あるべきところなのに 普段言葉数少ないのと言うべき時に言わないのは違うぞちゃんとしてくれ 中の人みんなで笑ってたから
あのふざけたグッズも平気で販売できたし
体調不良もスルーしてると考えると
これまでずっと感じてきた違和感の説明がつく 溜め息が出るな…
これ以上、見損なわせないでくれよ真面目に… 人を舐め腐って小馬鹿にするんだったら
ヘタな言い訳してライブ延期せずに、堂々とやればよかった話で
合わせる顔がないって、今の方が上塗りで
さらに不誠実で恥ずかしい状態と思うけど この戻り方に疑問を感じない人の方がどうかしてると思う 一言で端的に、お粗末すぎますね
騒動後の言動や対応、チグハグで不信感だらけ
本人、メンバー、スタッフ含めて、誰一人これは違うんではないか
と言う人が居なかったことも残念な点 ライブも普通に淡々とやっていつも通り「こーんばーんはー！」とか言ったらどうしよう 元々プライベート見せられて辟易してたんでこの戻り方で別に構わない。でもそう思うのは一般的ではなさそうだね 不倫したからファンやめる！とか、そんなこっちゃないですよねぇ。。
言葉に嘘や不信感を感じさせるって、
言葉を綴る人にとって致命的じゃないんですかね
本当に信頼を回復させたいと思っているようには
感じられないですよね。。 ツイッターでは盲目的なファンが肯定するコメントも見られるけど
本当に本心では思ってなさそうな感じがする
田中やバイン運営側の対応に不信感が増すばかりだから仕方ない
田中がフライデーの時に出した謝罪文の重みと
お悩み相談室でしれっと復帰したときの軽々しさと
あまりにも違い過ぎて何も信じられなくなってきてる お悩み相談室は別にあのノリでいいんだが、それとは別に、またFC限定でいいから田中がまた客前で歌える精神状態になったかとか、
原因は最早どーでもいいから、ライブ飛ばしたことによるファンへの迷惑への陳謝とかの文書がほしかったよ
中野、どんな気持ちで行けばいいのか感情が迷子になるやん
MC一発目はシンプルに、「スマン！！」とかでいいから、なんか一言欲しいよ 自分はそれ以前にチケットが買えないでいるよ
当日までに自分の気持ちがライブを観たいと
思ってくれる事を願っているけど、
今回のでますます遠くなってしまった… 25年間聴いてきて、毎年ワンマンや主要なライブは観てきたけど、
これでサヨナラになっていくのかと考えると涙が出そうだよ
こんなに悲しいことはない、ほんと鬱
でも、嘘をつかれたり、適当にされてるような
不快感と不信感が堪えられない
このままだったら自分が辛いだけだから、バインを一切、絶つと思う
ほんと悲しい そもそも、限定で3カ所しかやらないんだし
会場にいるファンはごく一部でその場にいないファンの方が多い
そこで何か言っても、他の人は伝え聞く形になってしまう
今回の場合は、事柄としても文書が適していると思う 公式アカウントが同じものばかりツイートしてbot化してたり
運営側の適当な対応と田中の不誠実な対応からしても
どうしても嫌な方向にしか考えがいかない、終わりを見てる気がする
解散発表が近いんじゃないかと考えてる自分がいる
それくらい誠意が感じられないしやる気も感じられない
安心させてもくれないのかよ… 解散しないんじゃない？この調子でただ有耶無耶に終わらせるんじゃないかな 腑に落ちないよな〜
田中は自分やバンドを客観視して
どうとも思わないのかね？ 田中が本当の所どう思ってるのか、など聞いてみないとわからないのに嘘つかれたとか適当にされたとか断言できるのもある意味すごい
ここで愚痴書くのもいいけどメールするのがいいんじゃない？ 断言してないよ
だから、ようなって書いてる
自分にはそう感じられてしまうから仕方ないなって
ライブや曲を気持ち良く聴けないなら
聴くのをやめるしかないよね
自分でもどうしようもないことだから辛いよね
ましてや相手に直談判なんて自分本位なことは考えもしない
田中やバンドからしたら迷惑なヤツだと思われるだけでしょう
自分が退くだけではないかな
最後の足掻きで、今度のライブまでは僅かな望みを
自分に持ってみてるだけだね こう思ってることさえ、ここにも書いてはいけないし
何も言ってはいけないし、考えてはいけない
変なんだろうね…
こういう思いを持つ自分は異常な人間なんだと思う
この感情の行き場は何処にもないね 間違えてワッチョイに書いちゃったけど
別に変じないし書いてもいい
25年愛聴してきて突然聴けなくなったのは
苦しいと思うし割り切れないのもわかるよ どうだろうね、もうわからないよ
前のレスを見て、つい我慢していたことを書いてしまった
ツイッターはバイン関係ない人も目にするものだから
まったく関連のことは書いてないけどね
ライブに行きたくなる可能性も低いと思うし、
さっさと情報を絶って終了とすればいいのかもしれないね
今ポッキリと気持ちが折れた気がするよ 自分の場合は曲は聴けるよ、嫌いになったわけでもない
でも、今のバインを見ているとどうしても
自然と前に書いたような気持ちが大きく邪魔をする
だから、好き好んでは聴く気にはなれなくて辛いよ
まったく聴けなくなった人は、
もうここからもいなくなってる気がするけど、違うのかな バンドもファンも本音を隠して上辺の関係
その先はどんな未来？ 保身にばかり一生懸命で
周りが見えていない
それによって
さらに信頼を失った や、不信感を抱くのはおかしくない
ファンの贔屓目で見ても
これは後始末の仕方が最悪なパターン 田中さんがやってきたこと全て嘘なんだよ
歌詞はもう書かないでほしい 歌詞は書くかもしれないけど
嘘臭くなるのは否めないだろうな >>389
よくそこまで言い切れるね。
表に出てるのはLINEだけだよ。
全部嘘だ、というのは流石にいい過ぎだろう それでも、あのLINEの文面からだけでも言えるのは
家族を大切にする歌詞を書いてた裏側で、その家族を裏切ってた
っていうのは事実だから、家族愛の歌詞の素敵な部分は失われる
一方で不倫を匂わせる歌詞に関してはリアリティが増してしまい
更に印象が悪くなるわけだよ… 別に、、
どちらも本当の気持ち、というのはあると思うよ 欲望のままに生きて人を傷つける人間であることを証明したことには違いない 新しい果実はそういった欲深さや愚かさを
戒める内容が入った作品であったが
その裏でこうなっていたのでは
言葉の軽さや真実味の無さを感じる人がいるのは当然 そうであっても、失敗してしまったものは
しょうがない
これからはないように、と言ってる傍から
謝罪の言葉と行動が食い違う
なぜ？ ファンのことも女性のことも舐めてたんだよな、結局
とりあえず1回だけ謝罪しておけばええやろ、後は察してくれやグダグダ言うなまた体調不良になるぞ？と言わんばかりの対応
奥さんのことも不倫相手のことも舐め腐ってるし、女性ファンの割合も少ないわけじゃないのに下手こいたよな
いつまでも捨てられた可哀想な「少年」期取りでいるなよ、もうお前が父親側になったのに 本当に219の言う通りだよ 長い間好きだった自分も馬鹿らしく思えてきて脱力感が強い 不倫を匂わせる曲もフィクションと思えば楽しめたがもう無理 他の好きだった曲たちも聴く気が失せて、虚無ってる ずっと 謹慎期間を終えようという時分においても
クリーンさが皆無
都合よく隠せば、それでいい、
客は阿呆だから騙されるだろってな感じ あなたが好きでした
もう聴くこともステージを観ることもないけどやるなら裏切っちゃダメだよ そういう大事な想いもきっと
向こうには響かないし、届かないんだよ みんなで守って育ててきた一番大切なものが崩れ去った
これまでの対応や言動にそれが如実に表れている サポートの2人は、これからもバインでやりたいと思えるのか？
金やんなんか特に、こーゆーやり方を良しとする人と思えないんだけどね
まあ、それこそ金やんの本当の姿も分からないから
こちらの勝手なイメージだけど 所詮はサポートだからそこまで口出し出来ない…とかだと
バンド内にも僅かな溝ができてバンドサウンドも悪くなるよね
中野で田中がひと言触れるかもしれんが、それを聞けるのは
ごくわずかな人数だし、まず遅するし、文面にしないなら
不信感は消えないままだと思う
もう既に色々と手遅れな段階に入ってるんだけど それ思うよな
ライヴで何か言っても何にもならない
どれだけの人に心配や迷惑かけたのか
それでは、すでに後手で後の祭り 文面出すにしても、ライブで喋るにしても
その前に、おちょくったグッズ売ってるし
どうでもいいネタ相談コーナーで笑ってるし
全然、申し訳ないと思ってないし、客を舐めてる
は？てなる 多分以前から運営側が適当なのは感じてた
何よりTwitterやインスタもやる気ないし
かなり前からマネージャーなんだからもっとアーティストを
管理しなよって場面に出くわした事もあるし
ずっとそう思ってた
まずあのお悩み相談は復帰ライブ後にすればまだマシだった
触らずあえて話題にしないのがおれららしいとか思ってるのかなと 「敢えて触れず」っていうのを装うよりも前に
「うちのファンなら誤魔化せるだろ」っていうのが駄々洩れで
バインファンのこと舐めてるとしか思えないんだよね
会社の商品(バイン)の金ヅルでしかないっていうかさ
田中もファンの事そういう風に見てるって、ココでしばらく
暴れてた昔の不倫相手？が言ってたし 余裕かましてるのがカッコええやろ？w みたいな？
中学生じゃあるまいし
いい大人が何人も集まってるくせに
どこまでバカなんだ。。こっちが頭を抱える Twitterをバンド名で検索したら毎回引っかかるような
盲目信者のことしか見てないんじゃないの？
あんなのあの人たちだけで、ファン全体のごく一部なのに
盲目信者に媚びるくせに内心は馬鹿にして最悪だ
他のファンはただただ落胆し失望するのみ 率直に言ってズルい男で
加えて人としても演者としてもダメ
って印象
上っ面だけで真心のまの字もない
心がない
不倫はいいとしたとしても
それはいかんわ 新しい果実リリース時、ここで色々と感想を言い合ってる中で
この曲群は嘘くさいよなって、話しになったの覚えてる人いるか？
あれ当たってたよな 謝罪文も嘘臭いと言われてたね
これが書けるなら体調不良やメンタルも
言う程ではないはずだとも
その通りの今
敏感な人は気づくんだな 言ってることよりやってることで本性って見えるなと
奥さんに感謝子供たち大切、男好きの母親に苦しめられたとか言ってた奴が、妻子を裏切り母親以下のことをやったわけだし
だからこそあの謝罪文は空虚にしか感じなかったな
へぇ、なのに不倫したんだ？ってしか思えなかった 失敗は誰にでもあるけど
幾度も懲りずに繰り返すのは
自分に甘い、悪いと思っていない
だろうな 体調不良だと言ってるだろ、黙れ！
と言ったきり音沙汰なくて、
何事もなかったような顔で出てくるとか
とにかく、それが酷すぎる
事務所もおかしい 田中は医師から治療と静養を命じられています！
ライブの予定はございません！
ってちょっとキレ気味だったよね
それがあんなにケロッと復帰するなら何か一言あって当然
ファンを馬鹿にするのもいい加減にしてほしい 開運！なんでも鑑定団が火に油を注いだね
もともとの田中の心掛けや行動もまずかったけど、あのお悩み相談室で復帰させた事務所の采配ミスもでかい 本当はどういう気持ちなんだろうね…？
あの謝罪文がウソでなく本心で、周りもそれを分かっているのなら
騒動後の対応あれこれが、こんな風になるとは
とても思えない 事務所も意味わかんないけど、
あれで復帰できる田中の神経と頭の中も
どうなってるんだよ？と 噂の方の情報だと、相手女性との和解が成立後にすぐライブ予定
発表したみたいだから、相手女性の元旦那さんが慰謝料とかの
訴訟を起こさなかったんだと思う
田中と相手女性も金銭のやり取り等全く無くすぐ和解だって
長引くと見ていたものが、あっさり和解したからすぐライブ
こんなん体調不良でも何でもないわな
気にしていたのは訴訟問題とお金の問題だけなんじゃないの
ファンの事なんて何とも考えていないよ ファンのことはどうでもいいのは、そうだろうな
ファンから見れば滅茶苦茶でも
そんなん気にならないほど、眼中にない あいつらはグッズ出せば買うし
ライブがあれば来る
田中が復帰となれば手放しで喜ぶだろうから
対応なんか何でもいいってな だったらあんな深刻な謝罪文を白々しく公表しないで欲しかった
田中の誠意や気持ちが本心だからこそ成立するものなのに
それがウソならあんな謝罪文はただの言いくるめに過ぎない
余計に腹が立つ要因になっただけ
最初は信じていたからこそ、バッサリ裏切られた気持ちだよ
もう信じたくても信じられないよ そのとおり、言いくるめなんでは？
だって、おかしいよ、初めから色々と
片付いたから次は、全部なかったことにするんでしょう
体調不良も謝罪文も全部 なんでも鑑定団のくだりも、「うるさい奥さんも高価なものだったら黙る」みたいな言い草で酷すぎる
自分が現在進行形で妻子に迷惑かけてる側のくせに何様なんだよ
昔から女性蔑視あるとは思ってたけど、不倫発覚直後にこれは流石にないわ 未だに女性蔑視な発言するってのは価値観のアップデートが出来てないし、嫁の気持ちも子供の気持ちもファンの気持ちも何とも思ってないんだよ
不倫相手の気持ちもどうでもいい、自分さえ良ければいいと思ってるからあんな対応してフライデーに売られた訳だし
人の気持ちを思い遣るってことが出来ない人間なんだと思うよ
あんなその場しのぎの謝罪文が本心な訳がないよ 幼稚なんだと思う
人を嘲笑って見下して、それで満たす
そこに甘んじてるかぎりは悪いことは続く
この人の生きづらさの原因は自分の中にある >>251 >>252みたいなのも、それは確かにそうだとして
では自分はどうだ？
と考えることをしないと、何の進歩もないことになる
このバンドや田中がこのままならば、
それに気がついた人から順に離れていくのだろう >>254
は？頭田中なのか？
自分はどうだ、じゃねぇんだよ
こっちはそれを既に問題視してるからこそ田中みたいな時代遅れのオッサンに腹が立ってるんだろうが 色々物申す自分はなんぼのもんじゃいって思う。だから自分は物申さない、的なこと田中はよく言ってたよな
そりゃあお前みたいな不倫野郎は何も言う権利無いだろと思うし、その割には愛する家族の話()やら他のグループのわかりやすい音楽()や聴く側のリテラシー()みたいなのはインタビューでくどいほど毎回言ってたが >>255
自分を省みられないのなら、その田中と一緒だろ？
その先にどういう行動や考え方をするかが重要だろ？
それでこんな有り様になってんだからな
時代遅れなどと言うレベルでなく、人としての根本問題
いくら表面を繕っても見透かされるし剥がれ落ちる はぁ、どんな気持ちで中野行ったらいいのかわからん
けどライブみてどう感じたかで今後変わってくると思う
まさかこんなことになるとはなあ
和解してキレイに終わったみたいなことも書いてあったけど、和解するしかなかったんでしょ
不倫もクソだけど売る方もクソ
自分だって有名人の知り合いいるし本人談で色々知ってることあるけど、週刊誌に売ったりネットに書こうなんて1ミリも思ったことないよ
フライデー女擁護してる人？知り合い？もいたけど、週刊誌に売るって相当ヤバい奴だよ
周りの信用ももうないだろうね
もう知る前には戻れないし、公式も田中さんもあんなかんじだし、釈然としない
ただただ悲しい 田中はバレなければまた他のファン食ってただろうな
妻子やメンバー、ファンを裏切りながら
フライデーがなきゃそんなことも知らずに、曲に感動したりツアーやれば行ってグッズ買ってただろうし自分はひろこの暴露には感謝してる
やったことは最低のクズだから、夫と田中の奥さんに訴訟されて欲しいが 感謝とか言うとB子C子が出てきちゃうから
もうこれ以上は勘弁して 不倫はプライベートとしたとしても
コロナ禍のバンドのツアー中に、仕事と兼ねてそういうことして
最終的にライブも中止で迷惑かけて、バンドもズタボロ
ファンにも筋の通らない対応して信頼関係、崩壊
そっちがバンドのファンとしては幻滅した
二度、三度と裏切られて、騒動後のことの方が失望が大きい >>260
早々に和解で終わりにしてもらえただけ
一般的に見て相当に恵まれてる方だよ
何年も裁判になって疲弊するとか
それを回避する為に納得いかなくても
多額の金銭で解決せざるを得ない事もザラなのが現実
男の不倫の代償は大きい
それでもやるのが愚かすぎる 謝罪文がほんとに薄っぺらい物になってしまったな
重々しい空気で発表して、その裏では裁判の事を考えて
実際はすぐ和解したからラッキーとばかりに解放されて
呑気にお悩み相談で笑ってるんですか、はあー
田中ってさ、人を本当の意味で愛せないんじゃないかな
だから妻子がいても外で恋愛して満たされようとする
それはもちろん幼少期の経験もあるだろうけど
でも家庭を持って子供も３人もうけた父親が
何を甘ったれた事を言ってるんだって感じ、あまりに幼稚 なら結婚せずにずっと独り者で好き勝手やってろよ！とマジで思う 幼少期に父親の不倫で家族が大変な目にあったから、今回の件でライブどころか曲すら聴けなくなってしまった
まさか自分の最低な父親と同じようなことをするような奴だったとは。それを聴いて自分が感動して、救われていたことにも反吐が出る
俺の好きだったGRAPEVINEを返してくれよ やるせないよな…
これ以前は不倫や裏切りを思わせる曲は
どういう解釈で聴いてた？
