初心者って叙述トリック大好きだよな（笑）

**名無しのオプ** · 2010/12/25(土) 21:56:33

なんでだろうな

**名無しのオプ** · 2010/12/25(土) 23:11:44

>>1は初心者見下したいだけだな（笑）

なんでだろうな（笑）

**名無しのオプ** · 2010/12/26(日) 10:45:17

ピロリロリ～ン
>>1 は叙述トリックという単語を覚えた
さっそく使ってみた

世間の風は冷たく、>>1 のライフポイントはゼロになった

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**名無しのオプ** · 2010/12/26(日) 12:53:59

叙述と心理小説の元祖はフランスだから初心者はフランス人と思われる

**名無しのオプ** · 2010/12/26(日) 15:10:56

「叙述」ってフランス語っぽいもんな

**名無しのオプ** · 2010/12/27(月) 04:05:28

Jo, Je t'aime.
(ジョー、愛してる)

**名無しのオプ** · 2010/12/27(月) 21:06:41

http://d.hatena.ne.jp/Haruo_M/20100409
http://d.hatena.ne.jp/Haruo_M/20100412
↑
高卒ニートで本も読まない奴が自信満々で公開した叙述トリックを見ろ。
このナトリという奴は、こんな頭の悪い文章を自信満々で晒した上に、
オチがわからないのは読み手が馬鹿だからだと煽ってる。

たとえミステリ初心者でも本を読んでいるだけまだマシだと思う

**名無しのオプ** · 2010/12/29(水) 10:13:58

叙述トリックの本って、設定が無茶苦茶で文章も下手で、ただ１問のクイズを
６時間とかかけてやってるだけだからな。
少しは楽しめるが、得るものは何もない

**名無しのオプ** · 2011/01/02(日) 14:49:02

じゃあ設定がしっかりしていて、文章が上手くて、何問もの問題を
じっくりとかけているような叙述トリックならいいのか

**名無しのオプ** · 2011/01/03(月) 00:09:06

>>8
十角館のことですね、分かります

**名無しのオプ** · 2011/01/03(月) 02:27:59

こういう、必ず自分が通った道もしくはこれから通る道をバカにするやつってなんなんだろうな

**名無しのオプ** · 2011/01/03(月) 15:47:10

確かに綾辻や東野の文章の下手さ、設定の下手さは目に余る

**名無しのオプ** · 2011/01/03(月) 16:51:11

>>11
自分が感激して人に勧めまくったり「叙述トリックこそ最高の技巧！」
みたいに吹聴していたことが恥ずかしくてたまらなくなり、どこかに
はけ口を求めたくなるんだろう。そういうものだ。

**名無しのオプ** · 2011/01/04(火) 03:46:36

俺は大学時代、平野啓一郎の日蝕のすごさを周りの人たちに聞かせまくってたよ。
例えば学食やレストランでは、目の前の友人だけではなく、周囲の人たちにも
聞こえるように意識しながら語ったりしていた。これは本当に消したい記憶。
今もこの文章を打ちながら顔が赤くなってる。