もし答えるのがつらかったらスルーで構わない >>266
後半部分、今更？って感じだな
田中は誰も愛してなんかいないし、ずっと大人になりきれてないじゃないの いや、田中は普通に人を愛せるよ
ただ強烈に自己愛と性欲が強かっただけ
だからチャンスさえあれば他の女ともヤるし、何食わぬ顔で家庭も続けるしファンへの謝罪も説明も怠る
人を愛せない孤独なカズマサみたいな幻想を抱くのは止めた方が良い
気色悪いLINE含めて最近炎上したクラウド声優みたいに、単純に人間性が終わってる男だっただけなんだから 同意だな
ただ、欲と自分に甘くて、だらしないんだと思う
今回の騒動やその後の対応を見ても
自分のことばかりで、他人のこと何も考えていない
可哀想な境遇の自分を言い訳や盾にして
ずっとだらしないまま
周りにも可哀想と見てもらうことで
あらゆる事を都合よく誤魔化して来たと思う >>271は近しい人なの？幻想なんか抱いていないわ 田中の音楽とバンドとファンに対する誠実さ
だけは今まで唯一、信じてきた点だったが
それもまやかしだったと、まざまざと見せられた格好 本当のところは厳密には本人以外には
分からないでことだろうな
たとえ、いくら近くにいても
でも関係性や物理的距離は関係なく
本人の行動と言葉を見ていけば
感じられることは十分すぎる程にあると思う
人は意外と感じ取るし勘づくものだよ そう
にも関わらずどやってる>>271が痛いなと思って
あと性欲が強くて欲に負けたわけでもない、好奇心とかあれこれあったみたいよ だったら、そうやって言ってる自分も痛いだろう
また噂話が根拠って話だったら、もう沢山だ
本人に聞いたってことであったとしても、
それが本心、本当かは分からない
だが、結構多くの人が田中の言葉に嘘
を感じているのは間違いない 田中のポエム謝罪をUNOMIにしてくれる馬鹿な客がいてくれて、だんまりのまま円盤とカレー粉売った側は喜んでいるだろうな
実際やることやっちゃってる時点で性欲に負けてるだろ
好奇心て。スウィートボイス(笑)ちょっと勃った(笑)楽しいねこういうの(笑)を思い出せよ
下心しか頭にないのにスカしたキッついオッサンの語録だろ 自分たちに提示されていた「GRAPEVINE田中の言葉」はあくまで金と引き換えにファンに提供されていたもので、「不倫中というこれ以上ないほどクソなプライベート中の田中」の言葉ほどの信憑性はないっていう単純な話だと思うが
個人で幻想を抱くのは勝手だが、田中はきっとこうに違いないとインタビュー等をソースにして他人に噛み付いてくるのはやめろよな でも、その提供された言葉にすら嘘だと言うのなら
何を頼りにし何を信じるのだろうか
何かしら、リスナーその人それぞれで思い描くものがあって
そこに感情移入ができるから、音楽なり映画なりを楽しむことができる
全部を切り離せみたいな話は現実的でないよ
音楽を頭だけで聴いているのなら可能なのかも知れないけど、
心に響く歌って表現があるように、心で聴くでしょう
それに田中が表現しようとしていたのも、そういうことだ思うんだけどな
全うできずに、こうなったけど 切り離せって話でもないか…
とにかく、どの気持ちも考えも完全否定できるものではないと思う 何にせよ、田中は自称太陽を裏切ってでも性欲最優先野郎だったことだけは事実
そうじゃなきゃ不倫なんてしてない
まともな社会人なら、大人なら、夫なら、父親なら不倫なんてしないんだよ
今まで何を言おうが今後何を言おうがやったことだけは二度と覆すことができない
田中はただの不倫野郎。それだけの話じゃないか それだけの話ではないんじゃない？
バンドや音楽はファンはどうするんだよと
客の目線としては一番はそれだからね >>287
それだけの話だろ
それをどう判断するかだけは客に委ねれている
説明もろくにしないまま逃げてる不倫野郎がフロントマンのバンドにこのままついていくか、嫌いなまま曲だけは聴くか、完全に離れるか等は客側で選べるんだから ここで活動が終わるなら別だけど、
この先の身の振り方や活動の中身にも寄ると思いますがね
どれか何か一点で決まるもんでもないしな
白黒ハッキリさせたい人なのか、欲求不満なのか何なのか知らんけど、
決めつけが激しくて話が極端すぎる 人を馬鹿にして見くびってると痛い目に遭うって
教訓は得なかったのかね？
なんでファンにも、そういうことする？
意味が分からない 親に裏切られる子供の辛さは知っていただろうに、不幸の再生産したのがキツい
しかもネグレクト方面でなく、ただの性欲由来の不倫という妻への最大の裏切り付き
ライブハウスやツアースタッフやファンが、感染症対策に気をつけながらなんとか頑張っていたコロナ禍というのもまた最悪
それらすべてを、ひろこと楽しいねとはしゃいでたわけだ そこはもう過去へは戻れない
やってしまったことは消えないし変えられない
しつこく言って嫌味を言っても変わらない
その後どうするかってとこでもしくじって
次、その次、またその次、ずっとこのままか？
冷静にゆっくり考える時間があっても、ずっとこのままか？ 関係あるないじゃなくとも意見は言えるよね？
迷惑かけている自覚があるなら去りなって思うんだが とりあえず荒吐の民生に謝ってほしい
お酒以上にライブ中止したあなたが最低 >>294
あんたはバインのナイトかなんか？
真性の信者なんだろうが痛々しいよ
バインはファンのことなんて何とも 歌詞の中の家族への温かい愛情がたとえ本心だったとしても
実際の行動には伴っていなかったことになるんだよね
不倫を繰り返し、これまでずっとそうだったわけだから
それは裏切り以外の何物でもない
一生かけて償えるなんて簡単なものでも無いと思うよ
それはファンやリスナーに対しても同じことが言える 田中みたいな男は、不買運動でも起こしてファンが誰もいなくなって
そこで初めて自分のしてきた愚かさにやっと気づくんじゃないかな
それまではファンを舐め腐った目線で見続けるよきっと
出せばみんなどうせ聞くやろ、グッズも買うやろみたいな 今まで出してきた楽曲、詩、嘘だったと思う？
LINEでの姿もどちらも真実なんだと思う
あの謝罪文も
確かにball gagでの戻り方は謎だけど、そのうち何か語ってくれるんじゃないかと思ってる
んー語らなくてもいいかなちゃんとLiveやってくれれば。
それに尽きる 語るのはいらない、寧ろやめてくれ
なぜなら、またただの嘘の言い訳になるのが
目に見えているから
苦悩している弱い俺、的な
でも、大人なら最低限の挨拶ぐらいはしろよ
事務所スタッフも阿呆か やっぱり色々と手遅れだな
取って付けたように何か言われても、そこに心はないし冷める
かと言って、このまま復帰に際しての説明が何もないのは
あまりにも不自然すぎるし失礼 >>300
自分もそう思う
覆水盆に返らずって言葉があるけど、田中がしたことは今までと今後の信用を失わせるには十分すぎることだった
もちろん、まだ信じたい人は信じていれば良い
自分はもう無理だからここで恨み言をはくことしかできない
早く完全にどうでもよくなってこのスレともおさらばしたいわ それ虚しくならない？
自分はいろいろが限度を超えたのか、虚しくなってしまったよ Twitterの超ポジティブなババア共は何故あんなに呑気に喜べるのか
この異様さを感じ取れないってよほど鈍感なんじゃないのか？
結局は田中の顔ファンで、音楽という作品をちゃんと聴いてない
っていうのがよく分かるよ
きちんと聴いていた人間ほど今回のことはダメージでかいと思う
「田中さんが戻ってきた！キャー」とか喜べねえんだよ
いろいろぶっ飛ばしてるし、ファンを無視してるのが分かるから
結局はそんな関係性だったのだなと落胆するばかり
田中には失望しかないよ 見てると、そういう人はバイン以外の音楽にも
そんな感じのようだから、持ち合わせた性格と感性の差だろうな
良い悪い置いといて、早く言えば軽い
もしバインがなくなっても、他への変わり身は早い
バインもそういう人向けにとして生きていくことにしたのだろうか
表面的な薄い関係性
無論、逆にネチっこすぎるのも望んではいないが
今までとは、もう在り方が変わってしまうのかもしれん 田中の顔ファンなんているのか…毛のある小峠じゃないか
まあ小峠にも顔ファンはいるのかもしれんが
もう全肯定しながら自分もワンチャン狙ってるひろこ予備軍と、不倫に対してどうでもいいと思えるタイプの人しか残らないんだろうな
謝罪風ポエムも、だんまりからのなんでも鑑定団！も、ファン含む関係者すべてを舐め腐っているのが腹立つわ
どうせバインは自分抜きじゃ成り立たないやろ！アホなファンはついてくるやろ！って高を括っているんだろうな ひろこ、ひろこ、といつまでも鬱陶しいな
いくらなんでも ひろこ呼びに過剰反応する奴いるよな
別に呼び方はA子でもなんでも良いけどさ、ああいう女みたいにあわよくば繋がりたいようなファンがメインの客層になるのかね
妻子持ちと知ってて不倫したがるのはクズでしかないが
俺は不倫に嫌悪感あるから、できれば田中が抜けて4人で続いてくれるのがベストだった
プロデュース業もしてるイサオがいい感じのボーカル連れてきてくれれば良かったと思っているから田中の復帰は心底残念だ >>313
じゃあどういう意味なんだ？純粋に疑問
田中が既婚のおばさんと不倫したことは事実なんだから、そこから目を逸らしても何もいいことはないと思うけど
本人が認めているし、写真もLINEのスクショもある
ファンが耳にすらしたくないようなことをしたのも、他でもない田中なんだからそこは受け入れたら？ 何回も同じヤツが同じことを書いてたら
単純にしつこくてウザいだろ
もうそれ何回、同じことを書いているか自分で覚えていないだろうが まさか田中批判は全員同一人物だと思ってるのか？
糖質信者くんはTwitterあたりに行って、不倫肯定同士おばさん達とでも仲良くやってろよ >>308
ファン含む関係者って書いてるけど
ファンなんてどうでもいいんだよあの人たちは
ただの金蔓としか思ってないよ
不倫相手と一般人の私達のこと笑ってるような人らだよ？
毛の生えた小峠wwwそうかもね こんな時に会報入れるポケットファイル3000円弱で出すのも
今は火に油を注ぐだけだよね
ファンからお金をぼったくることしか考えてない運営に腹が立つ
もはやその態度を隠そうとすらしていないところにも怒りが湧く
もっと他にケアする大事な面があったやろうが
田中の復帰の仕方、謝罪文に対してのその後の対応など
違っていればこんなにもファンが失望することなかったかも
しれないのに、何を考えてるんだよ金だけかよ
あんなの100均で買えるよ
出せば買うと思いやがって腹立つな やらなければならない事を怠っているのが
何にしてもいけない
良い方へ回っていくわけがないよ
それに気づいていないのなら愚かだし
分かっていて故意でやってるなら終わってる どういう戻りかただったら納得できたんだろう、ってぐるぐる考えてる皆さんはどうですか？ FC限定でいいから、復帰に当たっての一言をメンバー全員（金やんとイサオも）と、運営からも一言欲しかった
マダカレーを事前スケジュール？通り出したのはどうかと思った
せめて復帰後では？ >>322 自分もずっと考えてる。
やっぱりファンからしたら体のことは心配したし、復帰第一声は大事だったよな。
それとも本人たちは多くを語らず、これから音楽で返していきますって感じなのか。
でもどちらにせよ一言は必要だったと思う。
あと変なタイミングで出したグッズも、自分は買う気になれなかった、
実はまだDVDも見れてない。
愛知民なので森道と名古屋公演行ってたから、チラついてしまってどうも… なんでFC限定である必要がある？
何でわざわざ限定にする意味があるのか分からない
その前提が出てくる時点でとてもおかしいと思う
体調不良で休養でライブ中止と｢全体｣に通知したのだったら
回復や復帰の通知も｢全体｣にするのが一般的な通常の流れでは
飲食店だって一般企業だって、そうだろう 新年の挨拶と一緒にご心配おかけしました、復帰します、ライブやります、よろしくお願いしますって感じでよかったんじゃないか。
FC会員に向けては短くてもいいからビデオメッセージとか。
そこからお悩み相談復帰やグッズ販売って感じだったここまで言われてなかったんじゃないかと思う そうだよ、何も難しくないよね
心配かけたな
悪かったな
復帰できてよかった
またライブが出来ることに感謝
そう心から思ってたら、おのずと行動は決まるし出るものなのに
頭でゴネゴネ体裁を考えないと、どうしたらいいか分からない、その上これっていう
そこで見守ってる者としては、中が透けて見えるんだよ ちょっと本気でどうかしてるよな
よく分からん人達がバインらしいなどと言っていたが
どう見ても間違ったし、血迷ったとしか思えない 西川さ、亀井さん
これでいいと思ってるんですか？
はっきり言って見損ないましたよ お叱りはプロダクションまで！って本気で思っているんだろうな
謝れない方が格好悪いし、自己陶酔を隠せていない謝罪を謝罪だなんて思うなよと思う
好きなバンドとしてあげていたせいで、ネットニュースになったあと知人に「不倫したんだよね？大丈夫？」って気遣われた時の恥ずかしさといったらなかったわ >>330
同じこと言われたー！
バインの音楽を周りに勧めてた私が馬鹿みたいじゃん！恥かいたよマジで 半年近く、何の知らせもなく放置されてる人の気持ちを
少しぐらい想像して慮ることは出来なかったのか…
他メンバーや関係者は状況や先行きなど把握してるんだからいいだろうけど
ファンは心配でも何も分からないで、ずっといたんだからね
それで、更にこの仕打ちは酷い なぜか>>324>>326とIDが被ったけど、別の人です 既婚のおばさんと不倫したことは田中の勝手だからどうでもいいんだが、ファンに心配や迷惑かけておいてあの復帰の仕方は恥ずかしくないんかなと思う
全然マネジメント出来てない事務所も能無し
今後ファンが大勢増えることもないだろうし、このまま痛いファンだけ相手に細々とやって行ければいいと思ってんだろう ただでさえ体調不良からのご報告だったから、飲酒喫煙者だしもしやと思ったファンも多かっただろう
それからの不倫報告だから、ずっこけたというかまあ最悪のケースよりは良いかと思っていた人達がジワジワとダメージ受けていってるイメージ
まあ自称太陽のことですら裏切るような男だから、ただのファンのことなんて裏切る以前に何とも思っていなかったわけで、だからこそのだんまりなんだろう
ただ好きで応援してきただけのファンに、恥をかかせたという自覚すらないんだろうな どうせやらかしだと思ってたから体調の心配はしてなかったけど、体調不良で心配と迷惑かけたんだから一言ないとね
ホント無様 最初の体調不良のときはヤフーニュースにもなったし
結構多くのファンがもしかして重病なのではって心配してたよね
そこからの対応がこれで今っていうのが信じられない
バンドが存続してお金が儲かればそれでいいって事かな
ファンとの関係性って何だったんだろうね
25年かけて築き上げてきたもの崩れ落ちていった感じがする バインがこれからも存続するのであれば
もう田中は裏方に回ってほしい
田中のボーカルはとても良い魅力だったと思うけど
こんな感じでこれからも同じように聴けっていうのは
無理があるよ、いろんなものが頭をよぎるから
純粋に作品を楽しめないと思う その場合は聴くのやめるしかないんだよ
哀しいけど、その選択しかないんだよ
やるせないけど、諦めるしか >>338
わかる
最早田中が異物でしかないというか、単純にバンドの邪魔なんだよな
何個か追撃くればGRAPEVINEのボーカルという地位から退いてくれるだろうかと期待してしまう 自分もファンを続ける自信が無い
田中に対して、どこか崇高に見過ぎていたのかもしれない
実際はただのエロいおっさんで、妻を裏切り不倫して
隠れて逃げて活動とめておいて、何事もなかったかのように
笑って復帰するような男だった
メロディメーカーが全員なのが救いだったけれども
歌詞が田中である以上、もう聴かないかもしれない
もう、どかんと追撃来るなら来て幻滅してさっさと身を引きたい バイン以外にもバンドはあるからな
正直換えが効かないってほど特別な歌詞でもないし
亀メロやアニキのギターを聴けなくなるのは惜しいが
性欲異常者で身内を裏切る行為である不倫なんてする奴の音楽は、時代遅れの倫理観の連中以外に求められていない 田中が一時期ボーカル変わるってのは正直アリだと思う
昔のハードロック/メタルのボーカリスト的な考えを当てはめるみたいな
その場合誰がいいかが問題だけど、結局誰を当てても「なんか違うんだよな…」ってファンはなり続けると思う
だからある期間、バインほど知名度はないけど名前を売りたいし、バイン好きで、ある程度声がいい誰かをボーカルに入れて活動してもらって
たら、もうなんでもいいから田中の声聞きてえって意見が出てくると思う
そういうタイミングで復帰したら、いい感じにあんまりこっちが考え過ぎずに済むのかなって思った
もう綺麗な復帰とか禊とかより、こっちがどう傷つかないかしか正直考えたくないっていうわがままな意見書いたけど…w どう考えたって現実的でない、としか言えない
それなら活動休止か解散 あと、正直個人的に不倫はノーダメだった
それよりかは…バインっていう上手くカッコつけられた世界観を最も適切にぶっ壊しにくるダサさ(LINEの内容とバレた後の田中の反応)が、ミゾオチぶん殴られるぐらいのダメージになったかも
だからこれからライブ見ながら、歌詞とリンクしてまたそういうダサさがフラッシュバックしたらもう再起不能なダメージになるだろうから、区切りなら区切り、まだいけそうならそれはそれとして、どちらにせよライブは見ようとは思うw
しばかれ倒されそうな予感もするけど、いずれにせよどっちかに転ぶんだろうし今後の自分のためにそれでいいやって思う 解散して欲しいとは思わないけど、解散すると言うなら、
受け入れられる心境にまではなってしまった
当初はやったことはダサいし馬鹿だと思っても、そんな心境ではなかった
その後の対応や諸々で、バンドが先行かなくなるに納得しうる
十分な状況と要素を感じたからだと思う >>346
騒動の直後は自分もそう思ってたな
酷い有り様でも見届けて納得しようと
けど今は、これまでやってきた事や作品に泥を塗り続けるような活動になるなら
その姿は見たくないし、自分は見る必要がないって方向に変化した
こうなった以上、それぞれ自分なりに考えて、
どういう方法かで如何に自分を納得させるかでしかなんだよな
期待や希望を持っても無駄でしかないというか みんなネット情報に左右され過ぎじゃん？
元々音楽は表現されたものを楽しむものであって、プライベートは見えない、要らないものでしょ。
それが醜悪メディアとネタを売るバカのおかげで晒されてしまったわけで、思う壺だろ
皆さんの読んでると表面に出てきた情報だけで判断、また思い込みも混ざった書き込み見てそれも鵜呑みにしてネガティブ思考に陥ってるのが見て取れる。
後は、不倫に対する徹底的な悪認定と包容力のなさ。
これも時代なのか、と思いつつ、この受容の器が小さくなってるのが、孤立を生む社会につながってるよなーとつくづく思う昨今。(不倫に対する生理的嫌悪感を出すな、と言ってるわけではない)
そうじゃない人も沢山いてただ書き込んでないだけ、と思いたい 情報じゃない
田中やバンドの言動を受けてのことだよ 不倫が許せなきゃ包容力がないってか
すげぇ言い草だよな
それって加害者にとことん甘く、被害者に黙って泣き寝入りしてろっていうクズにだけ都合が良い世の中になるが
田中が晒されるようなことをしなきゃ良かっただけの話だろ？話をすり替えるなよ
クズにはクズの信者がつくんだな その行いで人を傷つける
どう考えてもやってはいけないこと
社会的にも法的にも許されないこととされている理由を考えれば解ること
それにしても、ここまでやる事なす事が言動不一致で信頼を損ない、
失望させるって、なかなかないよな
奇を衒ってるのか、ふざけてるのか、馬鹿なのか、他にワケがあるのか
何故そうなるんだって言う疑問さえ頭に浮かぶんだから、
本当にどうなっているんだ あ、そうか
不倫というか、人の弱さ至らなさ不徳の致すところ、というか、かな 事務所がバカなのは間違いないと思う
バンドもバカなのかはまだ図りかねるが
限りなくバカに近そうではある
もしバカじゃないなら事務所に逆らってでも
この大事な局面しっかりしろよと言いたい バンドというか、少なくとも田中のやり方は既にバカのそれだろ
復帰早々なんでも鑑定団！ハハハハ！だぞ
他人の神経を逆撫でするというか、待っていたファン達の心理を理解していないのか、そんなもん踏みにじったって構わない程度のものだと軽視しているのか
こんなヤツの心が弱いわけねぇだろと。夢見てんなよ ちょっとあれはないよね…
だけど、段取りや外へのリリースは事務所も絡むし、
本人やメンバーの一存だけでは決まらないだろうね
でも、話し合いの末でこうなっているはずだから、
メンバーもこれでいいと思ってるんだろう…
ってところで、事務所や田中個人への不信から
メンバー含めたGRAPEVINE全体への不信に進展してるのが残念でならないな
ここの様々なレスもそうなってきているのが、よく分かる ファンは俺がふざけてる様子を見れば喜ぶ！
とか思っちゃったんかね？勘違い野郎？
自惚れと傲慢さが元で私生活で失敗して
それでもまだ目が覚めないって重症 スマン書き込み失敗したが
不倫そのものより田中の復帰の仕方の誠意のなさに怒ってる人が多いんだと思うよ
>>349 はFC入ってなくてお悩み相談室読んでないんじゃない？
自分もあれ読まなかったらそんなに怒ってないと思う >>355
ホント、他人の神経を逆撫でする天才かと思ったよ >>359
や…言ってることがそういう範疇ではないから
もう触れない方が…
てか、そもそも色々おかしいと思ってるところに
さらにあれが決定打になって、声が水面に噴出してる感じがするよ 会報で顕在化しただけで、不倫するような奴は身内すら平気で裏切りながら嘘をつける人間って証明だから、自分は田中の不倫が発覚した時点でこの程度の対応はしそうだと思ってた
不倫という行為は勿論ゴミだし、不倫をするような奴はマジでどうしようもない性根が腐った人種だからその時点で見限っている
他のメンバーの音楽は好きだから田中という足枷が目障り もし田中が自らこういう振る舞いをしているのであれば
周りに咎めてあげられる人がいないのも不幸なことだな
それでもこうなのかもしれないし、
今までもそうだから、こうなったのかも知れないけど この状況で｢阿｣聴くと、開き直って人を嘲笑う
魂を売った人の曲になってて笑えない、、 こうなったら2時間弱冥王星だけをやり続けるしかない どの曲を当て嵌めてみても
馬鹿にしてる感が溢れたことになってしまう地獄… 聴きたいはずなのに聴けなくて、それどころか
バンドへの不信感が募るばかりで、腹も立ってくるし
段々とバインが自分の中でオワコン化していく…
スレも卒業できたらいいのに、ここに愚痴ってしまう
対応間違えすぎだろ田中… >>368
わかるよ
表で吐き出すと変な信者に絡まれそうだし、ここで気長に吐き出せば良いと思う
完全にどうでも良くなったらいつの間にかこんなスレのことは忘れてるさ
自分は十何年もバインの曲しか聴いてないレベルだったから、ここでたまに愚痴りつつ音楽の趣味合う知人のオススメ聴いたりして少しづつ他の音楽に触れて忘れられるようにしてる >>369
ありがとう
ここのスレ読んでると、同じように葛藤しているのは
自分ひとりじゃなかったんだなと安心するのと同時に
バイン側の対応、田中の不誠実さに対して思う事も
だいたい皆が同じ思いなんだなと感じた
これではファンが離れていくばかりなのに、ここまで来ても
バインは何もしようとしないんだよな、悲しいよ 田中は人間がいつまでも子供でチャランポランな為に
自分の才能や価値を潰して
自分を大切に思ってくれる人たちとの繋がりも傷つけて
ほんと勿体ない人だよ とりあえずはLive観に行くって人でも
複雑な人は多いよな
>>370は今度のLiveには行く？
答えたくなかったらスルーしてな >>373
370だけど、自分は今度のライブは行かない
ボルギャ会員の先行も、一般向けの先行もパスしてたら完売
でもそこで「売り切れたから行けない」という理由ができて
どこかホッとした自分が居た
今の複雑な感情では、チケット代に見合う対価がバインの
ライブから得られるとどうしても思えなかったんだ
ちなみに中野の話で、大阪と新潟へは遠征は考えてない
ツイッターで３か所全部すぐ取った女性ファンたちは
どういう心境でそんな切り替えできたのか知りたいよ 切り替える必要もなく、そこに感じることがそこまでなかったのだと思うよ
そうすると他の面で上回る何かの方が優先されるのは分かるかなと
戒めとかもそうじゃん
言っても響かない人には響かなくて、
もっとラクに生きていいって人にばかり響いてしまう
人には色々いるとしか言えないけど 自分は不倫発覚の時点で無理ではあったけど、あのポエミーな謝罪文を読まされてFCの自動更新も解除してしまったよ
多分もうライブにも行きたいと思えないだろうし、お悩み相談所の田中はあんなんだし
ツアーがあれば絶対行って、グッズもいらないけど多少買うようにしていたが本当に金の無駄だったなと今は思ってる 自分もファンクラブの自動更新を解除したよ、あの謝罪文で
謝るというよりも、酷い目にあってしまった自分に酔ってる、っていう印象
だからお悩み相談での復帰の笑い声で「やっぱりな」って感じだった
その場をくぐり抜けられたら何でもいいと思ってるんだよ
そこに誠意はない、ファンに対して思う事も何も
昔からのファンであれば、田中が女遊び酷くてファン食ってた事とかも
割と有名な話だし、歌詞からもわかるし、もっと正直に謝罪すればいいのに
太陽のような妻とか白々しい表現で逆に男としてクズだなと思った
自分が金を稼ぐための飯のタネとしてしか見ていないってよく分かったよ 自分かわいいかわいいで、他人を見下しておちょくって
そういう所だよ
田中も自分のやってることよく考えろ
謙虚さや感謝の気持ちの欠片もないのか
本当に残念だ ひーちゃんが最後の恋だからずっとKOL歌ってほしい
それがあなたの罪です それだけファンの総意が同じというか、みんな不満持ってるんだよ
不倫そのものもダメだが、その後の対応がマズすぎた
ファンを馬鹿にしている、食い物にしているだけなのが
透けて見えてしまう対応だったから、そりゃみんな怒りも湧くよ 不満や怒りというよりガッカリだよ、とにかく
大きな失敗はしたのは確かだけど
あのコメントを読んで
今後は見守っていくよりないと思ってての
この流れってのは これまで通り聞いていくと思うし新潟行ったことないけどこの際隣県だから行ってみる
でも別に今まで通りこれからも続いていくものとも思ってない
いろんな人に迷惑かけたであろうことは事実だし、行く気にならない気持ちも何となくわかる
というかちゃんと見るのがこれで最後かもしれないと思わないでもないからそういう覚悟で行こうと思ってる
まじな話次いつまともに見れるかわからないもんな 次のは行くけど、それで自分を試して判断しようとしてる人も多いように思うね
他でもそういう話はよく見かける 実際のところ、次のライブで今までと同じように観られる自信ある？
その前に、田中の調子とバンドのグルーヴがどうかって話だけど
これまでのような、ワクワクして鳥肌立つ感じとかもうないだろうなー
バインのメンバーもそれは分かっていそうな気がする
それでも付いてくるお客さんだけ相手にしていくつもりなのかね
あのグッズの売り方で大体想像はつくけども そうだったとして、それに堪えていける人達と思えないんだけど、バインメンバー
何をどう考えてるのかは分からないけど ちょっと傍観してたけど、人を貶めること繰り返しよく書けるね
それだけダメージあったと言うことなのかもだけど、中には私怨にも近い表現もあるし、、、
残念だけど仕方のないことなのか。
とりあえずファンの総意はやめてねw
小学生の「みんなが言ってる！」と言うのとそんな変わらないw 問題起こして仕事である音楽活動に支障をもたらしてるからね
活動に関係なく個人の問題で済んでたら
そもそもこんなことになってないから仕方ない >>390
これ
人を貶めるというか、ファンやメンバーのみならず自称太陽の妻や大切な子供を性欲ごときで裏切って、仕事に支障をきたしているという結果を単純に責められているんだろう
そして、現時点であれから田中がしたことといえば文学的(笑)な謝罪となんでも鑑定団！なわけで
挽回どころか火に油を注ぎ続けているんだから、不満が消えない人がいるのは当然だろうと
肯定意見しか見たくないなら田中信者スレでも立てるしかない それはそうで、そこに疑問や腑に落ち無さを抱えてる人が多いのは事実と思うね
だけど、田中の言動にもバンド全体の対応にも、
そこまでの疑問を感じない人ってのもいて
(良い悪い、正しいか誤りかは置いといて、頭にないって意味で)
そういう人は何をそんなに言ってるのか分からないんだと思うよ
そういう人はそうだろうなとは思う
でも、それはもう少し事を理解して考えないと、とも、やっぱり思う あとは、本筋からあまりにも外れた私怨的批判や逆に盲目的な肯定のレスは、
個人で見極めて論外としてスルーするべき
それを除外しても、バンドの置かれた状況や対応に
何の問題もないとは言えない現状ではってところ 音楽はたくさんあって音源を聴けばいいだけになった
チケット払うまでの価値はなくなっただけです
そんなファンもいると思いますよ 外野がそこまで中傷するほどの不祥事とは思えんし、勝手に幻滅してろって感じ 活動に当てっての対応について如何なものかという意見や
それに接しての正直な気持ちを言ってる人が大半なのに あの謝罪文を読んで、これからの活動を見守ろうって時に
変なカレー粉を売ってきたり、なんでも鑑定団！ははは！とか
それはいくら何でも誠意がないなと感じるよ
そういうコンテンツでも喜んでお金を出す層にしか相手してない
っていうのが、分かってしまうから
純粋なバインの音楽のファンだった人間はどうしろと いくらなんでも、ちょっとふざけすぎだよね
ふざけていい場面とそうでない場面があるよ
言うべきを言わないといけない時もある
それぐらいは適切に判断して弁えられる人達だと思っていたよ 中野や大阪、新潟で田中から直接ひと言あるのかもしれんけど
そこに居るのは限られた人だけだし、中野始まったらもう遅いと思う
ライブが始まる前の今の段階で、書面なりで何か言葉がほしいよ
バンドへの不信感が増してる人が多いのはバイン側も気づいてるだろう
それを無視するのはどうなんだ？面倒なことは省くつもりか？
それでこれからもお金落としてねって、虫が良すぎないか それでは遅いと思うのは同感
お金は落としたくなければ落とさない選択ができるからあれだけど
信頼できなくなることで、以前同様にメインで熱心に追うアーティストでなくなるのは
とても残念なことだと思ってる >>395
中傷っていうのはいわれの無いことを捏造して言われることのことであって、田中の場合全部やっちまってて本人も認めていることだから事実の指摘でしかないぞ
もし事実無根ならフライデーされてもしゃがみこまずに毅然とした対応とってるだろ
そもそも中傷ではないし、勝手に幻滅してろと言いつつ幻滅した人から事実を指摘されるのが許容できてないのが笑えるわ
一生周りから擦られて蔑まれたとてそれは不倫するような人間にはお似合いの末路だろ あなたもちょっと、同じことを伝えるにしても
表現に棘がありすぎるのは、余計な誤解を生む原因だよ
でも田中自身もな、そういう表現をする人だったから
そこでも仕方がない感が出ちゃうのがな
良くないって分かるよな、こうなってみると本当に まあ最低の犯罪者レベルかのような書き方は違和感あるな
不倫が良いとは思わないけど普通よりモテてチャンス多い状況だと正直やらかす人は少なくないと思っちゃうし
でも心配や迷惑かけといて反省してなさそうなのは致命的なので離れる人が出てくるのは仕方ないだろうな >>401
ビクターやめろや脱退しろが事実の指摘？
他人が不倫してお前は何の被害受けた？
こういう正義マンがいるから生きづらい世の中になる 聴くか聴かないか
買うか買わないか
行くか行かないか
ただのファンにできるのはこれだけね いいも悪いも音楽に昇華して表現するのがミュージシャンだろ
これからのカズマサに期待してるぜ だからって、言わなきゃいけいないことを
すっ飛ばして自分のことしか考えてないのは
めちゃめちゃ格好悪い
早い話、体調不良で活動できませんが嘘だったから、
こういう矛盾が起きてるんじゃないのか？ 不祥事でライブも中止して活動休止状態からの活動再開で
何の報告もない時点で一般的に見て有り得ない
それは無いのに、グッズは売って
FCのどうでもいい話で笑ってるのが、さらに有り得ない 不倫なんかもうどうでもよくって、その後の対応がどんどん不信感を募らせる一方なのがまずいって話をしてたんじゃなかったっけ
まだ不倫のこと言ってる人がいるんだな >>404
不倫のせいで中止になったライブのために休みをとったり交通、宿泊の予約をしていた人間にとっては被害あるだろう
GRAPEVINE＝田中ではないし、亀井さんやアニキ好きにとっては迷惑かけた田中には抜けて欲しいと思う人がいたっておかしくない
正義というか社会的制裁を受けるのは当たり前じゃね？ってことだと思うが
不倫バレて降格やら部署異動からの自主退職なんて社会じゃ珍しい話じゃないし >>411
方針は事務所とメンバー全員で話し合って決めてるでしょう
田中本人もメンバーも関知せず、もしくは納得していないのに
事務所の一存で…とは考えにくいと思うけどな >>413
誰も不倫を肯定してないし
お前は亀井さんやアニキの何なん？
勝手にメンバーの気持ち代弁するのも失礼やし一般の会社の常識をここに当てはめすぎるのも違うやろ アニキのギターや亀メロが好きで追ってた側からすると、活動の足でまといになった田中は不要ってだけでは
田中抜きのバインなんて有り得ないという田中至上主義者もいれば、炎上した田中抜きのバインを求める人もいるってだけの話
インディーズでやってるならともかく、所属のレコード会社があって給料貰っている側の立場のくせに都合の良い時だけ一般常識が当てはまらないと言うのは虫が良すぎる
信者は黙ってカレー粉と漢字ドリルを買っておけば良いんだよ、他人の意見なんて変えられないんだから >>413が個人的にそう思ってて、そう思う人間がいることは
他の一般的なケースを例にとっても特別におかしい事ではないだろ
と言いたいんだと思うよ
ま、それはそうだけどね
それと同じように他の考えの人もいて当然なわけで
特にやめろっていうのは、かなり極端な話だから、
同意見の人はあまりいないかもな