**名無しのオプ** · 2011/01/05(水) 00:27:16

ミステリーなんて多かれ少なかれ全て叙述トリックが使われてるからな

**名無しのオプ** · 2011/01/05(水) 09:47:38

斬新な意見だな
ま、読者の意表をついたアクロバット決めなきゃならんから、大抵は読者への騙しが入っているといえば入ってるか

**名無しのオプ** · 2011/01/05(水) 10:21:21

三人称の文体でも、必ずしも天からだけではなく
どこか（あるいは誰か）に視点を置かざるを得ない場合があるから
そこに作為が生じたりするわな。

**名無しのオプ** · 2011/01/07(金) 17:53:33

3が初心者なのは間違いない
「叙述トリック」という言葉を知ってはしゃぐ奴なんかいるかよ

**名無しのオプ** · 2011/01/08(土) 15:59:47

インテリゲンチャの中にもミステリに興味なければ「叙述トリック」って言葉の意味を正確に理解してない人はいそう

**名無しのオプ** · 2011/01/08(土) 17:29:42

まあある意味業界用語だな

**名無しのオプ** · 2011/01/14(金) 00:35:40

被害者が死に際に、自分の血液で叙述したものがトリックなんですよね？

**名無しのオプ** · 2011/01/14(金) 11:45:00

はいはい面白い

**名無しのオプ** · 2011/04/02(土) 17:29:21.50

叙述トリック大好きで悪いかよ。

**名無しのオプ** · 2011/04/03(日) 00:42:35.31

>>23
今まで読んだ本の中でどれが面白かった？

**名無しのオプ** · 2011/04/03(日) 20:37:00.71

評判いいのを読むとやたら叙述にあたるから萎える

**名無しのオプ** · 2011/04/06(水) 02:50:56.76

「そして誰もいなくなった」を叙述トリックって言ってる奴がいてﾜﾛﾀｗ

**名無しのオプ** · 2011/04/14(木) 02:11:36.70

点と線も二十面相シリーズも叙述トリックだな

**名無しのオプ** · 2011/05/15(日) 19:46:17.94

GIを４勝以上した競走馬（※グレード制導入以降、地方交流GIは除く）　　　　　11/05/15時点

７勝
　シンボリルドルフ：皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞･春、JC、有馬記念２回
　テイエムオペラオー：皐月賞、宝塚記念、天皇賞･秋、JC、有馬記念、天皇賞･春２回
　ディープインパクト：皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞・春、宝塚記念、JC、有馬記念
　ウオッカ：阪神ＪＦ、日本ダービー、天皇賞・秋、ヴィクトリアマイル、JC、安田記念２回

５勝
　ナリタブライアン：朝日杯３歳Ｓ、皐月賞、日本ダービー、菊花賞、有馬記念
　タイキシャトル：スプリンターズＳ、安田記念、ジャック･ル･マロワ賞、マイルＣＳ２回
　メジロドーベル：阪神３歳牝馬Ｓ，オークス、秋華賞、エリザベス女王杯２回
　アグネスデジタル：マイルＣＳ、天皇賞･秋、香港Ｃ、フェブラリーＳ、安田記念
　ダイワメジャー：皐月賞、天皇賞・秋、安田記念、マイルＣＳ２回
　ブエナビスタ：阪神ＪＦ、桜花賞、オークス、ヴィクトリアマイル、天皇賞・秋
　アパパネ：阪神ＪＦ、桜花賞、オークス、秋華賞、ヴィクトリアマイル

４勝
　オグリキャップ：マイルＣＳ、安田記念、有馬記念２回
　メジロマックイーン：菊花賞、宝塚記念、天皇賞･春２回
　トウカイテイオー：皐月賞、日本ダービー、ＪＣ、有馬記念
　マヤノトップガン：菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞･春
　スペシャルウィーク：日本ダービー、天皇賞･春、天皇賞・秋、ＪＣ
　グラスワンダー：朝日杯３歳Ｓ、宝塚記念、有馬記念２回
　エイシンプレストン：朝日杯３歳Ｓ、香港マイル、Ｑエリザベス２世Ｃ２回
　シンボリクリスエス：天皇賞・秋２回、有馬記念２回
　メイショウサムソン：皐月賞、日本ダービー、天皇賞・春、天皇賞・秋
　ダイワスカーレット：桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、有馬記念

**名無しのオプ** · 2011/05/16(月) 11:38:16.92

みにくいアヒルの子も叙述トリック

**名無しのオプ** · 2011/06/02(木) 21:04:58.39

俺の人生も叙述トリック
25歳無職童貞はミスリードのはず

**名無しのオプ** · 2011/06/04(土) 20:34:26.67

俺なんかちんちんが叙述トリックだぞ

**名無しのオプ** · 2011/06/04(土) 23:14:35.98

しかも短編か

**名無しのオプ** · 2011/06/05(日) 11:28:33.37

短編なのですぐに結末が来る

**名無しのオプ** · 2011/06/05(日) 21:30:37.13

俺はハードカバーで悩んでる
もっとも自分しか読む人いないからいいのだが

**名無しのオプ** · 2011/08/08(月) 05:37:26.13

叙述好きの低脳っぷりは異常
好きとかいいつつ自分の読解力のなさを作者の文章力のせいにしたりあほかと
しかも決まって上から目線（笑）
フェアだのアンフェアだの延々議論（笑）
そこまで言うなら一回書いてみろと言いたい
どんなにいい文章書いても読むやつがアホだとやってらんない

**358** · 2011/08/09(火) 18:01:46.97

>>35
わかるなあ
典型的な「ネットでは偉そうにできるけどリアルではなんにも言えない馬鹿」ばっかり
ちょっと名作読んで自分が賢くなった気にでもなってるんだろうよ
俺はそういうやつ全員心の中で思いっきり馬鹿にして反論とか一切しないけどな
俺はあいつらみたいに暇じゃないしw