実際に他メンバーや事務所がどう思ってるかはその本人しか分からないし、
やめられたら更に迷惑と考えてる可能性もある
あくまで>>413の個人的なお考えと希望だな >>414
一存でというより事務所として建前上でも事務的でも何でもライブ再開の時点で一言あるべきでは でも、広く見て｢納得いかない｣｢不信感も持つ｣ってのは、そりゃそうだと思う
一連の言動に矛盾があり、あまりにも筋が通っていない >>416
実際田中いないともうバインじゃないし不要とか勝手すぎるしメンバー全員に失礼
給料貰いやがっても勝手なやっかみ
不倫してそうなタレントが不倫バレてもノーダメやし田中はそうじゃなかっただけ >>418
だね
ただ、それが事務所だけの不誠実さや不手際かと言ったら
それはどうだろうかと思う >>420
その言い方もどうなの？
それこそ、そういう口先だけ上辺だけで都合よく処理しようしてるのが
行動から透けて見えるから、受け取る側の人が釈然としないという状況を作り出してる 不倫したのは田中
不倫をフライデーに売るような女を選んだのも田中
不倫のせいでチケットを既に売っていたライブ２個＋ぴあに誤報させたいくつかの開催予定ライブを複数トバした原因も田中
謝罪風ポエムかましたのも田中
だんまりの末、なんでも鑑定団！ハハハハ！したのも田中
こんな恥ずかしくてみっともないバンド中々ないわな
最近話題のアマチュア男地下アイドルならさもありなんな行動でも、デビュー25周年のいい年こいた既婚子持ちのオッサンがやったと思うと寒気すら覚えるわ >>422
実際そうじゃん
アーティストなんて基本社会不適合者やしその周辺のスタッフも基本ズレてる
自分の周辺の常識や理想を押し付けすぎ期待しすぎな元痛ファンが粘着して延々と叩いてんだろ 活動再開でアナスカ再追加公演の発表の時に
簡単な田中の体調の状況報告と騒がせた事を詫びて
決定した公演では気持ちを引き締めて
万全のステージを見せられるように準備をしている
とお知らせ文書をしっかりと出せばよかっただけの話
なぜ、そのような基本的なことも出来なかったのかが不思議でならない 今後は自分もワンチャンあると田中にキャーキャーいってるおばさんと、生きづらい世の中になったと騒ぐ時代遅れの老害オッサンしか残らないんだろうなと思うと虚しくなるな
まあそうさせてるのが今のバインと運営だからどうしようもないんだが 不倫した本人はどちらかと言えば申し訳ないじゃなく週刊誌に売られた可哀想な俺がな気持ち強いでしょ？
だから改めて謝罪する気はなくファンに対してライブやるから俺は平気大丈夫だからねーな気持ちなんじゃない？
謝罪の言葉や文は催促するものじゃないからそれならそれで良し！
自分はもうただただ無理やなってなっただけで普通にライブ行く人は行くのよ 相反する意見のどちらも
田中やバインを見損なって
しょうもないと思ってることは
共通なのが然もありなんて感じ 不倫した事は駄目、でもそれ以上に後の行動が本当見損なってしまった
守るべきバンドを考えれば活動再開するにあたって素直に謝罪のことばがあったはずだし、ないってことはそういうことなんよ >>427
お前みたいな中立常識人気取りのやれやれ系バカも大概虚しいけどなw 一々田中アンチに突っかからずにはいられない信者くん哀れだな
田中は笑いが止まらんだろうな
自分が軽視されていることにも気付かず言論統制をしてくれるありがた〜い奴隷がいてくれるんだから バインが嫌いになったとかじゃないからいつかまた演奏聴きたいと思えたら行く
実際笑えないし田中さんはそこまで馬鹿にしたり笑う人じゃないでしょ >>433
信者もメンバーもスタッフもいて田中は幸せだよな
そんな田中を一生恨んでいこうな！ もう中野のライブ次第だな
ここでごちゃごちゃ言ってもこれしかない
中野でフライデーからの活動休止や体調不良によるライブ飛ばしについて田中から何か謝罪や一言でもあるのか
田中の声や演奏はどうなのかとか、ライブ見てから今後のバイン とこ付き合いを考えることにするわ まあ何も知らないただの外野だからね
数年先聴ければそれでいい こと音楽活動の面、作り手とリスナーの話においては
外野じゃないはずだよ
でも確かに今は、まるでリスナーは置いてきぼりだよな
2月3月のライブだって、目の前にいるのは
リスナーの内のほんの一部の人だって事を忘れないで欲しいよ
そこでどうこうしたって、大部分のリスナーには届かない みんな真面目だねぇ
ファンクラブで何があったか知らないけど、おれは気にせず聴いてるし、これからも聴くわー
こんな人もいるってことで！ 公式がやけに静かだな
内輪で何かが起こってるんではなかろうか 確かに、やけに静かだね
うるさいくらいリツイートしてbot化してたのに
時期的には、リハも始まってるよね
田中の調子が悪いのかな、また中止になったりして いくら気を取り直そうと努力してても
公式に神経を逆撫でされてたから
静かにしててくれて全然いい
他に言うことあるだろうとしか思えないし >>434
ここまでこの感じが続くとさすがに
そう思いたくても思えなくなる、、
前にインダストリアルの歌詞が嫌だって言ってる人いたよな
今ならその気持ちが少し分かる
バンドとファンの関係もこれに当てはまるのかもな 無理に聴こうとかライブとか考えなくていいと思う
自分も聴きたいと思える日がくるのかわかんないし バインに限らず、所詮、一方通行だな
幻想ではないと言いたかったが幻想なんだよな ここ運営とか田中とかも見てるでしょ
何もリアクションしないだけで、ちゃんとチェックしてるよ
それでこの流れだから、相手にするつもりないって事だろうけど
ファンはどんどん離れていくのにね ぴあがまた、やらかして
「Lifetime」と「another sky」のライブレコーディング作品を
同時に配信リリース決定！というニュースがいったん出て削除された
これはどういうことだ？
ぴあといえば、クアトロの誤報があるのでまた中止なのかと
勘ぐってしまう、公式は静かだし
バインもしかしてマジで解散するのかな それ見てないし、確かなことなのかも分からないけど、
ライブレコーディング作品て、どんな？
再現ライブの音源を出すってだけでは？
もうLifetimeもアナスカもお腹いっぱいで
寧ろしつこい具合に感じてるけど
そんなにそこに旨みがあるのだろうか
まあ単純に繋ぎだろうな >>448
うん、メンバー、スタッフの内で誰も見ていないとは考えにくい…
他にTwitterでリプしていた人もいたしね
分かってはいるけど、そう改めて突きつけられると泣きそうになる スマホやアプリの設定とかやり方の問題じゃないの
前も何かが出来ないって人いなかった？
プレイガイドに問い合わせで解決したのか
その後のレスはなかったけど 中野で観るの微妙すぎて、もう恐ろしさしかない
もう少し段階を踏んで整えてから
ステージに乗ってくれればよかったのに
｢こ〜んば〜んわ〜！ニヤニヤw｣とかやられたら
頭はたきたくなってしまうわ
かと言って葬式もなんだし、向こうにとっては自業自得だけど
客も微妙な気持ちで観るしかない状況にしたのは
演者側として、明らかに不手際じゃないのかと いやぁ〜ちょっと色々ありましてねw方々にご迷惑をお掛けしましたけどもw気を取り直して今日も600万曲行くぜぇ！パターンか、
ホンマ色々迷惑かけてすんませんでした…グスッ…こんな俺を待っててくれたみんな！…グスッ…ホンマにありがとう！パターンかどっちかな もう50過ぎのバンドだしいつ誰が欠けても不思議はないんだな
演る方も聴く方も後悔のないようにどんな逆境であっても活動は続けて欲しいと訃報が相次ぐいま切に願うわ ライブ音源の情報アップされてたね
アナスカ再現ライブのチケット販売促進が目的で
今なのかね？ >>458
それもうコロナ初期の時にも散々、ここでも話したよな
田中は何を考えていたんだ(現段階でも) 中野行くけど気が乗らない
この日のライブで今後バインとの関係がどうなるのかはっきりする気がして怖い つくづく何でこんなやり方をすることにしてしまったんだ
取りわけ固定客に支えられてるバンドなんだから
説明やお知らせは誠意を持って丁寧にしないとさ
適当にその場を誤魔化すようにして、それで離れる人は離れればいいって、
客の入れ替わりが早いバンドとは違うんだから ｢大人の闇を抱えて誰も文句などあるまい｣
問題起こして、やることやんない
周りを振り回して
挙げ句に無理やり踏み潰してなかったことに
それで、これを歌っても身勝手なだけで
何も響かない リーダーも超軽いノリだったから悪い予感はしてた
田中の体調が大したことないと分かってた人たちにとっては
今回の事は大して気を揉むこともないし
心配事でもなかったんだよ、たぶん
ファンはそうじゃないからね
不倫騒動に加えて、医者に安静を命じられるほどの病気
何も知らされずに案ずるより他なくいた人の気持ちを
平気で踏みにじっている状態だよ、今は 事務所に直接抗議するとかライブでブーイングするとか出待ちして突撃するなり行動起こしたらいいんじゃないですか？ >>465
おっ、教唆か？
このご時世によくやるもんだ
流石にリアルでなんかすればと言うのはライン超えてるぞ >>464
ぴあでクアトロの誤報が出てしまったときに
「田中和将は医師から治療と静養を命じられている」と記載あったよね
あんな強めの書き方をされたら、それだけ悪いのかなと心配をしていたよ
それがあっさり「なんでも鑑定団！！」で笑って復帰だしライブあるし
治療と静養を命じられた設定はどこ行ったんだよ？！って思った
あまりにもファンの存在を蔑ろにしていないか？
金が儲けられたらそれでいいのか？と思うと腹が立つよ >>466
ネチネチ言ってないであなたも何かやればいいよ
我々が正義なんでしょう？
ファンの総意なんでしょう？
意見を相手に届けるのは犯罪でも何でもない 中野のチケット持ってるけど行かない事に決めた
もともとモヤっててあまり乗り気ではなかったけれども
報道後の田中の態度や公式のやり方が決定打になった
もっと誠実さを感じられたら違ったのに、かけらもない
サブスクで音源は聴くだろうが、その程度にする
お金をかけて応援することは、自分はもうしない事にしたよ
そういう人も結構多いのではないかな
田中もバインも、明らかに対応を間違えたね 事務所や他の観客に迷惑をかけるような直接抗議だのブーイングだのを提案してくるなんて、信者は過激で怖いねえ
誰もそんなことはせんよ
だって本当に悪い奴はそこにいないし
ただただ少しづつ田中から離れていくだけさ
MAWATAみたいだな 気が進まないのに無理に行っても意味ないから
それでいいんだと思うよ
行きたい人に譲ればいい
この先はこの先でバンドはどうするつもりなのか知らないけど
その状況に応じて考えればいい
でも残念な気持ちが消えないのは後味が良くないな それはレス読めばええんと違うか？知らんけど。
てか、ツイッタとかでも普通に話してる人多いな。
客は9割方どうするん？とは思っとるやろなぁ。
何せ、何が何だか分からん。 手遅れなんだよな、色々と
悪手に悪手が重なって、気持ち自体が冷めたからもうどうにもならないところまで来てしまった感じ
不倫した、フライデーで色々晒された、ライブ飛ばしの原因が体調不良じゃなかった、謝罪文の内容やFC限定のみという対応、ダンマリからのカレー粉販売や円盤の宣伝、復帰後のお悩み相談での田中の態度…
どこかの時点でもう無理になった人も多いんじゃないだろうか
勿論、まだ大丈夫って人はいるだろうしその人達は今まで通り楽しくファンを続ければ良い
ただ、悲しんだり怒ってる人を煽ったり責めるようなことはお門違いだからやめようぜ 途中からってより初めからだよな
事務所やスタッフが違ったら
ここまで意味不明なことにならないで済んだのかと少し考えてしまうが
今までもちょいちょい首を傾げてしまう事があっただけに
ま、変わらないか
とりあえず舞台上はメンバー次第ってことで、
そこでも首傾げることにならないことを祈るわ ウジウジしてないで事務所に直接言えばいいのにね
被害者面してここで煽りたいだけだからしないのかな >>480
お前ずっと浮いてるよ
事務所に直接言ったところで、田中の性根が変わらない以上根本的な解決にはならないだろ
批判禁止スレならともかくここは別にそういうスレじゃないんだし、勝手なマイルールで言論統制はやめろよ
僕ちゃんの大好きな田中が批判されるのを見たくないっていうなら、そういうルールのスレを立てるか他人にやめさせるんではなく自分が出ていくしかない >>482
やっぱり揚げ足とりたいだけか
田中が改心して家まで謝罪しに来るまで批判すればいいよ 田中信者くん、何が原因でファンが順調に減っていってるのか本気で理解できてないんだな
日常生活も大変そう。もちろん周りがw
典型的なお触り禁止タイプだし鬱陶しいがスルーしか対処法がなさそうだな >>484
田中信者何かここにおらんぞ
毎晩テンプレ批判レスしてファンの総意とのたまうアホを笑ってるだけ >>484
「順調にファンが減ってる」という具体的な根拠やデータはあるの？
まさかこのスレとか言わないでねw
さっきから煽りがテンプレ過ぎて突っ込み所満載やぞ 元々歌詞を聴き込んだり、解釈したりするタイプの人間でなく、
ライブが格好良くて聞いてた人間なので今回の件もライブが飛んだことのショック以外はないけどどっちが良いファンなのだろうね 言ってるニュアンスわかる
>>487がどうこうって意味じゃなくて
繊細に聴いてた人の方がダメージを受けて
離れざるを得ない状況になっているのを
群れず集まるを書いた田中は今どう思うのか
その大切な場を自分が壊してしまったわけで どんな扱いを受けても文句を言わず、カレー粉と漢字ドリルを喜んで買ってくれるのが今のバインにとっての良いファンだと思う
それは最早ファンというよりカモなんだがな その皮肉に真っ向、言い返せないのがつらい…
>>478も上げてくれたようなことが
ことごとくバンドの信念に反することだらけなのが
本当になんでなんだろうっていう疑問が消えない 作品と人格は別で考えるべきだし
バンド信念はアホすぎ 言葉選び間違えたにしたってお前がそれ言うのはおかしいって話やろ？ あなたバンドの人？
信念って具体的に誰が言ってんの？ 田中自身も複雑な幼少期を経て、居場所の無い人間に拠り所を作ってくれて
歌詞からも色んな事を考えさせられて、もちろんサウンドは好きで
それなのに、一番大切にしていて欲しかった「人として」の誠実さを
全く見せてくれなかったことにショックしかない
あんな歌詞を書いていても、結局はクズ人間だったというわけか
どれもこれも、バインの音楽が一気に薄っぺらくなってしまった
フロントマンとして、この田中の罪は大きいと思う ファンの総意とかバンドの信念とか馬鹿は無駄に主語がでかい ID:d+yh3KZCみたいな人がいるから
余計にバインや田中の印象が悪くなる
メンバーは苦言を呈する人の言ってることの意味だけは
理解できる人間だとおもうけどね
実際、表に見える行動としてどうするかは分からないし、
それ次第ではあるにせよ
迷っててもライブ見に行くって人は
その辺も自分の目で見極める為に行くつもりの人が多いと思う 自分のアホ言動を田中やメンバーの印象とか言ってごまかすのクソダサくて好き 今の田中の対応はファンを舐め腐ってる＋そもそも人の心が理解できていないからこんなヘタクソなんだなって引いてたが、擁護してるタイプのファンも同じく人の感情への想像力や配慮が欠如してんだろうな
何が悪いかわからないやべぇ奴って感じ
他人の感情逆撫でしたところで印象は悪くなるばかりなんだが、そこまで考えられないんだろうな
田中を悪く言われたら噛み付くためだけに張り付くなんて、金も貰ってないのにようやるわ 田中やバインの貶めてるのはお前やろw
田中擁護じゃなくて常駐アンチの頭の悪さを笑ってるだけやぞ そんなこと言ったら5ch自体が無意味やし
突っ込めば突っ込むほど支離滅裂になる奴で遊んでるだけ
恥ずかしいなお前 どんな意見だとしても
それ以前に
そんなことを言っている人の話を
真面目に聞く人はいない 暇つぶしを真面目に聞いてもらう必要なんかないし
お前日本語変だぞ 活動もないし、報道出てから離れてたけど、えっ田中ふつうに復帰してんの？
医師から治療と静養を命じられている(キリッ)はなんだったの？有耶無耶にする為の方便？
全方位に失礼すぎない？このご時世だし、なんなら病気してるファンとかもいるだろうに
バンドも運営も倫理観大丈夫そ？ >>508
復帰してるよ
もうFCのお悩み相談で「なんでも鑑定団！ハハハハ！」と爆笑してる
しかも、趣味の物を集めるのを邪魔扱いされても高価な物だったら嫁も黙る的な回答までしてる
大袈裟な体調不良報告＋妻を太陽扱いした謝罪風ポエムを台無しにしてたよ、自分で 事務所とメンバー3人は何を考えているのかは分かりかねる状態だけど
金やんと勲さんはまだ第三者的な立場の人として存在している感じは、まだあるっぽくない？
今度のLiveで、この2人も分かんない感じになってしまったら嫌だな 田中の態度と公式の対応の、ファンを舐めてかかった様子を見て
不信感とか失望とか腹立たしい気持ちとかは今もあるけれども
なんか今は、それを通り越して虚無というか無関心になりつつある
バインに対して自分が持っていた熱量が明らかに下がっている
きっとこのまま音源も聴かなくなり、このスレも卒業なのかな
そういう人が今回の件で結構いるような気がしている
それくらい酷い対応をしているよ、田中もバインも アルルカンの対応もファンが怒ってるね
>499
あなた龍三郎くん？ もうさ、大人の事情とか、繕わなきゃ行けない理由とか？何があるのか知らないけどさ、
本当にお願いだから、シンプルに正直に素直に
ちゃんとコミュニケーションとって欲しいよ
それが不足しすぎだから変なことになってるんじゃん
言葉や行動の裏を読むとか、もういいよ、、 ちょうど他のバンドのライヴ観てきて思ったけど
演奏だけでなく、GRAPEVINEワンマンのライヴ中のあの客席側の雰囲気、
あれはやっぱり独特で他ではないものだよ
色々と入り乱れて、それをバラバラにしてしまうのは
もったいなさ過ぎる 今まで色んなバンドの色んな種類の不祥事見てきたけど
なんかこのバンドは地味にびっくりする程不誠実だよね 自分がどうするかだけでは場の空気は成立しないから
自分以外のバインのお客さん凄い大事に思う
音楽が好きだと思ってライブに行ってみても
客層が合わなくてコンスタントに行く感じにはならないことも多い ここでバインが不誠実って言う人の言ってることがいい加減であまり誠実さを感じない 体調不良は嘘、復帰早々反省の色を見せるどころか爆笑のどこに誠実さがあるのかむしろ教えて欲しいな
まあそもそも誠実な人間は不倫なんてしないというのが答えだけども 何もアナウンスなしな上に
あのグッズやFC小話が状況と激しく乖離してて
意味不明すぎ
大人ならふざけてないで
さっさとちゃんとしてって話
それに尽きる 「いっぱいいる」「嘘ついてる」根拠無さすぎて不誠実 >>457
自分は次のライブ行かないから、行く人はどのパターンだったかだけ教えてほしいな〜興味ある
だんまり決め込んでMCほぼ無しではと予想 屁理屈信者くんは何を聞いたって納得しないだろうが、こうやって掲示板に張り付いて監視して反論を許さないようにしてるあたり、田中への愛(笑)というより自己弁護に必死なんだなと思う
自分が好きなものを否定されただけなのに、まるで自分自身が攻撃されてると勘違いする弱者オタクくん仕草で泣けてくるわ
他人から嫌がられてるものでも自分は好きなんだって言い張れるくらいの度胸はないんだよな、こういう奴には 自演常駐アンチさん顔真っ赤w
自分で相手にしない方がいいとか言っといて支離滅裂な反論ばっかw IDコロコロ変えたところで田中信者のレスはわかりやすいな
もうこういう攻撃的な信者おじさんと、Twitterや噂スレにいそうな盲目おばさん達しか残らないんじゃないかね IDコロコロは常駐アンチくんの得意技
おじさんとかおばさんとかしょうもないレッテル貼りと人格否定しかできない低能は一生このスレに引きこもってろ ワッチョイに帰りなさいよ
あちらで連投して理想のバインスレを作ればいいでしょ
わざわざ荒らしにくるとか アンチスレでも立てろよ
自分の意見はファンの総意で合わない意見は信者おじさんおばさんって幼稚だな >>529
じゃあお前は一生このスレに来るなよ
勝手に信者専用スレにしようとされても困るんだわ
頼むから信者専用スレを立ててくれ。そんなゴミ溜めにこっちは行かないからさ
お前みたいに、他人様の意見を変えさせようなんて普通の人は思わないからな >>531
自分以外全員同一のアンチに見えているんだろうな
可哀想に
ミラーリングになってないし、別にアンチじゃなくても今の田中や運営の言動はおかしいって思っている人がいるってことなんだよ >>532
ここはアンチスレですか？
反論されたら荒らしのレッテル貼って排除しようとするのダサすぎる >>533
お前の言動もおかしいと思ってる奴も少なからずいるけどな からかって面白がってるだけと言ってる人に
真面目に話しても通じる訳ないし
相手にしないしかないと思うよ 見ず知らずの相手をおじさんおばさん呼ばわりするってことは自分にその自覚があってそれが相手に効くと思ってるんだな
若い通り越して幼稚だけどね 他にも同じようなレスあったけど
ライブが近づいてくるのも観るのも恐怖で吐き気する
どうすればいいんだ… 自分は行かない選択をして良かったと思ってる
まだどうしてもライブ観る気になれないし音源も聴いてない
Twitterとかココでライブがどうだったか、バンドの状態はどうか
田中の態度はどうだったか感想など読む程度でいいや
それで見切りをつけて離れるならそれまでなんだと思う Twitterにあがってくるようなレポでは
何にも分からないと思うよ、あてにならないというか
個人のブログとかなら、まだあれかもしれないけど それでも他人のフィルター通したものだしな
あ〜ぁ、まったく、なんでこんなことになったんだか
頭が痛い 許されるならまた皆さんの前でどうのこうの言ってたけど、それ読んだ時よりその後の対応によってふざけんなってなった人結構いるんじゃないかな
よく人前出れるな Twitterに上がるレポなんて、田中に恋してるババアがほとんどで
田中のこと褒める感想しか無いと思うよ
こちらの方がまだ離れた目線で読めるレポだと思う 田中に恋してるババアってより
バインに対する目が盲目的で客観性に乏しい
と言った方が良いかと
元からそういう人がいるのも当たり前だし
さらにツイッターの性質上、目につくように発言されるのは
宣伝みたいなコメントばかりになるのは必然
ツイッターは時が経つごとに、そういうツールになってしまって
幅広く様々な率直な意見を見られる場所ではなくなってしまった 文句じゃなく、ツイッターはそれ前提で見るぐらいが
ちょうどいいって話
何にしても、人から聞いた話より本人直接の言葉や行動で見ないとさ
逆に言えば、何も言わないし伝えないし、ああいう行動なら
それがすべての人でないにしろ、おかしくね？と
思う人がいても、何ら不思議ではない
それが誤解の場合は単にその表現では相手には伝わってないってこと 最早Twitterは匿名の場じゃないから、率直に思ったことがネガティブなものだと書くの躊躇われるよな
それこそバインのように中年ファンが多いと横の繋がりなんかもあって苦言は呈しにくいだろう 別にtwitterで言ってもええんやで
その発言に責任とれるなら いいんやで、ではなくて、別に誰にも制限はされてないでしょうよ
わざわざ、そんなことをあそこで言う気にならない人が多いってだけ
それこそ自由だから言うも言わぬも
Twitterで言わなければいけないと決められてるわけでもなし
事柄に応じて、本音を言える場所や相手ってものがあるってだけ 責任て
匿名の場ですら個人の感想にイチャモンつけてくるバカがいるのに、わざわざTwitterでやる理由がないと思うだけだよ
自他の境界がつかないタイプに粘着されても怖いしな 匿名云々よりTwitterは今や公共性が高い場所だから自然とそうなる
満員電車で家庭や会社の込み入った話を大声でする人は
そうはいないのと同じようなもん それもあって、近頃は鍵を掛ける人が多い
Twitterの使い方を皆それぞれで考える使ってる
開けっぴろげに本音が言えたり見られる場所では
もはや、ないんだよ つまりリスク負いたくないけど文句は好き勝手に言いたいということですね 肯定的な意見でも否定的な意見でも、検索で引っかかってくるのは表面のそれもほんの一部
それだけを宛にして舵切ってたら、錯誤になるのは当然
人の本音を手軽に得られると思うのが間違い
一般企業などは謝礼つけてまでユーザーによる忖度なしの品評会をやる所なども
珍しくないぐらいだからね
それだけ本音は貴重だし、言ってもらうのは大変なんだよ 普通の人間は他者の意見は他者の意見だと捉えることができるけど、境界性パーソナリティ障害持ちなんかは自分と異なる他者の意見があることを我慢できないんだってさ
SNSに投稿するからにはこういう当たり屋のようなやばいタイプに粘着されるリスクまで負えっていうのは流石に横暴すぎるわ 田中のリアクションが見物だな
普段ニヤニヤとしたり顔で他人を批評する側が批評される側になるのはどんな気分なんだろうか
今も新曲を作っているかはわからないが「キャンセルカルチャー」を題材にした自己弁護の曲を作らんかな
言い訳がましい歌詞を聴いてみたい FCやライブから遠のいた自分はもうどうでもいいがファンにはしっかり一言謝罪してほしいな
多分受け入れている、受け入れようとするファンがいろんな思いで今回ライブ行くだろうから最低限の挨拶は必要だと思う 受け入れてなんかないよw
よくもまあこんな早々に出てこれるなってどんな面さげて出てくるのか見たいだけ へーそんな気持ちで行けるのすげーな
顔も演奏も見るなんてもう無理だわ かねやんは整いましたと言うけど
そりゃあ良かったですねと思うけど
客はどんな心境で会場に向かうのかってことも
忘れないで欲しいわ この半年の気持ちを弄ばれるような
あれこれの言動に、どう整えばいいというのだろうか 体調心配した時間返せって本当に思う
ライブ行く人はどうだったか教えてください ここに来てグッズ追加でしかも田中の写真プリントＴシャツとか
ファンを馬鹿にしてるとしか思えない、全然笑えない
もうグッズ出せば何でも買って付いてくる盲目信者を相手に
やっていくつもりなんだろうな、金を落とすから
見損なったわバイン 居た堪れない人は、心を殺して無になるしかないと思うよ
やっぱり悪ふざけで人をおちょくるみたいなのって
やってる方は楽しくて面白くて仕方がないけど
一歩ひいたところから冷静に眺めてみると見え方が変わる
ユーモアと呼べる範囲のものと、そうでないものもある
これは自分への戒めとしても今回すごく実感した 実写プリントシャツなんて今まであったっけ？
懲りずにカレー粉と漢字ドリル(ランダム商法つき)売るだけでもキッツイのにようやるわ
フライデーの寝顔をアーティスト田中(笑)で上書きしたいんかな。そのためのキメ顔シャツか？ どこに真意があるか分からない
だから複雑な感情しかわかない
ライブを観たいのか観たくないのかも
分からない
もう明後日なのに現実味がなくて 田中の写真プリントTはファンをおちょくってるんだろうね
中野で田中から何か一言挨拶なんてあるわけないね
残念通り越して完全に呆れたわ やっぱり年配の女性ファンが増えると不倫とかで与える影響でかいのかな ツイッターで見る限り年配女性はむしろ田中の不倫に理解を示して相手女性にだけキレてたり、田中くんならさもありなんだとはしゃいでたかな
自分は20代でバインファンの中では若い方だと思うけど、いい歳こいた親世代のおっさんバンドなのに何やってんだよって引いてしまってるわ これは不倫どうの以前の話と思うけどな
全体的に見てバインのファンは全然、大人しくしてる方だよ
それでファンが舐められてるのはかもしれないけど
他のアーティストのファンは普段からもっと音楽活動と
メンバーの人柄やプライベートごちゃ混ぜのこと言ってるファンが多い
自分はそれがついていけないタイプだけど、
そんな自分でも今のこの流れは酷いんじゃないかと思ってる ファン舐められてるかなぁ
奥さんかわいそうっていうのはあるけど他人がとやかく言うことではないし
いつまでもなにやってんだよって言う暇あるならバインから離れればそれで済むのに バインの音楽が好きで真面目に向き合ってきたファンほど
今回の対応にショックを受けているというのに
それは無視して金ヅルになるオバサンにグッズ作ってる
これからどういうつもりで音楽作ってくんだ？バインは
そこに何も心が無いじゃないか
それで伝わると思ってるのか？いい加減にしてくれよ頼むよ… >>583
普通に音楽好きだから不倫とかどうでも良いと思ってるよ
主語大きすぎない？ 田中や女が悪いのは勿論だけども運営側の対応が良くないよね
田中しょーもねーなーでも復帰するなら応援するしライブも行かせていただきますよって感じだったけれど今回の田中Tシャツみてドン引きしてる
田中もそれはやめてくれとか言えなかったのかな
アンコールでこんなんも売ってるのでお帰りの際には是非とか言ってあれ着て出てきたらますます引く 本当にどうでも良いと思っている人間は、他人がどう思うかも気にしないはずなんだがね
不倫が全ての元凶なんだからずっと言及はされるぞ
不倫バンド好きという汚名もファンでいる限ずっと付きまとう
奥さんも子供ももう今後の人生ずっと夫に不倫された可哀想な妻、父親が不倫した可哀想な子供というのは変わらない
それくらいのレベルのことをしちゃったのがなあ >>587
そんなのみんな忘れるだろ
ミスチルファンはみんな不倫バンド好きなんだって思われてるのか？ >>585
不倫どうこうというより「やり方が汚い」って話だよ
それによって、素晴らしいと感じていた音楽だったのが
今後新作が出ても同じように感動できなくなるって話
そういうバンドではないって信じてきたから >>589
それは音楽を作ってる人ありきで好きってことで音楽が好きとは違くない？ >>590
そこを完全に切り離して聴けるかは人によるんだよ
自分はそうではないから冷めるってだけ
音楽もまずは人ありきだと思ってるから、特に歌詞において 不誠実な面もあるけど書いてきたことが全部嘘ってこともないと思うんだよな
今回のことで無理になった人はしばらく離れてみるのが手じゃないかな
また聴けるようになるか完全に離れるかは時間が解決するのでは 作者と作品を完全に分ける人間と、分けない人間がいるってだけの話だと思うが
例え犯罪者が作ったものでも好きだと言う人はいるし、どんなに良い作品を作ろうがやったことがゴミなら拒否反応が出る人もいる
不倫自体が無理だという人、LINEや寝顔で無理になった人、運営含むだんまり銭ゲバ対応のクソさで無理になった人、復帰後の態度が無理な人とか色々な人がいる
全員同じ意見なんてありえないし、他者の意見に突っかからなきゃ好きにすればいい 嘘じゃなくても、この人は何を考えてるんだろうか？て単純ならない？
あとさ、歌詞に自身やバンドの姿を彷彿とさせるように
田中が書いてきたんだよな
それは深いリスナーでなく、初見でも一般的な読解力があれば、そう読むと思うよ
田中の歌詞の場合は、勝手にリスナーが作者と結び付けて、
そう思い込んだわけではないってところだよ
至る所での諸々の発言も同じく
なのに、こんな風だから、そこで辻褄がめちゃくちゃ合わなくなってる
違和感を感じて戸惑うリスナーがいるのは当たりまえ だよな…もう諦めるのかね？
25年間、積み上げてきたことは無かったことにするのかね？
人ありきだけでは聴いていないにしても、
単に演奏が上手いだけでは深みや面白みはないと思うが 同じ事言ってる人結構いるけど不倫報道よりもはるかに「病気療養宣言からのヘラヘラノーコメ復帰」が倫理的に無理すぎて… 自分はやったことの時点でだいぶキツかったけど、謝罪文で無理になったんだよな
奥さんのこと太陽とか言ってたけど、そんな太陽ですら裏切れちまう人間って怖くね？って冷静になってしまった
大袈裟な物言いをすればするほど冷めるというか
結局太陽すら大事にできない人間だったからこそ今こうしてファンの心を蔑ろにできてんだろうなとも思うわ 金やんはバインのことを言う時に歌詞を引用して
｢上手いこと言うな｣みたいなこと言ってたこともあったし
最近のガーラさんの音楽活動について言ってたの読んでも
まったく人と切り離して音楽やってる人ではないと思ったよ
そうでない人がいるのはそれはそれだけど
様々なことを引っくるめて音楽を聴いたりするのが
有り得ないこと、悪いことのように言うのはナンセンス もう金輪際、歌う以外、言葉を話さないなら分かるけど、そんな訳ないもんな そんな奴おらんやろw
圧倒的な演奏で自分含めた文句あるファンのこと黙らせてほしいわ
アナスカも好きなアルバムだったのに、ミソつけやがって、くそー このタイミングで田中のフォトTシャツを販売するってある種の踏み絵みたい
やらかした田中を受け入れられるファンだけを相手にやっていくというバインからの表明かね 効果測定なのかな。売れたら俺はまだいけるんや！
売れなかったらこのままではやべーみたいな。 踏み絵…確かに…と思ってしまって…
どちらにしても現役でいられるのは後10年ぐらい？
食っていけさえすれば、内容云々はどうでもいいってことにしたのかもな…
もし客が半分になっても食ってはいけるのかもしれないし ちなみに自分は明らかにそう感じてしまったら、もう無理 今までは音楽活動が順調だったから
グッズ販売も宣伝・広報関係も事務所が勝手にやってることで
自分たちは関知してない、で済んだかもしれないけど
今はそれは通用しないし、バンドがそう見られる
事務所を言い訳にはできない
いったい、メンバーは今のこの現状をどう思っているんだろう
事務所とは意思疎通が取れているのだろうか >>603
不倫の件を知らない人はほぼいないと思うけど、既に復帰してる事とかは知らない人も多いんじゃないかな ｢布施に頼らずとも極上のセッション｣って
どういう意味？ ライブツアーの時の不倫だったし、フライデーがなきゃ今回も女性ファン食ってたのかなと想像してしまって嫌だ
田中の場合自分の幼少期の不幸話をはじめとする自分語りが多くて、そこに今の家族の話も含まれてたからなんか妻子に存在感があって被害が生々しく感じちゃうんだよな 物事に盲目的になれない人種ゆえに、その音楽(バイン)を聴いてきた人の割合は、
他バンドのそれと比にならないと思うのに、こんな酷な仕打ちはやめてくれよ(泣) 自分は不倫騒動があってからこれまでの曲を聴く気にならなくて全然聴いてないけど
今後新譜が出るなら聴きたいし、その仕上がり次第では普通にファンを続けると思う