**名無しのオプ** · 2011/08/09(火) 18:35:51.27

>>35
このスレのことを言ってるのかな？
確かに罵倒一辺倒で、書くどころか建設的な批判さえできない奴ばかりなのだが

新・面白い叙述トリック考えた　４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1310049909/

**名無しのオプ** · 2011/08/09(火) 23:18:48.46

>>37
そのスレ覗いたらしょっぱなから文太郎とかいう意味不明な内輪ネタを説明もなく相互了解してるみたいだからどうやら同じ奴がずっと居座ってるだけって気づいた
まじめに書いた人、ご愁傷様です。気持ちわかりますわ

**名無しのオプ** · 2011/08/10(水) 02:07:54.02

>>38
というより真面目に書く人はいなくなっちゃったんだけどね
その内輪ネタの張本人のせいで。
あとは新参でもスレ見れば様子は一目瞭然だから
まともに叙述トリック作品書き込む人はまずいない

**名無しのオプ** · 2011/08/10(水) 09:38:32.05

意味わかってねーやつばっかだなそのスレ

**名無しのオプ** · 2011/08/12(金) 22:18:43.92

あのスレ一時期参加してたが、叙述の意味が判っていない奴に限って
声が大きいのが最悪だった。
その最悪さに、叙述トリックの意味が判っている人間は出て行ってしまう
から、アホの吹き溜まりになってしまってる。

**名無しのオプ** · 2011/08/13(土) 10:44:44.61

そのスレにおける叙述トリックとは、
１）単純にある情報を伏せたまま最後に明かして落す。
２）駄洒落
だと、最初の１０レスを読んで理解したｗ

まあね、１）は叙述トリックの基本要素だが、「それだけ」で
こうも絶賛されるレベルとはｗ

**名無しのオプ** · 2011/08/13(土) 15:03:57.74

>>42
ひっくるめて言うと、オチのある話=叙述トリックだと勘違いしてるんだよな。
オチはトリック効果を高める為に有効ではあるけれど、必要条件ではないん
だよね。
あのスレに生息しているバカには、こんな事言っても判らないだろうがな。

**名無しのオプ** · 2011/08/13(土) 18:36:16.56

その程度の勘違いだけならかわいいもんだ

問題は>>41が言ってるように
駄目な作品に限って声がでかいせいであきれて
かつて居たようなまともな作者が来なくなったことだろうな

**名無しのオプ** · 2011/08/13(土) 18:58:14.46

>>44
間違ってるかも知れないけど、あのスレでフルボッコされてた
声が大きい馬鹿代表？
ちょっと文章が似てるんでね。

**名無しのオプ** · 2011/08/13(土) 21:01:54.33

うーん、フルボッコにされてるヤツっていったら想像はつくが
むしろそいつに文章が似てるのは>>45なんじゃないかな
笑える程

**名無しのオプ** · 2011/08/15(月) 17:40:51.74

やっぱりディクスン・力一とか言って
実はディクスン・りきいち、みたいのが受けるのかな
楽しそうだな

**名無しのオプ** · 2011/08/15(月) 20:48:27.93

×　みたいなのが受ける
○　みたいなのが受けるとでも思ってそうな奴の投下が多い

**名無しのオプ** · 2011/08/16(火) 09:09:16.51

エラリ一・クイ一ソ

**名無しのオプ** · 2011/08/16(火) 11:14:57.49

エドガいち・アラン・ポいち

**名無しのオプ** · 2011/08/16(火) 16:36:14.92

力一夕一・ディクスン

**名無しのオプ** · 2011/09/05(月) 23:35:18.72

ミステリー初心者なんですが結構好きでジェフリーディーヴァーを読んでます。
こちらの住人のミステリー通の方々の中では彼はどういう風に評価されてるのでしょう？

**名無しのオプ** · 2011/09/05(月) 23:37:06.95

名前にいじりがいがある

**名無しのオプ** · 2011/09/05(月) 23:38:55.98

>>52
現在トップレベルのミステリー作家
ただし、叙述トリック厨は「はあ？　……そんな人、知らね」だろう

**名無しのオプ** · 2011/09/05(月) 23:44:40.95

「石の猿」という作品があるのですがあれは叙述ではないのでしょうかね？

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 00:12:52.76

>>34
俺はハードゲイで悩んでる

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 02:46:26.54

×スレタイ
○叙述トリック好きを初心者扱いしてやりたい

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 03:15:03.16

>>57
×叙述トリック好きを初心者扱いしてやりたい
○叙述トリックが理解できません、自分に理解できないって事はきっと低レベルの
ものに違いない、なんだか叙述トリックを評価するヤツも居るけど、低レベルのもの
が好きなんてきっと初心者なんだね(笑)