良い作品が出来なくなっても惰性で続けていくようなバンドではないと願ってる
田中の不倫にもファンへの対応には不満はあるけど、音楽に対してシビアであればそれで良い 謝罪文も体調不良報告もなかったことにするなら
はじめからなくてよかった
何であんなもん出したんだよ
出したなら出したで最後までその体で対応しろ アラバキも決まって本格的に何もなかった事にしてきたね こんなこと聞いても意味ないのは分かってるけど
みんなはこのままで水に流して何事もなかったように
ライブや音楽聴けるの？
手を離され一人取り残されたような気持ちで涙が出る 女ってやたら報告とか謝罪にこだわるよな
活動してくれるなら別にどうでもええわ カッコよければなんでもよくね？w
勝手に期待して勝手に裏切られたと騒いでアンチは妄想豊かで面白いわ 女じゃなくても今のバインが不誠実だってことはわかる
今回のライブは見送ったし、今後新曲が出てもサブスクでは聴くかもしれんけどCDは買わないわ
ファンである前に社会人だし消費者だから仕事と客を舐めてる奴に金落とすの癪だしな やった事、その後言った事、今の動き、乖離しすぎだから言われるの当たり前じゃん ここファンスレですよ？ｗ
聞かない買わない行かない人はアンチスレでも立てたら？ｗ 芦田愛菜ちゃんさんの有難いお言葉。
「『その人のことを信じようと思います』っていう言葉ってけっこう使うと思うんですけど、『それがどういう意味なんだろう』って考えたときに、その人自身を信じているのではなくて、『自分が理想とする、その人の人物像みたいなものに期待してしまっていることなのかな』と感じて」
「だからこそ人は『裏切られた』とか、『期待していたのに』とか言うけれど、別にそれは、『その人が裏切った』とかいうわけではなくて、『その人の見えなかった部分が見えただけ』であって、その見えなかった部分が見えたときに『それもその人なんだ』と受け止められる、『揺るがない自分がいる』、その揺るがない自分の軸を持つのは凄く難しいじゃないですか。だからこそ人は『信じる』って口に出して、不安な自分がいるからこそ、成功した自分だったりとか、理想の人物像だったりにすがりたいんじゃないかと思いました」 勝手にファンスレにする狂人は自分の言葉じゃ何も語れないのか
これは田中の皮肉も歌詞も今の態度のゴミさも何も伝わってないんだろうな
まさに田中の弁天様だ 田中の全てを理解している人には勝てなぃ…つょぃ。。。 ライブやれば行くし音楽も変わらず聞くけど新しいグッズのフォトTは今回の事でショック受けてるファンが見たらどうなるんだろうなとはなった
上にも書かれてるけどまさに踏み絵みたい
デザインが「2002 2022」になってるから元々作ってあったやつなんだろうなとは思うけど ようやくファンが来た…！
ファンスレじゃないかと思った… アンチさんには悪いけど俺は明日のLIVE楽しんでくるよ
田中の一挙手一投足をまたレポするから盛り上がろうね 連投してる阿呆は黙れ
人を傷つけるようなことを平気で言う人の気が知れない
自分がよければ他人を傷つけても何とも思わない
最低なオレがオレが人間 僕はただGRAPEVINEを応援しているだけなのに。。。 >>636
いつものアンチ連呼のIDコロコロ噛みつきおじさんより非表示が楽にできるから良いと思おう
今のバインファンはこういうバカしか残ってないって身をもって証明してくれてるありがたい弁天様だよ えぇ…じゃあ今のGRAPEVINEに何を求めているの？
してしまったことはしょうがないとして、これから一体どうすれば満足するの？ｗ
もうしてしまったことに許すことができずにずっとファンを罵倒し続けるの？ｗ 明日のLIVEが楽しみでテンション上がってすまん
そろそろ歯磨きして寝るわｗｗｗ アンチさんの最早何ハラスメントか分からない攻撃がしんどかったです。。。 ライブに行くし音源買うしGRAPEVINEを聞くただのファンなのに。。。 記事出なきゃずっとファン食ってたのかな…って言う人いるけど記事出たところで今後も全然ファン食うだろ
50になる人間が変わらんよ
これからも何も変わらず元気にファン食ってライブやるしそれがみんなが好きだったバンドだよ ファンであることって、本当に虚しいことなんだね
もう他の誰かの音楽も思い入れを持って聴くのは怖くなってしまった
ライブに行くのも生活の中の大きな楽しみだったけど、もう辛い
こんな所で言っても、どれだけの人に届くか分からないけど
バインのライブを長い間、楽しめていたのは
その場にいたお客さんのお陰でもあると思うので
あの空間を作ってくれて、本当にありがとうございました もちろん音楽を聴きに言っていたのだけど、
今思うと、あの空間の居心地の良さで観に行っていた気すらする
曲や音や歌詞について、感想や意見を言い合うのも楽しかった
自分の感じ方とは違っても、その人の率直な感想などを聞けるのは楽しく、
自分にとってはとても有意義だった
今までとても楽しかった
本当にありがとうございました グッズの右下のハンカチ
｢ドリフト160(鯢)｣鯢＝目くじらだけど
目くじらって、他人の過ちを責め立てることだよね
完全に今回の件をネタにしておちょくってきてる
本当にもう残念でしかない
ここまでファンを馬鹿にしてくるとは 被害妄想ひどい
いちいちグッズチェックすんなよ目くじらババアが ここ見て、それぞれの思いがあるのが良く分かった。肯定も否定も、皆バインに対してすごく考えてるなと
複雑だけど 今日の中野見て自分はどう思うんだろ バカにしてないと目くじらのイラストにはして来ないでしょ
フォトTといい目くじらハンカチといい、酷い態度だと思うよ
それをホイホイ買うバカな客だと思われてるんだから 否定意見に脳死で暴言吐いてキレるんじゃなく、田中の良いところをアピールすりゃ良いのにな
あ、それが無いから暴言吐くことしかできないのか 目くじらババア失せろ
田中良いとこアピールとか馬鹿丸出し みんな田中やバインの今後、運営の対応について話しているのに他人の感想に噛み付きたいだけのバカがいるのが問題
ファンの話がしたいだけならあの気色悪い噂スレがお似合いだし同レベルだわ 実際複垢か知らんがアンチ連呼の暴言バカと、中坊みたいな煽り方しかできない連投バカ以外はGRAPEVINEに関する話しかしていないからな
しかも後者は中野で時間潰す場所すら他人に聞かなきゃわからないレベルのやつで笑うわ
今後はこの程度の連中しかファンをやってもちゃんとは楽しめない運営方針になるんだろうな ただのコミュニケーションですやん？(笑)
そんなにイライラして何かあった？(笑)
話聞くよ？(笑) >>664
お前がレベル低いファン煽りとクソみたいな陰謀論唱えるから突っ込まれるだけだろ
嫌なら出ていけババア そんな更年期のおばさんに発情して抱いたせいで田中が今こんなことになっているんだもんな
真のファン様が庇えば庇うほど田中のやったことの間抜けさが伝わるからおもろいわ
それともファンのフリしてネガキャンしてるんかね 自分自身の異常な言動への指摘を田中擁護と捉えるの末期だな
統失の疑いあるわ
そうのち集団ストーカーとか言い出して頭にアルミホイル巻きそう >>674
何で指摘したくなるんだ？
スレチならともかく普通は他人が何を思おうが自由なんだから、それを指摘しようと思うことこそが異常なんだぞ
他人は他人、自分は自分と分けて考えられない病気があるから境界性パーソナリティ障害で調べてみろよ >>675
自分の意見は絶対で反論をストーカーや病気扱いするアホがスレを私物化するのが間違いなんじゃない？
5ch向いてないわ
アスペかよ 向いてない奴が毎日ここへ来て逆ギレしてんの惨めで草 今の世の中ほとんどそうじゃん
自由とか人それぞれとか言う人ほど人の自由は許容しない まー許してやっかという気持ちにはなったなw
新譜はよ 1部
Another Skyを逆から順に12曲
2部
Big tree song
目覚ましはいつも鳴りやまない
Gifted
ねずみ浄土
Suffer The Child
フラニーと同意
Alright
Our Song
en.
MISOGI
EVIL EYE
作家の顛末 一部がmcのないプログラムでよかったね
最初は緊張も多少あって手もあがらなかったけど、2部でコメントしたら会場からも拍手がわきライトアップもされ、ちょと一体感あったな
それからは会場も温まっていい感じで盛り上がってた 田中、深々と頭を下げて「活動再開できたのはこうして来てくれる皆さんのおかげです」とか「これからも家族を大切にします」とか言ってた
今日来てた人は許す気になると思うがそれ以外の人は面白くはないだろね >>695
正しくはこれからもじゃなくこれからは家族を大切にします、だよな
不倫してた間も大切にしてたと言い張る気かね
田中はちゃんと正しい日本語を使えよ やっぱり真面目に向き合ってる一部のファンは切り捨てか
あんな感じであっさり許せる人しか聴けないようになるのか
なんか残念だ
上手くその場をやり過ごそうっていうのが透けて見えてだめだった 謝ってたのはいいけどなんかニヤニヤしながらだったのはちょっと気になったかな
演奏はすげー良かったわ
これからも聞くしライブ行くよ >>699
スタッフだか田中がここ見てたのかもしれないね
それで取ってつけたようにそんなこと言ってるのかなと思った
自分もだめだった でもこれで怒ってるファンが離れればチケット取りやすくなるし、ここももうちょいで落ち着くんじゃないかな ニヤニヤしながらだったし、あまり反省してるようには見えなかったし、しっくりこなかった
演奏は相変わらず凄かったけど、自分はバインとはこれでお別れかな ユーモアに変えていこうって会議で決まったのかもしれんが
調子に乗りすぎであまりにも反省の色が見えなかった気がする
ニヤニヤして謝罪して、家族にも相手女性にも失礼だと思うし
田中本人にそもそも言葉の重みを何も感じなかった
「これでええやろ」みたいな
ユーモアは大事だが、ちゃんとしなければならない場面と
そうでなくても大丈夫な場面と、きちんとしなくてはダメだよ
自分は引いてしまって受け付けなくて、演奏の迫力も薄らいだ
たぶんもうライブも行こうと思えないだろうと思う
これは少数派なのか？かと言って切り捨てられるのか… 田中もニヤニヤしてたし客側もニヤニヤしてた！流石歴戦のファンたち！みたいな感想見かけてげんなりした
田中側の妻子、相手の女は共犯だからともかくその夫や居たかもしれない子供のことを考えるとどこにニヤつける要素があるのかまったくわからん俺が異端側なのかと寒気すらおぼえる 別に怒ってないから許すも何もねーんだよな
久々のSufferやっぱりくそかっこよかった >>706>>707
よかった、同じ感覚の人がいて 中野行ってきたが…
嫁子供への発言してこの件を美化したいのか？自虐でネタにしたいのか？
なんかぬるっと復帰したなって感想が一番しっくりきたし、気持ち悪さが残った。
そして、泣いてる人たち見てかなり冷めた。 で、結局謝罪の一言はあったの？
ニヤついて軽い感じで終わったのかどっちか知りたい チケsold outだったけど2階空席だらけだった
都合で来れなくなった人こんなにいるのかと思った ここでいくら文句言っても所詮少数派
切り捨てるしかないし静かに離れた方がいい >>712
チケ取ったけどやっぱり行くのやめたってここで書いてた人もわりといたよね そもそも何でファンに謝らなきゃだめなの？
謝ることは急にライブキャンセルしたことくらいだろ スタート前に深々と90度ぐらいのお辞儀。
MCで昨年は私の一身上のことでご迷惑をお掛けしましてすみませんでしたって謝罪と最愛の妻と子供を大事にすることが私の命題とか言ってた。
あまり覚えてなくてごめんなさい。 ここまで軽い「最愛」なかなかないわな
どんなに言葉を仰々しくしようが人間はやってることが全てだからな そして何より最愛のグレイプバインのために、周りの皆さんここにいるみなさんのおかげで再開することができた、みたいなこと言って、会場が明るくなって、拍手がより大きくなった、少しじんときた >>714
そうなのか…それはやっぱそれぞれの判断だもんな
色々あったけど個人的には今日はすごく良いライブだったと思う 反省なんか外で勝手にしてくれればいいわけでしおらしくライブやられた方が萎えるわ 真面目で繊細な()人たちはどんなLiveをしたら納得できたのかな？ すみません。と心配・迷惑かけたことに謝罪していたけど、それを受け入れられるかは各人によるかも。
田中Ｔシャツについては
何でこのタイミング？自分が一番びっくりしている といった旨のことを言ってた。 でしょうね あれだけカッコ悪い姿晒されたらもう笑うしかない
ファンも笑って許してやるしかないのでは 今日のライブも自分はだめだったけど
もうその前までの時点で既に遅すぎたんだよ色々と
田中の体調不良をあやふやにしておきながらカレー粉売ったり
ライブ復帰するにあたって経過を報告するタイミングもあったのに
それもしないで沈黙したまま自虐グッズ新しく作って売ったり
ファン＝金ヅルという汚い面にしか目がいかないやり方をした
対応が違っていれば、笑って許せたかもしれないのに
田中と運営の吹っ切れ方が間違えてたと思う ロックミュージシャンに何を期待してるんだか
いい曲出していいライブしてくれればそれ以外どうでもいいわ ✕真面目で繊細なファン
○自分本位で身勝手で被害妄想の激しい陰謀論者 田中も自身のコメントで書いていた通り、
一回のライヴや言葉で田中やバンドを信用する気持ちや
バインのライヴに対する高揚感が以前と同じようには戻ることはなかった
というのが、今の正直な個人的感想
今日のライヴ、ここまでのグッズ、諸々の流れ等々も総合して、
やはり、分からなさや不信感は消えずモヤってる
願望ではスッキリしたくて今日は行ったが
感じ取る点には個人差があるんだな 体調不良なんか嘘つくから
大袈裟すぎる謝罪文なんて出すから
それなのにこの笑えない茶化し方
シラケる人がいるのは当たり前じゃん 田中がやれエピゴーネンだのアナバプテストだの言うから、ファンも皆小難しい言葉をこねくり回したり調べたりするのが好きなんかなと思ってたけど(演奏のアンサンブル＋田中のひねくれた詞の両方の魅力があると思っていた)
>>733 みたいに、知ってる悪態を意味を考えず叫ぶインコみたいなファンもついてるんだなあというのをこのスレで初めて知ったし、新鮮だったな〜 バインを楽しめていないとは全く思わないけど、どこに旨味を感じるんだろインコは 悔しい気持ちは分かりますけど楽しみ方は人それぞれですよ >>735
根拠出せないとそうやって逃げるんだ
インコはブーメランだぞ 20年以上好きだったけど、おかしな対応が受け付けられなくってバインも受け付けられなくなってる
今日見ても全然楽しくなくって途中退場しそうだった >>738
同じ感じだったのでわかる
一旦離れようと思った
こういうファンも少数派じゃないのかもしれないね アンコール後のアニキ
ステージ去るのめちゃくちゃ早かったなー >>741
一旦離れた方がいいよね
けど、あと10年前だったら離れてもまだまだ先の事なんか考えなかったけど、メンバーも自分も先がな 復帰に当たっての文書がないとかここでお怒りの人居て自分もそう思ってたけど、
サンプラザっていう人数限られるものの、ファンの顔直接見て言いたかったのかなと思った
あとは新譜の情報出れば完璧かな
さっさと今回の経験糧に製作しろや田中 正直若いバンドマンならさもありなんという感じでも、いい歳こいてて子供も成人するくらいの年齢の人間がやることとしては何もかもがキツすぎた
ととのったー！にならんなあ、いつまで経っても 演奏とか歌とかの技術面は変わらずだったけれども
やっぱりモヤモヤは取れなかったな
ニヤニヤされても「今そういう態度取るとこか？」って引いた
運営の対応の頃からここでも言われていたけど
不誠実なのってやっぱり悲しいよ
音源やライブと完全に切り離せと言われてもそれはできない
離れるしかないのかなあ…ただただ残念 >>745
あれやこれの変なグッズやFCのやつ、絶対に先にやることじゃなかったよな
それがなけりゃ、まだもう少し意味や真剣さが伝わったものを
あとはライブで言ったらニヤニヤしてしまうんやから、
それなら文書にしときゃよくねと
まぁ、時は戻らん、先でどうにかするしか >>749
そういう事を言うのをやめろよ
心を痛めてる人をさらに傷つけて何が面白い >>751
傷つけるつもりはなかったのですが
なぜ面白がってるように感じましたか？ 皆、辛くなったらあの寝顔とLINEと謝罪文を交互に読もう
そして、コロナ禍の不倫という家族やメンバー、使用した会場やそのスタッフや観客を感染の危機に晒した田中に思いを馳せようじゃないか お客様は神様と勘違いしてるのかな
バイン以外でもクレーマーになったり謝罪を要求してそう >>752
茶化してる・馬鹿にしてるという感情が読み取れました
ものすごく不快です
応援したいバンドなのに、心からそれができない辛さは
こういう人達にはわからないんだろうな お客様は弁天様だぞ！田中様がそう仰っていただろうが！
カレー粉だの田中シャツだの買っちゃう都合のいい消費者って意味でな >>755
相手にしない方がいい
無駄に傷つく必要はない
ゆっくり考えればいい
良くも悪くも心が定まるのを待つしかない場合もある 分かってくれない人がおかしいみたいなノリは正直ちょっと引くかな