略して、酸っぱい葡萄

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 20:39:54.17

「ロートレック」とか「ハサミ男」とか「殺戮にいたる病」「倒錯のロンド」が
叙述の名作と言われてるが個人的にはピンとこないな。
小手先にしか見えん。「クラインのつぼ」は認めるが。

忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2011/09/06(火) 21:25:55.01

>>59
そこら辺は、客観描写に見せかけて作者が騙すのに都合のいいことだけを雑然と書いてるたけだから。
奇数章と偶数章で視点が切り替わるとかの整然とした作品も読んでみては？

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 22:59:50.90

58が一番アホというのが俺の結論
叙述トリック崇拝者かよ
頓智はもういいって、うんざりしているミステリファンがいることぐらい認めろよ

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 23:04:33.83

うん、長々と書いて何一つ的を射てない

**名無しのオプ** · 2011/09/06(火) 23:59:46.36

うんざりしてるのは結構だが、どこがどう初心者で低レベルなのか
論じろとは言わないから、せめて感想文でいいから書いてほしいね

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 02:34:37.06

まじで「やられた！」ミステリスレと対をなすような、
「意外性偏重ではないミステリの名作を紹介するスレ」とかないかな？

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 10:18:07.87

「やられた！」⊂ミステリだと思ってる俺には「意外性偏重ではない」というミステリが
いまいち想像できない。
社会派とかそういうのかなあ。。。

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 11:40:56.91

クロイドンとかの事を言ってるの？

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 17:34:26.55

>>65
有栖川みたいな作風じゃないの？

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 19:39:44.10

最後のオチで読者が爆笑するような作品の事ですね

**名無しのオプ** · 2011/09/07(水) 20:01:59.42

>>60 「慟哭」とかそうなんですかね？
「イニシエションラブ」とか。
都合のいいとこだけ雑然と書いて騙すっつうのは野球の「隠し玉」みたいな感じがして
>>59の作品は「こういうやつはゼロとは限らんだろ」っていう考えは興ざめするんですが。
まだ道尾の向日葵のほうが個人的に許せるよ。

**名無しのオプ** · 2011/09/08(木) 11:45:39.75

叙述トリックを初めて知ったのは・・・シックス・センスだったかな？

**名無しのオプ** · 2011/09/08(木) 20:01:04.10

>>65
社会派にも意外性を盛り込んだミステリは数多くあるけど、それがやられた！って思えないのは
刑事が足で追う捜査によって真相が徐々に明らかになっていく性質によると思う
本格ものは探偵が最後に全部ぶちまけるから、そのスピード感がインパクトを生みやすいんだけど

**名無しのオプ** · 2011/09/08(木) 20:40:14.70

「弁護側の証人」は社会派かな？

**名無しのオプ** · 2011/09/09(金) 23:06:00.29

「チャイナ・オレンジ」は叙述トリックかな？

**名無しのオプ** · 2011/09/11(日) 10:40:16.06

最近だとアリスミラー城がインパクトあったわ
最後にびっくらこいた

**名無しのオプ** · 2011/10/29(土) 11:24:37.32

ネタバレだろ、てめえら死ね
アクロイドは叙述トリック

**名無しのオプ** · 2011/10/29(土) 17:43:52.79

>>73
何故そう思ったのか聞いてみたい

**名無しのオプ** · 2011/11/27(日) 02:43:05.37

新本格に叙述物が多いから仕方ないんじゃない

**名無しのオプ** · 2011/11/28(月) 18:29:24.17

>>1はきっとヴァン・ダインの生まれ変わりに違いない
アクロイド殺し酷評してたらしいもんな

**名無しのオプ** · 2011/11/29(火) 18:36:36.18

>>1に生まれ変わるなんて前世で相当悪いことしたんだろうな

**名無しのオプ** · 2011/12/01(木) 18:44:56.55

叙述否定してる俺カッコいい

恥ずかしい奴らを隔離出来る良スレ！