まあ田中本人は家族にはともかくファンに対してそこまで悪いと思ってなさそうだし
ビジネスライクでも音楽が良ければいいって人と誠実さを求める人は分かり合えないよね
正解も無いし自分の気持ちで決めるしかないな 上のは明らかに相手に対する悪意のレスをつけるのが論外
それがなければ、単に他と同じ一つの感想で終わり
一般的な理解力がある人は流れを見れば分かること 亀井さんが他のバンドとかに楽曲提供してくれないかな
この人のメロディが好きで聴いてたから田中の存在がノイズになっててストレスがヤバい
西川さんのギターも凄いからマジで勿体ないわ 受け止められないモヤると言いながらずるずるここにいたりライブ行ってるの草 メンバーの関係性無視してもなぁ
サカナクションも不祥事あったけど山口一郎は才能あれば性格なんて悪くてもいいってメンバーフォローしてたな
ミュージシャン側はそういうスタンスの人も多い。潔癖なファンとはそもそも相容れないのかもね >>743
そうだよね、かねやん側だったからよくわからなかったけどすぐいなくなった、ピック投げてた？ 再開一発目からバンドも本調子で
全体的にも良い感じでってのは無理だよね、普通に
って感じだったよね
当たり前っちゃ当たり前
これからを長い目で見ていくしかない
バンド側も実際にステージに立ってみて感じる感触は
良くも悪くもあるだろうし、これからとしか言えないかなと 正直「ととのったー」とか「少し勃った」や嘘はダサいけど
ブラつけてる写真が出回ってたバンドのフロントマンの方がダメージでかく見えるのに、今も活躍してる上にファンも忘れてる状況っていう状態を見れば、これから徐々に楽しめる人は普通に楽しめるように戻っていくと思う
同時にもちろん失望した人もいるし、アンチに餌を撒いたわけだから、ここでずっと否定を書き続ける人は居続けるとは思うけど、世間的には忘れられると思うよ 田中アンチなんて元々はほぼいなくないか
フライデー以降しか叩かれてなくね？
それは完全に自業自得だから同情もしないし、むしろ再発防止には多少目をつけられていた方が良いとさえ思うが ファンも忘れてるって
どこからどう見て言ってるんだ
自分も忘れてないから、それ書いてるんだろうし
忘れてる人がいるとすれば記憶喪失か何かだろうよ…
昨日のライブもレポも見てないのか… あ、他バンドの話か、すまない
だけど、人が完全に忘れるってないよ
そういうのは覚えてても口にしないだけであって バンド周りの大人たちも｢世間が｣って観点だろうけど
実際のバンドのファンやリスナー、客は別にして
メンバーにとって｢世間的にどう｣ってのは
優先順位として結構、下の方だと思うよ
世間的によく見られようとも悪く見られようとも
それより直のリスナーや自分たちがバンドや音楽制作、
ライブに対する意欲を維持できるかの方が切実な問題で
今は全体が色々と変わる時だろうから、バンドの今後を考えるなら、そっちだよ じゃないとか、今までの活動におけるメンバーの数々の発言から思うっていう、ただの一個人の考え
音楽やってる人、バンドやってる人、一通りじゃなくて
いろんなタイプがいるから、そのバンドの性質によるよな
他のミュージシャンがどうってのは、あまり参考にならない思う
この過程でこのメンバーで25年バンド続けてるバンドは他にはないわけで アンチ自体はスキャンダル以前からいただろ
ずっと田中の言動に目くじら立ててたし私怨もありそう ファン食って許されるバンドマンは未婚の若手だけだってのに、ベテラン側の人間が未だにやってるのがマジで情けないわ
GRAPEVINEというバンドにケチをつけたのはアンチでも他の誰でもない田中本人なんよな でも多分今回のライブからみんな忘れてバンドは普通に継続できてくと思うよ
願望書いてるわけじゃなくて、マジでそんなもんなんだって
もちろん離れる人は離れるだろうけど、それは離れればお互いにとっていいわけでさ 以前から苦言を呈されていた所が
まさに今回、露呈したのが現実だからね
田中個人の事から始まり、付随してバンドや運営の方までバラバラと
アンチでなく、以前から感じる人は感じていたのだろう
今も感じる人と感じない人がいて、
その差もあって感想や受け止め方が大きく散けているところもあると思う
これからまた同じ繰り返しにならないようにするしか道はない 何でそんなに忘れる事や忘れさせる事にこだわるの？
生きてたら、いい思い出も悪い思い出も存在していくことは
誰にもどうにも出来ないことで、あったことはあったことで、しょうがないこと
だからと言って、それだけで先が決まることもないんだから
田中個人もバンドも運営もこの先の行い次第で、どちらにでも転ぶでしょう
物事は何でもそうじゃないの こだわるというか自然にそうなる、ミュージシャンや有名人の大抵のスキャンダルはそうだった
本当に予言しておくけど年末に何かのフェス出るか分かんないけど、その頃にはマジでほとんどの人が忘れて単純に楽しんでると思うよ
これ何度も言うけど願望じゃなくて、マジでそうなる
そうじゃなかったらほら見たことかと言ってくれていいけど、人間ってそういうものなんだよ
許せない人は許せないままでいいし、簡単な話離れればいい
ここでしか許せないって気持ちは書けないだろうから、わだかまりがあるなら書けばいいと思うけど、そうしている本人もそのうちわだかまりも解けて、バンドに興味を持たなくなるか、あるいは結局聴いてるって形に落ち着くと思う
一度バンドが再開したら、なんだかんだそういう形に落ち着いちゃうものなんよ 1 田中や事後処理のまずさが許せない派→わかる
2 曲と田中のやらかしは別、今後も応援してくよ派→わかる
3 モヤモヤはあるけどライブ良かったしまあ慣れていくかな派→わかる
4 ライブ見たけどやっぱ無理派→わかる、見てて一番辛そう、しばらく休んでは
みんなまあわかる、みんなおつかれ これから次第だと思うよ
別にトラブルがなくても
どこのバンドもいつ何が切っ掛けで
解散するかも分からないんだから
なくなっていったバンドも無数にある
てか、残ってる方が稀
メンバーも自分たちでそう言ってるじゃん そうなるとか予言とか、簡単に言われても周りは見てるだけでも
メンバーは実際に汗水垂らして頭悩ませて力を注いで
他の要素も合わさって、その結果として、その上にあること これから次第もメンバーの努力とかも、年齢的にもキャリア的にもトラブル起こさないようにせざるを得ない状態にあるから(ビクターの問題もあるし)、そうなるよ
あとは世間的な個々の気持ちの問題だけど、時間と流れは色んなごちゃごちゃを忘れさせていくから、結局そうなる
まあ、見てたら分かる そうなる連呼の人スピリチュアル入っちゃってんじゃん、怖いわ
何がどうなるかなんて今後のことなんて誰にもわからないし、第二第三の女のリークが出てこないという保証だってないのに
田中教を作りたいわけじゃないなら「自分はこう信じたい」に留めておくべき スピリチュアルじゃないし怖がるのは自由だけどスクショしてくれて構わないから今年の終わりぐらいどうなってるか見てみて
そういうもんなんよ
なんか気に障ったのならすまんけど 人の忘れることができない複雑な想いを
これでもかと歌っているバンドのスレで
ドヤる内容がこれ 仮病だのグッズでファンを馬鹿にしてるとかいう奴のがヤバい 少なくとも今後に新作アルバムが2、3枚出て
混沌とした空気が変わるかどうかってとこかと
何もなくても元から音楽的にも過渡期ぽかったし
そんな感じだったと思う
これが良い機会になるか、はたまた
結構前に他にも言ってた人がいたが同感 >>795
ライブ潰されて一番迷惑被ったうちの1人だからね
FCでの田中の長ったらしい自己陶酔全開のなんちゃって謝罪より、何も悪くないアニキの謝罪文の方が胸にくるものがあったよ
例え内心でどう思っていたとしても、表に出す姿や言葉が真摯な人の方が信頼できるんだなと改めて思わされた >>797
昨日の話は置いといて
西川さんのそういう所はちょっと感覚的に分かる
上手く繕うことをしようとする人と
潔の良い人の違いな気もする
自分をこう見せようという演出感が極めて少ないっつうか
わからんけど さんざん繰り返されてきた話題すまんが、
ここでぐちぐち言ってる人は何なの？
幻滅したなら離れればいいよ。他に好きなもの見つけなはれ。
幻滅した自分の心情察しろって？？
アホらしすぎる >>800
誰もお前に察してくれだなんて頼んでないぞ、幻覚見えてんのか？
お前だけが満足するためのスレじゃないし、肯定意見だけが読みたいならワッチョイスレもTwitterもあるんだから棲み分けしようや
肥溜めに来ておいて臭い臭いと叫んだところで、そりゃあそうだろとしか言えんわ まさか5chごときに高尚さを求めてたのか！？
そりゃあ田中への肯定意見しか許さないか
こんなのせいぜい便所の落書きよ 元々肥溜めでもない場所で勝手に糞ぶちまけといて開き直られてもね >>806
ワッチョイスレとワッチョイなしスレがあって、荒れやすいのは後者なのはバカでもわかると思うけどなんでわざわざなしスレに居座るんだ？
バカじゃないのなら、ワッチョイスレを使うと思うんだが何か特別な理由があってなしスレにいるんだろうか >>807
そんなブーメラン発言までしてワッチョイスレに居座る自分を肯定したいんだね IDコロコロ信者は泣けるな
わざわざなしスレで言論統制して、愛する田中を守ろうとしている
で？そんな信者くんはカレー粉と田中シャツをどれくらい買ったんだ？
愛する田中のために買い占めるくらいのことはしてくれよ
あ、5chで張り切って騎士気取りするのは無料だから出来ても田中に使える金があるわけではないのかな 802です。失礼しました。棲み分けます。
自分は臭いのは嫌なので離れます。
糞まみれで一生文句言っててくださいな。くさっ グッズで被害妄想気持ち悪い
自分の異常さ棚に上げてファン煽りレベル低い
ファンの総意とか主語がデカくて頭悪い 誰も悪くない脱退劇の時ですら、
その後の数年間はバンドもリスナーも複雑で千差万別
離れていく人も一番多かったと思うし
関係なしに、その頃もただ楽しかった人も居るだろうしさ
メンバーがあの頃はしんどかったと正直に口にしだしたのは
最近のことで20年近くに経ってやっとだよ
そんなに直ぐに元通りになるものではないよ
リスナーの気持ちも同じく あの頃はファンがグチグチどころか
田中が一番、音楽誌なんかでもグチグチ言ってたぐらいでな
またそうなるんだろうか？ ひろこって人は田中さんといつからなんだろ
実際さ、本当はコロナ禍より前かもしれんよな
本当最低だ 週刊誌では辻褄が合わないような曖昧な書き方だったけど
実際は2019年の雨パレとの対バン以来ずっとだよ
初めてのデートも森道なんかじゃない
だから田中の対応はすごくずるいと思ってるよ
知ってる人は知ってるから 個人的に次のアルバムが出て、
それがいいと思えるまではライブは行かないな
既存曲だけのライブは今の自分には無理
他の行きたい人が行った方が絶対にいいはずだし
少し距離を取って >>816
メンバー家族に隠して三年以上前から不倫していたのか… ネガキャン不発で今度は情報小出し作戦ですか？
浅はかだし惨めだからもっとやってくれ 田中が嘘ついているので曖昧にせず真実を伝えてほしいんよ 田中のプライベートなんてどーでもいい。
聞きたいなら他でやってくれ、ここにぶちまけるな
それじゃひろことおんなじだ 今からでも遅くはない
話すべきだと思う恥晒しても言わないと相手からバラされてしまうよ 身内を騙すのはダメだよ
メンバー愛想つかしちゃうよ >>816はひろこでしょ
噂スレでいくら自分の噂されるようにネタ振ってもスルーされるからって、普通本スレにまでくるかね 前途多難だと思うけど…
バンドが背負ってしまったものだから仕方ない…
しばらくバインから離れて遠くから見守っとくのも
ほんとに一つの方法としてアリだと思うから
特に悩んでる人や苦しい人はメンタル保護を
優先することをオススメする どうせ田中のフォトT出すなら寝てるやつとかまで行ききって欲しかった 良く考えたら復活も何も相手との示談の時間と家族にも世間にも知られて恥ずかしくてステージに立てなかっただけの話だよね
歌う資格などないって思って4ヶ月、気を取り直すの早いんだね
というかほとぼりが覚めるの待ってだだけかもね
まぁライブは良かったけどさ… 元々予定されてたライブ飛ばしたわけだから復帰は早くできるなら早いほうがよくない
ミュージシャンがファンにできることはライブや新曲出すことではあるし
ファン側は楽しめた人もいればまだモヤモヤする人もいるのは仕方ないけど 自分は以前はバインのことはとても信頼していて
全体込みで一番好きなバンドだったけど
不祥事後の田中や事務所の対応など見てて
その信頼は消えたから今後はもう信用はしないと思うよ
適当に聴きたいと思えば聴くし、聴きたくないと思えば聴かない
ライブ行くのも同じで適当でいいやって感じにする
それこそ、たまに適当に流し聴きするぐらいなら、
演奏者はただの音を出す人だｋで信頼も必要ない ミスって打ってる途中で送信されてしまった
簡単に言えば、FC会員で居続けて
新譜は絶対にチェックして購入するみたいな聴き方は
もうしないって感じかな
それで自然に段々と聴かなくなるのかは分かんない
これが他の別な音楽に出会う機会になるなら、それもいいのかもしれない 臭い臭い肥溜めですから笑
自分の臭さに気づかないんでしょう。くさいですよあなた笑笑 そういう聞き方の人は現に大勢いるから、まったく問題ない
現代は軽く流し聞きで音楽を聞く人の方が断然多い
歌詞の意味もどうでもいいことで、考えるだけ無駄 嫌々見る程くだらない事はない
暇人でも散歩にでも行った方がマシやで >>841
肥溜めにどっぷり浸かってることに気付いてないうんこがなんか言ってる
わざわざ見に来ておいて文句言う方が臭いわ 音楽深掘りタイプの面倒なファンはもう不要
お払い箱
金銭的にGRAPEVINEに都合の良い消費者でいられる奴だけ残れ
金だけ落として黙ってろ
ほかは不要 リーダーのツイにメンバーの写真が上がったけど
田中めちゃくちゃ浮腫んでブサイクじゃね？
もっと色気あって女にモテそうな風貌だったのに
さすがに心労かね、一気に老けてる 女にモテそう？冗談は止してくれと思ったが、フライデー出た時に田中くんは色気が凄いから仕方ないだの自分も抱かれたかっただの気色悪いこと言ってる連中はいたな
案の定そういうタイプは田中を擁護し続けてたから信者の層はお察し 今さら何言っても無駄だよ
自分から正体バラすようなことして 訳の分からない話をここに持ち込んでいるあなたが
ここでは迷惑な人なんだよ
その趣旨の別スレがあるんだから、そっちでやりなよ
それとも本スレで話題にして騒がないと不都合があるのか その迷惑な人こそが噂スレで隔離されてるお触り禁止の女だから
噂スレの住民もみんな分かってるよ
調子のんな 誰とも言ってないのにスレチとか過剰反応わかりやすい
あっちと同時にレスしてご苦労なことで アンコール後のアニキがステージ去るのは毎回早い
今回に限った話じゃないよ それは分かってるだろ
何にしてもそこに大きな理由は見出せないから
超早かったってだけの話だ 10年くらい追ってなかったけどこんな事になってたのかw
固定ファンが多いイメージだから大変そうね… 今まで何もなかったから耐性がない人が多い、という見方もある 耐性あっても、ナシはナシ、アリはアリ
人によって価値観も感性も考えも何もかも違うっつう
ごく当たり前のやつ >>865
これなんだよな
自分が大丈夫なものは他人にとっても大丈夫に決まっている！駄目な奴はおかしい！みたいな謎の押し付けする奴が本当に謎だわ 根っから盲目的な人もいるだろうけど
わかってて必死でヨイショしてる人もいるよ
過剰に褒めまくって逆に胡散臭くなっちゃうみたいな
それって実のところは不安を感じている人の行動で
意見統制するのも不安だと思ってるからこその拒絶反応
良くも悪くも先は長いな >>868
あー、なんかわかるな
宗教とかマルチにハマってる人と同種のいたたまれなさがあるというか
自分が本当に信じてるものなら他人がどう言おうが揺るがないだろうし、否定意見に必死で攻撃しかけてるのが答えなのかもねぇ むらたかもめさんも書いてたけど深々とお辞儀した時やこの度は一身上の都合で〜の時に笑った人ってどういう心境なん？自分は笑いが起きた事に凄く驚いた
田中のTシャツのくだりはまあいいかなと思うけど
前から思ってたけど大して面白くもない田中のMC毎回笑う人いるじゃん、田中が何言うと笑ってしまう病なの？ 人それぞれだ押し付けるなと言っておきながら、相手も不安ってことに勝手に決め付ける精神異常者 ライブでの曲の感想ではなく何言ったとか不倫がどうとかの話題しかない時点でお察し 早い話、そういうライブだったってこと
そう言うのが一番伝えるのに手っ取り早い >>871
お前は噂スレの隔離対象の女だろ
巣に帰れゴミ バンドはまた一から温め直し
それが上手くいけばまた開ける可能性もある
でも、どういう気持ちでやってくか、まだ迷いもあるし
見えていないし、定まっていないように見えた
それに加えて取り巻く体制もバンドに合っているようには思えない
田中がやらかしたツケとしがらみを逃れられないジレンマと
そこで藻掻いてても埒あかないと個人的には思うけど
この先どうなることやら ひろこー見てるー？？おれにも足の写真ちょうだい。てかやらせて >>870
今回みたいな心理負荷の大きくかかるシチュエーションだと、極度に不安や共感性羞恥(いたたまれなさ)が高まった時にその負荷に耐えられず緩和するために笑い声を出すタイプも多いよね
反射でなんでも笑う人はわからんが それって田中にも言えると思うんだけどさ
それだとしたら、あの妙なウケ狙いのグッズは余計だし
あんなの出したら、ふざけてると思われても仕方ないよ
スタッフが勝手にやってるなら、やめてくれと言うべき
そうでないなら、今回もMCでニヤニヤしてたのは緊張や精神的なものではなく
そのままそういうことだと思うんだよな いたたまれなさから笑うならまだ救いようがあるけど、不倫を笑えるエンタメとかネタ扱いして茶化す奴も一定数いるのがな
不倫くらいなんだよw性豪カズマサw流石ロックバンドwみたいな
奥さんは勿論だけど、親の不倫って子供にとってはトラウマになるレベルのことだから絶対笑い話で済ませちゃいかんことだと思うんだが 家庭の話抜きにして
ドリフト160(鯢)の｢めくじら｣は悪意の塊
再開でこれからリスナーの信頼を取り戻して行きたいと言っている側の人たちが
何でそんなことをわざわざするのか意味が分からない >>880
その他人の家庭の不祥事のせいでこんなことになってる以上、その言い訳は通用しないんだよなあ
プライベートになんて介入したくなかったのに、勝手にフライデーされるようなことしてプライベートを見せつけてきた側を責めようぜ これまでの曲にも説得力がなくなったから
ネタありきのコミックバンドに方向転換するとか 本当だよね
プライベートの軽率な行動で
バンド活動に支障を出すのは
もう金輪際やめてほしい
全く笑えない 田中は子供や嫁や家の話、自分の幼少期の話なども
話す必要はないのに何故に話すのか
別に求めてもないし必要ない
音楽に関係のないプライベートを持ち込むなと思う プライベートをダシに使って音楽やるなら
それも込みで音楽を聴かれるのも
話題にされるのも必然 お前は何の話をしてるんだよ…
ガチ恋ガチ恋、言いたいだけだろ
ワッチョイか噂に帰れ ガチ恋ババアって、この期に及んで田中を必死に庇ってるやつのことだよな？ジジイっぽいが
自分もワンチャン抱いて貰えるかも！って期待して田中を応援してるんだろう
田中は男は抱かないと思うぞ、残念だが
お前が憎んでるガチ恋ババアは抱いて貰えたのになあ ガチ恋ババアじゃなくて不倫ババアだったから逆ギレしてんのか
どっちにしてもキモいけど グッズの目くじらだけでもオイオイと思っていたのに
アンコールのセトリで完全に笑いに持ってきてるのが嫌だった
コミックバンドとしてやっていくのか？
ファンに媚び売ってるだけにしか見えなかったし空気も微妙だったし
あれで喜んでる女ファンのおめでたいことよ あれで怒ってるBBAもおめでたいけど
早く出てけばいいのに
拗らせたガチ恋BBAほど厄介なものはない
歌詞なんかフィクションだろ >>895
女ファンもキツいが男ファンにも信者タイプの強烈なやつがいるかなあ
田中のやることなら全肯定するような連中のおかげで、これからもバインと運営の客を舐めきった態度は変わらないんだろうな もう普通にバンドはこのまま元に戻って、ファンも元に戻っていくのに
結局不倫スキャンダルを利用して叩き続けてたアンチしかここいなくなったねw 恋愛禁止のアイドルの曲がいいとか言いながら熱愛発覚したら叩き始めるアイドルオタと同じ空気を感じる 田中信者は不倫を肯定してるし、田中やひろこと同レベルの倫理観なんだよな
痛々しいし気色悪い連中だわ ガチ恋BBAからしたらファン全員不倫肯定の信者にしか見えないってだけ
ひろこの名前出すあたり正体バレバレ この｢ガチ恋｣しか言えない人もだいぶ前からいるね
そん時も｢ガチ恋｣連呼してて、ガチ恋さんと呼ばれてた
他の性質としては｢田中信者(重度)｣｢バイン信者(重度)｣｢ワッチョイスレを荒らす｣｢ワッチョイ推奨｣｢妄想癖｣
ワッチョイスレがあるんだから、
ワッチョイスレにいればいいのに他に絡んでいって荒らす
少し前にここで大暴れした例の人とは別の人 何でワッチョイスレに行けないのかね
自演がバレるからか ぼくのだいしゅきな田中様が悪く言われるなんて許せない！っていう、一方的にファンなだけのバインにしか縋れないキモいオタクなんだろうな
まあこの話の通じなさや身勝手な様子を見るに、そりゃあ生身の人間からは相手にされないだろうし納得だが
標的にされたバインが気の毒だわな、歌詞すら理解できなさそうなチンパンに執着されて 色んな意見があるに決まってる
必ずしも全肯定しなければいけないわけでもないし
良いと思うところ、疑問に思うところ
色々あっても聴いてる人も沢山いるし、それが普通 >>905
ガチ恋キモババアの嫉妬からくる粘着の方がキツい
アイドル視してるから私生活にまで首突っ込みたくなるのに自覚が全く無い
そのくせ反論に対してヒステリックに反応して相手を排除しようとする
自演に関しては何の反論もできない 排除しようとしてるのは
あなたのやっていることだと思います 信者からしたら田中は格好良く見えてるんだろうけど、前にここで出てた毛のある小峠にしか見えないから不思議になるわ
アレをどうアイドル視できるんだよと
自演してでも擁護したいくらい神格化してる相手が、客観的に見たらただのポエム吐くフライデーおじさんって気付いた方が良い フライデーポエムおじさんに執着する粘着キモおばさん見苦しいぞ バイン好き＝田中信者じゃないんだが
亀井さんや西川さんの作るメロディやギターだけが好きな人もいるんだわ
田中至上主義者にとって2人は田中のオマケかなんかだと思ってんのかね
別に田中が好きで聴いてたわけじゃないのに田中のせいでバンドにケチがついたの勘弁して欲しいわ
オマケに信者もキモいときたもんだ アニキや亀井さんだけが好きなくせに歌詞を深読みして田中のプライベートを詮索してグッズに目くじら立てて毎日噂スレと本スレに入り浸るファン >>913
静観してる人は冷静に、あなたのことを観察していますよ 自演自白信者くん、自分が自演してるから自分以外のレスが全員同一人物に見えてるんだろうな
文体とか内容読めば別人だってわかりそうなものだけど読解力もないから見えない敵と戦い続けるしかないなんて悲しい生き物だ >>850
久々に見たリーダーがまだまだシュッとしててかっこいいのに驚いたわ 我慢できずにすぐ自演
具合的な反論もできず
抽象的なレッテル貼り
まともなファンはお前の異常な粘着ぶりに引いてるから >>917
あなたも相当に異常なんですよ
自分が引かれてることにすら気づいてないなら
さらに異常だと思います >>915
まともな人が見た感想がほぼこれなのに、聞く耳持たないで居座り続けて同じことばっか言ってる 粘着BBAを指摘したらすぐ田中肯定派だ不倫肯定派だ言うけど不倫は良くないし田中ダメだねって思ってるけどライブと曲が良けりゃそれでいいって言ってるのに
これ言うと歌詞の理解ガーって言い出されるけど創作物なんだからある程度虚実織り交ぜて作ってるって思わないのかね？
映画とかドラマとかと一緒だろ
偽物でも内容がよけりゃそれでいいよ >>921
「自分はライブと曲が良けりゃそれで良いと思っている」じゃなくて、「自分はライブと曲が良ければ良いのに何故お前らはそうじゃないんだ！」ってキレてるのがおかしいってだけの話なのにな
お前がそう思ってる＝皆がそう思うわけじゃないっていうガキレベルのことすら理解できてないのが怖ぇよなあ >>919
何を根拠にまともとか言ってんの？
こっちからしたらただの粘着異常者にしか見えないけど まともな社会生活をしっかり送っている人や一般的な常識を持ち合わせている人 まともな感覚の人は統計もとらずほとんどなんて表現使わない
思い上がりも大概にしな >>922
バカだな
それはこっちのセリフですぐ肯定派ガーって言うから俺はこう思ってるんだよって伝えてるだけ
押し付けてると思い込むのはやめてくれるかな
あとお前とかガキレベルとか煽ってる時点であなたもお察しだね >>926
あなたの他のレスを読みましたが
そうは到底、受け取れない内容でしたよ あの中野のライブで満足できたのって実際信者ファンだけじゃないかな
やっぱりギスギスしてたのを感じ取れたよ
仕方ない部分はあるだろうが、この先の不安も自分は感じた
今後の制作活動にあの空気が影響しないわけない
それでも信者を騙してダラダラとリリースするなら辞めてほしい
楽曲提供なり個々で音楽活動を続けて稼ぐ術はあるのだから >>928
そうだよね
今後の不安を感じたのを誤魔化すために絶賛してるんなら気持ちはわからないでもないけど、とても手放しで喜べるものじゃなかった 嫌な思いをさせた人には申し訳ないが、自分の今の率直な感想だよ
大好きなアーティストの無様な悪あがきなんて見たくない
それこそかっこ悪すぎてバインには特にしてほしくない
これまでの素晴らしい作品さえも泥を塗ってしまうよ
それなら別の活動で新天地を迎えて新たな魅力を知りたいと思う
様々な意見があると思うので一意見として言ったまでだよ
それは誰にも否定できない個人の自由だからね 信者を煽る意味が不明
本当にライブ行ったかも怪しい 面白いね
同じライブを見てるのにかたや復活にふさわしい素晴らしいLiveだった、と言い、かたやギスギスして、とか見てられないと言い。
視点が違うのか視座が違うのか 別に今までの通常のライヴだって、そうだったじゃん
一つのその人の感想、意見なんだから、それはそれ
なんで絶賛以外の感想を言うやつは出てけみたいな
訳の分からない事を言ってる人がいるのか
本当に理解に苦しむ どんな感想でも意見でも自由に言えばいいこと
様々あって総合的にその時の真ん中が導き出される >>930
あなたには自分のバインへの愛を疑わない強い信念と美学があるのだから、
こんなにマイナスの意見の多いところに来て自分と相反する意見とぶつかる事でバインへの愛をいちいち再確認することもないんじゃないかな
ここでひねもす田中への怨嗟の声を上げている人はみんな、自分の信じてきたものが揺さぶられて揺らいでる弱い人たちだよ
あなたのような人にはこれからもバインの音楽の美しさを疑わず信じていってほしい >>937
くだらない糞レスしかしてない人に
わざわざレスしてやる必要ない 田中信者の民度なんてこの程度なんだよ
なにせ自演して荒らしてることを告白するマヌケっぷりだからな
今後何をどれだけ連投したところで、特有の話の通じなさもあってハイハイ自演乙でおわり 田中アンチの知能なんてこの程度なんだよ
なにせ自演して荒らしてることを告白するマヌケっぷりだからな
今後何をどれだけ連投したところで、特有の話の通じなさもあってハイハイ自演乙でおわり 自演を告白したのは信者くんだけだからブーメランにならないのに気付けてないの草
誰も自演してまで自我を通そうとしないんだよ、普通はね 気持ちはわかる。けど悪いけどファンの想いとか知ったこっちゃないんです。本当にどうでもいいんです。
バインの周りの関係者なんておじさんおばさんばかりだし、今回の件も「あら！ついにやりましたねえ（笑）」「まだまだイケますな（笑）」ぐらいのもんです。 周りの反応としてはそれくらいだったとしても
田中本人が一人で気にしてそうなのがね…
子煩悩のお父さんキャラ、読書好きの博識キャラを出してたから
恥ずかしくてステージ立つのが今後も大丈夫なのかねえ
自分でそう仕立て上げたんだし不倫も自業自得だから何とも言えんわ 関係者の想いはこうに違いないと妄想して代弁者気取りとは笑えるな
内部の人間を気取ってる外野ほど痛々しいものはない
自分はただの木っ端ファンで、金ヅルでしかないことを自覚するべきだ 新曲の歌詞は日和そうだなと思ってたが、初っ端からなんでも鑑定団からの謝罪風ニヤニヤだしまた嫌味な歌詞や不倫の歌も平気で作りそうだな
歌詞が日和るのはダサいと思ってたが、面の皮が厚い棚上げ歌詞もそれはそれでダサいからどうしようもねぇ 歌詞に頼らない音楽の方面に行くなら
それは少し開けそうではあるけど
これからも自分への言い訳を音楽でやるだけなら
聴く価値はなさそう 不倫歌詞はひろことのおしっこアナルプレイを是非希望するよ
想像の不倫はもはや生々しいひろことの変態プレイだから書くならお好きにどうぞ 自分で責任を取る度胸と覚悟がない人には
自由は手に入れられない
仲良しごっこで人の顔色を窺って群れてるしかない >>952
それだけ純粋な音楽ファンよりも田中の顔ファンが多いって事だよなあ
まあ、そういう層がお金を一番落とすからバンドも助かるのかもしれんが
純粋に音楽に惚れて聴きこんでたファンが自然と離れて行って
こういう顔ファンがアンチ化して荒らすようになると終わりも近いな
バインがこれから残った顔ファンのご機嫌取りをしながら活動するなら
どんどんネタ化していってコミックバンドの出来上がりだわな 田中の顔そんないいか？
ネズミ男じゃん
歌声含めたフロントマンとしてファンならわかる なんだかんだ言っても作品に対してはリスナーは正直だからな
何でもいいと言うのはそれこそ信者ぐらい
前作の時点でもコロナ休暇後の病み上がり作として
多少、大目に見た人は少なくない様子だったし
加えて今回の事態は誰のせいでもなく自身の招いたこと
もう他人のせいにしてグズグズは言ってられくなった点はよかったんじゃないかと どんなに隠そうとしたとしても曲や言動
立ち居振る舞いや表情にその人の内面や本心は出る
誰の目も誤魔化せると思ったら大間違い
お天道さんは見ていて
その人のそれに合わせた現実を与える 新しい果実めっちゃ良いけどなぁ
むしろここ数年の作品はマンネリ感があったけど、新しい果実で久しぶりにテンション上がった
次のアルバムも楽しみ 新しい果実もアナスカもその時々の状態が
よく表れてる
新しい果実の先がこうなったのも大いに納得
その次、ちゃんと明るい道を選べるか血迷うか
さて、どちら
今のところ、実に危ういと思うが >>959
わかる
自分はネズミ〜ぬばたま迄の流れが完璧でたまらないわ >>958
お天道さんとか関係無い第三者を加えて正当化するのって時代に合ってませんよ こういう人って読解力や理解力の無さを自らさらして恥ずかしくないのかね
第三者とか正当化とか時代に合っていないとか発想に笑ったw
で、こういう人は自分が話を理解できないもんだから
誰にでも不毛に粘着してくるのが常 >>963
すごく攻撃的ですね
お天道さまが見てますよw 最近話題の回転寿司テロや若い女の推し活をテーマにして、キャンセルカルチャーはやめて加害者に優しくしようとか、騙される方が悪い黙って貢げ的な歌詞にしてもおかしくないな 一生やってろって感じだな、ほんと
自分は悪くない、周りが悪い、恵まれない俺、可哀相な俺
口だけはご立派で実際やってること真逆
下に見ている人間に偉ぶって満足するしか出来ない
そのくせ嘲笑ってる人間に依存しないと生きていけない
要は意気地がないんだろうな 2年ぐらい前のことだったか
同じようなことをここで話していたことを思い出す
何かを案ずるその人に自分は、これからを信じたいものだねと返した
だが、こうなった、残念なことだ それが4年前の雨パラと聞いて残念とかもうそんな思いはないよな やったことがどうかってこと以上に
その後もコレって所がね
もういい加減にしないとっていう
見直しの機会になれば
これからの活動を広く考えれば
悪いことだけじゃなかったはずなのに
まだ気づかないのだろうか もうビジネスなんよ
最早彼らにとって音楽は食い扶持でしかない 大阪モパサンTシャツ売り切れとはたまげた
そんなに好きなデザインじゃなかったからまあいいけど、買えないとなるとなんかモヤっとするなw 大阪MCで謝る時、手を腰に置いてたらしい
反省してねーなw おれの復帰を祝いに来てくれてありがとうってなもんで
なんも悪いとは思ってない風だったし、あれはまた何かしらやらかすよw しかも田中のアンプの後ろにはドラえもんのぬいぐるみがあった
ドラえもんは今回の不倫相手とのお揃いのLINE着せ替えのキャラ
反省するどころか自分から匂わせまでしちゃってる ドラえもんのぬいぐるみは捌ける時に勲さんが置いていったんだよ
匂わせじゃなくて、悪ふざけ わたしは行けないけどドラちゃん置いておいてね、って？
汗をタオルで拭くたび思い出してるのかな
9月の大阪でも会う予定だったのに残念だったね
馬鹿にするのもいい加減にしろ Live見るのが不安、と言ってた人は結局行かなかったのか？
行ってどう思ったのか。 しきりに反省を求める人って逆にどんなライブが見たかったの？
謝り倒してMCで真面目なことだけ言うのが見たいの？ この期に及んで茶化すとか、嫁さんとお子さんと相手側の夫は発狂もんだろうな
やっぱ訴訟起こされた方が良かったんじゃねーの
一部のファンが離れただけで何も痛い目みてないから反省も何もしてないじゃん
自虐というより開き直ってふざけてる姿勢を隠さないのがやべぇわ、せめて内輪の中だけでやれやファンに見せるな 曲など含めて、それらにプライベートを持ち込んで
バンド活動のネタにしてるのが、とにかくサムい
不祥事さえもネタにして、さらにそれで客と一緒に笑ってるっていうのがアホ
しっかり分けて影響ないようにするなら
メンバーのプライベートなんぞ、そもそもどうでもいい話
わざわざ持ち込んでんのがメンバーやバンド側のやり方
ネタにするんだったら、話題にされ色々と言われるのは当たり前 このスレッドは１０００を超えました。
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